POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het feit dat ze alleen al bestaan.quote:Op maandag 13 januari 2014 15:55 schreef waht het volgende:
[..]
Er zijn echt heel weinig gevangenissen geprivatiseerd in de VS. De overgrote meerderheid wordt beheerd door de overheid.
Waar een prijskaartje aan hangt en waarvoor kwaliteitseisen bestaan.quote:Op maandag 13 januari 2014 15:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je bekijkt het erg economisch. De gevangenen zijn consumenten en de gevangenis levert "prima kwaliteit" waarvoor de "consument" mag van betalen.
Gevangenissen lenen zich niet voor zo'n economische kijk. We hebben het hier over fundamentele onderdelen van ons rechtssysteem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
10%quote:
[..]
Er zijn echt heel weinig gevangenissen geprivatiseerd in de VS. De overgrote meerderheid wordt beheerd door de overheid.
En terecht.quote:
[..]
Ik kreeg zelf een dwangbrief dat ik het moest inhouden op het loon van mijn medewerkers. Als ik dat niet deed moest ik er ook nog loonkosten over afdragen omdat het dan als loon zou worden gezien.
Prima toch? Meer kwaliteit voor minder geld.quote:Op maandag 13 januari 2014 15:58 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het feit dat ze alleen al bestaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet helemaal koosjer nee, alhoewel publieke exploitatie ook geen garantie op succes is.quote:
[..]
Het feit dat ze alleen al bestaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wel een garantie dat het drie keer zo duur is.quote:
[..]
Niet helemaal koosjer nee, alhoewel publieke exploitatie ook geen garantie op succes is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Laten we wel wezen; er moet flink worden bezuinigd.quote:
[..]
Je bekijkt het erg economisch. De gevangenen zijn consumenten en de gevangenis levert "prima kwaliteit" waarvoor de "consument" mag van betalen.
Gevangenissen lenen zich niet voor zo'n economische kijk. We hebben het hier over fundamentele onderdelen van ons rechtssysteem.
Dan kan je gevangenissen wel willen uitsluitend van "kijken met de economische bril", maar je ontkomt er niet aan.
Gaat dit plannetje van Opstelten en Teeven niet door, dan zal er op een andere manier geld moeten worden gesprokkeld. Goedkopere gevangenissen, hogere boetes voor (verkeers)overtreders, snellere processen (dus meer kans op fouten) en andere manier die uiteindelijk ook de actoren in deze kant van de samenleving zal treffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Prima, al waren ze nog iets banger voor The Blair Witch Project.quote:Op maandag 13 januari 2014 12:53 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Hoe beviel Silence of the Lambs?
De meeste mensenrechten worden nog altijd in publieke gevangenissen geschonden.quote:Op maandag 13 januari 2014 15:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Inderdaad...
Ik vrees dat we de kant van de VS opgaan, met geprivatiseerde en mensenrechtenschendende gevangenissen.
Guantanamo is niet echt privaat
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die worden meestal al leeggetrokken door de FIOD.quote:
[..]
Als je niet-betalen minder aantrekkelijk maakt, dan gaan de "normale" criminelen er nog wel wat voor aftikken.
Uiteindelijk is het hier ook niet zo dat uitsluitend bijstandstrekkers crimineel zijn, je hebt altijd nog fraudeurs en drugsbazen.
Probleem is vooral dat het heeft geleid tot een lobby om steeds meer mensen op te sluiten, hetgeen nogal perverse effecten heeft.quote:
[..]
Prima toch? Meer kwaliteit voor minder geld.
Geen idee.quote:
[..]
Wel een garantie dat het drie keer zo duur is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Denk je dat er alleen de zgn. "kale kippen" in de cel zitten nu?quote:
[..]
Die worden meestal al leeggetrokken door de FIOD.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee dat niet, maar ik denk dat deze maatregel meer geld zal kosten dan dat het uiteindelijk zal opleveren.quote:
[..]
Denk je dat er alleen de zgn. "kale kippen" in de cel zitten nu?
Dat zou zonde zijn en voor mij een reden af te knappen van dit ideetje.quote:
[..]
Nee dat niet, maar ik denk dat deze maatregel meer geld zal kosten dan dat het uiteindelijk zal opleveren.
Ik ben tegen elke vorm van symboolpolitiek.
Laat een onderzoeksbureautje maar uitzoeken wat het besteedbaar inkomen van een gevangene is p/maand.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En je mag ook geen gebruik maken van je actief stemrecht, meen ik.quote:
[..]
