POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het valt me op dat rechtse media echt tekortschiet. Heel oppervlakkig en vaak ook heel dommig.
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Het is robins topic. Sluit die van mij juist maar.quote:
Op
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb het idee dat rechts rechts is omdat het dom is. Even iets verder/dieper nadenken en beseffen dat niet alles zo simpel is als het lijkt en je wordt vanzelf links.
Voorbeeldje: de VVD wil bijstandsgerechtigden korten op hun uitkering als ze niet netjes gekleed naar sollicitatiegesprekken gaan. Want als je niet netjes gekleed naar je sollicitatiegesprek gaat, heb je minder kans om aangenomen te worden. Dat is natuurlijk heel logisch, maar als dat zo logisch is, waarom gaan bijstandsgerechtigden dan niet netjes gekleed naar een sollicitatiegesprek ? Want de bijstand is echt geen lolletje. In plaats van dieper te zoeken naar de reden waarom mensen iets (niet) doen, douwt de VVD er gewoon een veel te simplistisch beredeneerde regel door.
Zie ook dit artikel.
Voorbeeldje: de VVD wil bijstandsgerechtigden korten op hun uitkering als ze niet netjes gekleed naar sollicitatiegesprekken gaan. Want als je niet netjes gekleed naar je sollicitatiegesprek gaat, heb je minder kans om aangenomen te worden. Dat is natuurlijk heel logisch, maar als dat zo logisch is, waarom gaan bijstandsgerechtigden dan niet netjes gekleed naar een sollicitatiegesprek ? Want de bijstand is echt geen lolletje. In plaats van dieper te zoeken naar de reden waarom mensen iets (niet) doen, douwt de VVD er gewoon een veel te simplistisch beredeneerde regel door.
Zie ook dit artikel.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
quote:Op zondag 29 december 2013 01:58 schreef 2cv het volgende:
Ik heb het idee dat rechts rechts is omdat het dom is. Even iets verder/dieper nadenken en beseffen dat niet alles zo simpel is als het lijkt en je wordt vanzelf links.
the left is wrong, the right is stupid
Aha, Klijnsma (PvdA) is lid van de VVD.quote:Voorbeeldje: de VVD wil bijstandsgerechtigden korten op hun uitkering als ze niet netjes gekleed naar sollicitatiegesprekken gaan. Want als je niet netjes gekleed naar je sollicitatiegesprek gaat, heb je minder kans om aangenomen te worden. Dat is natuurlijk heel logisch, maar als dat zo logisch is, waarom gaan bijstandsgerechtigden dan niet netjes gekleed naar een sollicitatiegesprek ? Want de bijstand is echt geen lolletje. In plaats van dieper te zoeken naar de reden waarom mensen iets (niet) doen, douwt de VVD er gewoon een veel te simplistisch beredeneerde regel door.
Zie ook dit artikel.
Prima maatregel trouwens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Domme fout van die naam/politieke partij. Al geilt de VVD ook op die maatregel. Maar ... Heb je de uitleg ook gelezen ? Want daar gaat het in dit geval om.quote:Op zondag 29 december 2013 03:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
the left is wrong, the right is stupid
[..]
Aha, Klijnsma (PvdA) is lid van de VVD.
Prima maatregel trouwens.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Wat socialistisch gewauwel om armen die domme keuzes maken vrij te pleiten. Genoeg armen die slimme keuzes maken en daarmee is deze mening van een "prestigieus onderzoeker" nogal waardeloos geworden.quote:
[..]
Domme fout van die naam/politieke partij. Al geilt de VVD ook op die maatregel. Maar ... Heb je de uitleg ook gelezen ? Want daar gaat het in dit geval om.
En dat het sollicitanten zou ontslaan van hun taak zich netjes te presenteren slaat ook al nergens op.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jij bewijst mijn stelling, bedankt !
Vrij te pleiten waarvan ? Is arm zijn verboden ?quote:Op zondag 29 december 2013 03:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat socialistisch gewauwel om armen die domme keuzes maken vrij te pleiten.
Voorbeelden ? En los daarvan: die zijn dan niet lang arm.quote:Genoeg armen die slimme keuzes maken
Voorbarige conclusie.quote:en daarmee is deze mening van een "prestigieus onderzoeker" nogal waardeloos geworden.
Waar staat dat ?quote:En dat het sollicitanten zou ontslaan van hun taak zich netjes te presenteren
Er is hier inderdaad iets wat nergens op slaat.quote:slaat ook al nergens op.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
http://www.psychologytoda(...)ar-brain-study-finds
http://www.elsevier.nl/We(...)uur-ELSEVIER294121W/
Nu zal de rechtse manipulatie machine (we leven domweg in een dictatuur) proberen dat gen uit te roeien.
http://www.elsevier.nl/We(...)uur-ELSEVIER294121W/
Nu zal de rechtse manipulatie machine (we leven domweg in een dictatuur) proberen dat gen uit te roeien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je verwijst naar een tabel op pagina 107. Daarin staat de relatieve aandacht voor politici genoteerd. Nu kan dat best ingegeven worden door politieke oriëntatie maar dat hoeft niet.quote:
Een tabelletje in een rapport van de UvA ook niet, als diezelfde tabel een paar pagina's verderop wordt genuanceerd.
De onderwerpkeuze daarentegen zegt wel iets. Er zijn 'linkse' onderwerpen en rechtse thema's, en die kun je 'doodzwijgen'.
Als je dat hele document door scrollt, en CTRL+F gebruikt, dan zie je dat RTL onverkort tot het 'rechtse' kamp wordt ingedeeld. Het is niet dat dit wordt ingetrokken in andere passages.
Chef van de politieke redactie, Kees Berghuis, is ook een VVD'er.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 29-12-2013 12:05:29 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat laatste is merkwaardigerwijs waar. En vaak ook nog gebalanceerd, met nuance.quote:Op zondag 29 december 2013 00:33 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dit.
In linkse landen zoals Scandinavië en Cuba is het volk hoog opgeleid. Kom je in een rechts land als Honduras is het niet eens mogelijk uit te leggen dat je uit Europa komt, omdat de meerderheid niet eens snapt wat Europa is.
In Cuba heb je een goed opgeleide bevolking die veelal meer weet of de Nederlandse geschiedenis dan veel Nederlanders zelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bovenste artikel is heel interessant.quote:
http://www.psychologytoda(...)ar-brain-study-finds
http://www.elsevier.nl/We(...)uur-ELSEVIER294121W/
Nu zal de rechtse manipulatie machine (we leven domweg in een dictatuur) proberen dat gen uit te roeien.
Wat mij opvalt is dat de rechtse kranten inderdaad een rechtse tint geven aan de gepubliceerde artikelen. Echter is bij socialistische kranten (bijvoorbeeld de volkskrant) ook de duidelijk de politieke voorkeur te lezen. Linkse kranten publiceren namelijk veel meer citaten van (linkse) meningen (bijv fnv).quote:Op zondag 29 december 2013 00:42 schreef robin007bond het volgende:
Het valt me op dat rechtse media echt tekortschiet. Heel oppervlakkig en vaak ook heel dommig.
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?
