Met een beetje geluk mag ik mee naar een winterschool dat is een weekje praatjes/skieën in duitsland.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 06:37 schreef Lyrebird het volgende:
Voorzetje: wij gaan dit weekend met het hele lab skiën in Zao. Wat plaatjes van vorig jaar:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat voor een activiteiten ondernemen ze op jullie universiteit om de spanning te verlichten?
Ik doe proeven met licht op mensenogen, en dien wel eens voorstellen in bij de medisch-ethische commissie. In ons geval stelt dat niet zo veel voor - je geeft aan dat de hoeveelheid licht die in het oog wordt gestuurd ver onder de veiligheidsnormen zit, en je laat dat met een berekening zien. Verder moet je aangeven hoe zinvol je onderzoek is, en wie daar van gaan profiteren, hoe je je onderzoek gaat doen, hoe je vrijwilligers gaat werven, wat je doet als er problemen zijn, etc.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:50 schreef Plus1 het volgende:
Hallo wetenschappers!
Ik ben bezig een bedrijf op te zetten in Sound Branding en hiervoor ben ik oa de samenwerking aangegaan met het Isala Ziekenhuis en de Isala Academie te Zwolle.
Ik wil op de NICU onderzoek gaan doen van het effect van mijn techniek, op te vroeg geboren baby's. Hiervoor moet ik een onderzoeksprotocol indienen bij de ethische commissie.
Ik ben zelf niet wetenschappelijk onderlegd, dus ben op zoek naar iemand die me hiermee kan helpen.
Meer informatie kan ik via mail verstrekken, evenals een demo van mijn techniek. Zijn er hier wetenschappers die zich geroepen voelen?
Wij hebben een keer jaar een "Institutsausflug", wat georganiseerd wordt door 1 van de 3 onderzoeksgroepen hier. Dit jaar was het kanoën op een zijrivier van de Rijn.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 06:37 schreef Lyrebird het volgende:
Voorzetje: wij gaan dit weekend met het hele lab skiën in Zao. Wat plaatjes van vorig jaar:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat voor een activiteiten ondernemen ze op jullie universiteit om de spanning te verlichten?
Wordt er dan ook veel gedronken?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:31 schreef Felagund het volgende:
[..]
Wij hebben een keer jaar een "Institutsausflug", wat georganiseerd wordt door 1 van de 3 onderzoeksgroepen hier. Dit jaar was het kanoën op een zijrivier van de Rijn.
Niet tijdens het kanoën.quote:
In het topic in KAA klaagde ik laatst dat ze niet kunnen communiceren, maar als ze wat gedronken hebben, dan worden het hele andere mensen. Er is bijvoorbeeld een oudere professor die heel joviaal wordt na een paar glaasjes, maar die me op de universiteit stilletjes voorbij loopt, in de hoop dat ik 'm niet zie.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:42 schreef Felagund het volgende:
Is het vooroordeel over dronken Japanners waar of merk je er niet veel van?
In Japan gingen we een keer twee dagen weg met het lab en toen stond er ook op de agenda 'drinking party 19:00-21:00'. Tegen die tijd rolden de eersten al om, en hadden wij natuurlijk net een lichte aangeschotenheid. Daarna ging het nog door op de kamer van de studenten (en hadden ze veel te weinig drank voor westerlingen, gelukkig was daar de drankautomaat op de hoek). Blijft grappig dat dronken worden daar een volkomen geaccepteerd onderdeel van de cultuur is.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:55 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
In het topic in KAA klaagde ik laatst dat ze niet kunnen communiceren, maar als ze wat gedronken hebben, dan worden het hele andere mensen. Er is bijvoorbeeld een oudere professor die heel joviaal wordt na een paar glaasjes, maar die me op de universiteit stilletjes voorbij loopt, in de hoop dat ik 'm niet zie.
Er wordt dus (gelukkig) flink gedronken tijdens dit soort uitstapjes.
Tja de alcoholdehydrogenase defeciency is zeker geen fabel, heb genoeg aziaten bijna zien omvallen na 2 glazen bierquote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:16 schreef speknek het volgende:
[..]
In Japan gingen we een keer twee dagen weg met het lab en toen stond er ook op de agenda 'drinking party 19:00-21:00'. Tegen die tijd rolden de eersten al om, en hadden wij natuurlijk net een lichte aangeschotenheid. Daarna ging het nog door op de kamer van de studenten (en hadden ze veel te weinig drank voor westerlingen, gelukkig was daar de drankautomaat op de hoek). Blijft grappig dat dronken worden daar een volkomen geaccepteerd onderdeel van de cultuur is.
Nadeel was dan weer dat het in Hakone was, en wakker worden met een kater tussen de zwaveldampen is niet okay.
Nee, langdurige samenwerking is nu geen vereiste: ik ben puur op zoek naar iemand die me kan helpen bij het opstellen van mijn onderzoeksprotocol. Zoals Lyrebird aangaf: ik moet daarin beschrijven hoe, wat, etc.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:18 schreef speknek het volgende:
Volgens mij zijn die regels hier niet veel gemakkelijker, trek er gerust een jaar voor uit. Daarom lijkt het me ook niet dat iemand zich hier geroepen voelt. Je kunt beter wetenschappers zoeken die langdurig met je samen willen werken, en daarom precies op je vakgebied zitten.
Kan hij/zij je niet helpen?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:38 schreef Plus1 het volgende:
een neonatoloog van de NICU van het Isala
Nee, helaas geen tijd voor.quote:
Iemand anders van die afdeling.quote:
Sinds wanneer kan een neonatoloog je niet helpen bij het opstellen van een dergelijke aanvraag? Het lijkt me dat jullie daar samen prima uit zouden moeten kunnen komen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:38 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Nee, langdurige samenwerking is nu geen vereiste: ik ben puur op zoek naar iemand die me kan helpen bij het opstellen van mijn onderzoeksprotocol. Zoals Lyrebird aangaf: ik moet daarin beschrijven hoe, wat, etc.
De samenwerking betreft dus alleen het opstellen van het onderzoeksprotocol, het nadere onderzoek doe ik zelf, samen met een neonatoloog van de NICU van het Isala.
Ik heb een voorbeeldprotocol, 24 pagina's. Gaat mij boven m'n pet, als ik heel eerlijk ben.
Als je slim bent laat je die neonatoloog of iemand van de isala academie een laatstejaars medisch student zoeken. Die moeten namelijk een wetenschappelijke stage doen, dus die kan je helpen met het protocol én het uitvoeren van het onderzoek. Enige voorwaarde wel is dat je dat onderzoek dan in 20 weken moet kunnen proppen (of een subonderdeel) want dat is hoeveel tijd zo'n student heeft voor de praktische kant van het onderzoek. De aanvraag moet dan vooraf wel gedaan kunnen worden.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:50 schreef Plus1 het volgende:
Hallo wetenschappers!
Ik ben bezig een bedrijf op te zetten in Sound Branding en hiervoor ben ik oa de samenwerking aangegaan met het Isala Ziekenhuis en de Isala Academie te Zwolle.
Ik wil op de NICU onderzoek gaan doen van het effect van mijn techniek, op te vroeg geboren baby's. Hiervoor moet ik een onderzoeksprotocol indienen bij de ethische commissie.
Ik ben zelf niet wetenschappelijk onderlegd, dus ben op zoek naar iemand die me hiermee kan helpen.
Meer informatie kan ik via mail verstrekken, evenals een demo van mijn techniek. Zijn er hier wetenschappers die zich geroepen voelen?
Ik weet niet hoe het elders zit, maar in Nijmegen is de onderzoeksstage van geneeskunde standaard 12 weken, en deze kan verlengd worden met maximaal 3 blokken van 4 weken (mits vooraf aangevraagd), dus maximaal 24 weken in totaal.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 16:38 schreef Pluizel het volgende:
Als je slim bent laat je die neonatoloog of iemand van de isala academie een laatstejaars medisch student zoeken. Die moeten namelijk een wetenschappelijke stage doen, dus die kan je helpen met het protocol én het uitvoeren van het onderzoek. Enige voorwaarde wel is dat je dat onderzoek dan in 20 weken moet kunnen proppen (of een subonderdeel) want dat is hoeveel tijd zo'n student heeft voor de praktische kant van het onderzoek. De aanvraag moet dan vooraf wel gedaan kunnen worden.
Ik ga natuurlijk niet je onderzoeksdossier schrijven, dat doe ik al overdagquote:Op vrijdag 24 januari 2014 09:50 schreef Plus1 het volgende:
Hallo wetenschappers!
Ik ben bezig een bedrijf op te zetten in Sound Branding en hiervoor ben ik oa de samenwerking aangegaan met het Isala Ziekenhuis en de Isala Academie te Zwolle.
Ik wil op de NICU onderzoek gaan doen van het effect van mijn techniek, op te vroeg geboren baby's. Hiervoor moet ik een onderzoeksprotocol indienen bij de ethische commissie.
Ik ben zelf niet wetenschappelijk onderlegd, dus ben op zoek naar iemand die me hiermee kan helpen.
Meer informatie kan ik via mail verstrekken, evenals een demo van mijn techniek. Zijn er hier wetenschappers die zich geroepen voelen?
Alleen een onderzoeksdossier maken is in Nijmegen niet toegegaan als stage.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:13 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het elders zit, maar in Nijmegen is de onderzoeksstage van geneeskunde standaard 12 weken, en deze kan verlengd worden met maximaal 3 blokken van 4 weken (mits vooraf aangevraagd), dus maximaal 24 weken in totaal.
Nee, dat is ook nog zo. Kan hij beter een studentassistent aannemen ofzo.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:34 schreef dotKoen het volgende:
Alleen een onderzoeksdossier maken is in Nijmegen niet toegegaan als stage.
De groningse studenten (dat zijn degenen die in zwolle lopen, ik spreek uit ervaringquote:Op vrijdag 24 januari 2014 19:13 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het elders zit, maar in Nijmegen is de onderzoeksstage van geneeskunde standaard 12 weken, en deze kan verlengd worden met maximaal 3 blokken van 4 weken (mits vooraf aangevraagd), dus maximaal 24 weken in totaal.
Waarom?quote:Op vrijdag 31 januari 2014 17:43 schreef Pluizel het volgende:
Shiiiiiit nou sluiten ze de inclusie voor mijn studie niet over 2 maanden, maar ergens komende week. Daar gaat mijn budget!
Ben je mooi klaar mee.quote:Op vrijdag 31 januari 2014 17:43 schreef Pluizel het volgende:
Shiiiiiit nou sluiten ze de inclusie voor mijn studie niet over 2 maanden, maar ergens komende week. Daar gaat mijn budget!
Ha ha, lukt me niet. In mijn dromen ga ik helemaal mijn goddelijke gang. Heb je zin om te lachen btw?quote:
Was in slaap gesust door m'n eigen gezeik... maar als het nog steeds kan, graag..quote:Op maandag 3 februari 2014 05:40 schreef Salmannassar het volgende:
Ha ha, lukt me niet. In mijn dromen ga ik helemaal mijn goddelijke gang. Heb je zin om te lachen btw?
quote:Op maandag 3 februari 2014 10:37 schreef Felagund het volgende:
Misschien een stomme vraag, wat bedoelen jullie met inclusie?
Google it, slomequote:Op maandag 3 februari 2014 10:37 schreef Felagund het volgende:
Misschien een stomme vraag, wat bedoelen jullie met inclusie?
quote:
dan snap ik het nog niet in deze context.quote:Inclusie betekent de insluiting in de samenleving van achtergestelde groepen op basis van gelijkwaardige rechten en plichten. Inclusie staat tegenover validisme. De begrippen inclusie en integratie vullen elkaar aan in de hedendaagse maatschappij.
Jij lult uit je speknek. Ik loop helemaal niks te verbaggeren. Probeer te amuseren maar dat zie jij blijkbaar anders. Nou ja, moet kunnen.quote:Op maandag 3 februari 2014 10:41 schreef speknek het volgende:
Lekker in je manische periode Salmannassar? Houd eens op met W&T te verbaggeren.
