NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
kom maar in pvv tokkiesquote:Agent die Rishi doodschoot vrijgesproken
De agent die vorig jaar de 17-jarige Rishi Chandrikasing op station Hollands Spoor doodschoot is vrijgesproken van moord en van doodslag.
De agent probeerde zo gecontroleerd mogelijk op het bovenbeen te schieten, concludeerde de rechter. Maar er was stress bij de agent en het gedrag van Rishi, die wegrende, was ook onverwacht. De kans op een fout schot was aanmerkelijk, maar de agent heeft dat risico niet willens en wetens genomen.
De rechter noemde het toevoegen van de beschuldiging van 'moord' aan tenlastelegging een paar dagen voor zitting 'ongelukkig' en 'nodeloos grievend' voor de agent. Er is geen enkel bewijs voor dat de agent opzettelijk Rishi wilde doodschieten, zei de rechter.
Niet aanwezig
De agent was zelf niet aanwezig in de rechtbank. Wel waren er veel belangstellenden. Ook de moeder van Rishi was aanwezig, met een grote foto van haar zoon. Zij was hevig geëmotioneerd, zo schrijven bij de zitting aanwezige twitteraars.
Het Openbaar Ministerie (OM) eiste ontslag van iedere rechtsvervolging. De aanklager kwam twee weken geleden tot de conclusie dat de agent terecht aanhoudingsvuur gebruikte. Volgens het OM staat doodslag vast. Maar vanwege de omstandigheden waaronder de agent moest handelen, zou hij geen straf moeten krijgen, aldus de aanklager.
Bedreiging
De agent was samen met twee collega's afgekomen op de melding van een bedreiging door een vuurwapengevaarlijke verdachte. Een Engelsman had die melding gedaan. Rishi zou hem hebben gezegd dat hij een wapen had.
Eenmaal op het station zagen de agenten Rishi, die werd gemaand stil te blijven staan en zijn handen te laten zien. Rishi zette het op een lopen en greep naar een jas- of broekzak. 'Volkomen onverwacht gedrag', aldus de rechtbank.
De betrokken politieman nam binnen één seconde het besluit zijn wapen te trekken en probeerde, terwijl hij achter Rishi aan liep, hem in zijn bovenbenen te raken. Hij raakte Rishi in de hals. De jongen overleed later in een ziekenhuis. Volgens de rechtbank had de agent geen andere mogelijkheid Rishi aan te houden dan op hem te schieten.
Bron: AD
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Lees de uitspraak dan gewoon: HIER: http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257quote:Op dinsdag 24 december 2013 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat mij dan ook meer om de feiten van handeling dan de nationaliteit van het slachtoffer.
Hier alvast het feitenrelaas:
quote:3.1 De feiten
De rechtbank heeft op basis van het dossier en het verhandelde ter terechtzitting de navolgende feiten vastgesteld.
Op 24 november 2012 rond 05.45 uur was Rishi [slachtoffer] (hierna: Rishi), aanwezig in de wachtruimte van spoor 3/4 van het station Hollands Spoor in Den Haag. Daar heeft hij een Engelsman aangesproken die op een bankje lag te slapen. Hij heeft naar de Engelsman geroepen: “Are you Dutch? You must be Dutch. Every one must be Dutch here. Fuck off. This place is only for Dutch people.” Rishi heeft vervolgens met zijn rechterhand in zijn jaszak gereikt. Hij zei toen: “I have a gun”. Hij greep in zijn linkerbinnenzak en zei: “Now I am going to show you the right way to get out”. De Engelsman heeft geen vuurwapen gezien. Rishi stond ongeveer een meter bij de Engelsman vandaan.
De Engelsman heeft daarop de wachtruimte verlaten en is op zoek gegaan naar beveiligingspersoneel. Omstreeks 06.03 uur heeft hij van zijn ontmoeting met Rishi verslag gedaan aan beveiligingspersoneel van de NS.
Het beveiligingspersoneel van de NS heeft vervolgens de veiligheidscentrale van de NS ingelicht, waarop de veiligheidscentrale contact heeft opgenomen met de meldkamer spoorwegpolitie. Omdat er geen spoorwegpolitie aanwezig was in Den Haag, is vervolgens de meldkamer van de Politie Haaglanden geïnformeerd. De meldkamer gaf om ongeveer 6.10 uur de volgende melding uit: “Mag u gaan naar station Hollands Spoor. In de centrale hal staat NS met een man en de man is bedreigd door een andere man en die zou ook een vuurwapen hebben… die andere man dus….die zit dan in de wachtruimte van spoor 3/4…en die man heeft dan een witte jas, meer is niet bekend.”