Als u in een gevangenis, een huis van bewaring, een penitentiaire inrichting of een tbs-kliniek zit, heeft u geen recht op een uitkering. Zodra u gedetineerd raakt, wordt uw uitkering direct stopgezet.
http://www.rijksoverheid.(...)n-gevangenis-ga.html
Yankee go home!
Cynisch is ook dat ex-gedetineerden die uiteindelijk wel op het rechte pad komen, nog even extra zullen moeten aftikken, terwijl beroepsgedetineerden vermoedelijk nooit effectief zullen betalen.quote:
[..]
Nee dat niet, maar ik denk dat deze maatregel meer geld zal kosten dan dat het uiteindelijk zal opleveren.
Al met al is het dus weer een waardeloos hersenspinsel van Opstelten.quote:Op maandag 13 januari 2014 16:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Cynisch is ook dat ex-gedetineerden die uiteindelijk wel op het rechte pad komen, nog even extra zullen moeten aftikken, terwijl beroepsgedetineerden vermoedelijk nooit effectief zullen betalen.
Yankee go home!
Geprivatiseerd is niet eens per definitie slecht, zolang de overheid -als eind verantwoordelijke in dit proces- maar strikt de gestelde eisen controleert en handhaaft.quote:
[..]
Inderdaad...
Ik vrees dat we de kant van de VS opgaan, met geprivatiseerde en mensenrechtenschendende gevangenissen.
Ik zie het eerder als alle mogelijke manieren gebruiken om geld bij de burger vandaan te halen. Zo'n tendens die je ook in verkeersboetes ziet. Het aantal overtredingen moest omlaag, dus de boetes moesten omhoog. Nu daalt het aantal overtredingen al jaren, maar komen we op de begroting tekort, dus moeten de boetes alsnog omhoog :'D
Het is een schande. Een gevangenis die winst moet draaien. Het is gewoon ziek dat winst maken het doel zou moeten zijn bij een gevangenis. Het doel is rehabilitatie. Niet een slaatje uit de gevangenen slaan en ze als moderne slaven te gebruiken voor economisch gewin.quote:
[..]
Prima toch? Meer kwaliteit voor minder geld.
Dat lijkt me een aannemelijk scenario.quote:
[..]
Al met al is het dus weer een waardeloos hersenspinsel van Opstelten.
Overigens, ik las laatst dat waar Nederland teveel cellen heeft, Belgie er tekort komt.
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat gebeurt al, in Tilburg.quote:
Overigens, ik las laatst dat waar Nederland teveel cellen heeft, Belgie er tekort komt.
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Gebeurt al. Ik geloof dat Tilburg en Breda een paar honderd Belgen "huisvesten".quote:
Overigens, ik las laatst dat waar Nederland teveel cellen heeft, Belgie er tekort komt.
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Ah, mooi.
Ik heb amper kennis van het gevangeniswezen, zo blijkt wel weer.
Ik heb amper kennis van het gevangeniswezen, zo blijkt wel weer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is overigens niet helemaal onomstreden, alhoewel de gedetineerden meer luxe hebben in Tilburg dan in de meeste Belgische gevangenissen.quote:Op maandag 13 januari 2014 16:09 schreef GSbrder het volgende:
Ah, mooi.
Ik heb amper kennis van het gevangeniswezen, zo blijkt wel weer.
Mooi toch, in plaats van netto te bezuinigen moeten de wandaden van burgers soelaas bieden.quote:
[..]
Geprivatiseerd is niet eens per definitie slecht, zolang de overheid -als eind verantwoordelijke in dit proces- maar strikt de gestelde eisen controleert en handhaaft.
Ik zie het eerder als alle mogelijke manieren gebruiken om geld bij de burger vandaan te halen. Zo'n tendens die je ook in verkeersboetes ziet. Het aantal overtredingen moest omlaag, dus de boetes moesten omhoog. Nu daalt het aantal overtredingen al jaren, maar komen we op de begroting tekort, dus moeten de boetes alsnog omhoog :'D
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zal wel met het bezoeken van familie te maken hebben?quote:
[..]
Het is overigens niet helemaal onomstreden, alhoewel de gedetineerden meer luxe hebben in Tilburg dan in de meeste Belgische gevangenissen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Inderdaad, en er was een taalprobleem met de Nederlandse cipiers.quote:
[..]
Zal wel met het bezoeken van familie te maken hebben?
Snap sowieso niet dat de VVD zo'n ex-Leefbaar Rotterdammer in hun partij wil.quote:
[..]
Al met al is het dus weer een waardeloos hersenspinsel van Opstelten.
Maar goed, de VVD is ook gewoon een populistische flutpartij blijkt alweer.
Lekker schuren tegen Geertje aan.