Ja, ik begrijp ook wel wat het in maatschappelijke context betekent, maar niet in medische. Het is schijnbaar een algemeen vakbegrip.quote:Op maandag 3 februari 2014 10:41 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
[..]
dan snap ik het nog niet in deze context.
En laat je wellicht goedbedoelde poging tot diagnosticeren aub achterwege. You ain't got what it takes...quote:Op maandag 3 februari 2014 10:41 schreef speknek het volgende:
Lekker in je manische periode Salmannassar? Houd eens op met W&T te verbaggeren.
Ik denk dat het gaat om het toevoegen van proefpersonen (patienten) die aan bepaalde criteria voldoen aan een test/experiment.quote:Op maandag 3 februari 2014 10:41 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
[..]
dan snap ik het nog niet in deze context.
Zoiets zal het zijn, maar dan begrijp ik nog niet waarom de inclusie van patiënten elders van invloed is op de inclusie van patiënten in Pluizel haar experiment.quote:Op maandag 3 februari 2014 10:56 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik denk dat het gaat om het toevoegen van proefpersonen (patienten) die aan bepaalde criteria voldoen aan een test/experiment.
Misschien dat er in het project financiele ruimte is voor 100 personen wereldwijd en is het first come first serve en heeft Pluizel slechts een beperkt aantal personen kunnen selecteren voordat de 100 bereikt zijn.quote:Op maandag 3 februari 2014 11:00 schreef Felagund het volgende:
[..]
Zoiets zal het zijn, maar dan begrijp ik nog niet waarom de inclusie van patiënten elders van invloed is op de inclusie van patiënten in Pluizel haar experiment.
Goed gedaan. Zoiets kost bergen kracht, maar je leert er wel van. Ondertussen goed je ogen open houden om te zien of je het pand kunt verlaten, en of er ergens anders een betere postdoc positie is te krijgen.quote:Op woensdag 5 februari 2014 09:25 schreef Quoi het volgende:
Hier weer even een bericht vh front. Inmiddels vorige week flink de waarheid verteld over onvrede over baas. Flinke bom laten ontploffen, waar ik ook wel trots op ben (zeggen wat je vind = ok). We gaan nu een soort coachingstraject in met alle collega's (die me bijvielen). Alleen staat alles zo op drijfzand dat ik soms twijfel of ik niet het brandende pand moet verlaten (ipv blussen).
Mijn Nature's zijn binnen ik kreeg de eerste twee, hoop dat ze nu wekelijks gewoon in de bus vallenquote:
Ik had vorige week woensdag een mail gestuurd, dezelfde dag kreeg ik mijn eerste nummer in de bus. Was toch te ongeduldig. Gisteren het tweede nummer gekregen.quote:Op donderdag 6 februari 2014 08:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Mijn Nature's zijn binnen ik kreeg de eerste twee, hoop dat ze nu wekelijks gewoon in de bus vallen
quote:
Gutsy.quote:
Mooi duidelijk.quote:
quote:
Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje. Buiten ons instituut heb ik met (oud-)collega's subsidie aangevraagd. In een geval gekregen, in het andere geval ziet het er niet zo positief uit, maar hebben we nog een kans. Er komst plots twee keer zo veel op je bord terecht, maar dat mag de pret niet drukken.quote:Op woensdag 19 februari 2014 13:09 schreef Quoi het volgende:
Vandaag mijn eerste initiatief naar iets nieuws uitgezet. Doel: samen met een ex-collega een subsidie-aanvraag schrijven voor een andere werkgever. Dat zou dat betekenen dat ik dat doe tijdens mijn huidige werk, of ik zeg hier toedeloe. Toedeloe zeggen is alleen natuurlijk financieel niet zo handig, anders deed ik dat morgen al. Iemand ervaringen met bovenstaande aanpak?
Afijn, mismanagement wordt dus aardig onhoudbaar hier. Ik heb het aangegeven en de boodschap leek aan te komen, maar we lijken nu een coaching-traject in te gaan "met z'n allen"
OK. Well done.quote:Op woensdag 19 februari 2014 14:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje. Buiten ons instituut heb ik met (oud-)collega's subsidie aangevraagd. In een geval gekregen, in het andere geval ziet het er niet zo positief uit, maar hebben we nog een kans. Er komst plots twee keer zo veel op je bord terecht, maar dat mag de pret niet drukken.
Voor een maandje. Misschien twee. Hoe dat precies gaat uitpakken, durf ik nog niet te zeggen. Ik ga een meetapparaat voor een oud-collega uitlijnen en testen, en we zullen daarna samen metingen doen en artikelen schrijven.quote:Op woensdag 19 februari 2014 15:32 schreef Quoi het volgende:
[..]
OK. Well done.
En ga je als gevolg van die ene subsidie van werkgever wisselen?
Dat is mooi toch? Ik doe het om iets anders te gaan doen. Als het mij lukt, ben ik dus weg.quote:Op woensdag 19 februari 2014 15:38 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Voor een maandje. Misschien twee. Hoe dat precies gaat uitpakken, durf ik nog niet te zeggen. Ik ga een meetapparaat voor een oud-collega uitlijnen en testen, en we zullen daarna samen metingen doen en artikelen schrijven.
Ons management leek er niet veel problemen in te zien, zo lang de andere werkgever mijn reis- en verblijfskosten betaalt. Zo lang er maar een artikel met mijn naam en deze universiteit uitrolt, vinden zij het best.
Goede aanpak. Beter pro-actief voor verandering zorgen dan te moeten blijven trekken aan een dood paard.quote:Op woensdag 19 februari 2014 15:45 schreef Quoi het volgende:
[..]
Dat is mooi toch? Ik doe het om iets anders te gaan doen. Als het mij lukt, ben ik dus weg.
quote:In an effort to increase access to this data, we are now revising our data-sharing policy for all PLOS journals: authors must make all data publicly available, without restriction, immediately upon publication of the article. Beginning March 3rd, 2014, ...
access, maar het is bijna hetzelfde als een excell filequote:Op zondag 23 februari 2014 11:29 schreef Piperidine het volgende:
Voor de chemici; hoe is bij jullie het chemicaliënbestand georganiseerd?
Wij hebben hier een vrij primitief Excel-bestandje, maar ik zou het liefst een soort van database hebben met daarbij info als CAS-nummer, molgewicht, etc.
Weten jullie daar programma's voor of hoe doen jullie dat?
Mooi hoor, maar hoe gaan ze dat controleren?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 19:13 schreef papernote het volgende:
http://blogs.plos.org/eve(...)-public-access-data/
[..]
Zo ver wegquote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:39 schreef NaturalScience het volgende:
Welke post-doc komt gezellig bij mij op de afdeling werken?![]()
Aanmelden kan nog maar een paar dagen!
http://www.umcg.nl/NL/UMC(...)erative_disease.aspx
Ja, nee, dat klopt, ik wil dan ook via OA inloggenquote:Shibboleth sign in
Organization unit(s) are not supported by IdP https://idp.lboro.ac.uk/shibboleth
To sign in using your institution's credentials, select a geographic region.
Dit is niet alleen in het UMCG maar in het prachtige splinternieuwe onderzoeksinstituut (ERIBA) aangesloten op het UMCG.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:49 schreef Quoi het volgende:
[..]
Zo ver weg![]()
Alhoewel ik er volgende week weer voor een afspraak van een uur heenga. Fijne sfeer altijd in UMCG.
Bij ons ook. Als de overgang van data naar artikel zo makkelijk zou zijn, dan had ik er zelf wel artikelen van gemaakt. Maar dat is juist de grootste klus en een enorme investering. Ik heb zelfs allerlei scripties van studenten die ik als uitgangspunt zou kunnen nemen, maar ook daar moet nog te veel aan gebeuren.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 12:26 schreef Felagund het volgende:
Als ik jullie opmerkingen zo lees, is bij ons de situatie toch anders. Data is bij ons vaak een startpunt van een onderzoek, er moet nog vrij veel aan gebeuren om er een artikel uit te publiceren.
Zou het door middel van rigoureus herschrijven een goed artikel kunnen worden, of zou de aard van het onderzoek aangepast moeten worden?quote:Op vrijdag 28 februari 2014 12:29 schreef Felagund het volgende:
Ander vraagje, ik ben nu voor de eerste keer een artikel aan het recenseren. Het is nog gerelateerd aan mijn masteronderzoek, dus niet helemaal mijn vakgebied (meer). Voor mijn gevoel moet er nog vrij veel aan gebeuren, bovendien is het niet altijd even goed/duidelijk geschreven. Ik twijfel dus een beetje tussen een major revision en/of afwijzing. Tot hoever kun je bij een major revision nog gaan? Is het ok als ik een waslijst aan aanwijzing geven of moet ik een artikel dan afwijzen?
Iemand hier die dit kan testen voor me? Dag 3 al dat ik niet kan inloggen, en het is echt zéér irritant. Heb ze al wel gemailed over m'n probleem, maar heb vooralsnog geen antwoord.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:57 schreef motorbloempje het volgende:
Iemand hier toevallig ook problemen met inloggen op Taylor and Francis (van buiten instituut)?
https://www.tandfonline.com/
Ik maak gebruik van OpenAthens om in te loggen, maar op de een of andere manier koppelt hij aan Shibboleth zodra ik vanaf welke locatie dan ook mijn OpenAthens gegevens invoer (die goedgekeurd worden), waarna hij dus leuk zegt:
[..]
Ja, nee, dat klopt, ik wil dan ook via OA inloggenIemand die dit voor me kan/wil testen?
Ik moet nog wat referenties/artikelen nalezen (zoals gezegd is het mijn onderwerp niet echt meer), maar met herschrijven zou het idd wel een nuttig artikel kunnen zijn. Misschien is het grootste probleem nog wel dat het onduidelijk is opgeschreven en dat de abstract wat misleidend is.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 12:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zou het door middel van rigoureus herschrijven een goed artikel kunnen worden, of zou de aard van het onderzoek aangepast moeten worden?
Dan lijkt het me een major revisions. Fijn dat je wat commentaar betreft echt iets voor de auteur kunt betekenen. Op mijn eerste artikel kreeg ik van één reviewer in het bijzonder heel goede suggesties die me geholpen hebben om te bepalen wat nou de kern van het artikel was; al het overige was opsmuk en leidde af van de hoofdlijn. Dat commentaar heeft me enorm geholpen, eigenlijk met het hele proefschrift.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 14:58 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik moet nog wat referenties/artikelen nalezen (zoals gezegd is het mijn onderwerp niet echt meer), maar met herschrijven zou het idd wel een nuttig artikel kunnen zijn. Misschien is het grootste probleem nog wel dat het onduidelijk is opgeschreven en dat de abstract wat misleidend is.
Sorry, ik gebruik dat nooit dus heb geen account. Annoying..quote:Op vrijdag 28 februari 2014 14:53 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Iemand hier die dit kan testen voor me? Dag 3 al dat ik niet kan inloggen, en het is echt zéér irritant. Heb ze al wel gemailed over m'n probleem, maar heb vooralsnog geen antwoord.
Is het een conferentie of een journal? En in het geval van een journal, zou je het kwalificeren als een laag, middel, of hoog journal?quote:Op vrijdag 28 februari 2014 12:29 schreef Felagund het volgende:
Ander vraagje, ik ben nu voor de eerste keer een artikel aan het recenseren. Het is nog gerelateerd aan mijn masteronderzoek, dus niet helemaal mijn vakgebied (meer). Voor mijn gevoel moet er nog vrij veel aan gebeuren, bovendien is het niet altijd even goed/duidelijk geschreven. Ik twijfel dus een beetje tussen een major revision en/of afwijzing. Tot hoever kun je bij een major revision nog gaan? Is het ok als ik een waslijst aan aanwijzing geven of moet ik een artikel dan afwijzen?