Heb je The Authoritarians ook gelezen? Past helemaal in jouw straatje:quote:
http://www.psychologytoda(...)ar-brain-study-finds
http://www.elsevier.nl/We(...)uur-ELSEVIER294121W/
Nu zal de rechtse manipulatie machine (we leven domweg in een dictatuur) proberen dat gen uit te roeien.
http://home.cc.umanitoba.ca/~altemey/
De tegenstelling progressieven en conservatieven zie je in de Nederlandse politiek veel minder sterk dan in de VS of het VK natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Komt natuurlijk ook door het districtenstelsel aldaar.quote:
De tegenstelling progressieven en conservatieven zie je in de Nederlandse politiek veel minder sterk dan in de VS of het VK natuurlijk.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Niet mee eens. In de VK bestaat Labour uit secties die van D66 tot SP variëren. Andersom is de Conservatieve partij ook een allegaartje van CDA tot PVV, met de VVD ertussenin.quote:
De tegenstelling progressieven en conservatieven zie je in de Nederlandse politiek veel minder sterk dan in de VS of het VK natuurlijk.
Het is semantiek en pure newsspeak om bijv. de SP onder 'conservatisme' te scharen. Prima dat mensen dat proberen maar dan kan ik ook wel D66 even aan het conservatisme linken gezien hun sociaal-economische standpunten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik bedoel meer daar het conservatisme in Nederland eigenlijk een marginale rol speelt. Eigenlijk is alleen de sgp een echt conservatieve partij.quote:
[..]
Niet mee eens. In de VK bestaat Labour uit secties die van D66 tot SP variëren. Andersom is de Conservatieve partij ook een allegaartje van CDA tot PVV, met de VVD ertussenin.
Het is semantiek en pure newsspeak om bijv. de SP onder 'conservatisme' te scharen. Prima dat mensen dat proberen maar dan kan ik ook wel D66 even aan het conservatisme linken gezien hun sociaal-economische standpunten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoe zou je de Republikeinse partij voordat de pentecostals de zaak kaapten willen omschrijven?quote:
[..]
Ik bedoel meer daar het conservatisme in Nederland eigenlijk een marginale rol speelt. Eigenlijk is alleen de sgp een echt conservatieve partij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog altijd vrij conservatief. Die partij had natuurlijk ook al voor die kaping een enorm christelijke inslag. In Nederland zie je dat er afzonderlijke christelijke partijen zijn, die inmiddels ook nog eens behoorlijk gemarginaliseerd zijn.quote:
[..]
Hoe zou je de Republikeinse partij voordat de pentecostals de zaak kaapten willen omschrijven?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Deze uitspraak krijgt geen stempel van goedkeuring door de forumconservatief.quote:
[..]
Ik bedoel meer daar het conservatisme in Nederland eigenlijk een marginale rol speelt. Eigenlijk is alleen de sgp een echt conservatieve partij.
In de stemwijzer scoren ze behoorlijk conservatief, maar ook die partij zal stemmen kopen, als ze de kans krijgen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik zie niet in wat opportunisme te maken heeft met het al dan niet conservatief zijn.quote:
[..]
Deze uitspraak krijgt geen stempel van goedkeuring door de forumconservatief.
In de stemwijzer scoren ze behoorlijk conservatief, maar ook die partij zal stemmen kopen, als ze de kans krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De VVD en zelfs PvdA heeft ook een christelijke signatuur gehad. Als ik me niet vergis nam de VVD dit op in haar beginselprogramma's.quote:
[..]
Nog altijd vrij conservatief. Die partij had natuurlijk ook al voor die kaping een enorm christelijke inslag. In Nederland zie je dat er afzonderlijke christelijke partijen zijn, die inmiddels ook nog eens behoorlijk gemarginaliseerd zijn.
Nog voor al het gedoe met de Islam, maar na de 1968 revolutie, waren er Bolkestein en Wiegel om hierop te wijzen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Echter hebben ze veel liberalere opvattingen dan christelijke partijen, zeker de laatste decennia.quote:
[..]
De VVD en zelfs PvdA heeft ook een christelijke signatuur gehad. Als ik me niet vergis nam de VVD dit op in haar beginselprogramma's.
Nog voor al het gedoe met de Islam, maar na de 1968 revolutie, waren er Bolkestein en Wiegel om hierop te wijzen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Deze liberale opvattingen (over abortus e.d.) zijn ook door Republikeins getinte hooggerechtshoven beleden; er werd in ieder geval een langzame beweging gemaakt. Althans, de meeste van deze rechters ten tijde van de Warren en Burger besluiten waren door Republikeinse presidenten aangesteld, en kwamen verrassend vaak tot liberale uitspraken.quote:
[..]
Echter hebben ze veel liberalere opvattingen dan christelijke partijen, zeker de laatste decennia.
Natuurlijk is het dan wel zo dat soms twee Republikeinse stokpaardjes kunnen botsen. Anti-abortus kan botsen met het idee van anti-federalisme. Een belangrijk ingrediënt in de Roe vs Wade uitspraak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De rechter in de Kitzmiller v Dover zaak was ook een conservatief christen. Zijn uitspraak was echter niet wat zijn geloofsgenoten verwachtten.quote:
[..]
Deze liberale opvattingen (over abortus e.d.) zijn ook door Republikeins getinte hooggerechtshoven beleden; er werd in ieder geval een langzame beweging gemaakt. Althans, de meeste van deze rechters ten tijde van de Warren en Burger besluiten waren door Republikeinse presidenten aangesteld, en kwamen verrassend vaak tot liberale uitspraken.
Natuurlijk is het dan wel zo dat soms twee Republikeinse stokpaardjes kunnen botsen. Anti-abortus kan botsen met het idee van anti-federalisme. Een belangrijk ingrediënt in de Roe vs Wade uitspraak.
Rechters hebben ook een andere taak dan politici.
Het lijkt mij dan ook relevanter om naar de gepropageerde standpunten te kijken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In de jaren 80 was er een zware crisis dus de stijging van armoede als agendapunt van Ed Nijpels toeschrijven lijkt me onzin. Bovendien heeft Nijpels altijd vrij consequent de vrijzinnige koers (Gewoon jezelf zijn is een buitengewoon vrijzinnige campagneleus bijvoorbeeld) gevaren en is hij op gebied van milieuzaken zelfs erg links bezig geweest.quote:
[..]
Kun je dat bewijzen
Ik denk dat de daden van de eerste twee Lubbers kabinetten voor zich spreken. In deze periode schoot het percentage in de armoede omhoog van 4% naar 10% aan het einde van Lubbers II.
Zonet in die Lubbers docu werd ook gezegd dat VVD de 'schuld' kreeg van de minder fraaie kanten van de bezuinigingen bij de kiezers. Daar werden ze mee geassocieerd (meer dan het CDA en Lubbers iig).
Op eenzelfde manier kan ik ook wijzen naar Frits Wester, die Brinkman influisterde en een partijvleugel vertegenwoordigde dat het allemaal nog fermer en daadkrachtiger (lees: rechtser) wilde aanpakken dan Lubbers, en niet zo warm werd bij geknuffel en gedeal met de PvdA.
[..]
Dit is ook een beetje semantiek van jou. De VVD onder Wiegel was de felste voorstander van commerciële televisie (een verschil met 'media' in het algemeen, televisie lag gevoeliger als kranten). Niet bepaald een progressieve jongen die Wiegel. Het was de christelijke vleugel die idd de grootste problemen hadden. Volgens mij was Den Uyl en de PvdA ook tegen maar die wisten wrs. dat de blokkade van de christenen al genoeg was, dus daar hoefden ze niet hun vingers aan te branden.
