POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En als ze niet betalen?quote:Op maandag 13 januari 2014 15:41 schreef GSbrder het volgende:
Op zich is dat betalen voor je celstraf toch niet zo heel gek, of wel?
quote:
[..]
Die indruk heb ik altijd bij mijn vriendin.
quote:Op maandag 13 januari 2014 15:42 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Zeur niet, jij loopt regelmatig tegen een kast te vloeken.
Enkel op mezelf.
Minder privileges?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op
Jawel.quote:
Op zich is dat betalen voor je celstraf toch niet zo heel gek, of wel?
Mocht je achteraf onschuldig blijken heb je voor je verplichte verblijf betaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2014 15:46:26 ]
En een verwendame.quote:
[..]
Zoals geen bed? en als ik meer betaal krijg ik een bubbelbad en sauna op de cel?
Yankee go home!
Mwah, ik dacht eerder aan geen TV, kortere luchttijd, geen werk in de gevangenis om "extraatjes" te kunnen betalen maar om bij te dragen aan de detentie. Een bubbelbad en een sauna lijkt me dan weer niet passendquote:
[..]
Zoals geen bed? en als ik meer betaal krijg ik een bubbelbad en sauna op de cel?
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat kun je dan nog een keer terug krijgenquote:Op maandag 13 januari 2014 15:46 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Jawel.
Mocht je achteraf onschuldig blijken heb je voor je verplichte verblijf betaald.
. De tijd die je hebt gezeten niet.
TV e.d. moet je al voor betalen dacht ik.quote:
[..]
Mwah, ik dacht eerder aan geen TV, kortere luchttijd, geen werk in de gevangenis om "extraatjes" te kunnen betalen maar om bij te dragen aan de detentie. Een bubbelbad en een sauna lijkt me dan weer niet passend
Ik denk dat dit het minste "probleem" is; dat kan de overheid (+ wettelijke rente) namelijk prima terugbetalen, het gemis aan vrijheid en het gevoel van onrechtvaardigheid zal voor een onterecht veroordeelde hoogstwaarschijnlijk zwaarder wegen dan die 16 euro p/dag.quote:
[..]
Jawel.
Mocht je achteraf onschuldig blijken heb je voor je verplichte verblijf betaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Krijg je een soort klassenmaatschappij in de gevangenis. 
Extra betalen en je krijgt TV. Belachelijk.
Extra betalen en je krijgt TV. Belachelijk.
Men krijgt dan sowieso een vergoeding.quote:
[..]
Jawel.
Mocht je achteraf onschuldig blijken heb je voor je verplichte verblijf betaald.
Ik vind het toch wel een beetje het failliet van de staat dat we zelfs aan onze gevangen een bijdrage moeten vragen voor hun eigen opsporing, vervolging en uitvoering van de opgelegde sanctie . Ook al die "administratiekosten" die je bij een strafbeschikking krijgt
. Ook al die "administratiekosten" die je bij een strafbeschikking krijgt
Dat is nu al zo.quote:
Extra betalen en je krijgt TV. Belachelijk.
Carpe Libertatem
Door baantjes in de gevangenis kan je voor dat soort dingen "sparen", naar ik het meen.quote:
[..]
TV e.d. moet je al voor betalen dacht ik.
Als je 16,- p/dag niet wil betalen kan je dus gaan werken voor de basis, betaal je dit wel en wil je ook nog eens werken dan krijg je privileges.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is binnenkort weer verkiezingstijd, dus verwacht meer van dit soort fantastische voorstellen.quote:
Ik vind het toch wel een beetje het failliet van de staat dat we zelfs aan onze gevangen een bijdrage moeten vragen voor hun eigen opsporing, vervolging en uitvoering van de opgelegde sanctie
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gaston van de Postcode loterij : "EN IN DE BIJLMERBAJES KUNT U VOOR SLECHTS 12 EURO PER DAG UW VRIJHEIDSONTNEMENDE STRAF UITZITTEN! WACHT NIET LANGER, BOEK NU!"
True, maar principieel vind ik het niet kunnen. De meeste criminelen hebben vaak al weinig geld. Leuk om ze zo trappen na te geven.quote:
[..]
Ik denk dat dit het minste "probleem" is; dat kan de overheid (+ wettelijke rente) namelijk prima terugbetalen, het gemis aan vrijheid en het gevoel van onrechtvaardigheid zal voor een onterecht veroordeelde hoogstwaarschijnlijk zwaarder wegen dan die 16 euro p/dag.
quote:
[..]