Het is een journal, het is één van de betere journals in het vakgebied (IF iets meer dan 4).quote:Op vrijdag 28 februari 2014 15:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Is het een conferentie of een journal? En in het geval van een journal, zou je het kwalificeren als een laag, middel, of hoog journal?
Als jij het gevoel hebt dat het artikel in het journal past als je commentaar letterlijk wordt overgenomen, dan major revision. Er is geen juiste of onjuiste beslissing in dezen, het is jouw aanbeveling. Schrijfstijl kun je ook zeker becommentarieren.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 12:29 schreef Felagund het volgende:
Ander vraagje, ik ben nu voor de eerste keer een artikel aan het recenseren. Het is nog gerelateerd aan mijn masteronderzoek, dus niet helemaal mijn vakgebied (meer). Voor mijn gevoel moet er nog vrij veel aan gebeuren, bovendien is het niet altijd even goed/duidelijk geschreven. Ik twijfel dus een beetje tussen een major revision en/of afwijzing. Tot hoever kun je bij een major revision nog gaan? Is het ok als ik een waslijst aan aanwijzing geven of moet ik een artikel dan afwijzen?
Als het niet meer helemaal je onderwerp is, hoe komt de editor er dan bij om jou te vragen? Heb je een supervisor met wie je de review kunt bespreken voordat je hem instuurt? Als je nog een phd doet, dan moet je het sowieso bespreken met je (co)promotor. Zoiets lijkt me namelijk onderdeel van je opleiding tot onderzoeker en ook daarin moet je geholpen worden.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 12:29 schreef Felagund het volgende:
Ander vraagje, ik ben nu voor de eerste keer een artikel aan het recenseren. Het is nog gerelateerd aan mijn masteronderzoek, dus niet helemaal mijn vakgebied (meer). Voor mijn gevoel moet er nog vrij veel aan gebeuren, bovendien is het niet altijd even goed/duidelijk geschreven. Ik twijfel dus een beetje tussen een major revision en/of afwijzing. Tot hoever kun je bij een major revision nog gaan? Is het ok als ik een waslijst aan aanwijzing geven of moet ik een artikel dan afwijzen?
Daar ben ik het wel mee eens. Sommige proefschriften bevatten dankwoorden die langer zijn dan de individuele hoofdstukkenquote:Wat we precies gaan doen, is nog niet duidelijk, maar de rector vindt dat de dankwoorden geserreerder moeten zijn dan nu.
Wat schandalig. Als ik die zinnetjes zo lees, moet kunnen hoor. Zou er zelf niet aan moeten denken, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 08:35 schreef papernote het volgende:
Promovendus moet God uit dankwoord van proefschrift scheuren
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Sommige proefschriften bevatten dankwoorden die langer zijn dan de individuele hoofdstukken.
Dit.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 12:14 schreef motorbloempje het volgende:
Wat een onzin. Ik ben compleet niet religieus, maar als die persoon veel steun heeft gehaald uit zijn religie en zijn god, waarom zou hij die dan niet mogen danken? Tuurlijk, ellenlange dankwoorden die zelfs de koffiefabrikant en het merk potlood dat vaak gebruikt is danken, dat gaat wellicht wat te ver, maar ik vind 't vreemd dat je geen steun aan je levensovertuiging mag uiten in een dankwoord.
Ze hebben een artikel van mij geciteerd, dat over mijn masteronderzoek gaat. Probleem is dus dat mijn begeleiders hier mij ook niet veel konden helpen.quote:Op vrijdag 28 februari 2014 20:11 schreef papernote het volgende:
[..]
Als het niet meer helemaal je onderwerp is, hoe komt de editor er dan bij om jou te vragen? Heb je een supervisor met wie je de review kunt bespreken voordat je hem instuurt? Als je nog een phd doet, dan moet je het sowieso bespreken met je (co)promotor. Zoiets lijkt me namelijk onderdeel van je opleiding tot onderzoeker en ook daarin moet je geholpen worden.
Daarnaast is het, uiteindelijk, niet aan jou om te bepalen of het major/rejected wordt. Dat doet de editor, jouw argumenten, commentaar, scores en oordeel in overweging nemend. Als jij zegt "reject", maar op basis van je commentaar vindt de editor het een major waard, dan wordt het toch dat.
Verder kun je je twijfels in een privécommunicatie aan de editor kwijt. Bijvoorbeeld dat je niet weet of je major/reject wilt doen. Dat hoeven de auteurs vervolgens niet te zien.
Bron: http://www.theguardian.co(...)-research-universityquote:There is a culture of acceptance around mental health issues in academia
I've seen PhD students with depression, sleep issues, eating disorders, and thoughts of suicide. Mental health in academia is an issue that needs to be addressed
It is all too common to see PhD students work themselves to the point of physical and mental illness in order to complete their studies. It is less common to see PhD students who feel that they are under such pressure that the only option is suicide. But it does happen. There is a culture of acceptance around mental health issues in academia – and this needs to change.
Following the completion of my PhD and a short stint as a postdoc, I have recently taken up a new job as a researcher development officer at a research-intensive university. Teams like ours are fairly common in universities, thanks to funding provided following the publication of the Roberts Report in 2002.
The team I work on provides personal and professional development opportunities to the researchers at the university; including the PhD students, postdocs, and lecturers. Like most researcher development teams, the majority of our training focuses on the postgraduate students. We run an annual programme of training sessions and workshops designed to help students transition to the life of a researcher, make it through the official (and unofficial) milestones of their PhD, and emerge as well-rounded, employable people with a range of career options.
When the situation calls for it, we are shoulders to cry on.
Yes, I now get paid to relive the worst experience of my life, and hope that I can use that experience to help others. On a daily basis, I meet PhD students who feel underequipped in one way or another.
Best case scenario: they are doing well in their PhD, and have come to the researcher development programme for advice about the next steps in their lives and careers. They come to us for some advice about volunteering, becoming a mentor, obtaining work experience, making use of their existing networks, what it's like to have a career outside academia and so on.
More often than we'd like, they arrive for a session about "building and maintaining an effective relationship with your supervisor" with puffy red eyes, lack the confidence to participate in the session, and leave at the end without having uttered a single word.
Worst case scenario: we never meet them at all. Or one day, they quietly leave the university without their qualification.
Last weekend, there was a funeral. Two of the parishioners from my family's local church community suffered the loss of their son, we'll call him J.
J had suffered with mental health issues throughout his life, and had finally taken his own life. He was studying for a PhD at the time. From what I understand, J was a bright student who did exceptionally well at undergraduate level. Hence, being accepted to do a PhD.
Once at the new university, J struggled to stay on track with his postgraduate studies. He took a couple of breaks from research to try to recover his mental health. Sadly, he committed suicide before he completed his PhD.
I cannot say that it was the pressure of his studies that drove J to that decision; after all, I didn't know him. But I do know what doing a PhD is like.
I have experienced the effects on my mental health, and I have witnessed the culture of acceptance surrounding this issue.
Among the people I do know who have done PhDs, I have seen depression, sleep issues, eating disorders, alcoholism, self-harming, and suicide attempts. I have seen how issues with mental health can go on to affect physical health. During my PhD I noticed changes to my skin, and changes in my menstrual cycle which persist to this day.
Let us not forget that in the majority of cases, all this comes at a time when you are likely to be suffering from financial instability, or are forced to make uncomfortable changes to your personal circumstances to accommodate your studies.
We have all joked about seeing the sleeping bag tucked under the lab bench. These issues are common. Shockingly, they are also commonly accepted.
Many PhD students take the view that if you're not doing overnight experiments, missing meals, or binge drinking, you're not doing it right.
"Some people choose to have a social life while they're doing their PhD. And that's OK. But I'm not," one of my fellow PhD students tells me.
Who else is supposed to help you? Your supervisor? "A blemish on my career," is how one academic referred to their experience of supervising a student who developed mental health difficulties during their studies.
Mental health problems are often not perceived to be anything to do with supervisory inadequacies. It is important to remember that academics who are PhD supervisors did not make it to their current rank because of their exceptional supervising skill. They got to that position by being an excellent researcher, and winning some cash.
Clearly, you can't budget for empathy. Today, I say that we should not accept this.
• It is not OK for PhD students to become so affected by their studies that they kill themselves.
• It is not OK for PhD students to maintain the culture of working yourself to the point of illness.
• It is not OK for academics to wash their hands of the situation.
In my new role, I have seen students asking:
"How do I tell myself that it's OK to take time for me?"
"Have I worked so hard that illness has become normal?"
"How can I recover my relationships with my friends and family?"
Despite this, I see students and academics who view the researcher development service as unnecessary. I see students who imagine using our services as an "admission of defeat". To come to us, is to announce that you are not a perfect researcher. I see students ashamed to admit to their peers that they had come to any of our sessions, let alone found them useful.
I see students forcibly removed from our sessions by their supervisors. I see leading academics decline to advertise our services, for fear that people will use them. I see students who feel like it is not OK to admit that they are not OK. And this is not OK.
I watched my family try their best to support J's family when they got the news, and try to support one another when we were alone. They reminisced about the bright young boy they had watched growing up, and wondered what had happened to him.
On the day of his funeral, cars lined the streets of the sleepy village where he and his family had lived, to the point where traffic was interrupted. The church was overflowing. People had come in their hundreds, from miles around, to pay their respects to the young man, and mourn his early passing.
What will you do to stop situations like this from happening again?
Maar niet altijd in Nederland.quote:Nederland zakt plek op lijst slimste economie
Bewerkt door: redactie
4-3-14 - 14:10 bron: ANP
Nederland is een plaats gezakt naar de zesde plaats op de ranglijst van de meest innovatieve economieën in de EU. Dat blijkt uit het jaarlijkse overzicht van de Europese Commissie in Brussel, dat vandaag is gepresenteerd. Vorig jaar stond Nederland vijfde, daarvoor zevende.
Nederland zit nog steeds niet in de topgroep met de 'innovatieleiders' Zweden, Denemarken, Duitsland en Finland. De commissie ziet Nederland als 'innovatievolger', samen met negen andere EU-lidstaten zoals België en Groot-Brittannië.
Volgens Brussel presteert Nederland relatief zwak bij onder meer de verkoop van innovaties aan bijvoorbeeld firma's. Ook daalden in 2013 de licentie- en octrooi-inkomsten uit het buitenland aanzienlijk.
Maar over het algemeen doet Nederland het bovengemiddeld in de EU op het gebied van innovaties, stelt de commissie. Zo zijn er veel internationale wetenschappelijke publicaties waaraan Nederlandse onderzoekers meewerkten.
tot nu toe vind ik promoveren minder zwaar dan mijn coschappen. maar die balans zal over een tijdje nog wel omdraaien denk ik.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 13:26 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Bron: http://www.theguardian.co(...)-research-university
Stressvol wel, zo'n PhD.
Je gaat nog drukke periodes meemaken! Komt goed. Ik vond promoveren ideaal. Lekker zelf werktijden indelen, behalve uiteraard als je anderen nodig hebt of besprekingen en congressen gepland staan. Altijd leuk druk geweest.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 18:04 schreef Pluizel het volgende:
[..]
tot nu toe vind ik promoveren minder zwaar dan mijn coschappen. maar die balans zal over een tijdje nog wel omdraaien denk ik.
Mijn promotie was een eitje. Heb wel gemerkt dat het volledig op eigen benen staan meer moeite kost. Heeft waarschijnlijk ook met de tijd te maken. Tijdens mijn promotie was er genoeg geld en genoeg mankracht, en had mijn vakgebied een 'gouden decennium'. In ons groepje schreven we in een jaar ieder twee of drie publicaties, die zonder problemen gepubliceerd werden. Nu ligt dat anders. We zijn maanden kwijt om werk gepubliceerd te krijgen, terwijl de kwaliteit van het werk veel beter is dan het werk van toen. De lat ligt hoger.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 18:04 schreef Pluizel het volgende:
[..]
tot nu toe vind ik promoveren minder zwaar dan mijn coschappen. maar die balans zal over een tijdje nog wel omdraaien denk ik.
