NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ien Dales stierf toen ze nog minister was toch?quote:Op dinsdag 11 februari 2014 00:18 schreef arjan1112 het volgende:
Vind haar niet zo bijzonder. Zie gewoon geen verschil met bv. Ien Dales.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
En ze was voor zelfdoding, jij zo te zien ook. Toch nog een overeenkomst.quote:
Al die dingen die Borst heeft bereikt, daar ben ik tegen. Ze was tegen roken, alcohol drinken en vet eten. Die 3 dingen ben ik juist voor.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
http://nos.nl/artikel/609215-onderzoek-woning-borst-afgerond.htmlquote:Onderzoek woning Borst afgerond
dinsdag 11 feb 2014, 07:04 (Update: 11-02-14, 08:50)
Els Borst
Els BorstANP
De politie is in Bilthoven tot 04.00 uur bezig geweest met het onderzoek naar de doodsoorzaak van minister van Staat en oud-politica Els Borst. Waarschijnlijk wordt later vanochtend meer bekend over de omstandigheden rond haar overlijden. De politie gaat vooralsnog niet uit van een misdrijf.
De D66-politica en oud-minister van Volksgezondheid werd gisteravond dood aangetroffen door een vriendin. Die vond haar in de garage van Borsts woning in Bilthoven. Zij belde daarna 112.
Minutieus
De forensisch arts die samen met de politie kort na de melding ter plaatse kwam, kon niet meteen een natuurlijke dood vaststellen, zegt woordvoerder Thomas Aling van de politie.
"Dat houdt in dat een onderzoek wordt gestart", legt Aling uit. "Forensische opsporingsexperts gaan dan eerst de omgeving waar het lichaam is gevonden minutieus na. Daarna wordt het lichaam nader onderzocht." Het onderzoek duurde tot diep in de nacht, waarna het lichaam van Borst is weggehaald.
Vooralsnog is het onderzoek afgerond, maar de woning van Borst is wel nog afgezet door de politie. Wellicht is later vanochtend meer onderzoek noodzakelijk.
Verdachte omstandigheden
In eerdere berichtgeving werd gemeld dat het lichaam onder verdachte omstandigheden is gevonden. Volgens Aling is "dat er door de media ingeslopen". Het komt vaker voor dat zo'n uitgebreid onderzoek wordt opgestart als iemand overlijdt. "Als het onduidelijk is wat de doodsoorzaak is, dan moet je alle sporen veilig stellen", aldus Aling.
De politie kan nog niet zeggen of Borst een natuurlijke dood is gestorven of is overleden aan de gevolgen van een ongeluk of een misdrijf. "Voor dat laatste zijn vooralsnog geen aanwijzingen gevonden", zegt Aling.
In wat voor kringen begaf zij zich dat er überhaupt aan een misdrijf gedacht moet worden of gaat het meer om een inbreker dan ofzo?
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
Doen ze vaker hoor, als iemand bv op de trap een hartstilstand krijgt en valt en door die val ook nog verwondingen heeft moet toch duidelijk worden wat de doodsoorzaak is. De val, of toch een natuurlijke dood. En als er meer mensen aanwezig waren in de woning willen ze ook nog wel eens sporenonderzoek doen, want er kan ook iemand een duw hebben gegeven enz.
De media blaast het weer zo op. Als dit Jan van om de hoek was had dit het nieuws niet gehaald.quote:
In wat voor kringen begaf zij zich dat er überhaupt aan een misdrijf gedacht moet worden of gaat het meer om een inbreker dan ofzo?
Het zal niet zozeer om haar kringen maar meer om de plek en/of de wijze waarop ze gevonden is gaan.quote:
In wat voor kringen begaf zij zich dat er überhaupt aan een misdrijf gedacht moet worden of gaat het meer om een inbreker dan ofzo?
Daarbij is de gemiddelde zelfstandig wonende bejaarde (zeker in een riante woning aan de bosrand) natuurlijk al snel een potentieel doelwit van kwaadwillenden.
Wat niet betekent dat het onderzoek minder zou zijn....quote:
[..]
De media blaast het weer zo op. Als dit Jan van om de hoek was had dit het nieuws niet gehaald.
Dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Wat niet betekent dat het onderzoek minder zou zijn....
Maar om meteen zo dramatisch te koppen met dat er sprake zou kunnen zijn van een misdrijf...
Als men uitgaat van een natuurlijke dood komt er echt geen forensisch team opdraven.quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet?