Naar aanleiding van deze melding is verdachte tezamen met twee collega politieambtenaren (hierna: RR002 en RR003) ter plaatse gegaan. RR002 was in burger gekleed. Zij arriveren als eerste politieambtenaren op het station Hollands Spoor. Als zij bovenaan de trap van spoor 3/4 aankomen spreken zij nog kort met de beveiliger van de NS die de melding van de Engelsman had doorgekregen. Hij wijst de plek aan waar de man in de witte jas staat die het vuurwapen zou hebben, op de rand van het perron bij spoor 4. De drie politieambtenaren bespreken kort dat zij een vuurlijn zullen opzetten, zodra zij deze hen onbekende man – naar later bleek: Rishi – in beeld krijgen.Vervolgens lopen zij alle drie met het pistool gericht op hem af in een zogenaamde V-opstelling. Verdachte heeft geroepen: “politie, “je bent aangehouden, blijf staan, laat je handen zien, bij elke verdachte beweging wordt geschoten”.Rishi en twee andere op het perron aanwezige personen draaien op hetzelfde moment hun hoofd om in de richting van de politieambtenaren. Rishi staat op het eerste moment van aanroepen met zijn linkerschouder in de richting van de politieambtenaren. Vervolgens draait hij zich linksom en staat dan kort met zijn lichaam in de richting van de politie. Dan draait hij zich rechtsom en rent weg in de richting van de fietstunnel. Verdachte, RR002 en RR003 achtervolgen hem in versnelde pas/looppas. Tijdens het wegrennen kijkt Rishi op enig moment rechtsom naar de politieambtenaren en maakt een handbeweging naar zijn jas- of broekzak, waarna een zwart voorwerp in zijn hand zichtbaar wordt. Direct daarop lost verdachte een schot. Op het moment van schieten bedraagt de afstand tussen verdachte en Rishi ongeveer 16 meter. Rishi valt voorover op het perron.Rishi [slachtoffer] is kort daarna naar het ziekenhuis overgebracht en daar is hij om 8.35 uur overleden als gevolg van het schot dat hem in zijn hals had geraakt. Er is bij Rishi geen vuurwapen aangetroffen. Ook een ingezette speurhond heeft op het station geen wapen gevonden. Wel is naast het lichaam van Rishi diens Black Berry aangetroffen. Bij onderzoek aan het dienstwapen van verdachte zijn geen gebreken aan het licht gekomen. Uitgebreid onderzoek heeft uitgewezen dat het dodelijke schot naar alle waarschijnlijkheid een rechtstreeks schot is geweest, geen zogeheten ricochetschot.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
idd gewoon echt een schat van een jongen. Iedereen bedreigt toch wel eens iemand op het station en zegt dat hij een pistool heeft?
Flikker toch op met me
.
Flikker toch op met me
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Zeker, hij had zijn leven bijna weer op de rit. Bijna.quote:
idd gewoon echt een schat van een jongen. Iedereen bedreigt toch wel eens iemand op het station en zegt dat hij een pistool heeft?
Gezien de omstandigheden vind ik het terecht dat de agent is vrijgesproken.
De enige intel die de agent had was dat hij gewapend was en iemand had bedreigd (heeft hij beide zelf de wereld in geholpen) en dan rent hij weg en grijpt hij naar zijn zak.
Ik zou als agent zijnde ook denken als hij naar zijn zak grijpt; wapen wapen.
De enige intel die de agent had was dat hij gewapend was en iemand had bedreigd (heeft hij beide zelf de wereld in geholpen) en dan rent hij weg en grijpt hij naar zijn zak.
Ik zou als agent zijnde ook denken als hij naar zijn zak grijpt; wapen wapen.
Nee, nee je moet eerst honderd procent zeker weten dat het een wapen is, bijvoorbeeld door het te controleren op echtheid. Dan pas mag je schieten. Stoute agenten.quote:
Gezien de omstandigheden vind ik het terecht dat de agent is vrijgesproken.
De enige intel die hij had was dat hij gewapend was en iemand had bedreigd (heeft hij beide zelf de wereld in geholpen) en dan rent hij weg en grijpt hij naar zijn zak.
Ik zou als agent zijnde ook denken als hij naar zijn zak grijpt; wapen wapen.
Ja je moet ook nog eerst minimaal 3 kogels door je romp hebben want anders weet je niet zeker dat het wapen wel geladen is.quote:
[..]
Nee, nee je moet eerst honderd procent zeker weten dat het een wapen is. Dan pas mag je schieten. Stoute agenten.
Als die kerel niet had gezegd dat hij een wapen had waren de agenten nooit met getrokken wapens het station op gekomen.
Bovendien rent iedereen weg van de politie. Dat is normaal. Het hele station was onderweg naar die fietstunnel.quote:
[..]
Nee, nee je moet eerst honderd procent zeker weten dat het een wapen is, bijvoorbeeld door het te controleren op echtheid. Dan pas mag je schieten. Stoute agenten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er waren op dat filmpje meen ik niet meer burgers te zien? En als ik hoor "stop, politie" dan ga ik niet rennen. Ik ga in ieder geval niet rennen als ze getrokken wapens hebben.quote:
[..]
Bovendien rent iedereen weg van de politie. Dat is normaal. Het hele station was onderweg naar die fietstunnel.
Gast, sarcasme. Leer het herkennen.quote:
[..]
Er waren op dat filmpje meen ik niet meer burgers te zien? En als ik hoor "stop, politie" dan ga ik niet rennen. Ik ga in ieder geval niet rennen als ze getrokken wapens hebben.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Zegt mij genoeg. Die andere twee mensen bleven wel zeker staan? Ooh wacht dat vermelden ze maar even niet.quote:
[..]
Lees de uitspraak dan gewoon: HIER: http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Hier alvast het feitenrelaas:
[..]
Jij kwam met die info van de fietstunnel. Ik heb me niet erg goed ingelezen dus dacht dat je iets bedoeldequote:
[..]
Gast, sarcasme. Leer het herkennen.
Eigenlijk was het dus gewoon weer discriminatie allemaal?quote:
[..]
Zegt mij genoeg. Die andere twee mensen bleven wel zeker staan? Ooh wacht dat vermelden ze maar even niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
quote:
[..]
Eigenlijk was het dus gewoon weer discriminatie allemaal?
Kan het hier alleen maar mee eens zijn.quote:
Gezien de omstandigheden vind ik het terecht dat de agent is vrijgesproken.
De enige intel die de agent had was dat hij gewapend was en iemand had bedreigd (heeft hij beide zelf de wereld in geholpen) en dan rent hij weg en grijpt hij naar zijn zak.
Ik zou als agent zijnde ook denken als hij naar zijn zak grijpt; wapen wapen.
Het enige raadselachtige is wat mij betreft wel het schot in de hals. Je zou verwachten dat een schot in algemene richting van Rishi's benen toch eigenlijk niet in zijn hals zou kunnen belanden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik zie geen enkele andere reden waarom je hem blijft verdedigen ondanks een shitload aan feiten.quote:
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat de agent onbekwaam heeft gehandeld naar mijn mening? Mag dat niet?quote:
[..]