Ik vind het jammer dat de nadruk, ook in dat artikel, ligt op de tijdsinvestering. Niet alle aio's werken in een lab of hebben te maken met een cultuur waarin je geacht wordt jezelf ziek te werken. Toch hebben veel van die aio's wel enorme problemen. Als ik kijk naar mijn directe collega's, dan heeft de helft ervan die in het eindstadium van de promotie zit daarmee te te maken.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 22:51 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Je gaat nog drukke periodes meemaken! Komt goed. Ik vond promoveren ideaal. Lekker zelf werktijden indelen, behalve uiteraard als je anderen nodig hebt of besprekingen en congressen gepland staan. Altijd leuk druk geweest.
Ik doe het zelf ook, veel commentaar leveren op de stukken van mijn studenten. Het is goed bedoeld, en tja, de lat ligt ook hoog. Ik heb mezelf wel voorgenomen om volgend jaar tevoren duidelijker te maken dat ze een hoop commentaar krijgen en dat constructief bedoeld is, dat ik genoeg bruikbare suggesties probeer te geven om het stuk anders op te zetten, en dat ze altijd bij me langs kunnen komen als ze die onduidelijk vinden of er op een andere manier moeite mee hebben.quote:Op woensdag 5 maart 2014 13:42 schreef Pluizel het volgende:
ik vrees inderdaad dat ik binnenkort mijn artikel compleet rood terugkrijg van mijn begeleider. maar dat is vooral omdat hij altijd alles op zijn specifieke manier wil doen denk ik dan maar. Als ie maar niet zegt dat het waardeloos is
Tijdens mijn postdoc had ik ook een begeleider die 90% van een artikel herschreef, en terugkijkend had ik dat niet moeten accepteren. Hij was natuurlijk eindverantwoordelijk, maar als begeleider wals je dan domweg over het werk van je postdoc heen. En dat is ook niet de bedoeling. Als mensen je artikel gaan herschrijven, dan leer je er niets van. Veel beter is het als ze zeggen wat er verkeerd is, en dat je de kans krijgt om het te herschrijven.quote:Op woensdag 5 maart 2014 13:42 schreef Pluizel het volgende:
ik vrees inderdaad dat ik binnenkort mijn artikel compleet rood terugkrijg van mijn begeleider. maar dat is vooral omdat hij altijd alles op zijn specifieke manier wil doen denk ik dan maar. Als ie maar niet zegt dat het waardeloos is
Welk vakgebied?quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef MissGump het volgende:
Heeft iemand hier nog goede tips voor sites om postdocs te vinden? Wereldwijd of per land (en dan met name in de USA, UK, Scandinavie, Australië). Of eventueel niet-wetenschappelijke banen?
jobs.ac.ukquote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef MissGump het volgende:
Heeft iemand hier nog goede tips voor sites om postdocs te vinden? Wereldwijd of per land (en dan met name in de USA, UK, Scandinavie, Australië). Of eventueel niet-wetenschappelijke banen?
Wat is het probleem? Je weet dat het het dankwoord is dus je kan het gewoon volledig overslaan. Hooguit kan je klagen dat er papier en inkt wordt verspild.quote:Op dinsdag 4 maart 2014 08:35 schreef papernote het volgende:
Promovendus moet God uit dankwoord van proefschrift scheuren
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Sommige proefschriften bevatten dankwoorden die langer zijn dan de individuele hoofdstukken.
Wat doe jij nu precies voor onderzoek?quote:Op dinsdag 4 maart 2014 18:04 schreef Pluizel het volgende:
[..]
tot nu toe vind ik promoveren minder zwaar dan mijn coschappen. maar die balans zal over een tijdje nog wel omdraaien denk ik.
Wat mij betreft zijn twee dingen belangrijk voor een postdoc: 1. Je moet je er kunnen ontwikkelen en niet iemand op afstand bedienbare loonslaaf zijn en 2. Het moet klikken qua persoonlijkheid. Eventueel nog een derde tip: als je op lange termijn in academia wil blijven kan het nuttig zijn om vast te stellen of eerdere postdocs van dezelfde groep ook nog steeds in academia werken.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef MissGump het volgende:
Heeft iemand hier nog goede tips voor sites om postdocs te vinden? Wereldwijd of per land (en dan met name in de USA, UK, Scandinavie, Australië). Of eventueel niet-wetenschappelijke banen?
Ik vind dat er sowieso geen dankwoorden in proefschriften horen te staan, of het nu om bestaande personen gaat of imaginaire entiteiten. Ik heb er ook bewust voor gekozen om geen dankwoord in m'n eigen proefschrift neer te zetten.quote:Op woensdag 12 maart 2014 15:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Je weet dat het het dankwoord is dus je kan het gewoon volledig overslaan. Hooguit kan je klagen dat er papier en inkt wordt verspild.
Ik ben het met je eens maar het is niet dat je er als lezer last van hebt, als het je niet interesseert dan sla je het gewoon volledig over. Om er dan als universiteit (of faculteit?) moeilijk over te doen dat iemand in het dankwoord God noemt, ik vind het nogal flauw en ik vind het weigeren van een promotie om die reden niet proportioneel in verhouding tot wat er speelt.quote:Op woensdag 12 maart 2014 19:57 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik vind dat er sowieso geen dankwoorden in proefschriften horen te staan, of het nu om bestaande personen gaat of imaginaire entiteiten. Ik heb er ook bewust voor gekozen om geen dankwoord in m'n eigen proefschrift neer te zetten.
Heb je alles zelf gedaan?quote:Op woensdag 12 maart 2014 19:57 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik vind dat er sowieso geen dankwoorden in proefschriften horen te staan, of het nu om bestaande personen gaat of imaginaire entiteiten. Ik heb er ook bewust voor gekozen om geen dankwoord in m'n eigen proefschrift neer te zetten.
Mijn ervaring met postdocs is dat dat eigenlijk via-via gaat. Heb officieel op geen enkele gesolliciteerd maar officieus meerdere opties/openingen aangeboden gekregen.quote:Op woensdag 12 maart 2014 12:42 schreef MissGump het volgende:
Heeft iemand hier nog goede tips voor sites om postdocs te vinden? Wereldwijd of per land (en dan met name in de USA, UK, Scandinavie, Australië). Of eventueel niet-wetenschappelijke banen?
Ik doe onderzoek bij patiënten met diabetische nefropathie.quote:Op woensdag 12 maart 2014 16:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat doe jij nu precies voor onderzoek?
Reden?quote:Op woensdag 12 maart 2014 19:57 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik vind dat er sowieso geen dankwoorden in proefschriften horen te staan, of het nu om bestaande personen gaat of imaginaire entiteiten. Ik heb er ook bewust voor gekozen om geen dankwoord in m'n eigen proefschrift neer te zetten.
Wat <insert krachtterm> is dat? Juist een promotie was bij oudsher een platform om eens wat ongezouten sociaal / politiek commentaar te leveren. Nu houden we liever ons allemaal liever stil en lopen we rustig in één lijn?quote:Die [de UWageningen rector decaan] had vorig jaar september de regels aangescherpt: geen enkele religieuze of politieke uiting meer in proefschriften.
Ik ben ook wel eens in singapore geweest voor job interviews, maar uiteindelijk zit je daar behoorlijk geisoleerd. Ik denk dat dat voor een postdoc geen verstandige keuze is, het niveau van de wetenschap is daar niet zo hoog als in Nederland, en al helemaal niet als op prestigieuze instituten als Berkeley, Harvard, Oxford, etc.quote:Op donderdag 13 maart 2014 13:24 schreef MissGump het volgende:
Dankjewel voor jullie antwoorden, de lijntjes staan natuurlijk allemaal al open dus dat komt wel goed, maar soms kun je gewoon hele leuke postdocs missen als je alleen in je netwerk zoekt, dus vandaar de vraag (kwam nu namelijk 'per ongeluk' op naturejobs een interessante tegen in singapore, die had ik via mijn netwerk echt nooit gehoord).
Het instituut is in samenwerking met Duke en het lab met een Harvard prof aan het hoofdquote:Op donderdag 13 maart 2014 16:45 schreef Shivo het volgende:
[..]
Ik ben ook wel eens in singapore geweest voor job interviews, maar uiteindelijk zit je daar behoorlijk geisoleerd. Ik denk dat dat voor een postdoc geen verstandige keuze is, het niveau van de wetenschap is daar niet zo hoog als in Nederland, en al helemaal niet als op prestigieuze instituten als Berkeley, Harvard, Oxford, etc.
Is dat empirisch van aard? Bestaande behandeling X proberen bij patiënt die in categorie Y valt en de resultaten noteren en analyseren. Of meer fundamenteel? Zelf een nieuwe behandeling proberen te ontwikkelen.quote:Op donderdag 13 maart 2014 11:55 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Ik doe onderzoek bij patiënten met diabetische nefropathie.
Dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten. De meeste mensen die voor hun postdoc naar het buitenland gaan aspireren een carriere in academia en daarvoor is Singapore niet handig. Maar als jou dat niet uitmaakt, vooral doen. Weekendje duiken op Bali, geen probleemquote:Op donderdag 13 maart 2014 17:35 schreef MissGump het volgende:
[..]
Het instituut is in samenwerking met Duke en het lab met een Harvard prof aan het hoofd
En eerlijk gezegd heb ik liever een leuke job daar dan een matige job aan een top uni. Misschien carriere technisch gezien niet slim, maar dat maakt me niet zo veel uit.
Daarbij het is ook maar een vacature en ik moet nog een ruim half jaar phd-en, dus ik beschouw het meer als oriënteren/sollicitatie oefenen.
ik kan me niet echt medisch-wetenschappelijk onderzoek voorstellen dat niet empirisch isquote:Op donderdag 13 maart 2014 17:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Is dat empirisch van aard? Bestaande behandeling X proberen bij patiënt die in categorie Y valt en de resultaten noteren en analyseren. Of meer fundamenteel? Zelf een nieuwe behandeling proberen te ontwikkelen.
Er zijn verschillende redenen.quote:
Of door de voornaam van je paranimf verkeerd te spellenquote:Op donderdag 13 maart 2014 19:30 schreef thabit het volgende:
Ten tweede is een dankwoord de ultieme gelegenheid om iemand te beledigen door hem of haar niet te noemen.
Het ultieme "oeps"-moment.quote:Op donderdag 13 maart 2014 20:20 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Of door de voornaam van je paranimf verkeerd te spellen
Hematologie?quote:Op donderdag 13 maart 2014 18:23 schreef Pluizel het volgende:
[..]
ik kan me niet echt medisch-wetenschappelijk onderzoek voorstellen dat niet empirisch is.
Dit zijn idd belangrijke punten.quote:Op donderdag 13 maart 2014 16:45 schreef Shivo het volgende:
[..]
Ik ben ook wel eens in singapore geweest voor job interviews, maar uiteindelijk zit je daar behoorlijk geisoleerd. Ik denk dat dat voor een postdoc geen verstandige keuze is, het niveau van de wetenschap is daar niet zo hoog als in Nederland, en al helemaal niet als op prestigieuze instituten als Berkeley, Harvard, Oxford, etc.
Enig idee hoe dat komt? Ik dacht dat Japanners zulke harde werkers waren.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 04:50 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
..
.. Mijn studenten missen basale kennis en hobbelen apathisch achter mij aan. ..
..
Het komt door hun baas.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 10:42 schreef tfors het volgende:
[..]
Enig idee hoe dat komt? Ik dacht dat Japanners zulke harde werkers waren.
Uit nieuwsgierigheid:quote:Op vrijdag 14 maart 2014 11:14 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het komt door hun baas.![]()
De Westerse aanpak wordt als zwak uitgelegd, waardoor studenten een loopje met je nemen. Waarom werken Japanners dan zo hard? Omdat hun Japanse baas ze publiekelijk te kakken zet en vernedert, als ze hun plicht niet gedaan hebben. Of gaat slaan.