Maar om meteen zo dramatisch te koppen met dat er sprake zou kunnen zijn van een misdrijf...
Die kop is dus volledig terrecht.
blablablabla
Nee, ze weten het niet, en moeten het uitzoeken.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 09:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Als men uitgaat van een natuurlijkedood komt er echt geen forensisch team opdraven.
Die kop is dus volledig terrecht.
Luister, ik heb het zelf meegemaakt. Tien jaar geleden overleed een vriend van ons plotseling in ons huis. Ik vond hem dood op bed. 31 Jaar oud. We hadden een feestje.
We moesten mee naar het politiebureau en werden gehoord, hele huis afgezet en sporenonderzoek gedaan. En uiteindelijk nog sectie op zijn lichaam. Hij bleek een hartstilstand te hebben gehad, maar de politie zegt alle opties open te houden tot ze zekerheid hebben.
En ik werk in de zorg, en meestal sterven mensen duidelijk een natuurlijke dood, maar ook meegemaakt dat een vrouw dood werd gevonden tegen het nachtkastje aangevallen, hoop bloed, en dat de politie ook kwam en er sporenonderzoek werd gedaan. Was in een verzorgingshuis.
Ze weten het niet zeker, en willen dan alles uitsluiten. Een 85-jarige die dood in bed wordt gevonden is toch minder verdacht.
Wauw allereerst ljkt me zwaar klote als zoiets voorvalt met een vriend, maare je vriend zeg jij was 31he...quote:
[..]
Nee, ze weten het niet, en moeten het uitzoeken.
Luister, ik heb het zelf meegemaakt. Tien jaar geleden overleed een vriend van ons plotseling in ons huis. Ik vond hem dood op bed. 31 Jaar oud. We hadden een feestje.
We moesten mee naar het politiebureau en werden gehoord, hele huis afgezet en sporenonderzoek gedaan. En uiteindelijk nog sectie op zijn lichaam. Hij bleek een hartstilstand te hebben gehad, maar de politie zegt alle opties open te houden tot ze zekerheid hebben.
En ik werk in de zorg, en meestal sterven mensen duidelijk een natuurlijke dood, maar ook meegemaakt dat een vrouw dood werd gevonden tegen het nachtkastje aangevallen, hoop bloed, en dat de politie ook kwam en er sporenonderzoek werd gedaan. Was in een verzorgingshuis.
Ze weten het niet zeker, en willen dan alles uitsluiten. Een 85-jarige die dood in bed wordt gevonden is toch minder verdacht.
Das toch wel andere koek als een vrouw van 81 die bovendien al ziek was .Vraag me sowieso af hoe iemand een natuurlijke dood kan hebben in een garage.... maar misschien is. ze inderdaad wel gevallen maar dan vraag je je wel af waarom ze tot diep in de nacht bezig zijn geweest met sporenonderzoek... zou dan snel duidelijk zijn toch?
blablablabla
In de garage?quote:
Ik hou het op zelfmoord. Las dat ze ernstig ziek was ook?
We hebben het over een arts (en voormalig ziekenhuisdirecteur), als er iemand is die makkelijk aan een dodelijke cocktail had kunnen komen dan was zij het wel.
En als ze gevallen is, zich in haar val ergens aan gestoten heeft en er daarom een plas bloed ligt dan kun je al snel uitsluiten dat er een andere oorzaak zou kunnen zijn? Dat weet je dan zeker?quote:
[..]
Wauw allereerst ljkt me zwaar klote als zoiets voorvalt met een vriend, maare je vriend zeg jij was 31he...
Das toch wel andere koek als een vrouw van 81 die bovendien al ziek was .Vraag me sowieso af hoe iemand een natuurlijke dood kan hebben in een garage.... maar misschien is. ze inderdaad wel gevallen maar dan vraag je je wel af waarom ze tot diep in de nacht bezig zijn geweest met sporenonderzoek... zou dan snel duidelijk zijn toch?
De omstreden huisarts Tromp pleegde zelfmoord door zichzelf te verhangen.quote:
[..]
In de garage?
We hebben het over een arts (en voormalig ziekenhuisdirecteur), als er iemand is die makkelijk aan een dodelijke cocktail had kunnen komen dan was zij het wel.
Medische achtergrond zegt niets over de choice of death.
blablablabla
Gisteren die oud- partijleider gehoord?quote:
[..]
In de garage?
We hebben het over een arts (en voormalig ziekenhuisdirecteur), als er iemand is die makkelijk aan een dodelijke cocktail had kunnen komen dan was zij het wel.