Toen dat met TV10 speelde was Eelco Brinkman de verantwoordelijke minister, maar werd hij belemmerd door zijn eigen partij. En Brinkman vertegenwoordigd wel een beetje de rechtervleugel (zowel qua daden als woord).
Dat Hans Wiegel pro commerciele media was maakt de stichters daarvan natuurlijk niet conservatief rechts of iets dergelijks. De inhoud van de zender was absoluut niet conservatief. En ook het idee van radiopiraterij is niet conservatief maar meer vrijzinnig.
In ieder geval wilden de sociaaldemocraten en christendemocraten de commerciele zenders de nek omdraaien. Daar was Den Uyl nou weer niet heel progressief in.
http://www.geschiedenis24(...)e-week-Veronica.html
Ik zie trouwens dat ook de CPN, DS70 en een deel van D66 tegen was (wat me wat tegenvalt van de D66'ers van toen)
http://norderney192.nl/EE/index.php/site/1973
Daar heb ik dus nog geen bewijzen van gezien.quote:Die denktank is meer in de trant van CDA/VVD maar dat heeft ook te maken met de Duitse politieke verhoudingen, uiteraard.
Buiten dat is de vraag natuurlijk in hoeverre ze zich bemoeien met RTL 4. Een zender die imo vooral een gematigd en vrijzinnig liberale koers vaart en in het verleden nooit echt aardig tegen het CDA was.
[ Bericht 99% gewijzigd door Hexagon op 29-12-2013 18:17:14 ]
Mee eens.quote:
[..]
De rechter in de Kitzmiller v Dover zaak was ook een conservatief christen. Zijn uitspraak was echter niet wat zijn geloofsgenoten verwachtten.
Rechters hebben ook een andere taak dan politici.
Het lijkt mij dan ook relevanter om naar de gepropageerde standpunten te kijken.
Hoe verschilt de Republikeinse partij onder Nixon van de VVD destijds?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie nergens dat RTL 'onverkort' tot het 'rechtse' kamp wordt ingedeeld. Je ziet dingen die er niet zijn.quote:
[..]
Je verwijst naar een tabel op pagina 107. Daarin staat de relatieve aandacht voor politici genoteerd. Nu kan dat best ingegeven worden door politieke oriëntatie maar dat hoeft niet.
De onderwerpkeuze daarentegen zegt wel iets. Er zijn 'linkse' onderwerpen en rechtse thema's, en die kun je 'doodzwijgen'.
Als je dat hele document door scrollt, en CTRL+F gebruikt, dan zie je dat RTL onverkort tot het 'rechtse' kamp wordt ingedeeld. Het is niet dat dit wordt ingetrokken in andere passages.
Chef van de politieke redactie, Kees Berghuis, is ook een VVD'er.
Net zoals jij meent te hebben gezien dat adverteerders invloed uitoefenen op de inhoud van het nieuws. Aangezien ik je inmiddels al zeker vijf keer heb gevraagd dit te bewijzen en dit volledig uitblijft (net zoals bewijzen voor diverse andere stellingen die je hebt geponeerd), is de enige conclusie dat je dit volledig uit je duim hebt gezogen.
Idd, bovendien is het kijken naar een CDA'er en een VVD'er in de staf nogal makkelijk.quote:
[..]
Ik zie nergens dat RTL 'onverkort' tot het 'rechtse' kamp wordt ingedeeld. Je ziet dingen die er niet zijn.
Net zoals jij meent te hebben gezien dat adverteerders invloed uitoefenen op de inhoud van het nieuws. Aangezien ik je inmiddels al zeker vijf keer heb gevraagd dit te bewijzen en dit volledig uitblijft (net zoals bewijzen voor diverse andere stellingen die je hebt geponeerd), is de enige conclusie dat je dit volledig uit je duim hebt gezogen.
Bijvoorbeeld nieuws-eindredacteur Jan Smit is D66'er
http://nl.linkedin.com/pub/jan-smit/8/5a1/29a
Evenals mede-oprichter Ruud Hendriks en de voor RTL 4 ook niet onbelangrijke Harm Edens.
Dat RTL 4 weinig binding met de sociaaldemocraten is eenvoudig te verklaren gezien de geschiedenis. Maar een link met conservatief rechtse politiek kan ik niet echt vinden op die zender.
Geen idee, maar ik had het bovendien over het hedendaagse politieke landschap.quote:
[..]
Mee eens.
Hoe verschilt de Republikeinse partij onder Nixon van de VVD destijds?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopkoek vind D66 ook rechts. Eigenlijk vind ie alles wat niet extreem-links is (uitgezonderd racisten) rechts cq extreem-rechts.quote:
[..]
Idd, bovendien is het kijken naar een CDA'er en een VVD'er in de staf nogal makkelijk.
Bijvoorbeeld nieuws-eindredacteur Jan Smit is D66'er
http://nl.linkedin.com/pub/jan-smit/8/5a1/29a
Maar je hebt gelijk hoor, er is geen feitelijke basis om te roepen dat het RTL Nieuws een rechtse bias heeft.
Ik zal D66 ook niet links noemen.quote:
[..]
Klopkoek vind D66 ook rechts. Eigenlijk vind ie alles wat niet extreem-links is (uitgezonderd racisten) rechts cq extreem-rechts.
Maar je hebt gelijk hoor, er is geen feitelijke basis om te roepen dat het RTL Nieuws een rechtse bias heeft.
Maar Klopkoek meent ook dat alles dat niet links is een soort aristocratische idealen heeft. Alsof RTL 4 een soort spreekbuis voor Bart Jan Spruyt en Joshua Livestro zou zijn.
Dat is natuurlijk volstrekte onzin. Conservatisme is op de Nederlandse RTL zenders ver te zoeken.
Ik ook niet, maar ook niet echt rechts. Ze zitten rond het centrum.quote:
RTL is inderdaad niet conservatief. De nieuwsredactie is neutraal. Het bedrijf zelf is het tegenovergestelde van conservatief. De Veronica-bloedgroep is er nog te bespeuren.quote:Maar Klopkoek meent ook dat alles dat niet links is een soort aristocratische idealen heeft. Alsof RTL 4 een soort spreekbuis voor Bart Jan Spruyt en Joshua Livestro zou zijn.
Dat is natuurlijk volstrekte onzin. Conservatisme is op de Nederlandse RTL zenders ver te zoeken.
Bewijs dat dan maar eens.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ook niet echt rechts. Ze zitten rond het centrum.
[..]
RTL is inderdaad niet conservatief. De nieuwsredactie is neutraal. Het bedrijf zelf is het tegenovergestelde van conservatief. De Veronica-bloedgroep is er nog te bespeuren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Quote jij dan maar passages waar het tegendeel staat. Tot nu toe heb je alleen naar pagina 107 verwezen als tegenbewijs, waar enkel en alleen een tabel staat waar de relatieve aandacht voor individuele politici staat genoteerd. Wat moet dat zeggen?quote:
[..]
Ik zie nergens dat RTL 'onverkort' tot het 'rechtse' kamp wordt ingedeeld. Je ziet dingen die er niet zijn.
De Telegraaf heeft een tijdlang een Roemer obsessie gehad (laten recente cijfers ook zien trouwens van de nieuwsmonitor); hoe moet ik dat lezen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Qua economische standpunten is D66 ook rechts. Daarbij inbegrepen dat alle partijen (ook PvdA en SP) naar rechts zijn opgeschoven op dit punt. Dat is gewoonweg een gegeven en als je dat niet gelooft ga ik dat zeker bewijzen.quote:
[..]
Klopkoek vind D66 ook rechts. Eigenlijk vind ie alles wat niet extreem-links is (uitgezonderd racisten) rechts cq extreem-rechts.
Jawel, dat UvA rapportje dus.quote:Maar je hebt gelijk hoor, er is geen feitelijke basis om te roepen dat het RTL Nieuws een rechtse bias heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je de personen een beetje volgt dan dobberde het grootste deel van de grondleggers van de commerciele media van Nederland in de jaren 70 op de golven.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Radio_Veronica_(zeezender)
De oprichters van de Nederlandse tak van RTL 4 zijn Lex Harding en Ruud Hendriks. Beide oud Veronica mensen.
Ik zal mijn best doen om dit een beetje geloofwaardig te maken dan. Ik weet wel vrijwel zeker dat RTLnieuws zijn items af stemt op de doelgroep, en die doelgroep is weer ingegeven door belangen van adverteerders.quote:
Net zoals jij meent te hebben gezien dat adverteerders invloed uitoefenen op de inhoud van het nieuws. Aangezien ik je inmiddels al zeker vijf keer heb gevraagd dit te bewijzen en dit volledig uitblijft (net zoals bewijzen voor diverse andere stellingen die je hebt geponeerd), is de enige conclusie dat je dit volledig uit je duim hebt gezogen.
Als je het hebt op directe inmenging dan denk ik dat velen wel kunnen herinneren hoe ten tijde van de Irak-oorlog inderdaad grote druk op redacties werd gezet, door commerciële belangen en adverteerders ja. Zelfs op de New York Times. Daar is een documentaire van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Staat daar niet ook in dat de VVD juist behoorlijk aangepakt werd door RTL nieuws? Verwijzende naar de post van robin007bond?quote:
POL / Rechtse media dommig
Het is m.i. in ieder geval onzin om RTL te duiden als een rabiaat rechtse zender met een politieke agenda.
Hooguit dat ze een wat liberale instelling hebben die verklaarbaar is door het verleden.
Dat gaat over het falen van een partij benoemen. En in de 2006 campagne faalde de VVD behoorlijk. Is door henzelf ook toegegeven zoals je laatst in de Rita docu kon zien.quote:
[..]
Staat daar niet ook in dat de VVD juist behoorlijk aangepakt werd door RTL nieuws? Verwijzende naar de post van robin007bond?
POL / Rechtse media dommig
In datzelfde jaar werden ook de Republikeinen weggevaagd. Uiteraard was Fox niet te beroerd om ook dat falen te benoemen.
Zeggen of iemand het wel of niet goed doet zegt niet altijd wat over een kleur. Natuurlijk kan dat wel vilein en handig worden ingezet, daarmee een sneeuwbal in gang zettend.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is iig over CNN, doorgaans niet echt gezien als een rechtse zender (behalve door anders-globalisten).quote:
[..]
Ik zal mijn best doen om dit een beetje geloofwaardig te maken dan. Ik weet wel vrijwel zeker dat RTLnieuws zijn items af stemt op de doelgroep, en die doelgroep is weer ingegeven door belangen van adverteerders.
Als je het hebt op directe inmenging dan denk ik dat velen wel kunnen herinneren hoe ten tijde van de Irak-oorlog inderdaad grote druk op redacties werd gezet, door commerciële belangen en adverteerders ja. Zelfs op de New York Times. Daar is een documentaire van.
Walter Isaacson zegt het volgende over de Irak oorlog berichtgeving:
http://www.pbs.org/moyers/journal/btw/transcript1.htmlquote:BILL MOYERS: AND AS THE ADMINISTRATION ORGANIZED TO STRIKE BACK AT THE TERRORISTS, THERE WAS LITTLE TOLERANCE FOR CRITICAL SCRUTINY FROM JOURNALISTS.
WALTER ISAACSON: There was a patriotic fervor and the Administration used it so that if you challenged anything you were made to feel that there was something wrong with that.
BILL MOYERS: Walter Isaacson was then Chairman and Chief Executive Officer of CNN.
WALTER ISAACSON: And there was even almost a patriotism police which, you know, they'd be up there on the internet sort of picking anything a Christiane Amanpour, or somebody else would say as if it were disloyal....
BILL MOYERS: We interviewed a former reporter at CNN who had been there through that period. And this reporter said this quote, "Everybody on staff just sort of knew not to push too hard to do stories critical of the Bush Administration."
WALTER ISAACSON: Especially right after 9/11. Especially when the war in Afghanistan is going on. There was a real sense that you don't get that critical of a government that's leading us in war time. SOLDIER: Move out!
BILL MOYERS: WHEN AMERICAN FORCES WENT AFTER THE TERRORIST BASES IN AFGHANISTAN, NETWORK AND CABLE NEWS REPORTED THE CIVILIAN CASUALTIES.THE PATRIOT POLICE CAME KNOCKING.
WALTER ISAACSON: We'd put it on the air and by nature of a 24-hour TV network, it was replaying over and over again. So, you would get phone calls. You would get advertisers. You would get the Administration.
BILL MOYERS: You said pressure from advertisers?
WALTER ISAACSON: Not direct pressure from advertisers, but big people in corporations were calling up and saying, "You're being anti-American here."
BILL MOYERS: SO ISAACSON SENT HIS STAFF A MEMO, LEAKED TO THE WASHINGTON POST: "IT SEEMS PERVERSE" HE SAID, "TO FOCUS TOO MUCH ON THE CASUALTIES OR HARDSHIP IN AFGHANISTAN."
Let wel, dit is geen onderknuppel maar de baas van CNN.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
War is precies het belang van een zender om zijn "eigen partij" af te branden?quote:
[..]
Dat gaat over het falen van een partij benoemen. En in de 2006 campagne faalde de VVD behoorlijk. Is door henzelf ook toegegeven zoals je laatst in de Rita docu kon zien.
In datzelfde jaar werden ook de Republikeinen weggevaagd. Uiteraard was Fox niet te beroerd om ook dat falen te benoemen.
Zeggen of iemand het wel of niet goed doet zegt niet altijd wat over een kleur. Natuurlijk kan dat wel vilein en handig worden ingezet, daarmee een sneeuwbal in gang zettend.
Ik kan me uit die tijd ook nog iets herinneren over een Frits Wester die Jan Peter Balkenende tijdens een debat het erg lastig maakte "U moet het nu toch echt even zelf doen"
Ik blijf het allemaal maar heel zwakke onderbouwing van het idee dat RTL een conservatief rechts politiek vehikel zou zijn.
Blijkbaar ben jij helemaal in je nopjes en plaats je RTL in het 'vrijzinnige' D66 straatje. Even daarin meegaand: naar mijn mening is D66 een economisch rechtse partij, dus dan is RTL dat ook. Het is niet alleen mijn opvatting dat de huidige D66 rechts van het midden staat.quote:
[..]
War is precies het belang van een zender om zijn "eigen partij" af te branden?
Ik kan me uit die tijd ook nog iets herinneren over een Frits Wester die Jan Peter Balkenende tijdens een debat het erg lastig maakte "U moet het nu toch echt even zelf doen"
Ik blijf het allemaal maar heel zwakke onderbouwing van het idee dat RTL een conservatief rechts politiek vehikel zou zijn.
Ik zou overigens niet willen beweren dat RTL sociaal conservatieve standpunten op dringt of propageert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind het inderdaad niet erg wanneer media van de vrijzinnig liberale glijbaan roetsjen en bovendien is het idee van de vrije jongens die vanaf hun zendschepen hun eigen mediaplatforms opbouwen er ook wel een waar ik grote sympathie voor heb, En dat ondanks dat ik ook een van de felste verdedigers van van de publieke omroep alhier.
Voor de PvdA is het historisch gezien een enorme strategische fout geweest om in de jaren 70 commerciele media paternalistisch de kop in te drukken. Als ze dat soort nieuwe progressieve initiatieven destijds hadden omarmd dan was hun invloed in die media nu vermoedelijk vele malen groter geweest.
Voor de PvdA is het historisch gezien een enorme strategische fout geweest om in de jaren 70 commerciele media paternalistisch de kop in te drukken. Als ze dat soort nieuwe progressieve initiatieven destijds hadden omarmd dan was hun invloed in die media nu vermoedelijk vele malen groter geweest.
Wat heeft de Telegraaf nou weer te maken met je idiote uitspraken over RTL?quote:
[..]
Quote jij dan maar passages waar het tegendeel staat. Tot nu toe heb je alleen naar pagina 107 verwezen als tegenbewijs, waar enkel en alleen een tabel staat waar de relatieve aandacht voor individuele politici staat genoteerd. Wat moet dat zeggen?
De Telegraaf heeft een tijdlang een Roemer obsessie gehad (laten recente cijfers ook zien trouwens van de nieuwsmonitor); hoe moet ik dat lezen?
En waarom zou ik andere passages moeten quoten... jij stelde dat het rapport RTL 'onverkort' als rechts betitelde. Een dergelijk verhaal zou dan dus uit de conclusie moeten volgen. Kun je die conclusie even quoten?
Oftewel:quote:
[..]
Ik zal mijn best doen om dit een beetje geloofwaardig te maken dan. Ik weet wel vrijwel zeker dat RTLnieuws zijn items af stemt op de doelgroep, en die doelgroep is weer ingegeven door belangen van adverteerders.
Als je het hebt op directe inmenging dan denk ik dat velen wel kunnen herinneren hoe ten tijde van de Irak-oorlog inderdaad grote druk op redacties werd gezet, door commerciële belangen en adverteerders ja. Zelfs op de New York Times. Daar is een documentaire van.
Je hebt werkelijk geen enkel bewijs die de uitlatingen die je hebt gedaan ook maar een beetje ondersteunen. Je kunt met dit verhaal zelfs niet eens geloofwaardig suggereren dat de redactie van RTL Nieuws naar adverteerders luistert.
Je hebt RTL beschuldigd van zeer ernstige overtredingen van de wet, terwijl het dus allemaal uit je dikke duim blijkt te komen. Het Wetboek van Strafrecht heeft daar wat leuke bepalingen over, trouwens.
quote:
Je hebt RTL beschuldigd van zeer ernstige overtredingen van de wet, terwijl het dus allemaal uit je dikke duim blijkt te komen. Het Wetboek van Strafrecht heeft daar wat leuke bepalingen over, trouwens.
.
Goed beargumenteerd, inhoudelijk sterk, complimenten!quote:
Je hebt ongetwijfeld erg lang na moeten denken over deze post.
Mijn gezicht plooide ongecontroleerd in dequote:
[..]
Goed beargumenteerd, inhoudelijk sterk, complimenten!
Je hebt ongetwijfeld erg lang na moeten denken over deze post.
-houding na het lezen van jouw hysterische opmerking. Internet is een serieuze zaak dames en heren! 
Nu moet ik toch zeggen dat Klopkoek wel een punt heeft doordat het aantal belichte falen niet zo bepalend is voor een voorkeur. Zoals hij zei werd op Fox News ook zat over falende republikeinen gerapporteerd als de republikeinen ook daadwerkelijk faalden.quote:
[..]
Staat daar niet ook in dat de VVD juist behoorlijk aangepakt werd door RTL nieuws? Verwijzende naar de post van robin007bond?
POL / Rechtse media dommig
Het is m.i. in ieder geval onzin om RTL te duiden als een rabiaat rechtse zender met een politieke agenda.
Hooguit dat ze een wat liberale instelling hebben die verklaarbaar is door het verleden.
Misschien zegt de onderwerpkeuze meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2013 23:36:11 ]
Toch ook nog eens vraag hierbij. Wat is er precies zo rechts aan een programma waar wordt ingezoomd op persoonlijke financiele problemen en waarbij men kijkt naar hoe die op te lossen zijn. Een programma dat actief probeert gedragsveranderingen te bewerkstelligen, hoe links wil je het hebben?quote:
[..]
Die programma's met mensen in schulden zijn inderdaad wel rechts. Bij de rest vind ik het wel meevallen.
Toch vind ik sommige dingen ook seksistisch. Bij die reclames voor RTL 7 zeggen ze ook echt: "Wat mannen willen." Net alsof vrouwen de beurs niet kunnen volgen bijvoorbeeld
Of is het pas niet rechts wanneer de boodschap wordt:
"Het is allemaal de schuld van de harde maatschappij en de grote bedrijven dat deze mensen in de schulden zitten en de regering moet meer met geld strooien om het op te lossen!"
De opmerking was niet hysterisch. Dat zou hij pas zijn als ik had geroepen dat dit gevolgen zou hebben. Dat heeft het niet, want dit is internet, fok en het is klopkoek; RTL boeit het natuurlijk niets wat de dorpsgek van Fok allemaal uitkraamt. Er is dus niemand zo gek om er verder wat mee te doen.quote:
[..]
Mijn gezicht plooide ongecontroleerd in de
Als ik eerlijk ben moet ik toegeven dat ik die programma's niet kijk en derhalve misschien niet echt een goed oordeel hierover kan geven.quote:
[..]
Toch ook nog eens vraag hierbij. Wat is er precies zo rechts aan een programma waar wordt ingezoomd op persoonlijke financiele problemen en waarbij men kijkt naar hoe die op te lossen zijn. Een programma dat actief probeert gedragsveranderingen te bewerkstelligen, hoe links wil je het hebben?
Of is het pas niet rechts wanneer de boodschap wordt:
"Het is allemaal de schuld van de harde maatschappij en de grote bedrijven dat deze mensen in de schulden zitten en de regering moet meer met geld strooien om het op te lossen!"
Maar als Gordon meedoet heb ik er al een bepaald beeld bij (misschien onterecht hoor, dat geef ik grif toe). Volgens mij wordt er vooral gehamerd op hoe stom die mensen wel niet zouden zijn en hoe het eigenlijk prima te vertoeven zou zijn in een uitkering. Vooral omdat Gordon bekend staat om zijn rechts-populistische geblaat.
Het was dus een gebbetje wil je zeggen? Jaja.quote:
[..]
De opmerking was niet hysterisch. Dat zou hij pas zijn als ik had geroepen dat dit gevolgen zou hebben. Dat heeft het niet, want dit is internet, fok en het is klopkoek; RTL boeit het natuurlijk niets wat de dorpsgek van Fok allemaal uitkraamt. Er is dus niemand zo gek om er verder wat mee te doen.
Oke ik ken vooral Dubbeltje op zijn kant met John Williams en Annemarie van Gaal.quote:
[..]
Als ik eerlijk ben moet ik toegeven dat ik die programma's niet kijk en derhalve misschien niet echt een goed oordeel hierover kan geven.
Maar als Gordon meedoet heb ik er al een bepaald beeld bij (misschien onterecht hoor, dat geef ik grif toe). Volgens mij wordt er vooral gehamerd op hoe stom die mensen wel niet zouden zijn en hoe het eigenlijk prima te vertoeven zou zijn in een uitkering. Vooral omdat Gordon bekend staat om zijn rechts-populistische geblaat.
Geer en Goor ff geen cent te makken is totaal iets anders.
Nee. Het was een hint voor Klopkoek. RTL boeit het geen flikker, maar er zijn personen in de media met hele lange tenen. Die ook beginnen te zeiken als iemand op internet rare beschuldigingen gaat uiten.quote:
[..]
Het was dus een gebbetje wil je zeggen? Jaja.
Toch is dat wel een programma dat gewoon op RTL komt. Met een erg rechtse ondertoon vind ik.quote:
[..]
Oke ik ken vooral Dubbeltje op zijn kant met John Williams en Annemarie van Gaal.
Geer en Goor ff geen cent te makken is totaal iets anders.
Ook al die talentenshows zijn eigenlijk gewoon een goede weerspiegeling van onze prestatiemaatschappij.
Ik kan me voorstellen dat mensen het als rechts zien indien ze enkel mensen laten zien die genoeg geld hebben maar door onverantwoord consumptiegedrag in de problemen zijn gekomen.quote:
[..]
Toch ook nog eens vraag hierbij. Wat is er precies zo rechts aan een programma waar wordt ingezoomd op persoonlijke financiele problemen en waarbij men kijkt naar hoe die op te lossen zijn. Een programma dat actief probeert gedragsveranderingen te bewerkstelligen, hoe links wil je het hebben?
Of is het pas niet rechts wanneer de boodschap wordt:
"Het is allemaal de schuld van de harde maatschappij en de grote bedrijven dat deze mensen in de schulden zitten en de regering moet meer met geld strooien om het op te lossen!"
Ik kijk dat soort programma's niet, dus ik weet niet in hoeverre de problematiek eenzijdig wordt weergegeven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Eigen ervaring? Anders kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je je vreselijk aanstelt. Ik lees dagelijks veel ernstigere aantijgingen dan wat klopkoek hier allemaal heeft gezegd. Lees maar eens een willekeurig topic over de media in BNW. Moet je hen ook niet even van juridisch advies voorzien?quote:
[..]
Nee. Het was een hint voor Klopkoek. RTL boeit het geen flikker, maar er zijn personen in de media met hele lange tenen. Die ook beginnen te zeiken als iemand op internet rare beschuldigingen gaat uiten.
Tja als je het zo gaat bekijken kun je iedere sportwedstrijd, tv-quiz of anderssoortige competitie wel rechts gaan uitleggen.quote:
[..]
Toch is dat wel een programma dat gewoon op RTL komt. Met een erg rechtse ondertoon vind ik.
Ook al die talentenshows zijn eigenlijk gewoon een goede weerspiegeling van onze prestatiemaatschappij.
Je slaat een beetje aan de linkse kant door nu.
Nee de oorzaken zijn doorgaans erg divers. Soms door consumptiegedrag maar even vaak ook door baanverlies, ziekte of anderssoortige pech.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat mensen het als rechts zien indien ze enkel mensen laten zien die genoeg geld hebben maar door onverantwoord consumptiegedrag in de problemen zijn gekomen.
Ik kijk dat soort programma's niet, dus ik weet niet in hoeverre de problematiek eenzijdig wordt weergegeven.
Imo brengt het de oorzaken en gevolgen van de huidige crisis voor huishoudens vaak wel goed in beeld.
Het ligt er inderdaad aan over wie je onzin uitkraamt ;-).quote:
[..]
Eigen ervaring? Anders kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je je vreselijk aanstelt. Ik lees dagelijks veel ernstigere aantijgingen dan wat klopkoek hier allemaal heeft gezegd. Lees maar eens een willekeurig topic over de media in BNW. Moet je hen ook niet even van juridisch advies voorzien?
Overigens, ook al heeft het geen gevolgen, sommige dingen mag je wettelijk gezien niet roepen. Klopkoek vergeet dat nog wel eens als hij weer eens uit de bocht vliegt.
Ik zie niet in waarom je een medium niet een bepaalde politieke signatuur zou mogen toedichten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ach de discussie begon er volgens mij over of je RTL in het kamp van domrechtse media kan plaatsen.
Naar mijn idee is dat absoluut niet het geval.
Naar mijn idee is dat absoluut niet het geval.
Dat vind ik niet. In dit soort talentenshows worden "verliezers" echt vreselijk behandeld en echt aan een soort publieke schandpaal genageld.quote:
[..]
Tja als je het zo gaat bekijken kun je iedere sportwedstrijd, tv-quiz of anderssoortige competitie wel rechts gaan uitleggen.
Je slaat een beetje aan de linkse kant door nu.
Sowieso vind ik de hele links rechts opdeling vandaag de dag niet meer toepasselijk en is de hele discussie hier niet echt zinvol.quote:
Ach de discussie begon er volgens mij over of je RTL in het kamp van domrechtse media kan plaatsen.
Naar mijn idee is dat absoluut niet het geval.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Wat is dan je alternatief?quote:
[..]
Sowieso vind ik de hele links rechts opdeling vandaag de dag niet meer toepasselijk en is de hele discussie hier niet echt zinvol.
- Een andere opdeling toepassen? Iedere scheidslijn is beperkt, dus zou je moeten uitleggen waarom een ander begrippenkader meer van toepassing is.
- Helemaal geen opdeling gebruiken? Dan heb je honderd woorden nodig waar één begrip zou kunnen volstaan. Daar wordt niemand blij van.
Wat heeft dat nu weer ergens mee te maken?quote:
[..]
Dat vind ik niet. In dit soort talentenshows worden "verliezers" echt vreselijk behandeld en echt aan een soort publieke schandpaal genageld.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Daar ben ik het wel deels mee eens. Die soundmixshow van Henny Huisman, hoewel nu vreselijk uit de tijd, ging met veel meer respect met de 'verliezers' om.quote:
[..]
Dat vind ik niet. In dit soort talentenshows worden "verliezers" echt vreselijk behandeld en echt aan een soort publieke schandpaal genageld.
Verliezers is ook vaak erg relatief, want soms komt de jury met belachelijke argumenten aanzetten, wat ze natuurlijk expres doen om het programma spannend en verrassend te houden. Dat is prima, maar van echte losers kun je dan niet spreken natuurlijk.
Het programma 'Pas Oplichters' vind ikzelf een goed voorbeeld van een uitzending dat inspeelt op rechtse sentimenten (ofschoon het natuurlijk een wezenlijk probleem aan kaart).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gaat dan ook niet om het vinden van talent, maar om het afzeiken van mensen waar de kijkers voor komen.quote:
[..]
Daar ben ik het wel deels mee eens. Die soundmixshow van Henny Huisman, hoewel nu vreselijk uit de tijd, ging met veel meer respect met de 'verliezers' om.
Verliezers is ook vaak erg relatief, want soms komt de jury met belachelijke argumenten aanzetten, wat ze natuurlijk expres doen om het programma spannend en verrassend te houden. Dat is prima, maar van echte losers kun je dan niet spreken natuurlijk.
Het is niet zo anders dan een jaarmarkt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh? Ik kan me even geen "verliezer" voor de geest halen.quote:
[..]
Dat vind ik niet. In dit soort talentenshows worden "verliezers" echt vreselijk behandeld en echt aan een soort publieke schandpaal genageld.
Of bedoel je nummer 39 met rijst?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Natuurlijk is het wel zo dat entertainment programma's (en de omgangsvormen daarin) de verharding van de maatschappij volgen en niet zozeer andersom.
Het bedotten van kijkers, het bedriegen en corrumperen van elkaar, past ook in deze maatschappelijke trend.
http://www.mediacourant.nl/?p=151874
http://www.spitsnieuws.nl(...)boel-met-maagdenshow
Zomaar twee voorbeelden.
De hele grap van het eerste voorbeeld is dat het een enorme ophef veroorzaakte, waarna RTL zelf aan gaf dat o.a. de ijsblokjes in de show pure nep waren.
Het bedotten van kijkers, het bedriegen en corrumperen van elkaar, past ook in deze maatschappelijke trend.
http://www.mediacourant.nl/?p=151874
http://www.spitsnieuws.nl(...)boel-met-maagdenshow
Zomaar twee voorbeelden.
De hele grap van het eerste voorbeeld is dat het een enorme ophef veroorzaakte, waarna RTL zelf aan gaf dat o.a. de ijsblokjes in de show pure nep waren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als mensen het willen kijken, wordt het gemaakt.quote:
Natuurlijk is het wel zo dat entertainment programma's (en de omgangsvormen daarin) de verharding van de maatschappij volgen en niet zozeer andersom.
Het bedotten van kijkers, het bedriegen en corrumperen van elkaar, past ook in deze maatschappelijke trend.
http://www.mediacourant.nl/?p=151874
http://www.spitsnieuws.nl(...)boel-met-maagdenshow
Zomaar twee voorbeelden.
De hele grap van het eerste voorbeeld is dat het een enorme ophef veroorzaakte, waarna RTL zelf aan gaf dat o.a. de ijsblokjes in de show pure nep waren.
Maar dit is toch precies wat jij wilt en nastreeft, de dictatuur van het proletariaat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ik Klopkoeks argumentatie zou volgen dan is de Vara nog wel de meest conservatieve omroep die we in Nederland hebben met (oude) programma's zoals Top of flop waarin tegenvallende kandidaten (verliezers!) keihard van het podium werden gedraaid, oerconservatieve "comedies" waarin het "ideale (opvallend blank)" gezin word getoond (kinderen geen bezwaar oppassen enz) en kapitalistische spelshows die op de hebzucht van de kandidaten inspelen en waarin verliezers nogal te kakken worden gezet zoals die van Willem Ruis.
Gelukkig is niet alles politiek en is het nogal absurd om programma's als lingo, talentenshows etc als links of rechts te bestempelen.
Gelukkig is niet alles politiek en is het nogal absurd om programma's als lingo, talentenshows etc als links of rechts te bestempelen.
Je weet dat dit nonsens is.quote:
[..]
Als mensen het willen kijken, wordt het gemaakt.
Maar dit is toch precies wat jij wilt en nastreeft, de dictatuur van het proletariaat?
Daarom hebben de sociaal-democraten commerciële tv natuurlijk geblokkeerd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe lang loopt die trend dan al wel niet en is dat dan iets typisch rechts of wil jij dat graag denken?quote:
Natuurlijk is het wel zo dat entertainment programma's (en de omgangsvormen daarin) de verharding van de maatschappij volgen en niet zozeer andersom.
Het bedotten van kijkers, het bedriegen en corrumperen van elkaar, past ook in deze maatschappelijke trend.
Hmm krijg opeens zin in een glaasje Exota.
Er zijn zat mensen die niet doorgaan naar de volgende ronde. Vaak worden ze door de jury flink gebasht.quote:
[..]
Oh? Ik kan me even geen "verliezer" voor de geest halen.
Of bedoel je nummer 39 met rijst?
Dat denk ik ook. Alleen kan het wel de verharding van de samenleving versterken.quote:
Natuurlijk is het wel zo dat entertainment programma's (en de omgangsvormen daarin) de verharding van de maatschappij volgen en niet zozeer andersom.
Het bedotten van kijkers, het bedriegen en corrumperen van elkaar, past ook in deze maatschappelijke trend.
http://www.mediacourant.nl/?p=151874
http://www.spitsnieuws.nl(...)boel-met-maagdenshow
Zomaar twee voorbeelden.
De hele grap van het eerste voorbeeld is dat het een enorme ophef veroorzaakte, waarna RTL zelf aan gaf dat o.a. de ijsblokjes in de show pure nep waren.
Het maakt het allemaal normaler. Mensen nemen gedrag vaak over.
Grappig genoeg werd bij dat Exota filmpje gewoon gezegd dat het in scene was gezet door presentator Van Dam. Sterker nog, het was geen Exota fles die kunstmatig tot ontploffing werd gebracht.quote:
[..]
Hoe lang loopt die trend dan al wel niet en is dat dan iets typisch rechts of wil jij dat graag denken?
Hmm krijg opeens zin in een glaasje Exota.
http://www.joop.nl/media/(...)_over_exota_affaire/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou nee er werd gezegd "om te laten zien wat er gebeurt als er een fles ontploft" niet hoe en dat dit in scene was gezet. Het was zelfs niet eens een exota fles en het hele item was bedoeld om aan te tonen hoe gevaarlijk exota wel niet was.quote:
[..]
Grappig genoeg werd bij dat Exota filmpje gewoon gezegd dat het in scene was gezet door presentator Van Dam. Sterker nog, het was geen Exota fles die kunstmatig tot ontploffing werd gebracht.
http://www.joop.nl/media/(...)_over_exota_affaire/
Lijkt me toch een stukje zorgelijker dan een dating programma voor overjarige maagden die gekoppeld worden aan een actrice. Maar daar zal linksvriend KK wel anders over denken aangezien RTL fout rechts schijnt te zijn en waar KK in de goede linkse traditie geen enkele onderbouwing voor kan geven.
In dit geval Joop als bron aan dragen is ook wel meesterlijk
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2013 14:35:46 ]
Het is de HUMAN-VPRO tjap.quote:
In dit geval Joop als bron aan dragen is ook wel meesterlijk
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En feit blijft dat de rechter (maar die zou in jouw bekrompen denkbeeld wel rechts zijn geweest) van mening was dat van Dam en de Vara onrechtmatig handelden.quote:
Ook wel weer grappig dat je alleen hier op in durft te gaan (terwijl het wel duidelijk is dat Joop gewoon vara is) en je wederom niet inhoudelijk durft in te gaan op wat er nu werkelijk gesteld word.
Past waarschijnlijk ook niet in KK's wereldbeeld waarin links goed is en rechts fout en is KK er het er niet mee eens dan is het automatisch rechts
Alsof het afzeiken van mensen enkel aan rechtse tv personen is besteed.
Wat te denken van Paul de Leeuw, Jan Mulder, Giel Beelen, Theo Maassen, Prem Radakishun. Allemaal links en niet vies van een partij afzeikerij.
De enige tv zenders die dat nooit doen zijn de christelijke zenders.
Wat te denken van Paul de Leeuw, Jan Mulder, Giel Beelen, Theo Maassen, Prem Radakishun. Allemaal links en niet vies van een partij afzeikerij.
De enige tv zenders die dat nooit doen zijn de christelijke zenders.
Prem stemt VVD en sprak zich ook pro-Bush uit. Paul de Leeuw stemt eveneens VVD. Die anderen weet ik niet. En van alle mensen die je noemt is alleen Prem de enige die politiek en maatschappij inhoudelijk wat te melden heeft tussen al het overdreven gebrul door. Theo Maassen komt feitelijk niet verder dan 'doe eens normal'-geluk vanuit zijn eigen common sense die niet gebaseerd is op inhoudelijkheden.quote:
Alsof het afzeiken van mensen enkel aan rechtse tv personen is besteed.
Wat te denken van Paul de Leeuw, Jan Mulder, Giel Beelen, Theo Maassen, Prem Radakishun. Allemaal links en niet vies van een partij afzeikerij.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
In de uitzending zegt de advocaat van de Exota eigenaar (die niet de eigenaar was ten tijde van het incident trouwens) dat hij inderdaad vele jaren wachtte met het starten van een rechtszaak, in 1986 welteverstaan, omdat daarvoor het amsterdamse hof als "te socialistisch" - letterlijke quote - werd geacht. Hij wachtte op een veranderd maatschappelijk klimaat, zegt de advocaat van de uitdager zelf.quote:
[..]
En feit blijft dat de rechter (maar die zou in jouw bekrompen denkbeeld wel rechts zijn geweest)
Dat ik niet op de rest van jou post in ging, heeft dezelfde reden als bij justanick zijn posts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neen, die stemt echt VVD. Jorgen Rayman ook trouwens, terwijl hij niet dat imago heeft.quote:
Dacht dat Prem SP stemde ja.
Paul de Leeuw beschouw ik wel een beetje als de aanzet tot verhuftering op de televisie met zijn 'schreeuw van de leeuw'. Toch is dat door de commerciële omroepen tot nieuwe hoogtes gebracht, m.n. John de Mol (terwijl Joop van den Ende lange tijd een remmende factor speelde overigens).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb toch ook ander voorkeuren van Paul de Leeuw gehoord. Maargoed misschien is hij gewoon zwevende kiezer, dat kan ook. In ieder geval is het een coryfee van de linkse VARA en kan hij onder dat bewind ongestoord afzeikprogramma's maken.
Kortom, afzeiktelevisie is links noch rechts.
Kortom, afzeiktelevisie is links noch rechts.
Als ik de naam Paul de Leeuw alleen al lees krijg ik een nare smaak ik mijn mond. Wat een walgelijk mannetje is dat zeg. Dat mensen graag naar zo iemand op tv kijken. Hij is misschien nog wel erger dan Jan Mulder. 
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oh dan is het goedquote:
[..]
In de uitzending zegt de advocaat van de Exota eigenaar (die niet de eigenaar was ten tijde van het incident trouwens) dat hij inderdaad vele jaren wachtte met het starten van een rechtszaak, in 1986 welteverstaan, omdat daarvoor het amsterdamse hof als "te socialistisch" - letterlijke quote - werd geacht. Hij wachtte op een veranderd maatschappelijk klimaat, zegt de advocaat van de uitdager zelf.
Dat ik niet op de rest van jou post in ging, heeft dezelfde reden als bij justanick zijn posts.
Niks mis mee om ontploffende flessen te tonen afgewisseld met mensen die exota drinken. Dat is natuurlijk geen misleiding zoals van die rechts kapitalistische Luxemburgers die maagden koppelen aan acteurs voor de kijkcijfers.
Is het prettig in je wereldje waar alles links goed is en rechts verderfelijk?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2013 09:49:08 ]
Youp van het Hek is dus een Pechtold fan. Kortom, ook een rechtse graaier. Want de D66 onder Pechtold is rechtser dan ooit en sociaal-economisch een kopie van de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is nooit gebeurt en daarom verdien je eigenlijk ook niet al deze reacties. Ik houd er dus mee op.quote:
Niks mis mee om ontploffende flessen te tonen afgewisseld met mensen die exota drinken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij gaf ook aan dat hij ook wel op de PvdA stemde. WIsselde wat af.quote:
Youp van het Hek is dus een Pechtold fan. Kortom, ook een rechtse graaier. Want de D66 onder Pechtold is rechtser dan ooit en sociaal-economisch een kopie van de VVD.
Maar het lijkt bij jou wel een obsessie om een zo groot mogelijk rechts complot te ontdekken.
Dat is jouw mening. Waar is het tegenbewijs van de neutraliteit van RTL? Ik heb hier een link naar een onderzoek geplaatst en daar wordt RTL ingedeeld in het rechts-van-het-midden kamp, o.a. op basis van onderwerpkeuze.quote:
[..]
Hij gaf ook aan dat hij ook wel op de PvdA stemde. WIsselde wat af.
Maar het lijkt bij jou wel een obsessie om een zo groot mogelijk rechts complot te ontdekken.
Het is iig geen novum dat adverteerders invloed uitoefenen op de programma-inhoud. Ik kan ook wel hetzelfde roepen over Chewie, die dingen over Exota zegt die nooit en te nimmer zijn gebeurd (ontploffende flessen tussen Exota drinkers gemonteerd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie heeft bij dat onderzoek bepaald wat een rechts onderwerp is en wat een links onderwerp is? Als je over zielige negertjes uit Afrika bericht dat is het links en als je over de economie bericht dan ben je rechts? Vind je het gek met al dat economische nieuws op RTL 7.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Waar is het tegenbewijs van de neutraliteit van RTL? Ik heb hier een link naar een onderzoek geplaatst en daar wordt RTL ingedeeld in het rechts-van-het-midden kamp, o.a. op basis van onderwerpkeuze.
Ik heb toch aangegeven dat RTL een duidelijk liberale smaak heeft en ook aangetoond met de geschiedenis waar het vandaan komt.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Waar is het tegenbewijs van de neutraliteit van RTL? Ik heb hier een link naar een onderzoek geplaatst en daar wordt RTL ingedeeld in het rechts-van-het-midden kamp, o.a. op basis van onderwerpkeuze.
Maar ik mis toch een uitgesproken rechtse agenda a la FOX of de Telegraaf. RTL doet verder maar wat heb ik het idee. Het is ook moeilijk antibewijs te leveren voor dingen die er niet zijn.