Lol.quote:
Je proefschrift is een product van zo'n 4 jaar stug doorbikkelen en zoals jij ook zegt doe je dat niet alleen. Ondanks dat voor sommigen jou op het rechte pad houden hun baan is mag je daar best dankbaar voor zijn, zeker als dat op een goede en plezierige manier is gebeurd. Veel mensen maken derhalve een dankwoord. Persoonlijk vond ik dat zo vanzelfsprekend dat die van mij voorin staat, nog voor de inhoudsopgave, en wisselt tussen twee talen zodat degenen waar het over gaat het in hun eigen taal kunnen lezen.quote:Op donderdag 13 maart 2014 19:30 schreef thabit het volgende:
[..]
Er zijn verschillende redenen.
Ten eerste is het kuddegedrag: mensen kijken in andere proefschriften, constateren dat die een dankwoord hebben, concluderen dat het blijkbaar zo hoort, en schrijven er vervolgens zelf ook een.
Ten tweede is een dankwoord de ultieme gelegenheid om iemand te beledigen door hem of haar niet te noemen. Soms dekt iemand zich in door te melden dat de lijst van mensen uiteraard onvolledig is, etc. Als je jezelf al zo moet indekken, schrijf dan dat hele dankwoord niet.
Ten derde wordt de promotor vaak uitgebreid bedankt. Dat vind ik helemaal not done. Alsof je van tevoren had verwacht dat hij je niet goed zou begeleiden en verbaasd bent dat-ie het toch heeft gedaan. Het is zijn werk om jou te begeleiden.
Ten vierde vind ik een proefschrift geen plek om waardeoordelen over mensen te uiten, positief of negatief.
Ten vijfde: als je een mening ergens over wilt uiten, dan doe je dat maar in het stellingenlijstje.
En zo kunnen we doorgaan, maar ik denk dat de strekking wel duidelijk is.
In mijn Philips-tijd heb ik een cursus van Hofstede gevolgd. Zit wel wat in en het is zeker waar dat ze een bloedhekel aan onzekerheid hebben. Vind ik zelf juist heerlijk, maar Japanners weten zich er geen raad mee.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 12:30 schreef tfors het volgende:
http://geert-hofstede.com/japan.html
wat japanners betreft lijkt het erop dat je ze extreem duidelijk moet maken wat je wilt: uncertainty avoidance index: 92 en dat competitie een grote driver is masculinity index: 95.
Ik werk op dezelfde etage als G.J. Hofstedequote:Op vrijdag 14 maart 2014 12:30 schreef tfors het volgende:
http://geert-hofstede.com/japan.html
wat japanners betreft lijkt het erop dat je ze extreem duidelijk moet maken wat je wilt: uncertainty avoidance index: 92 en dat competitie een grote driver is masculinity index: 95.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Toffe site!quote:Op vrijdag 14 maart 2014 12:30 schreef tfors het volgende:
http://geert-hofstede.com/japan.html
wat japanners betreft lijkt het erop dat je ze extreem duidelijk moet maken wat je wilt: uncertainty avoidance index: 92 en dat competitie een grote driver is masculinity index: 95.
quote:Op zaterdag 15 maart 2014 10:52 schreef Liquidfarts het volgende:
Hallo,
Heeft iemand ervaring met statistieken? Voor mijn stage moet ik statistisch bewijzen dat bepaalde verkregen resultaten homogeen, op het moment gebruik ik hiervoor analysis of variance (ANOVA) + post hoc analyse tukey HSD. Bij het gebruiken van een bepaalde add-in voor excel (van real-statistics.com) kun je deze tukey HSD uitvoeren.
Helaas kom ik er niet precies uit hoe deze werkt. Ik heb hem op de gewenste resultaten uitgevoerd en krijg dan een tabel. Hierin mist nog een waarde die je zelf moet invoeren, namelijk de contrast value's. Mijn probleem is dat ik niet weet wat deze contrast value's zijn. Waar baseer ik deze op en hoe reken ik ze uit?
Bvd,
Excel is een heel fatsoenlijk statistiek programma hoor.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 11:06 schreef Pluizel het volgende:
Als eerste: geen statistiek doen met excel, maar gebruik daar een fatsoenlijk statistiekprogramma voor. SPSS is over het algemeen gebruiksvriendelijk genoeg en je kunt er de meeste analyses me draaien. Bijkomend voordeel is dat SPSS bij het draaien van de anova een ingebouwde functie heeft voor het testen op homogeniteit. Je hoeft dan alleen maar een extra hokje aan te klikken in het menu.
Goede tip. Net de board van Nature Medicine bekeken, maar itt andere journals zijn dit geen editors die ik zo maar tegen het lijf kan lopen, of wel? Ze zijn in dienst van Nature. Mijn baas schijnt de Japanse editor van Nature Photonics wel te kennen, dus misschien is dat een ingang. Mijn werk zit op het snijvlak van die twee, dus afhankelijk van of het meer technisch of meer medisch maken, hebben we twee (kleine) kansjes.quote:Op maandag 17 maart 2014 13:29 schreef Shivo het volgende:
Mijn ervaring is dat contact leggen met de editor voor je submit, het liefst face to face, je kansen dat het wordt gereviewed enorm vergroot. Bijvoorbeeld op een meeting waar je presenteert.
http://www.nature.com/nm/about/about_eds/index.htmlquote:Op maandag 17 maart 2014 13:49 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Goede tip. Net de board van Nature Medicine bekeken, maar itt andere journals zijn dit geen editors die ik zo maar tegen het lijf kan lopen, of wel? Ze zijn in dienst van Nature. Mijn baas schijnt de Japanse editor van Nature Photonics wel te kennen, dus misschien is dat een ingang. Mijn werk zit op het snijvlak van die twee, dus afhankelijk van of het meer technisch of meer medisch maken, hebben we twee (kleine) kansjes.
Geen ideequote:Op donderdag 13 maart 2014 17:31 schreef Felagund het volgende:
Weet iemand wat een "sollicited talk" is? Dat staat bij mijn presentatie in het programma. Ik heb wel aangegeven dat ik liever een presentatie heb dan een poster, maar ik kan mij niet voorstellen dat het dat is. Het staat ook alleen bij mijn presentatie in de betreffende sessie.
Dat werkt met windsurfen ook, niets zo leerzaam als een keertje surfen met windkrachtje boven je maatquote:Op vrijdag 14 maart 2014 04:50 schreef Lyrebird het volgende:
In mijn jongensjaren hebben we tijdens vakanties veel gezeild, en je leert pas goed te zeilen als het hard waait en er geen andere zeilboten meer op het water te zien zijn. Er is dan veel minder ruimte voor foutjes, je wordt sneller door de natuur afgerekend.
Lijkt mij dat jouw abstract (blijkbaar als enige in jouw sessie) is gekozen voor een praatje, terwijl de overige sprekers zijn uitgenodigd door de sessie voorzitters. Gefeliciteerd.quote:Op donderdag 13 maart 2014 17:31 schreef Felagund het volgende:
Weet iemand wat een "sollicited talk" is? Dat staat bij mijn presentatie in het programma. Ik heb wel aangegeven dat ik liever een presentatie heb dan een poster, maar ik kan mij niet voorstellen dat het dat is. Het staat ook alleen bij mijn presentatie in de betreffende sessie.
Ik heb het nagezocht en schijnbaar hebben de coveners mijn presentatie als "bijzonder interessant" aangemerkt.quote:
Dankje oompaloompa,quote:Op zaterdag 15 maart 2014 13:21 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
[..]
Excel is een heel fatsoenlijk statistiek programma hoor.
De contrastwaardes gaan om het bolgende:
stel je vergelijkt twee groepen (uit meer dan 2 groepen) en allebei hebben n=30, dan zouden je contrastwaardes 1 en -1 zijn (of 0.5 en -0.5, gewoon twee nummers die evengroot zijn en tegenovergestelde waardes hebben) omdat je die twee groepen vergelijkt en ze allebei even zwaar wilt hebben wegen.
Stel dat je groep 1 en groep 2 met een groep 3 wilt vergelijken, en groep 1 en groep 2 zijn evengroot. Dan zouden je waardes 1, 1 en -2 zijn.
Als je op zo'n manier meerdere groepen wilt vergelijken maar ze zijn niet evengroot, dan moet je de waardes aanpassen zodat elke groep op de juiste manier gewogen wordt.
Kun je daar iets mee?
Aangezien je volgens mij alleen pairwise contrasten wilt doen, aangezien HSD, zou je voor elk contrast dus 1 en -1 nemen.
edit: Hier staat het uitgelegd; http://www.real-statistic(...)planned-comparisons/ en idd gewoon 1 en -1
Ben idd bang dat ik er niet onderuit kom om me te bekeren tot the dark side.quote:Op maandag 17 maart 2014 14:38 schreef Shivo het volgende:
[..]
http://www.nature.com/nm/about/about_eds/index.html
Je kunt ze altijd mailen en vragen of ze de komende tijd ergens zijn waar jij ook bent, hoewel je er van uit kunt gaan dat ze op alle grote meetings rondlopen. Het helpt zeker als iemand contact voor jou legt, of een introductie email stuurt.
Volgens mij geldt voor een groot percentage van de papers in top journals dat ze worden gepubliceerd met behulp van lobbyen.
*grijns* welkom muhahaha.quote:Op maandag 17 maart 2014 17:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ben idd bang dat ik er niet onderuit kom om me te bekeren tot the dark side.
In principe wel maar ik zou voor de zekerheid voor 1 en -1 gaan omdat ze dat zelf als advies geven.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:52 schreef Liquidfarts het volgende:
[..]
Dankje oompaloompa,
Hier heb ik zeker wat aan.
Het maakt dus niet uit welke getallen je invoert zolang ze maar het tegenovergestelde zijn van elkaar.
Oke dankjewel voor het beantwoordenquote:Op maandag 17 maart 2014 17:49 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
In principe wel maar ik zou voor de zekerheid voor 1 en -1 gaan omdat ze dat zelf als advies geven.
Proficiat. Het lijkt me gruwelijk vervelend om op een poster iets uit te moeten leggen. Misschien dat een enkel onderwerp (celbiologie,biochemie,chemie,nanotechnologie) zich er enigszins voor leent maar zo gauw je de waarheid geweld moet aandoen door maar een paar woorden te kunnen gebruiken wordt het vervelend.quote:Op maandag 17 maart 2014 16:43 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik heb het nagezocht en schijnbaar hebben de coveners mijn presentatie als "bijzonder interessant" aangemerkt.Was al überhaupt blij dat ik een presentatie heb en geen poster.
quote:Op maandag 17 maart 2014 16:43 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik heb het nagezocht en schijnbaar hebben de coveners mijn presentatie als "bijzonder interessant" aangemerkt.Was al überhaupt blij dat ik een presentatie heb en geen poster.
Bij een poster sta je er zelf bij om korte praatjes te houden (2-3 minuten ofzo) en om vragen te beantwoorden. Je krijgt er soms juist wel leuke discussies door omdat het wat informeler aan kan voelen. Verder is het voor elke wetenschapper een goede oefening om kort en krachtig je bevindingen uit te kunnen leggen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Proficiat. Het lijkt me gruwelijk vervelend om op een poster iets uit te moeten leggen. Misschien dat een enkel onderwerp (celbiologie,biochemie,chemie,nanotechnologie) zich er enigszins voor leent maar zo gauw je de waarheid geweld moet aandoen door maar een paar woorden te kunnen gebruiken wordt het vervelend.