Ze was al langer ziek, zou best kunnen dat ze gevallen is. Al zou het zelfdoding zijn, spreekt men dan nog steeds van een natuurlijke dood in de media. of zou zoiets altijd naar buiten worden gebracht?
blablablabla
Ik had het laatste stuk van het bericht verkeerd opgevat. Dit is dus inderdaad standaardprotocol bij 'vreemde' overlijdensplekken. Wel goed omdat je beter het zekere voor het onzekere kan nemen.quote:
[..]
Het zal niet zozeer om haar kringen maar meer om de plek en/of de wijze waarop ze gevonden is gaan.
Daarbij is de gemiddelde zelfstandig wonende bejaarde (zeker in een riante woning aan de bosrand) natuurlijk al snel een potentieel doelwit van kwaadwillenden.
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
Het is standaardprotocol inderdaad maar niet enkel op "vreemde" overlijdensplekken.
Man en ik hebben mijn schoonmoeder ook dood gevonden in haar woonkamer wat later een acute hartstilstand bleek, ze was 83.
We belden meteen eerst de huisarts die direct kwam maar die had ook meteen de politie gebeld, is protocol.
We mochten niets aanraken tot de recherche ter plaatse was, er is sporenonderzoek gedaan en al.
Hele akelige gewaarwording, al die mannen in dat huisje terwijl zij daar op de grond lag maar ze doen dit inderdaad om een misdrijf uit te sluiten. Pas na het afronden van het rechercheonderzoek mocht de begrafenisondernemer zijn werk doen.
Man en ik hebben mijn schoonmoeder ook dood gevonden in haar woonkamer wat later een acute hartstilstand bleek, ze was 83.
We belden meteen eerst de huisarts die direct kwam maar die had ook meteen de politie gebeld, is protocol.
We mochten niets aanraken tot de recherche ter plaatse was, er is sporenonderzoek gedaan en al.
Hele akelige gewaarwording, al die mannen in dat huisje terwijl zij daar op de grond lag maar ze doen dit inderdaad om een misdrijf uit te sluiten. Pas na het afronden van het rechercheonderzoek mocht de begrafenisondernemer zijn werk doen.
Waar het stinkt is het warm.
"Het is een meisje geworden, en we noemen haar Els". Dat zei Hans van Mierlo toen ze lijsttrekker werd.
Dat vond ik wel leuk
Dat vond ik wel leuk
Ik heb gehoord dat het vaak ook aan de arts ligt die dus de dood vaststelt. Sommige artsen zullen veel sneller twijfels hebben en de politie bellen. Ik heb twijfels of ze het protocol allemaal opvolgen.quote:
Het is standaardprotocol inderdaad maar niet enkel op "vreemde" overlijdensplekken.
Man en ik hebben mijn schoonmoeder ook dood gevonden in haar woonkamer wat later een acute hartstilstand bleek, ze was 83.
We belden meteen eerst de huisarts die direct kwam maar die had ook meteen de politie gebeld, is protocol.
We mochten niets aanraken tot de recherche ter plaatse was, er is sporenonderzoek gedaan en al.
Hele akelige gewaarwording, al die mannen in dat huisje terwijl zij daar op de grond lag maar ze doen dit inderdaad om een misdrijf uit te sluiten. Pas na het afronden van het rechercheonderzoek mocht de begrafenisondernemer zijn werk doen.
Zou kunnen, maar bij een oude dame die alleen woont is er misschien sneller een reden om aan bijvoorbeeld een inbreker te denken.
Volgens mijn eigen huisarts is het wel protocol maar of ze het allemaal opvolgen weet ik uiteraard niet.
Misschien heeft het feit dat de buren haar het laatst de dag ervoor hadden gezien en wij haar nav een telefoontje van een verontruste buur die oud politieagent is na 1,5 dag gevonden hebben meegespeeld.
We waren zo in shock dat we het niet gevraagd hebben, er gebeurde zoveel.
Volgens mijn eigen huisarts is het wel protocol maar of ze het allemaal opvolgen weet ik uiteraard niet.
Misschien heeft het feit dat de buren haar het laatst de dag ervoor hadden gezien en wij haar nav een telefoontje van een verontruste buur die oud politieagent is na 1,5 dag gevonden hebben meegespeeld.
We waren zo in shock dat we het niet gevraagd hebben, er gebeurde zoveel.
Waar het stinkt is het warm.
Uiteraard, Els Borst is van een wat ander kaliber dan Jan van om hoek.quote:
[..]