Ik zie geen enkele andere reden waarom je hem blijft verdedigen ondanks een shitload aan feiten.
het mag wel, je mag ook blijven volhouden dat de maan van kaas is.quote:
[..]
Dat de agent onbekwaam heeft gehandeld naar mijn mening? Mag dat niet?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat is ie ook. Gatenkaas wel te verstaan.quote:
[..]
het mag wel, je mag ook blijven volhouden dat de maan van kaas is.
Er staat in de uitspraak ook gewoon dat de eerste verklaring van de agent was dat hij zich niet bedreigd voelde en dat de eerste reactie op het raken in de nek 1 van ongeloof was. Dat de agent onder grote stress heeft gehandeld. Als er iemand had moeten schieten dan was het de agent in burger rechtsachter Rishi.quote:
Heel die jongen kan me niet boeien. Wel de handelingen van de agent.
Het straalt gewoon incompetentie uit.
Omdat hij uit de richting heeft geschoten, of omdat hij uberhaupt heeft geschoten?quote:
[..]
Dat de agent onbekwaam heeft gehandeld naar mijn mening? Mag dat niet?
Dat laatste.quote:
[..]
Omdat hij uit de richting heeft geschoten, of omdat hij uberhaupt heeft geschoten?
Ongeveer de enige info die de agenten hadden was dat hij een wapen had en hij greep naar zijn zak.quote:
Wat zou jij denken?
De agent is overigens vrijgesproken van moord, doodslag en mishandeling met de dood tot gevolg. Dat zegt niets over zijn functioneren als agent.
Maar dan mag het, dat die jongen vlucht uit paniek mag dan weer niet.....quote:
[..]
Er staat in de uitspraak ook gewoon dat de eerste verklaring van de agent was dat hij zich niet bedreigd voelde en dat de eerste reactie op het raken in de nek 1 van ongeloof was. Dat de agent onder grote stress heeft gehandeld. Als er iemand had moeten schieten dan was het de agent in burger rechtsachter Rishi.
Het straalt gewoon incompetentie uit.
Joh de handelingen van de jongen doen er juist toe.quote:
Heel die jongen kan me niet boeien. Wel de handelingen van de agent.
Beeld je eens in je ben agent je hoor dat een jongen vuurwapen gevaarlijk is.
Hij rent weg en grijpt naar zijn zak.
Je grijp naar je wapen richt snel en schiet.
Dan vind ik het eigenlijk best wel netjes dat hij zijn nek geraakt heeft.
Natuurlijk zal hij wel op de schouder hebben gemikt maar als iemand nog beweegt is het verdomd lastig te raken.
Dus niks racisme dat joch heeft altijd geleefd zonder consequenties en dan komt dat schot
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Niemand heeft het over het functioneren van Rishi als normale burgerquote:
De agent is overigens vrijgesproken van moord, doodslag en mishandeling met de dood tot gevolg. Dat zegt niets over zijn functioneren als agent.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Geen idee. Wat ik wel eens heb gedaan is net zolang wachten dat een verdachte die op ons af kwam lopen die herhaaldelijk weigerde te stoppen door heb laten lopen.quote:
[..]
Ongeveer de enige info die de agenten hadden was dat hij een wapen had en hij greep naar zijn zak.
Wat zou jij denken?
Er is normaal gesproken wel meer nodig dan een verdachtmaking van wapenbezit voordat je als agent iemand neer mag schieten. Dan moet je het wapen hebben gezien of er moet gerede aanleiding zijn om aan te nemen dat iemand een wapen heeft, bijvoorbeeld bij de aanhouding van een bekende vuurwapengevaarlijke crimineel.quote:
[..]
Ongeveer de enige info die de agenten hadden was dat hij een wapen had en hij greep naar zijn zak.
Wat zou jij denken?
In andere gevallen moet er een directe dreiging zijn, en dat is niet een hand in de zak stoppen van een rennende verdachte. Ook de reden dat de andere agenten niet schoten.
Het is dus een vreemde uitspraak.
Beeld je eens in als wij een IED hebben gevonden en een horde van mensen komen erop afgelopen..... Die .50 loslaten op de menigte?quote:Op dinsdag 24 december 2013 12:41 schreef imanidiot het volgende:
[..]
Joh de handelingen van de jongen doen er juist toe.
Beeld je eens in je ben agent je hoor dat een jongen vuurwapen gevaarlijk is.
Hij rent weg en grijpt naar zijn zak.
Je grijp naar je wapen richt snel en schiet.
Dan vind ik het eigenlijk best wel netjes dat hij zijn nek geraakt heeft.
Natuurlijk zal hij wel op de schouder hebben gemikt maar als iemand nog beweegt is het verdomd lastig te raken.
Dus niks racisme dat joch heeft altijd geleefd zonder consequenties en dan komt dat schot
Nee, dat is ook helemaal niet relevant. Je vergeet denk ik dat het niet er niet om gaat dat crimineeltjes de kans lopen doodgeschoten te worden, maar dat het onschuldige burgers ook kan overkomen als een agent incompetent is.quote:
[..]
Niemand heeft het over het functioneren van Rishi als normale burger
Dus hou maar op met dat gehuilebalk over het opnemen voor criminelen.
het kan, alles kan. Maar de kans is vele malen kleiner dan de kans voor schatje Rishi was, door zijn eigen gedrag.quote:
[..]
Nee, dat is ook helemaal niet relevant. Je vergeet denk ik dat het niet er niet om gaat dat crimineeltjes de kans lopen doodgeschoten te worden, maar dat het onschuldige burgers ook kan overkomen als een agent incompetent is.
Dus hou maar op met dat gehuilebalk over het opnemen voor criminelen.