Klinkt goed.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:34 schreef motorbloempje het volgende:
Ben m'n eerste abstract aan het schrijven om een posterpresentatie binnen te hengelen binnen m'n onderzoeksgroep (die een PhD Colloquium organiseren). Het is (uiteraard, zeker in vergelijking met jullie dagelijkse bezigheden) geen 'big deal', maar wel een goede oefening. Heb 300 woorden om uit te leggen waar m'n onderzoek over gaat, en voor iemand die altijd veel te lang van stof is in essays/papers/dissertaties en dergelijken is dat toch nog best lastig.![]()
[/firstyearstruggles]
Het grote voordeel van een poster is wel dat je directe interactie hebt en je vaak daardoor juist (soms) dieper op de stof in kan gaan. Je kan dan bijvoorbeeld de introductie overslaan of sterk inkorten, wat bij een korte presentatie vaak (relatief) veel tijd kost.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Proficiat. Het lijkt me gruwelijk vervelend om op een poster iets uit te moeten leggen. Misschien dat een enkel onderwerp (celbiologie,biochemie,chemie,nanotechnologie) zich er enigszins voor leent maar zo gauw je de waarheid geweld moet aandoen door maar een paar woorden te kunnen gebruiken wordt het vervelend.
Zolang je de waarheid geen geweld hoeft aan te doen en het enkel een kwestie is van weglaten is het geen probleem. Maar ja, hoe informatief is het dan? Ik vind die PP-hel al een ramp, laat staan om zelfs die tekst nog te verwijderen.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:49 schreef Operc het volgende:
[..]
Bij een poster sta je er zelf bij om korte praatjes te houden (2-3 minuten ofzo) en om vragen te beantwoorden. Je krijgt er soms juist wel leuke discussies door omdat het wat informeler aan kan voelen. Verder is het voor elke wetenschapper een goede oefening om kort en krachtig je bevindingen uit te kunnen leggen.
Klinkt goed allemaal! Input uit andere hoeken is inderdaad erg nuttig, vooral als het wordt afgewisseld met input van mensen die ook helemaal in jouw vakgebied zitten.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:52 schreef motorbloempje het volgende:
@Operc:Ja, daar zijn m'n begeleiders en ik nog niet over uit!Zoveel eerstejaars zijn er niet, dus we vragen ons af of het inderdaad niet vooral als oefening is bedoeld en ze de mensen die willen met liefde een poster laten maken.
Eerstejaars mogen alleen abstracts inleveren voor posters, was ook mijn idee trouwens, want ze vroegen om ideeën/input aangezien ze eerst alleen 2e en 3e-jaars wilden laten presenteren, dus vroeg ik of posters voor ons geen optie zou zijn aangezien discussie en input zo tegen 't eind van 't eerste jaar best fijn zouden zijn! Altijd leuk om input uit andere hoeken te krijgen, juist omdat mensen die er niets vanaf weten best wel eens nuttige vragen/opmerkingen hebben. En dat vonden ze dus een tof idee
Mijn ervaring met poster-presentaties is dat er een poster hangt, een onderzoeker erbij staat die een praatje houdt/vragen beantwoord en soms nog een hand-out heeft van de belangrijkste bevindingen. Die combinatie is informatief genoeg voor op een congres. Na afloop kun je dan weer via e-mail verdere informatie opvragen die je graag wil hebben.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zolang je de waarheid geen geweld hoeft aan te doen en het enkel een kwestie is van weglaten is het geen probleem. Maar ja, hoe informatief is het dan? Ik vind die PP-hel al een ramp, laat staan om zelfs die tekst nog te verwijderen.
Ja, precies! Gisteren twee erg goeie (en lange) meetings gehad en we zijn nu echt al een heel eind met het ontwikkelen van een tastbaar plan. Binnenkort ook een belangrijke afspraak met een mogelijke organisatie die heeft bevestigd zeer geïnteresseerd te zijn, dus het lijkt allemaal op de rails te zitten. Fijn! Voel me ook zoveel sterker nu, zeker in vergelijking met 3 weken geleden ofzo, toen alles nog zo los en onzeker leek.quote:Op woensdag 19 maart 2014 14:02 schreef Operc het volgende:
[..]
Klinkt goed allemaal! Input uit andere hoeken is inderdaad erg nuttig, vooral als het wordt afgewisseld met input van mensen die ook helemaal in jouw vakgebied zitten.
Plus dat poster presentaties ideaal zijn om dingen te vragen die niet direct met de poster te maken hebben maar meer met je eigen onderzoek, en ook het opstarten van een eventuele samenwerking kan goed bij een poster met een biertjequote:Op woensdag 19 maart 2014 14:04 schreef Operc het volgende:
[..]
Mijn ervaring met poster-presentaties is dat er een poster hangt, een onderzoeker erbij staat die een praatje houdt/vragen beantwoord en soms nog een hand-out heeft van de belangrijkste bevindingen. Die combinatie is informatief genoeg voor op een congres. Na afloop kun je dan weer via e-mail verdere informatie opvragen die je graag wil hebben.
Zo ervaar ik dat ook jaquote:Op woensdag 19 maart 2014 14:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Plus dat poster presentaties ideaal zijn om dingen te vragen die niet direct met de poster te maken hebben maar meer met je eigen onderzoek, en ook het opstarten van een eventuele samenwerking kan goed bij een poster met een biertje
Working on itquote:Op woensdag 19 maart 2014 16:01 schreef speknek het volgende:
Alleen wil je natuurlijk niet samenwerken met posterpresentatoren want dat zijn paupers die geen goede papers kunnen schrijven..
Hoe hoog is dat conferentiebudget, van 200 pond kan ik nog niet eens naar een kleine conferentie.quote:Op woensdag 19 maart 2014 16:16 schreef motorbloempje het volgende:
Kan £200 winnen bovenop m'n conference budget, dus dat zou op zich niet zo verkeerd zijn.
Laag.quote:Op woensdag 19 maart 2014 16:19 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hoe hoog is dat conferentiebudget, van 200 pond kan ik nog niet eens naar een kleine conferentie.
Het tegendeel is waar, bij een praatje ben je enorm beperkt in wat je vertelt, bij een poster totaal niet.quote:Op woensdag 19 maart 2014 13:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Proficiat. Het lijkt me gruwelijk vervelend om op een poster iets uit te moeten leggen. Misschien dat een enkel onderwerp (celbiologie,biochemie,chemie,nanotechnologie) zich er enigszins voor leent maar zo gauw je de waarheid geweld moet aandoen door maar een paar woorden te kunnen gebruiken wordt het vervelend.
Precies. Ben erg blij dat we de kans krijgen. Input is zó fijn, zeker als je het gewoon relatief informeel kunt krijgen/bespreken!quote:Op woensdag 19 maart 2014 18:04 schreef Norrage het volgende:
Als je midden in je werk zit, zijn posters vele malen nuttiger.
Goed gedaanquote:Op woensdag 19 maart 2014 16:02 schreef Pluizel het volgende:
Ha, eindelijk succes hier! Ik heb m'n BROK-examen in 1 keer gehaald (voor de niet-medisch onderzoekers: verplichte cursus over de regelgeving in de wereld van het medisch-wetenschappelijk onderzoek, ENORM mierenneukerig dat examen) én alle auteurs zijn binnen 2 weken akkoord met de inhoud van mijn eerste abstract voor een congres
Haha, ik heb toevallig van de week een artikel gesubmit wat in total 1200 woorden hadquote:Op woensdag 19 maart 2014 23:16 schreef lemonlime het volgende:
Ik vind een poster ook erg nuttig om te maken. Je moet toch zo duidelijk mogelijk alles neerzetten, in zo min mogelijk woorden. Leuk om te doen!
Ik heb een abstract (1200 woorden) ingediend voor een posterpresentatie op een hele leuke conferentie in Chicago. Maar ook als die niet geaccepteerd word ga ik lekker tochIk kan mn collega's toch niet in hun eentje laten gaan
hier was de cursus drie afschuwelijk saaie dagen. Maar het kan nog erger, ik had ook collega's die hem 's avonds na hun werk nog hadden. Brrrr.quote:Op woensdag 19 maart 2014 22:36 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Goed gedaan! Die is binnen. Ik heb 'm in 2010 gedaan, weet niet of er veel veranderd is in tussentijd. Ik neem aan dat je de volledige week moest uitzitten? Het was wel nuttig, maar ook best saai
. Tijdens de toets deed een aantal computers het ineens niet, de filmpjes gingen slomer, antwoorden invullen en door naar de volgende vraag ook. Leuk met een tijdsdruk! Toen moesten degenen (onder wie ik) gauw naar een locatie met computers die het wel deden. Half uur later pas gevonden, alles zat vol
. Ach, was wel een spannend intermezzo. En ook in één keer gehaald.
Inderdaad! Wat een lange abstract. Die van mij wisselen qua woordental tussen de 200 en 250.quote:Op donderdag 20 maart 2014 17:24 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Haha, ik heb toevallig van de week een artikel gesubmit wat in total 1200 woorden had(short communication)....
Drie dagen! Beter. Ai, collega-A(N)IOS die na een dag ploeteren nog die saaie shit moeten volgen? Arme zij.quote:Op donderdag 20 maart 2014 18:07 schreef Pluizel het volgende:
[..]
hier was de cursus drie afschuwelijk saaie dagen. Maar het kan nog erger, ik had ook collega's die hem 's avonds na hun werk nog hadden. Brrrr.
Mijn recentelijk gesubmitte paper had een 200 woorden max.quote:Op donderdag 20 maart 2014 22:14 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Inderdaad! Wat een lange abstract. Die van mij wisselen qua woordental tussen de 200 en 250.
quote:Op vrijdag 21 maart 2014 14:44 schreef motorbloempje het volgende:
Nou, abstract ingeleverd! Spanning ende sensatie.
Hij was irritant gaaf aan het doen in het begin en zijn Diederik Stapel recap klopte al bij de eerste zin niet, daarna heb ik het gefrustreerd afgezetquote:Op zondag 23 maart 2014 20:27 schreef Felagund het volgende:
Redelijke interessante lezing over fraude in de wetenschap:
Hoewel ik het niet eens ben met zijn conclusie dat de wetenschap geen antwoorden moet/mag geven, zegt hij wel rake dingen. Bijvoorbeeld de focus bij publicaties op kwantiteit en niet kwaliteit, het niet publiceren van negatieve resultaten en problemen bij het reproduceren van onderzoek. Het blijft helaas wel een beetje oppervlakkig.
Net even gekeken.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:27 schreef Felagund het volgende:
Redelijke interessante lezing over fraude in de wetenschap:
Hoewel ik het niet eens ben met zijn conclusie dat de wetenschap geen antwoorden moet/mag geven, zegt hij wel rake dingen. Bijvoorbeeld de focus bij publicaties op kwantiteit en niet kwaliteit, het niet publiceren van negatieve resultaten en problemen bij het reproduceren van onderzoek. Het blijft helaas wel een beetje oppervlakkig.
Hij is idd geen held in presentatie geven.quote:Op zondag 23 maart 2014 22:55 schreef Operc het volgende:
[..]
Net even gekeken.
Wat een vermoeiende kerel is dat zeg.Hij zegt ook weinig nieuws, maar als er in die zaal voornamelijk mensen zitten die niets met een universiteit te maken hebben dan kan ik me voorstellen dat het interessant is.
Vooral bij het stuk over wetenschappers die bij Pauw en Witteman zeggen dat als een experiment soms lukt en soms niet dat "hun hypothese niet geverifieerd is" snapte ik zijn punt niet. Dat niet alle (niet significante) studies worden gepubliceerd klopt, maar met dit voorbeeld is niets mis. Niet significante resultaten bewijzen immers niet dat het tegenovergestelde van de hypothese waar is dus is het logisch dat een wetenschapper zegt dat de hypothese niet geverifieerd is.
Inmiddels zijn er ook journals die focussen op effect sizes in plaats van p-waardes, juist om het hele niet-significante-resultaten-circus te verminderen. Klinkt als een goede zet, al vraag ik me af of dit de publication bias echt gaat verminderen.