De media blaast het weer zo op. Als dit Jan van om de hoek was had dit het nieuws niet gehaald.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ach, "Oud dametje dood gevonden. Omstandigheden verdacht" haalt het nieuws ook wel.quote:
[..]
Uiteraard, Els Borst is van een wat ander kaliber dan Jan van om hoek.
Ik hoop serieus voor de nabestaanden dat het een ongeluk was, struikelen over iets of net even dat vaasje van de bovenste plank proberen te pakken en ongelukkig vallen. Hoe naar ook, altijd beter dan weten dat het moord is.
Waar het stinkt is het warm.
Meestal ben je dan juist de verdachtequote:
[..]
Volgende tweet van hem: 'ik was de laatste met wie Els Borst heeft gesproken! #trots'
My mind is leaving, my body follows...
quote:Lichaam Borst naar NFI
De politie is nog steeds bezig met het onderzoek naar de doodsoorzaak van oud-minister van Volksgezondheid Els Borst. Het lichaam van de overleden D66-politica wordt overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) in Den Haag.
Daar vindt vanmiddag sectie plaats. Zo wil de politie meer duidelijkheid krijgen over de doodsoorzaak.
De politie zegt dat er sprake is van "een niet-natuurlijk overlijden". Volgens politiewoordvoerder Thomas Aling gaat het of om een ongeval of om een misdrijf.
De D66-politica werd gisteren rond 18.45 uur in de garage van haar woning in Bilthoven gevonden door een vriendin. De politie startte een onderzoek omdat een forensisch arts niet meteen een verklaring van een natuurlijke dood kon afgeven.
Tot 04.00 uur vannacht hebben rechercheurs sporen veiliggesteld. Vanochtend werd het onderzoek rond de woning van Borst deels afgerond. De politie laat in een persbericht weten dat forensische rechercheurs nog naar sporen zoeken bij de woning.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 11-02-2014 14:04:15 ]
Theo blijft een dikke baas.quote:
Hier nog leuk relletje van tien jaar terug
http://www.theovangogh.nl/metro_19.html
natuurlijk kan dat, maar dat moeten ze wel vastellen - vandaar onderzoekquote:
Jee, wat een gedoe.
Kan ze niet gewoon een of andere toeval hebben gekregen?
dat zou dan toch een natuurlijke doodsoorzaak zijn? En die lijkt mij toch uitgesloten te zijn.quote:
Jee, wat een gedoe.
Kan ze niet gewoon een of andere toeval hebben gekregen?
Blijkbaar heeft ze een trauma ergens en zijn ze nu aan het uitsluiten of het door vallen/stoten is gebeurd of door een klap of duw. Stel ik me voor.
Ik vind het echt erg. Zo'n dame op leeftijd. Ik hoop dan maar op een ongeluk ofzo.
Heb haar voor haar ideeen altijd een voorbeeld gevonden.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
Volgens mij is ze gevonden in de garage met een hoofdwond.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 14:12 schreef Elan het volgende:
Als ze zelf gevallen was dan was dat inmiddels toch wel duidelijk nu?
Dus dan zal daar wel onduidelijkheid over zijn.
Er zal toch wel iets uit dat sporenonderzoek zijn gekomen. Sectie op het lichaam is niet zo snel afgerond.
Theo !! Borst vergelijken met Florrie Rost van Tonningen dat kan echt niet.quote:
Hier nog leuk relletje van tien jaar terug
http://www.theovangogh.nl/metro_19.html
Originele garp...quote:
Ach ja, misschien heeft ze gebruik gemaakt van haar eigen wetten.
Yep dat kan, en dat ze toen is gevallen en met het hoofd ergens tegenaan is gekomen...probleem is wel dat ze dat even moeten bekijken of dat zo is.quote:
Jee, wat een gedoe.
Kan ze niet gewoon een of andere toeval hebben gekregen?
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Gecondoleerd. Weg ermee. Mede verantwoordelijk voor het verschrikkelijke zorgsysteem van nu, en liet vele mensen die zorg nodig hadden keihard stikken. Zal er vast 1 geweest zijn die nog steeds kwaad was.
Waar heb je het over...quote:
en liet vele mensen die zorg nodig hadden keihard stikken
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
.
[ Bericht 97% gewijzigd door Specularium op 11-02-2014 17:26:15 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Specularium op 11-02-2014 17:26:15 ]
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
Pim Fortuyn napraten gok ik, die vergeleek haar met Saddam Hoessein.quote:
Over demoniseren gesproken.