Je kan het zien als een aanbestedingsproject aan een private partij. Je levert de overheid een ruimte, personeel en de hele overhead en krijgt daarvoor een zak geld, maar dan moet je wel aan bepaalde vereisten doen met betrekking tot de afmeting en onderhoud van de cellen, dagbesteding, therapieën recidivepercentage etc. Is er een andere private partij die dat voor minder geld weet te bieden, dan scheelt dat de gemeenschap geld terwijl het verschil in uitkomst, mits goed uitgevoerd, te verwaarlozen valt.quote:
[..]
Het is een schande. Een gevangenis die winst moet draaien. Het is gewoon ziek dat winst maken het doel zou moeten zijn bij een gevangenis. Het doel is rehabilitatie. Niet een slaatje uit de gevangenen slaan en ze als moderne slaven te gebruiken voor economisch gewin.
Het enige dat in zo'n constructie fout kan gaan is dat die eisen niet duidelijk genoeg geformuleerd, gecontroleerd of gehandhaafd worden.
Als een gevangene wil poepen en de cipier staat dit toe, kan dat voor grote hilariteit zorgen, beeld ik mij in.quote:
[..]
Inderdaad, en er was een taalprobleem met de Nederlandse cipiers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dijenkletser.quote:
[..]
Als een gevangene wil poepen en de cipier staat dit toe, kan dat voor grote hilariteit zorgen, beeld ik mij in.
Huh?quote:
[..]
Snap sowieso niet dat de VVD zo'n ex-Leefbaar Rotterdammer in hun partij wil.
Maar goed, de VVD is ook gewoon een populistische flutpartij blijkt alweer.
Daar zitten de stemmen hèquote:
[..]
Snap sowieso niet dat de VVD zo'n ex-Leefbaar Rotterdammer in hun partij wil.
Maar goed, de VVD is ook gewoon een populistische flutpartij blijkt alweer.
?PvdA schuurt in deze verkiezingstijd ook tegen de linkse partijen aan om maar zoveel mogelijk stemmen te trekken. Gelijk hebben ze, zowel de VVD als de PvdA.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een paar jaartjes praktijkervaring zal je inderdaad goed doen. Je continentie mogelijk wat minder, maar dat hoort er dan maar bij.quote:
Ah, mooi.
Ik heb amper kennis van het gevangeniswezen, zo blijkt wel weer.
quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een maatschappelijke stage voor middelbare scholieren is de oplossing.quote:
[..]
Een paar jaartjes praktijkervaring zal je inderdaad goed doen. Je continentie mogelijk wat minder, maar dat hoort er dan maar bij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Toevallig een keertje binnen geweest. Was wel gezellig.quote:
[..]
Het is overigens niet helemaal onomstreden, alhoewel de gedetineerden meer luxe hebben in Tilburg dan in de meeste Belgische gevangenissen.
Zou je de sfeer als "bourgondisch" kunnen omschrijven?quote:
[..]
Toevallig een keertje binnen geweest. Was wel gezellig.
quote:
[..]
Een maatschappelijke stage voor middelbare scholieren is de oplossing.
Beter dan een klaslokaal, kan ik me inbeelden.quote:
[..]
Toevallig een keertje binnen geweest. Was wel gezellig.
Nergens word je zo gemoedelijk met een kapotgeslagen fles Trappist bewerkt als daar.quote:
[..]
Zou je de sfeer als "bourgondisch" kunnen omschrijven?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Voordeel is dat gevangenen minder pretentieus zijn dan VWO-freules.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het zit je nog steeds hoog, he, die avonden in Annie's?quote:
Voordeel is dat gevangenen minder pretentieus zijn dan VWO-freules.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Het waren enkel lesbiennes, zo concludeer ik.quote:
[..]
Het zit je nog steeds hoog, he, die avonden in Annie's?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In theorie kan dat, maar waarschijnlijk kosten die controles en handhaving dan zo veel dat het niet echt veel scheelt.quote:
[..]
Je kan het zien als een aanbestedingsproject aan een private partij. Je levert de overheid een ruimte, personeel en de hele overhead en krijgt daarvoor een zak geld, maar dan moet je wel aan bepaalde vereisten doen met betrekking tot de afmeting en onderhoud van de cellen, dagbesteding, therapieën recidivepercentage etc. Is er een andere private partij die dat voor minder geld weet te bieden, dan scheelt dat de gemeenschap geld terwijl het verschil in uitkomst, mits goed uitgevoerd, te verwaarlozen valt.
Het enige dat in zo'n constructie fout kan gaan is dat die eisen niet duidelijk genoeg geformuleerd, gecontroleerd of gehandhaafd worden.