Laatste punt is dat ik het niet heel zinvol vond om citaten van Stapel te gebruiken om uit te leggen wat er mis is in de wetenschap en dit te generaliseren naar alle wetenschappers. Het staat ook haaks op zijn opmerking dat je niet zomaar je onderzoeksresultaten kunt generaliseren naar een grotere populatie (met zijn voorbeeld over Amsterdammers interviewen.)
effect sizes helpen daar an sich weinig bij. een d van .01 kan superbelangrijk zijn of er totaal niet toe doen.quote:Op zondag 23 maart 2014 23:40 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hij is idd geen held in presentatie geven.Hij komt op het einde ook niet tot een conclusie op zijn stelling die hij in het begin stelt (alle wetenschappers zijn fraudeurs). Waarom hij de fraudeurs bij haalt is mij ook niet heel duidelijk. Maar de discussie i.h.a. lijkt mij nog steeds interessant. Ik vroeg mij ook af of de geschetste problemen afhankelijk zijn van het onderzoeksveld.
Ik snap je tweede punt niet echt. Je kan je (alternatieve) hypothese sowieso niet verifiëren, omdat je bij een statistische test altijd je nullhypothese aanneemt. Het is dus eerder andersom: dat een experiment statistisch significant is wil nog niet zeggen dat je (alternatieve) hypothese waar/aannemelijk is.
Het probleem van de klassieke t-test is dat als je maar genoeg data hebt je ieder futiel verschil significant kan maken. Volgens mij zijn effect sizes vooral bedoeld om dat probleem te verhelpen/voorkomen.
Dat gaat meer om de maatschappelijke relevantie van het resultaat. Daar kun je sowieso statistisch weinig over zeggen.quote:Op zondag 23 maart 2014 23:47 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
effect sizes helpen daar an sich weinig bij. een d van .01 kan superbelangrijk zijn of er totaal niet toe doen.
verbetering van behandeling tegen kanker? fantastisch
verhoging schoolprestaties na investering 10k per student? waardeloos
als je stelling is dat elk futiel verschil vanzelf statistisch significant is geef je aan dat statistische significantie dus niet iets is waar je het op wilt beoordelen, de andere opties zijn al snel maatschappelijk of theoretisch, allebei zijn niet per se afhankelijk van de effect size dus effect size an sich kan nooit de oplossing voor dat probleem zijn.quote:Op zondag 23 maart 2014 23:53 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dat gaat meer om de maatschappelijke relevantie van het resultaat. Daar kun je sowieso statistisch weinig over zeggen.
Nee, mijn stelling was dat je een futiel verschil significant kan maken door de sample size te vergroten. Dus d=0.0000001 is ook significant te maken. Als je maar genoeg data hebt. Statistische significantie is dus afhankelijk van de grootte van je sample, effect sizes geven duidelijker een verschil hoe groot het verschil nu echt is (in verhouding tot de variantie). Meer heb ik niet gezegd.quote:Op zondag 23 maart 2014 23:56 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
als je stelling is dat elk futiel verschil vanzelf statistisch significant is geef je aan dat statistische significantie dus niet iets is waar je het op wilt beoordelen, de andere opties zijn al snel maatschappelijk of theoretisch, allebei zijn niet per se afhankelijk van de effect size dus effect size an sich kan nooit de oplossing voor dat probleem zijn.
Maar waarom is dat dan een probleem?quote:Op maandag 24 maart 2014 00:00 schreef Felagund het volgende:
[..]
Nee, mijn stelling was dat je een futiel verschil significant kan maken door de sample size te vergroten. Dus d=0.0000001 is ook significant te maken. Als je maar genoeg data hebt. Statistische significantie is dus afhankelijk van de grootte van je sample, effect sizes geven duidelijker een verschil hoe groot het verschil nu echt is (in verhouding tot de variantie). Meer heb ik niet gezegd.
Omdat het verschil tussen d=2.00 en d=0.01 vrij groot is? Een t-test geeft je die informatie niet, je p-value is ook afhankelijk van de grootte van je sample.quote:Op maandag 24 maart 2014 00:00 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Maar waarom is dat dan een probleem?
Misschien praten we helemaal langs elkaar heen / heb ik je totaal verkeerd begrepen, maar daar is een p-waarde ook niet voor. Dus ik snap niet zo goed dat je zegt dat het een probleem is dat iets iets niet doet waar het sowieso niet voor bedoeld is. Maar als dat het probleem is dan is effect-size inderdaad een oplossing omdat dat daar wel voor bedoeld is.quote:Op maandag 24 maart 2014 00:24 schreef Felagund het volgende:
[..]
Omdat het verschil tussen d=2.00 en d=0.01 vrij groot is? Een t-test geeft je die informatie niet, je p-value is ook afhankelijk van de grootte van je sample.
Ik bedoelde idd niet direct de p-waarde, maar of je een significant resultaat krijgt. Dat is afhankelijk van hoeveel datapunten je hebt. Dus als je maar vaak genoeg meet kun je ieder resultaat significant krijgen. Oorspronkelijk was de t-test bedoeld om een verschil in gemiddelde aan te tonen. Een t-test zegt niet hoe groot dat verschil is. Het verschil in gemiddelde bij een significant resultaat (zeg met p=0.05) is kleiner naarmate je meer datapunten hebt. Het gevaar zit er dus bij een grote sample in dat bij een significant verschil dat je kan denken dat het verschil ook groot moet zijn. Terwijl dit helemaal niet hoeft te zijn.quote:Op maandag 24 maart 2014 00:28 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Misschien praten we helemaal langs elkaar heen / heb ik je totaal verkeerd begrepen, maar daar is een p-waarde ook niet voor. Dus ik snap niet zo goed dat je zegt dat het een probleem is dat iets iets niet doet waar het sowieso niet voor bedoeld is. Maar als dat het probleem is dan is effect-size inderdaad een oplossing omdat dat daar wel voor bedoeld is.
We praten langs elkaar heenquote:Op maandag 24 maart 2014 00:37 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik bedoelde idd niet direct de p-waarde, maar of je een significant resultaat krijgt. Dat is afhankelijk van hoeveel datapunten je hebt. Dus als je maar vaak genoeg meet kun je ieder resultaat significant krijgen. Oorspronkelijk was de t-test bedoeld om een verschil in gemiddelde aan te tonen. Een t-test zegt niet hoe groot dat verschil is. Het verschil in gemiddelde bij een significant resultaat (zeg met p=0.05) is kleiner naarmate je meer datapunten hebt. Het gevaar zit er dus bij een grote sample in dat bij een significant verschil dat je kan denken dat het verschil ook groot moet zijn. Terwijl dit helemaal niet hoeft te zijn.
Maar nu volg ik jou niet meer.
Volgens mij zijn we het idd eens, het probleem is misschien meer dat t-testen vaak misbruikt worden om een groot verschil aan te duiden. Terwijl een t-test daar dus niets over zegt. Dat is wel vrij problematisch. Zeker in mijn vakgebied, waar effect sizes nog niet echt (veel) gebruikt worden.quote:Op maandag 24 maart 2014 00:44 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
We praten langs elkaar heen
Een t-test is niet echt bedoel om een verschil in gemiddelden aan te geven maar om aan te geven of het waarschijnlijk is zo'n verschil tussen groepen steekproeven te vinden als ze in de werkelijkheid niet verschillen. Een p-value is vrijwel hetzelfde maar ipv sig / ns geeft de p-waarde de kans aan zulke verschillen of groter tussen steekproeven te vinden als de groepen in de werkelijkheid niet verschillen.
De maten zijn dus niet bedoeld om de grootte van het verschil aan te geven, daar zijn effect sizes voor.
het is dus een beetje vreemd om te zeggen dat een probleem van p-waardes / t-toetsen is dat ze niet aangeven hoe groot een effect is omdat ze daar nooit voor bedoeld waren
Maar dit is nogal semantisch geneuzel en volgens mij zijn we het eigenlijk helemaal eens
yeap,quote:Op maandag 24 maart 2014 00:53 schreef Felagund het volgende:
[..]
Volgens mij zijn we het idd eens, het probleem is misschien meer dat t-testen vaak misbruikt worden om een groot verschil aan te duiden. Terwijl een t-test daar dus niets over zegt. Dat is wel vrij problematisch. Zeker in mijn vakgebied, waar effect sizes nog niet echt (veel) gebruikt worden.
Het mag dan een semantisch geneuzel zijn, het correct gebruik en interpretatie van statistiek is wel belangrijk vind ik.
Hij lijkt het expres te doen om een beetje tof over te komen, maar doet mij vooral denken aan een cabaretier die vergeten is grappen in zijn praatje te verwerken.quote:Op zondag 23 maart 2014 23:40 schreef Felagund het volgende:
[..]
Hij is idd geen held in presentatie geven.
Ik zal proberen het wat te verduidelijken: Bij een p-waarde van kleiner dan .05 wordt de nulhtpothese verworpen en de alternatieve hypthese (doorgaans dat er een verschil is tussen de groepen) aangenomen. Als de p-waarde groter of gelijk aan .05 is, wordt de nulhypothese behouden. Net zoals een verworpen nulhypothese geen garantie geeft dat de nulhyothese fout is en de alternatieve hypothese waar is, zo geeft een behouden nulhypothese geen garantie dat deze waar is en dat de alternatieve hypothese fout is. Dus op het moment dat de nulhypothese niet wordt verworpen, dan heb je geen uitsluitsel waar dat nu precies aan ligt (een van de redenen waarom niet-significante resultaten moeilijk publiceerbaar zijn.)quote:Ik snap je tweede punt niet echt. Je kan je (alternatieve) hypothese sowieso niet verifiëren, omdat je bij een statistische test altijd je nullhypothese aanneemt. Het is dus eerder andersom: dat een experiment statistisch significant is wil nog niet zeggen dat je (alternatieve) hypothese waar/aannemelijk is.
Klopt, alleen wordt door het 95% betrouwbaarheidsinterval meteen zichtbaar of het effect volgens alfa =.05 significant is. Het niet rapporteren van de p-waarde voegt dus weinig toe omdat je het aan het betrouwbaarheidsinterval al kunt aflezen. Ik vraag me daarom af hoe reviewers omgaan met de verschuiving naar "alleen effect sizes rapporteren."quote:Het probleem van de klassieke t-test is dat als je maar genoeg data hebt je ieder futiel verschil significant kan maken. Volgens mij zijn effect sizes vooral bedoeld om dat probleem te verhelpen/voorkomen.
Grappig hoe serieus jullie reageren op dit filmpje. Ik zie het veel meer als een column, waarbij hij gaaf doet voor de coole online university van Alexander Clubbing.. Gewoon ff door de vorm heen kijken. Hij zegt idd niet zoveel nieuws maar het blijft wel goed om attent te blijven op de druk om gewenste onderzoeken en resultaten te produceren.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:27 schreef Felagund het volgende:
Redelijke interessante lezing over fraude in de wetenschap:
Waarom zou je er niet serieus op reageren?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 09:54 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Grappig hoe serieus jullie reageren op dit filmpje. Ik zie het veel meer als een column, waarbij hij gaaf doet voor de coole online university van Alexander Clubbing.. Gewoon ff door de vorm heen kijken. Hij zegt idd niet zoveel nieuws maar het blijft wel goed om attent te blijven op de druk om gewenste onderzoeken en resultaten te produceren.
Ik snap dat je zo denkt en op zich is dat natuurlijk zo. Maar het is maar een 'columpje' voor het gewone DWDD-volk geen wetenschappelijk artikel. Hij probeert een punt te maken om ff over na te denken, meer niet. Althans, zo zien ik hetquote:Op zaterdag 29 maart 2014 11:50 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Waarom zou je er niet serieus op reageren?
Maar het gaat mij niet om niks nieuws, dat is geen probleem, het was alleen incorrect, heel vreemd ingezet en incoherent.
Dat zou ik an sich al erg vinden, maar vooral als je met een stelling als "alle wetenschappers zijn fraudeurs" werkt kun je maar beter er voor zorgen dat je betoog een beetje in orde is.