True, maar principieel vind ik het niet kunnen. De meeste criminelen hebben vaak al weinig geld. Leuk om ze zo trappen na te geven.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
cheapprisons.nlquote:
Gaston van de Postcode loterij : "EN IN DE BIJLMERBAJES KUNT U VOOR SLECHTS 12 EURO PER DAG UW VRIJHEIDSONTNEMENDE STRAF UITZITTEN! WACHT NIET LANGER, BOEK NU!"
Carpe Libertatem
Oh dat is wel netjes.quote:
[..]
Men krijgt dan sowieso een vergoeding.
Ik verwacht dan ook dat het voor het recidivepercentage weinig gunstig zal zijn. Heb je al een aantal jaar opgesloten gezeten, moeite om een woning en baan te krijgen, weer een beetje te re-integreren. Mag je ook nog even een schuld van een paar duizend euro af gaan lossenquote:
[..]
True, maar principieel vind ik het niet kunnen. De meeste criminelen hebben vaak al weinig geld. Leuk om ze zo trappen na te geven.
Uitstekend idee, de staat kan er een flinke marge op pakken en zo het begrotingstekort terugdringen.quote:
[..]
Zoals geen bed? en als ik meer betaal krijg ik een bubbelbad en sauna op de cel?
Je kan alle kosten voor je bedrijf aftrekken van de belasting.quote:
Zou je die administratiekosten kunnen aftrekken van de belasting?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zie het niet als een trap na.quote:
[..]
True, maar principieel vind ik het niet kunnen. De meeste criminelen hebben vaak al weinig geld. Leuk om ze zo trappen na te geven.
Op zich zijn onze gevangenissen van prima kwaliteit, daar mag best een bijdrage van de gebruiker voor gevraagd worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jailmiles.quote:
Op
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Een maat van me boekt zijn bekeuringen gewoon in.quote:
[..]
Je kan alle kosten voor je bedrijf aftrekken van de belasting.
Nu lachen we er om. Nog een paar kabinetten met Opstelten en/of Teeven en het is werkelijkheid.quote:
Inderdaad...quote:
[..]
Ik verwacht dan ook dat het voor het recidivepercentage weinig gunstig zal zijn. Heb je al een aantal jaar opgesloten gezeten, moeite om een woning en baan te krijgen, weer een beetje te re-integreren. Mag je ook nog even een schuld van een paar duizend euro af gaan lossen
Ik vrees dat we de kant van de VS opgaan, met geprivatiseerde en mensenrechtenschendende gevangenissen.
De gebruiker zou gewoon alle kosten moeten betalen.quote:
[..]
Ik zie het niet als een trap na.
Op zich zijn onze gevangenissen van prima kwaliteit, daar mag best een bijdrage van de gebruiker voor gevraagd worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben het wel met Pokkelmans eens. Daarnaast krijg je dan weer meer verschil tussen de meer gefortuneerde gevangenen en de kleine draaideur criminelen.quote:
[..]
Door baantjes in de gevangenis kan je voor dat soort dingen "sparen", naar ik het meen.
Als je 16,- p/dag niet wil betalen kan je dus gaan werken voor de basis, betaal je dit wel en wil je ook nog eens werken dan krijg je privileges.
Dat deed ik ook maar dat mocht niet van de belastingdienst.quote:
[..]
Een maat van me boekt zijn bekeuringen gewoon in.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kan iemand die in de gevangenis zit trouwens een uitkering aanvragen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zoals gezegd; ik ben niet voor gouden kranen, detentie-hotels en luxe voor de "rijke" witteboordencriminelen, maar Nederland kennende zal er wel weer een betalingsregeling komen zodat ook de armste straatjunk die 16 euro p/dag kan lenen, met de wetenschap dat het in 98% van de gevallen niet wordt terugbetaald.quote:
[..]
Ik ben het wel met Pokkelmans eens. Daarnaast krijg je dan weer meer verschil tussen de meer gefortuneerde gevangenen en de kleine draaideur criminelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Flauw.quote:
[..]
Dat deed ik ook maar dat mocht niet van de belastingdienst.
Als u in een gevangenis, een huis van bewaring, een penitentiaire inrichting of een tbs-kliniek zit, heeft u geen recht op een uitkering. Zodra u gedetineerd raakt, wordt uw uitkering direct stopgezet.quote:
Kan iemand die in de gevangenis zit trouwens een uitkering aanvragen?
http://www.rijksoverheid.(...)n-gevangenis-ga.html
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Klopt, een betalingsregeling werd al genoemdquote:Op maandag 13 januari 2014 15:54 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zoals gezegd; ik ben niet voor gouden kranen, detentie-hotels en luxe voor de "rijke" witteboordencriminelen, maar Nederland kennende zal er wel weer een betalingsregeling komen zodat ook de armste straatjunk die 16 euro p/dag kan lenen, met de wetenschap dat het in 98% van de gevallen niet wordt terugbetaald.
Wat een gedoe man, levert helemaal niets op deze maatregel. Leuk voor de buhne.
Er zijn echt heel weinig gevangenissen geprivatiseerd in de VS. De overgrote meerderheid wordt beheerd door de overheid.quote:
[..]
Inderdaad...
Ik vrees dat we de kant van de VS opgaan, met geprivatiseerde en mensenrechtenschendende gevangenissen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ah, kijk, ik lees niets over de studiefinanciering.quote:
[..]
Als u in een gevangenis, een huis van bewaring, een penitentiaire inrichting of een tbs-kliniek zit, heeft u geen recht op een uitkering. Zodra u gedetineerd raakt, wordt uw uitkering direct stopgezet.
http://www.rijksoverheid.(...)n-gevangenis-ga.html
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je bekijkt het erg economisch. De gevangenen zijn consumenten en de gevangenis levert "prima kwaliteit" waarvoor de "consument" mag van betalen.quote:
[..]
Ik zie het niet als een trap na.
Op zich zijn onze gevangenissen van prima kwaliteit, daar mag best een bijdrage van de gebruiker voor gevraagd worden.
Gevangenissen lenen zich niet voor zo'n economische kijk. We hebben het hier over fundamentele onderdelen van ons rechtssysteem.
Ik kreeg zelf een dwangbrief dat ik het moest inhouden op het loon van mijn medewerkers. Als ik dat niet deed moest ik er ook nog loonkosten over afdragen omdat het dan als loon zou worden gezien.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je niet-betalen minder aantrekkelijk maakt, dan gaan de "normale" criminelen er nog wel wat voor aftikken.quote:
[..]
Klopt, een betalingsregeling werd al genoemd
Uiteindelijk is het hier ook niet zo dat uitsluitend bijstandstrekkers crimineel zijn, je hebt altijd nog fraudeurs en drugsbazen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Goed dat er politie is. http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=128980
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het feit dat ze alleen al bestaan.quote:
[..]
Er zijn echt heel weinig gevangenissen geprivatiseerd in de VS. De overgrote meerderheid wordt beheerd door de overheid.
Waar een prijskaartje aan hangt en waarvoor kwaliteitseisen bestaan.quote:
[..]
Je bekijkt het erg economisch. De gevangenen zijn consumenten en de gevangenis levert "prima kwaliteit" waarvoor de "consument" mag van betalen.
Gevangenissen lenen zich niet voor zo'n economische kijk. We hebben het hier over fundamentele onderdelen van ons rechtssysteem.
a man convinced against his will is of the same opinion still
10%quote:
[..]
Er zijn echt heel weinig gevangenissen geprivatiseerd in de VS. De overgrote meerderheid wordt beheerd door de overheid.
En terecht.quote:
[..]
Ik kreeg zelf een dwangbrief dat ik het moest inhouden op het loon van mijn medewerkers. Als ik dat niet deed moest ik er ook nog loonkosten over afdragen omdat het dan als loon zou worden gezien.
Prima toch? Meer kwaliteit voor minder geld.quote:Op maandag 13 januari 2014 15:58 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het feit dat ze alleen al bestaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet helemaal koosjer nee, alhoewel publieke exploitatie ook geen garantie op succes is.quote:
[..]
Het feit dat ze alleen al bestaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wel een garantie dat het drie keer zo duur is.quote:
[..]
Niet helemaal koosjer nee, alhoewel publieke exploitatie ook geen garantie op succes is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Laten we wel wezen; er moet flink worden bezuinigd.quote:
[..]
Je bekijkt het erg economisch. De gevangenen zijn consumenten en de gevangenis levert "prima kwaliteit" waarvoor de "consument" mag van betalen.
Gevangenissen lenen zich niet voor zo'n economische kijk. We hebben het hier over fundamentele onderdelen van ons rechtssysteem.
Dan kan je gevangenissen wel willen uitsluitend van "kijken met de economische bril", maar je ontkomt er niet aan.
Gaat dit plannetje van Opstelten en Teeven niet door, dan zal er op een andere manier geld moeten worden gesprokkeld. Goedkopere gevangenissen, hogere boetes voor (verkeers)overtreders, snellere processen (dus meer kans op fouten) en andere manier die uiteindelijk ook de actoren in deze kant van de samenleving zal treffen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Prima, al waren ze nog iets banger voor The Blair Witch Project.quote:Op maandag 13 januari 2014 12:53 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Hoe beviel Silence of the Lambs?
De meeste mensenrechten worden nog altijd in publieke gevangenissen geschonden.quote:
[..]
Inderdaad...
Ik vrees dat we de kant van de VS opgaan, met geprivatiseerde en mensenrechtenschendende gevangenissen.
Guantanamo is niet echt privaat
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die worden meestal al leeggetrokken door de FIOD.quote:
[..]
Als je niet-betalen minder aantrekkelijk maakt, dan gaan de "normale" criminelen er nog wel wat voor aftikken.
Uiteindelijk is het hier ook niet zo dat uitsluitend bijstandstrekkers crimineel zijn, je hebt altijd nog fraudeurs en drugsbazen.
Probleem is vooral dat het heeft geleid tot een lobby om steeds meer mensen op te sluiten, hetgeen nogal perverse effecten heeft.quote:
[..]
Prima toch? Meer kwaliteit voor minder geld.
Geen idee.quote:
[..]
Wel een garantie dat het drie keer zo duur is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Denk je dat er alleen de zgn. "kale kippen" in de cel zitten nu?quote:
[..]
Die worden meestal al leeggetrokken door de FIOD.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee dat niet, maar ik denk dat deze maatregel meer geld zal kosten dan dat het uiteindelijk zal opleveren.quote:
[..]
Denk je dat er alleen de zgn. "kale kippen" in de cel zitten nu?
Dat zou zonde zijn en voor mij een reden af te knappen van dit ideetje.quote:
[..]
Nee dat niet, maar ik denk dat deze maatregel meer geld zal kosten dan dat het uiteindelijk zal opleveren.
Ik ben tegen elke vorm van symboolpolitiek.
Laat een onderzoeksbureautje maar uitzoeken wat het besteedbaar inkomen van een gevangene is p/maand.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En je mag ook geen gebruik maken van je actief stemrecht, meen ik.quote:
[..]
Als u in een gevangenis, een huis van bewaring, een penitentiaire inrichting of een tbs-kliniek zit, heeft u geen recht op een uitkering. Zodra u gedetineerd raakt, wordt uw uitkering direct stopgezet.
http://www.rijksoverheid.(...)n-gevangenis-ga.html
Yankee go home!
Cynisch is ook dat ex-gedetineerden die uiteindelijk wel op het rechte pad komen, nog even extra zullen moeten aftikken, terwijl beroepsgedetineerden vermoedelijk nooit effectief zullen betalen.quote:
[..]
Nee dat niet, maar ik denk dat deze maatregel meer geld zal kosten dan dat het uiteindelijk zal opleveren.
Al met al is het dus weer een waardeloos hersenspinsel van Opstelten.quote:Op maandag 13 januari 2014 16:04 schreef Reya het volgende:
[..]
Cynisch is ook dat ex-gedetineerden die uiteindelijk wel op het rechte pad komen, nog even extra zullen moeten aftikken, terwijl beroepsgedetineerden vermoedelijk nooit effectief zullen betalen.
Yankee go home!
Geprivatiseerd is niet eens per definitie slecht, zolang de overheid -als eind verantwoordelijke in dit proces- maar strikt de gestelde eisen controleert en handhaaft.quote:
[..]
Inderdaad...
Ik vrees dat we de kant van de VS opgaan, met geprivatiseerde en mensenrechtenschendende gevangenissen.
Ik zie het eerder als alle mogelijke manieren gebruiken om geld bij de burger vandaan te halen. Zo'n tendens die je ook in verkeersboetes ziet. Het aantal overtredingen moest omlaag, dus de boetes moesten omhoog. Nu daalt het aantal overtredingen al jaren, maar komen we op de begroting tekort, dus moeten de boetes alsnog omhoog :'D
Het is een schande. Een gevangenis die winst moet draaien. Het is gewoon ziek dat winst maken het doel zou moeten zijn bij een gevangenis. Het doel is rehabilitatie. Niet een slaatje uit de gevangenen slaan en ze als moderne slaven te gebruiken voor economisch gewin.quote:
[..]
Prima toch? Meer kwaliteit voor minder geld.
Dat lijkt me een aannemelijk scenario.quote:
[..]
Al met al is het dus weer een waardeloos hersenspinsel van Opstelten.
Overigens, ik las laatst dat waar Nederland teveel cellen heeft, Belgie er tekort komt.
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat gebeurt al, in Tilburg.quote:
Overigens, ik las laatst dat waar Nederland teveel cellen heeft, Belgie er tekort komt.
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
Gebeurt al. Ik geloof dat Tilburg en Breda een paar honderd Belgen "huisvesten".quote:
Overigens, ik las laatst dat waar Nederland teveel cellen heeft, Belgie er tekort komt.
Kunnen we de leegstand niet verhuren aan onze zuiderburen?