Agenten gaan niet zomaar in het wilde weg schieten zonder aanleiding. Dus hou maar op met je gehuilebalk. Dit is gebeurd door toedoen van Rishi, het is nog NOOIT zomaar gebeurd. Wie jankt er nou?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Absoluut, normale kwajongensstreken.quote:
idd gewoon echt een schat van een jongen. Iedereen bedreigt toch wel eens iemand op het station en zegt dat hij een pistool heeft?
Flikker toch op met me
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Lekker relevant ook.quote:
idd gewoon echt een schat van een jongen. Iedereen bedreigt toch wel eens iemand op het station en zegt dat hij een pistool heeft?
Flikker toch op met me
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En we kunnen ondertussen wel concluderen dat de agenten in Nederland capabel genoeg zijn. Afgelopen jaren niet één onschuldige het slachtoffer geworden van een agent en ook dit dit geval weer juist gehandeld door de agent.quote:
[..]
Nee, dat is ook helemaal niet relevant. Je vergeet denk ik dat het niet er niet om gaat dat crimineeltjes de kans lopen doodgeschoten te worden, maar dat het onschuldige burgers ook kan overkomen als een agent incompetent is.
Dus hou maar op met dat gehuilebalk over het opnemen voor criminelen.
Nou ik kan behoorlijk mikken ik zou ook hebben geschoten.quote:
[..]
Beeld je eens in als wij een IED hebben gevonden en een horde van mensen komen erop afgelopen..... Die .50 loslaten op de menigte?
Keuze kutjoch die met een pistool gaat maaien op het station of je schakel dat joch uit .
uitschakelen.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Diegene die discrimineerde was Rishi zelf: hij bedreigde die man op het station omdat diegene geen Nederlander was.quote:
[..]
Eigenlijk was het dus gewoon weer discriminatie allemaal?
HJ 14-punt-gift.
Lijst met rukmateriaal!
Lijst met rukmateriaal!
Geen antwoord op mijn vraag, in die menigte zou best de legger van die IED kunnen lopen, iedereen die daar loopt is dan een potentieel gevaar. Neermaaien die menigte?quote:
[..]
Nou ik kan behoorlijk mikken ik zou ook hebben geschoten.
Keuze kutjoch die met een pistool gaat maaien op het station of je schakel dat joch uit .
uitschakelen.
Dat kan zo zijn, maar dat maakt de agent in kwestie niet minder ongeschikt.quote:
[..]
het kan, alles kan. Maar de kans is vele malen kleiner dan de kans voor schatje Rishi was, door zijn eigen gedrag.
Agenten gaan niet zomaar in het wilde weg schieten zonder aanleiding. Dus hou maar op met je gehuilebalk. Dit is gebeurd door toedoen van Rishi, het is nog NOOIT zomaar gebeurd. Wie jankt er nou?
In jouw ogen alleen.quote:Op dinsdag 24 december 2013 12:55 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat kan zo zijn, maar dat maakt de agent in kwestie niet minder ongeschikt.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Oke, en nu? Is het de bedoeling dat ik mijn mening herzien ofzo? Want alles wat daar staat geschreven is hier al drieduizend keer voorbij gekomen en bevat dus niets nieuws.quote:
[..]
Lees de uitspraak dan gewoon: HIER: http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Hier alvast het feitenrelaas:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je lijkt het niet helemaal te begrijpen. Het gaat hier niet om die gozer, die overduidelijk een klootzakje was, maar om het handelen van de agent.quote:
[..]
Ik zie geen enkele andere reden waarom je hem blijft verdedigen ondanks een shitload aan feiten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind een nekschot vanaf 16 meter op een snel bewegend doelwit anders behoorlijk indrukwekkend.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hoe had jij willen zien dat de agent reageerde toen een als vuurwapengevaarlijk te boek staande verdachte tijdens het wegrennen in zijn jas naar een zwart ding greep? Nadat hem duidelijk was verteld stil te blijven staan.quote:
[..]
Je lijkt het niet helemaal te begrijpen. Het gaat hier niet om die gozer, die overduidelijk een klootzakje was, maar om het handelen van de agent.
Risico lopen om neergeschoten te worden of dat risico toch maar liever uitsluiten? Welke gevolgen het schot dan ook zou hebben.
Ik verwacht iets meer zekerheid alvorens de trekker wordt overgehaald.quote:
[..]
Hoe had jij willen zien dat de agent reageerde toen een als vuurwapengevaarlijk te boek staande verdachte tijdens het wegrennen in zijn jas naar een zwart ding greep? Nadat hem duidelijk was verteld stil te blijven staan.
Risico lopen om neergeschoten te worden of dat risico toch maar liever uitsluiten? Welke gevolgen het schot dan ook zou hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naar eigen zeggen wilde de agent hem in het been raken. Dan doe je toch iets fout als de kogel in zijn nek terechtkomt.quote:
Ik vind een nekschot vanaf 16 meter op een snel bewegend doelwit anders behoorlijk indrukwekkend.
Die foto in het vorige topic liet toch duidelijk zien dat er minimaal op borsthoogte werd gemikt, in ieder geval zeer zeker niet op het onderlichaam.quote:
[..]
Naar eigen zeggen wilde de agent hem in het been raken. Dan doe je toch iets fout als de kogel in zijn nek terechtkomt.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, Rishi dook weg, en hoopte zodoende de agent te kunnen naaien.quote:
[..]
Naar eigen zeggen wilde de agent hem in het been raken. Dan doe je toch iets fout als de kogel in zijn nek terechtkomt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hoe kan je dat nou zienquote:
[..]
Die foto in het vorige topic liet toch duidelijk zien dat er minimaal op borsthoogte werd gemikt, in ieder geval zeer zeker niet op het onderlichaam.
Op een afstand van 16m verschilt de hoek van het vuurwapen 3,6 graden bij het richten op de hals ipv het bovenbeen (als je het verschil tussen de hals en het bovenbeen op 1 meter veronderstelt).
HJ 14-punt-gift.
Lijst met rukmateriaal!
Lijst met rukmateriaal!
Stress schijnt een bekend probleem te zijn;quote:
[..]
Er staat in de uitspraak ook gewoon dat de eerste verklaring van de agent was dat hij zich niet bedreigd voelde en dat de eerste reactie op het raken in de nek 1 van ongeloof was. Dat de agent onder grote stress heeft gehandeld. Als er iemand had moeten schieten dan was het de agent in burger rechtsachter Rishi.
Het straalt gewoon incompetentie uit.
quote:Als politie-agenten schieten, is dat over het algemeen in een behoorlijke stresssituatie. Maar in zo'n situatie kunnen agenten helemaal niet goed schieten. Dat concluderen onderzoekers van de VU in Amsterdam. Die vinden dan ook dat de schiettrainingen van politie-agenten anders moeten.
Agenten moeten meer getraind worden op het voorkomen van stress, en ook moeten ze vaker oefenen onder realistische omstandigheden. De onderzoekers zeggen dat agenten onder stress eerder en onnauwkeuriger schieten, maar ze oefenen amper met stresssituaties. politie-agent onder stress verwacht eerder dat een verdachte een wapen heeft, en besluit eerder om te schieten,zeggen de onderzoekers. Ze moeten dus meer getraind worden in het inschatten of een verdachte een wapen bij zich heeft of niet.
Agenten krijgen 32 uur per jaar schiettraining, dat vinden de onderzoekers niet genoeg.
Het onderzoek van Politie & Wetenschap wordt vandaag gepubliceerd.
http://nos.nl/op3/artikel(...)-onnauwkeuriger.html
quote:Op dinsdag 24 december 2013 13:15 schreef freiss het volgende:
[..]
Hoe kan je dat nou zien
Op een afstand van 16m verschilt de hoek van het vuurwapen 3,6 graden bij het richten op de hals ipv het bovenbeen (als je het verschil tussen de hals en het bovenbeen op 1 meter veronderstelt).
Hee een scherpschutter 
in de lucht schieten.....quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag, in die menigte zou best de legger van die IED kunnen lopen, iedereen die daar loopt is dan een potentieel gevaar. Neermaaien die menigte?
en allah akbar roepen
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Een waarschuwingsschot was ook geen gek idee geweest, inderdaad.quote:
[..]
in de lucht schieten.....
en allah akbar roepen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In dit geval niet echt aangezien hij neer zijn "wapen" grijpt.quote:
[..]
Een waarschuwingsschot was ook geen gek idee geweest, inderdaad.
Zou toch graag thuis willen komen, en niet beschoten willen worden.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
De agent kon zomaar een iPhone naar z'n kop geslingerd krijgen, inderdaad.quote:
[..]
In dit geval niet echt aangezien hij neer zijn "wapen" grijpt.
Zou toch graag thuis willen komen, en niet beschoten willen worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja helemaal lekker, zelf bewust mis schieten terwijl je denkt dat de ander een vuurwapen trekt. Rishi was al gewaarschuwd.quote:
[..]
Een waarschuwingsschot was ook geen gek idee geweest, inderdaad.
Ik denk dat de beste jongen wel wakker was geschrikt wanneer hij een geweerschot hoort.quote:
[..]
Ja helemaal lekker, zelf bewust mis schieten terwijl je denkt dat de ander een vuurwapen trekt. Rishi was al gewaarschuwd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook een reden om op hem te schieten inderdaad.quote:
[..]
De agent kon zomaar een iPhone naar z'n kop geslingerd krijgen, inderdaad.
quote:
[..]
Ik denk dat de beste jongen wel wakker was geschrikt wanneer hij een geweerschot hoort.
Ik vind dat agenten dat risico niet moeten nemen als het gaat om vuurwapen gevaarlijke verdachten, prioriteit één is het gevaar neutraliseren.quote:
[..]
Ik denk dat de beste jongen wel wakker was geschrikt wanneer hij een geweerschot hoort.
Die was vrij erg, inderdaad.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het probleem, in mijn optiek althans, is dat het bewijs dat de jongen vuurwapengevaarlijk was, flinterdun was. Hij riep een en ander met z'n blauwe kop maar niemand die daadwerkelijk een pistool heeft gezien. Dan is enige terughoudendheid wel op z'n plaats, vind ik.quote:
[..]
Ik vind dat agenten dat risico niet moeten nemen als het gaat om vuurwapen gevaarlijke verdachten, prioriteit één is het gevaar neutraliseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In zijn rug. De agent heeft gehandeld uit pure angst en nog incompetent ook. Dat maakt je in mijn ogen ongeschikt. Dat er gronden zijn om je vrij te spreken voor een strafbaar feit doet daar niets aan af. Ik heb liever geschikte agenten op straat lopen.quote:
[..]
Ja helemaal lekker, zelf bewust mis schieten terwijl je denkt dat de ander een vuurwapen trekt. Rishi was al gewaarschuwd.
quote:
[..]
Een waarschuwingsschot was ook geen gek idee geweest, inderdaad.
quote:De rechtbank merkt hierbij nog op dat het verstandig van de politie-agenten is geweest dat zij niet ook nog een waarschuwingsschot hebben gelost, gelet op het risico van een ricochetschot in de hal van het station.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Akkoord. Dan gewoon helemaal niet schieten dus.quote:
We zijn eruit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voortaan eerst een goedkeurings-formulier met ballistisch onderzoek invullen voordat een schot wordt gelost.
Dat lijkt me de beste / enige optie voor het geval dat je als Nederlandse agent nog wilt / kunt / durft te schieten.
Dat lijkt me de beste / enige optie voor het geval dat je als Nederlandse agent nog wilt / kunt / durft te schieten.
Als hij op je af komt lopen met die hand bij zijn zak, heeft hij je binnen 3 seconde neergeschoten. Ja jij kan eerst schieten want je hebt je pistool al getrokken, maar als je mist ben je de lul.quote:
[..]
Geen idee. Wat ik wel eens heb gedaan is net zolang wachten dat een verdachte die op ons af kwam lopen die herhaaldelijk weigerde te stoppen door heb laten lopen.
Denk niet dat iemand dat risico zal nemen.
Nog beter: gewoon de eerste de beste zatlap voor z'n kop schieten. Vragen stellen kan daarna ook wel.quote:
Voortaan eerst een goedkeurings-formulier met ballistisch onderzoek invullen voordat een schot wordt gelost.
Dat lijkt me de beste / enige optie voor het geval dat je als Nederlandse agent nog wilt / kunt / durft te schieten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is ook betracht alleen ging hij toen niet luisteren en wegrennen waarbij hij iets uit de zak haalde. Dat maakt het een gevaarlijke situatie, helaas waren de omstandigheden te lastig om de benen te raken en dus is het gevolg de dood van de jongen. Jammer, terecht geen straf voor de agent en een wijze les voor iedereen die in aanraking komt met politie die roept “politie, “je bent aangehouden, blijf staan, laat je handen zien, bij elke verdachte beweging wordt geschoten”.quote:
[..]
Het probleem, in mijn optiek althans, is dat het bewijs dat de jongen vuurwapengevaarlijk was, flinterdun was. Hij riep een en ander met z'n blauwe kop maar niemand die daadwerkelijk een pistool heeft gezien. Dan is enige terughoudendheid wel op z'n plaats, vind ik.
Dit. Buiten dat de jongen zelf in de wereld heeft geholpen dat hij vuurwapengevaarlijk zou zijn, zou ik in zijn situatie meteen stilstaan met handen omhoog. Al heb je niets gedaan ofzo, je gaat toch niet wegrennen als de politie met getrokken wapen daar staat. Dan ook nog een naar je zak grijpenquote:
[..]
Dat is ook betracht alleen ging hij toen niet luisteren en wegrennen waarbij hij iets uit de zak haalde. Dat maakt het een gevaarlijke situatie, helaas waren de omstandigheden te lastig om de benen te raken en dus is het gevolg de dood van de jongen. Jammer, terecht geen straf voor de agent en een wijze les voor iedereen die in aanraking komt met politie die roept “politie, “je bent aangehouden, blijf staan, laat je handen zien, bij elke verdachte beweging wordt geschoten”.
De beste man hoeft van mij geen jaren de cel in. Maar ik verwacht wel dat hij op de een of andere wordt gestraft voor zijn daden. Je stapt mijns inziens namelijk veel te makkelijk over zijn foute manier van handelen heen. 'De omstandigheden waren lastig'. Dat is helemaal waar, maar dat mag ik in mijn optiek geen excuus zijn.quote:
[..]
Dat is ook betracht alleen ging hij toen niet luisteren en wegrennen waarbij hij iets uit de zak haalde. Dat maakt het een gevaarlijke situatie, helaas waren de omstandigheden te lastig om de benen te raken en dus is het gevolg de dood van de jongen. Jammer, terecht geen straf voor de agent en een wijze les voor iedereen die in aanraking komt met politie die roept “politie, “je bent aangehouden, blijf staan, laat je handen zien, bij elke verdachte beweging wordt geschoten”.
Nee, wat mij betreft wordt deze man uit zijn functie ontheven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rishi, when keeping it real goes wrong.quote:
[..]
Dit. Buiten dat de jongen zelf in de wereld heeft geholpen dat hij vuurwapengevaarlijk zou zijn, zou ik in zijn situatie meteen stilstaan met handen omhoog. Al heb je niets gedaan ofzo, je gaat toch niet wegrennen als de politie met getrokken wapen daar staat. Dan ook nog een naar je zak grijpen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tamelijk belachelijk want het is onze eigen overheid die geen geld beschikbaar stelt voor meer training en meer agenten. Agenten zijn geen militairen die constant met schietoefeningen bezig zijn en schieten in beweging en op bewegende doelen, helemaal op bewegende mensen in een situatie waarbij je gevaar loopt, is ook nog eens erg moeilijk te trainen. Iedereen die zich gedraagt als Rishi loopt de kans dodelijk geraakt te worden, zelfs bij zeer ervaren schutters.quote:
[..]
De beste man hoeft van mij geen jaren de cel in. Maar ik verwacht wel dat hij op de een of andere wordt gestraft voor zijn daden. Je stapt mijns inziens namelijk veel te makkelijk over zijn foute manier van handelen heen. 'De omstandigheden waren lastig'. Dat is helemaal waar, maar dat mag ik in mijn optiek geen excuus zijn.
Nee, wat mij betreft wordt deze man uit zijn functie ontheven.
Als 3 agenten je benaderen met getrokken wapen en sommeren te blijven staan en vooral je handen te laten zien, dan moet je gewoon doen wat ze zeggen, dan is er weinig aan de hand. Maar het is nogal dom om dan weg te rennen en al helemaal om je hand in je zak te steken en daar iets uit te trekken. Het is een gespannen situatie en die agenten willen 's avonds ook weer thuiskomen, een schot is dan snel gelost ...... Helaas.
Ja, het is heel zuur voor die agent dat zijn werkgever hem niet goed heeft getraind, maar dat neemt niet weg dat hij heeft bewezen ongeschikt te zijn voor het werk dat hij verricht. Schietgrage malloten gaan maar lekker achter het bureau zitten.quote:
[..]
Tamelijk belachelijk want het is onze eigen overheid die geen geld beschikbaar stelt voor meer training en meer agenten. Agenten zijn geen militairen die constant met schietoefeningen bezig zijn en schieten in beweging en op bewegende doelen, helemaal op bewegende mensen in een situatie waarbij je gevaar loopt, is ook nog eens erg moeilijk te trainen. Iedereen die zich gedraagt als Rishi loopt de kans dodelijk geraakt te worden, zelfs bij zeer ervaren schutters.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Onzin. Hij heeft zich aan de eisen gehouden die gesteld werden in die situatie en daarmee treft hem geen blaam. Als we Nederland veilig willen houden is juist van belang dat deze agent dus vrijgesproken wordt, ik wil ook niet dat agenten bang worden om te schieten want dan vallen er onschuldige slachtoffers.quote:
[..]
Ja, het is heel zuur voor die agent dat zijn werkgever hem niet goed heeft getraind, maar dat neemt niet weg dat hij heeft bewezen ongeschikt te zijn voor het werk dat hij verricht. Schietgrage malloten gaan maar lekker achter het bureau zitten.
En ik wil niet dat ze te snel schieten omdat ze weten dat hun daden verder toch geen gevolgen hebben.quote:
[..]
Onzin. Hij heeft zich aan de eisen gehouden die gesteld werden in die situatie en daarmee treft hem geen blaam. Als we Nederland veilig willen houden is juist van belang dat deze agent dus vrijgesproken wordt, ik wil ook niet dat agenten bang worden om te schieten want dan vallen er onschuldige slachtoffers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat in de regel voorwaardelijk opzet eerder wordt aangenomen wanneer je met een pistool op iemand schiet.quote:
[..]
Lees de uitspraak dan gewoon: HIER: http://uitspraken.rechtsp(...):NL:RBDHA:2013:18257
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Alsof ie 'm in koelen bloede heeft neergeknald, wat snap je niet aan "staan blijven politie, laat je handen zien" terwijl er 3 pistolen op je gericht zijn? Dan gekke dingen gaan doen, zoals iets uit je zak trekken, brengt risico's met zich mee ......quote:
[..]
En ik wil niet dat ze te snel schieten omdat ze weten dat hun daden verder toch geen gevolgen hebben.
Rishi is absoluut een domme anus, dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar dat rechtvaardigt zijn dood, de meest extreme straf, op geen enkele wijze.quote:
[..]
Alsof ie 'm in koelen bloede heeft neergeknald, wat snap je niet aan "staan blijven politie, laat je handen zien" terwijl er 3 pistolen op je gericht zijn? Dan gekke dingen gaan doen, zoals iets uit je zak trekken, brengt risico's met zich mee ......
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het nog steeds raar dat de agent zei dat hij op zijn benen richtte, maar hem in de nek heeft geraakt. Dan ben je ook wel een prutser. Hij heeft gewoon gericht geschoten, shoot to kill, maar vanuit de positie van de camera is zoiets nauwelijks vast te stellen en zijn collega's zullen hem ook wel verdedigen. Dat die jongen een crimineel verleden had doet in deze niet ter zake, hoe graag sommige lieden dat ook zouden willen. Hij maakte in ieder geval geen aanstalten om zijn 'gun' te trekken.
Uit dit voorval is toch wel duidelijk dat het schieten al vele gevolgen heeft. Denk jij dat het leuk is om zo'n onderzoek aan jouw broek te hebben met de mogelijkheid dat je schuldig wordt bevonden, om maar te zwijgen van de randdebielen die de agent bedreigen.quote:
En ik wil niet dat ze te snel schieten omdat ze weten dat hun daden verder toch geen gevolgen hebben.
Het was slechts een formulering. 'Het meest vreselijke lot', mag ook.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus jij hebt zoiets van 'hij heeft z'n lesje wel geleerd'?quote:
[..]
Uit dit voorval is toch wel duidelijk dat het schieten al vele gevolgen heeft. Denk jij dat het leuk is om zo'n onderzoek aan jouw broek te hebben met de mogelijkheid dat je schuldig wordt bevonden, om maar te zwijgen van de randdebielen die de agent bedreigen.
Neen, deze man heeft er blijk van gegeven dat hij het hoofd niet koel kan houden tijdens stressvolle situaties. Dat maakt deze meneer ongeschikt voor het vak van agent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij hield zijn hoofd koel genoeg om zich aan de gestelde eisen te houden en het eerste schot was goed genoeg om het gevaar uit te schakelen. Een tien met een griffel wat mij betreft.quote:
deze man heeft er blijk van gegeven dat hij het hoofd niet koel kan houden tijdens stressvolle situaties
Hoe kom jij tot die conclusie? Het is in ieder geval een andere dan die van de rechtbank:quote:
[..]
Dus jij hebt zoiets van 'hij heeft z'n lesje wel geleerd'?
Neen, deze man heeft er blijk van gegeven dat hij het hoofd niet koel kan houden tijdens stressvolle situaties. Dat maakt deze meneer ongeschikt voor het vak van agent.
quote:Artikel 8 van de Politiewet bepaalt dat politiegeweld alleen is toegestaan wanneer het daarmee beoogde doel dit, mede gelet op de aan het gebruik van geweld verbonden risico’s, rechtvaardigt, het vereiste van proportionaliteit. Bovendien moet het beoogde doel niet op andere wijze kunnen worden bereikt, het vereiste van subsidiariteit. De vraag is dus of de gedraging van verdachte aan deze vereisten voldoet.
De rechtbank overweegt hierover als volgt. Rishi, die verdachte terecht had aangemerkt als vuurwapengevaarlijk, is weggerend, ondanks uitdrukkelijke waarschuwingen om stil te staan, zijn handen te laten zien en zich te laten aanhouden. Dit was voor verdachte en zijn collega’s volstrekt onverwacht en creëerde een urgente en dreigende situatie. Verdachte heeft binnen een zeer kort tijdsbestek een inschatting moeten maken of het mogelijk was de vuurwapengevaarlijke persoon anders dan door een schot aan te houden en de afweging moeten maken tussen de risico’s van het nemen van een schot en de risico’s van het niet aanhouden van deze persoon.
Omdat Rishi wegrende was er geen reële mogelijkheid voor verdachte en zijn collega’s om hem aan te houden met een ander middel, zoals een wapenstok of pepperspray. Aan het vereiste van subsidiariteit is dus voldaan. Naar het oordeel van de rechtbank is ook aan het vereiste van proportionaliteit voldaan. Voorkomen moest worden dat de vuurwapengevaarlijke persoon zijn vuurwapen tegen anderen zou gebruiken. Dit vroeg om doortastend optreden. Ongetwijfeld waren daaraan in de geschetste omstandigheden meer risico’s verbonden dan in veel andere situaties waarin tot aanhoudingsvuur moet worden overgegaan. Nu vast staat dat verdachte geprobeerd heeft deze risico’s te beperken door zo gecontroleerd mogelijk te schieten, acht de rechtbank zijn gedraging redelijk en verantwoord. De risico’s die hij nam waren niet onaanvaardbaar groot.
Conclusie
Dit alles brengt de rechtbank tot het oordeel dat verdachte zijn bevoegdheid om geweld te gebruiken, welke bevoegdheid hem uit hoofde van zijn functie toekwam op grond van artikel 8 van de Politiewet 1993, niet heeft overschreden. Dit betekent dat het bewezen verklaarde feit niet strafbaar is omdat verdachte heeft gehandeld ter uitvoering van een wettelijk voorschrift. Verdachte zal derhalve worden ontslagen van alle rechtsvervolging.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jij geeft een agent die een ongewapende dronkenlap doodschiet een tien met een griffel?quote:
[..]
Hij hield zijn hoofd koel genoeg om zich aan de gestelde eisen te houden en het eerste schot was goed genoeg om het gevaar uit te schakelen. Een tien met een griffel wat mij betreft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja hoor in deze omstandigheden wel.quote:
[..]
Jij geeft een agent die een ongewapende dronkenlap doodschiet een tien met een griffel?
Klopt wel, maar die agent was ook niet bezig met het uitvoeren van een doodvonnis, die schoot omdat hij dacht dat hij een wapen pakte waarbij hij hem "verkeerd" raakte en dat is pech, maar wel gewoon een ongeluk, veroorzaakt door Rishi.quote:
[..]
Rishi is absoluut een domme anus, dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar dat rechtvaardigt zijn dood, de meest extreme straf, op geen enkele wijze.
Volgens heb ik al meerdere malen aangegeven waarom ik dat vindt. Het is heel leuk dat de rechter het met mij oneens is, maar als een uitspraak per se leidend is, dan kunnen we elke discussie op voorhand wel afkappen.quote:
[..]
Hoe kom jij tot die conclusie? Het is in ieder geval een andere dan die van de rechtbank:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, en dat 'vette pech' gaat er bij mij dus niet in. Er is een 17-jarige jongen dood omdat een agent vliegensvlug zijn wapen trekt en een sprintje trekt terwijl hij de trekker overhaalt.quote:
[..]
Klopt wel, maar die agent was ook niet bezig met het uitvoeren van een doodvonnis, die schoot omdat hij dacht dat hij een wapen pakte waarbij hij hem "verkeerd" raakte en dat is pech, maar wel gewoon een ongeluk, veroorzaakt door Rishi.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, er is een 17 jarige jongen dood omdat hij niet bleef staan en zijn handen liet zien terwijl er 3 pistolen op hem gericht waren, maar in plaats daarvan wegrende en onderwijl een voorwerp uit zijn zak trok .......quote:
[..]
Ja, en dat 'vette pech' gaat er bij mij dus niet in. Er is een 17-jarige jongen dood omdat een agent vliegensvlug zijn wapen trekt en een sprintje trekt terwijl hij de trekker overhaalt.
Een ander bericht kan ook luiden:quote:
[..]
Ja, en dat 'vette pech' gaat er bij mij dus niet in. Er is een 17-jarige jongen dood omdat een agent vliegensvlug zijn wapen trekt en een sprintje trekt terwijl hij de trekker overhaalt.
Er is een 17-jarige jongen dood omdat een agent niet vliegensvlug zijn wapen trok en een sprintje trok terwijl hij de trekker overhaalde.
Nope hij is dood omdat hij het verdomde het bevel om te bijven staan op te volgen. Dat is toch echt zijn eigen keus geweest hoor.quote:
[..]
Ja, en dat 'vette pech' gaat er bij mij dus niet in. Er is een 17-jarige jongen dood omdat een agent vliegensvlug zijn wapen trekt en een sprintje trekt terwijl hij de trekker overhaalt.
Mijn medeleven gaat uit naar de agent niet naar de idioot die dacht wel lak aan de politie te kunnen hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Er is een agent dood, bedoel je waarschijnlijk.quote:
[..]
Een ander bericht kan ook luiden:
Er is een 17-jarige jongen dood omdat een agent niet vliegensvlug zijn wapen trok en een sprintje trok terwijl hij de trekker overhaalde.
Maar he, zo is het niet gegaan. Feit blijft dat een 17-jarige jongen dood is zonder veel reden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er waren ook nog twee andere getuigen aanwezig die had Rishi ook kunnen raken als hij een wapen had getrokken. Maar meer in het algemeen kan het van belang zijn dat een agent niet te bang is om snel te schieten bij vuurwapen gevaarlijke omstandigheden. Je zult maar in gevaar zijn en de agent wil niet schieten uit angst voor vervolging.quote:
Er is een agent dood, bedoel je waarschijnlijk.