Bestaan diequote:Op dinsdag 8 april 2014 16:50 schreef ATuin-hek het volgende:
de "ouch that review hurt" achtige sites
En geaccepteerd door ECIS 2014!!!quote:Op donderdag 14 november 2013 18:03 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Zo, de vierde Prof. heb ik benaderd, hij was super enthousiast en wilde meteen meedoen. Ik heb zijn CV nog eens aandachtig bestudeerd, gevraagd wat hij voor het team kon betekenen, en door zijn enthousiasme en pro activiteit heb ik hem een plek als 2de author gegeven.
Het plan is om het article bij ISR in te dienen, maar om die slagingskans te verhogen hebben we het model aangepast en zijn we nu een paper aan het schrijven voor European Conference on Information Systems 2014. Deadline is 8 december, dus het is nog flink zwoegen, maar gelukkig schrijft iedereen mee. Als de paper wordt geaccepteerd, willen we de feedback gebruiken om het ISR article te kunnen verbeteren, die overigens wel het hele onderzoeksmodel bevat (het neusje van de zalm blijft bewaard
).
Ik neem aan dat je afdeling dat voor je betaald?quote:Op dinsdag 8 april 2014 21:20 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
En geaccepteerd door ECIS 2014!!!
Maar de registratie kosten zijn wel echt killing, ¤ 300,- voor studenten pfff, en ik ben eigenlijk ook geen student meer, dus dan is het ¤ 500,-![]()
http://ecis2014.eu/registration-new/
Ik ben niet meer verbonden met de Uni, dus helaas nietquote:Op dinsdag 8 april 2014 21:31 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je afdeling dat voor je betaald?
Als je het onderzoek hebt uitgevoerd aan een universiteit kun je die mensen altijd nog even aardig aankijken, of de prof die met je mee schrijft. Voor jou persoonlijk is een conferentie een duur grapje, voor een universiteit maakt 300 euro echt niets uit.quote:Op dinsdag 8 april 2014 21:42 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ik ben niet meer verbonden met de Uni, dus helaas niet
Er was ooit een facebook ding daarvoor, maar die is al een tijdje doodquote:
Van de ene kant is zo'n review gemakkelijk, omdat het al snel duidelijk is dat het werk niet gepubliceerd mag worden, en je genoeg redenen hebt om een 'reject' uit te delen. Van de andere kant zijn dit ook lastige reviews, omdat je wel te maken hebt met werk waar mensen heel wat bloed, zweet en tranen in hebben gestoken. Lastig om dat niet uit het oog te verliezen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 16:50 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik ben nu bezig met een review die wel eens op de "ouch that review hurt" achtige sites terecht kan komen... Wat een berg ellende zeg
Oh dat zeker. Ik probeer ook rustig uiteen te zetten wat ik denk dat er ontbreekt, welke biassen ik zie in hun methode, waarom de conclusies niet passen bij de resultaten etc. Hopelijk leren ze er wat van.quote:Op woensdag 9 april 2014 06:21 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Van de ene kant is zo'n review gemakkelijk, omdat het al snel duidelijk is dat het werk niet gepubliceerd mag worden, en je genoeg redenen hebt om een 'reject' uit te delen. Van de andere kant zijn dit ook lastige reviews, omdat je wel te maken hebt met werk waar mensen heel wat bloed, zweet en tranen in hebben gestoken. Lastig om dat niet uit het oog te verliezen.
Mijn ervaring is trouwens dat groepen die slechte artikelen schrijven wel leren van 'ouch that review hurt' reviews. Voor je het weet publiceren ze prima werk, zonder dat je er ooit een bedankje voor krijgt.
Idd waar.quote:Op woensdag 9 april 2014 09:19 schreef thabit het volgende:
"Bloed, zweet, en tranen" leidt doorgaans niet tot "een berg ellende". Als het stuk zo slecht is dat het gewoon een belediging naar de lezer is, dan zou ik niet al te veel moeite in het reviewen stoppen.
Vixraquote:Op dinsdag 8 april 2014 16:50 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik ben nu bezig met een review die wel eens op de "ouch that review hurt" achtige sites terecht kan komen... Wat een berg ellende zeg
Reviewer 2 must be stopped! is nog een facebook group met een vergelijkbaar themaquote:Op dinsdag 8 april 2014 23:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Er was ooit een facebook ding daarvoor, maar die is al een tijdje dood
Gelukkig was ik reviewer 1quote:Op donderdag 10 april 2014 00:02 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Reviewer 2 must be stopped! is nog een facebook group met een vergelijkbaar thema
De druppel in de emmer? Ik hoop dat je nu op je plekje terecht komt. Ver van je huidige werkplek?quote:Op maandag 21 april 2014 20:31 schreef Quoi het volgende:
Zo, we waren nogal gekelderd.
Ik heb zojuist gesolliciteerd![]()
Nederland is kleinquote:Op maandag 21 april 2014 22:02 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
De druppel in de emmer? Ik hoop dat je nu op je plekje terecht komt. Ver van je huidige werkplek?
*duim*quote:Op maandag 21 april 2014 20:31 schreef Quoi het volgende:
Zo, we waren nogal gekelderd.
Ik heb zojuist gesolliciteerd![]()
Buitenland? Groot gelijk, doen wat voor jou het beste is!quote:Op woensdag 23 april 2014 14:02 schreef Quoi het volgende:
[..]
Nederland is kleinVind dus alles wel dichtbij.
Er is nog niet echt een druppel, maar over de heg heen kijken mag altijd. Als er dan iets leuker is: dan doen we dat
Nee, geen buitenland. Dichtbij, vroeg Mo en in mijn antwoord zeg ik dat ik binnen NL alles dichtbij vindquote:Op woensdag 23 april 2014 16:22 schreef Skeletor. het volgende:
[..]
Buitenland? Groot gelijk, doen wat voor jou het beste is!
quote:Op woensdag 23 april 2014 16:34 schreef Quoi het volgende:
[..]
Nee, geen buitenland. Dichtbij, vroeg Mo en in mijn antwoord zeg ik dat ik binnen NL alles dichtbij vind
Gefeliciteerd! Wat moet er nog gebeuren?quote:
Hier vragen ze de datum pas aan als je je proefschrift hebt ingeleverd. Niet echt efficiënt.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 14:06 schreef oompaloompa het volgende:
Thanks!
Er moet nog erg veel gebeuren (daarom ook die help)
Wij moeten vrij ver van te voren een datum aanvragen, mijn proefschrift moet over ongeveer 2.5 maand klaar zijn. Heb 3 papers die vrij gemakkelijk chapters worden en moet er nog 2 schrijven, dan ook nog introductie en discussie, dus knijp hem wel een beetje...
Goed schrijfplan scheelt al een boelquote:Op zaterdag 17 mei 2014 14:06 schreef oompaloompa het volgende:
Thanks!
Er moet nog erg veel gebeuren (daarom ook die help)
Wij moeten vrij ver van te voren een datum aanvragen, mijn proefschrift moet over ongeveer 2.5 maand klaar zijn. Heb 3 papers die vrij gemakkelijk chapters worden en moet er nog 2 schrijven, dan ook nog introductie en discussie, dus knijp hem wel een beetje...
quote:
hehe wij proberen eerste jaars universiteit studenten te leren programmeren en de meeste hebben nog nooit een for loop gezien... Ze kunnen de meest brilliante zaken met hun computer maar zoiets...quote:Op maandag 19 mei 2014 13:52 schreef speknek het volgende:
Nederlandse onderwijs moet meer vernieuwen
Op dezelfde dag dat mijn STW projectvoorstel over het aanleren van 21ste eeuwse vaardigheden wordt afgewezen wegens te lage kans op utilisatie
Wat kunnen ze dan zoal voor briljants met hun computer als ze de basis van het programmeren of Excel niet eens kennen?quote:Op maandag 19 mei 2014 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
hehe wij proberen eerste jaars universiteit studenten te leren programmeren en de meeste hebben nog nooit een for loop gezien... Ze kunnen de meest brilliante zaken met hun computer maar zoiets...Ik vind eigenlijk dat daar op zijn minst een beetje les in gegeven moet worden op de VWO als is het maar zoiets als basic.
En nu hoeft niet iedereen een wizkid te zijn maar voor een beetje beta georienteed persoon...
Ik vind dat echt raar, zo oud ben ik niet maar het was denk ik het 2de wat uberhaupt ik op een computer leerde. Direct na load "filename.bas"
Dit is trouwens een wat raarder voorbeeld maar zelfs basis dingen als excell tovert bij sommigen al vraagtekens in de ogen.
Gelukkig zitten er ook zat tussen die hun hand er niet voor omdraaien...
Video's editten, socialmediaén. fotoshoppen, etc.. daar draaien ze allemaal hun hand niet voor om, maar als dingen wat minder grafisch worden 'snappen' ze het niet meerquote:Op maandag 19 mei 2014 16:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat kunnen ze dan zoal voor briljants met hun computer als ze de basis van het programmeren of Excel niet eens kennen?
Ah zo. Gebruik van social media is natuurlijk weinig spannend vandaag.quote:Op maandag 19 mei 2014 16:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Video's editten, socialmediaén. fotoshoppen, etc.. daar draaien ze allemaal hun hand niet voor om, maar als dingen wat minder grafisch worden 'snappen' ze het niet meer
Laat ik het anders zeggen ze verwachten bij alles point en click
Achja ze beginnen het al redelijk op te pakken hoorquote:Op maandag 19 mei 2014 16:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ah zo. Gebruik van social media is natuurlijk weinig spannend vandaag.
Ik denk ook dat video editing en photoshoppen veel aansprekendere bezigheden zijn wanneer je geen echte bèta bent. Er zijn overigens wel wat kleinschalige drag & drop programming tools, met name voor educatieve doeleinden. UI design kan tegenwoordig sowieso in de meeste tools wel met drag & drop.
Volgens mij vissen wij in dezelfde vijver.quote:Op maandag 19 mei 2014 13:52 schreef speknek het volgende:
Nederlandse onderwijs moet meer vernieuwen
Op dezelfde dag dat mijn STW projectvoorstel over het aanleren van 21ste eeuwse vaardigheden wordt afgewezen wegens te lage kans op utilisatie
ja hetzelfde hierquote:Op dinsdag 20 mei 2014 12:32 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Volgens mij vissen wij in dezelfde vijver.
Ik kan er niet bij dat er nu pas wordt gesproken over het op een of andere manier integreren van programmeren in het curriculum. Toen ik een kleuter was, bijna dertig jaar geleden, waren mijn broertje en ik al bezig met programmeren en toen al was volstrekt duidelijk dat het in de toekomst een nog belangrijkere vaardigheid zou worden.
True. Mijn vader had zelf al een operating system gemaakt voor we Windows hadden. Daardoor was het wel vrij gemakkelijk voor ons om door de bestanden te navigeren. En hoewel we in het begin spellen programmeerden (waar je overigens boekjes met code voor had), waren er al vrij gauw spellen commercieel verkrijgbaar.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 12:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ja hetzelfde hier![]()
Maarja toen zeiden computers ook nog "Ok" nadat je ze had opgestart en moest je de rest zelf maar uitzoeken
[ afbeelding ]prachtig toch zo'n zee aan mogelijkheden!
Dat valt wel mee. De een is daarin wat utilitaristischer dan de ander. Het helpt natuurlijk als wel net als in de wiskunde zelf streeft naar een zekere elegantie in de oplossingen die je bedenkt.quote:Op dinsdag 20 mei 2014 13:05 schreef Claudia_x het volgende:
Uiteindelijk is het toch typisch een bezigheid voor een bepaald slag mens dat programmeren als een doel op zich ziet en daar los van een mogelijke toepassing van geniet.
10 beepquote:Op dinsdag 20 mei 2014 21:05 schreef thabit het volgende:
Ik kon op mijn Commodore 64 eerder een BASIC-programmaatje schrijven dan een spelletje opstarten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |