Geralt | zondag 15 december 2013 @ 11:21 |
Zie TT, ik wil 2 nieuwe pannen kopen die gewoon wél lang mee gaan. http://www.bol.com/nl/p/d(...)cm/9200000002756846/ http://www.bol.com/nl/p/d(...)cm/9200000002756866/ Zijn hier in CUL toevallig mensen met ervaring/meningen over deze pannen/merk? Dat ze niet in de vaatwasser kunnen maakt me niet uit, want die hebben we toch niet ![]() ![]() | |
-tape- | zondag 15 december 2013 @ 11:29 |
Niet persoonlijk, maar de ervaring van een bol.commer is niet heel positief:Mijn advies: Ga voor een Tefal pan, heb er een aantal liggen en nog nooit problemen mee gehad. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 11:29 |
Die zag ik ook ja. Voor de rest lees ik louter positieve reacties over die pan, dus ik denk dat die lamlul zelf gewoon een koekenbakker is die het allemaal niet snapt ![]() | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 11:34 |
Maargoed, ik zoek dus een pan die een aantal jaar minimaal mee gaat. Tefal, De Buyer, meer kandidaten toevallig? | |
Dingflofbips | zondag 15 december 2013 @ 11:44 |
Dat zijn mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn. Ik heb ook zo'n pan en t werkt top..voor vlees&jus welteverstaan. Als je eieren of vis gaat bakken kun je beter gietijzer gebruiken als je anti aanbak wil vermijden. Persoonlijk heb ik zo'n wok en koekenpan voor kip/vlees en wokgerechten omdat anti aanbak niet warm genoeg wordt. Voor de eieren en visjes heb ik een simpele ikea koekenpan met anti aanbak die al jaaaaren prima mee gaat. En ik behandel t ding echt niet soft, hoewel ik er ook niet met n mes in schraap | |
Dingflofbips | zondag 15 december 2013 @ 11:44 |
Precies | |
HaverMoutKoekje | zondag 15 december 2013 @ 11:48 |
Ik heb anti aanbakpan van huismerk van v en d. Kost minder dan een tientje en die vervang ik gewoon als het nodig is met een nieuwe. | |
golfer | zondag 15 december 2013 @ 11:50 |
Waarom gaan ze steeds kapot, denk je? Omdat je ze niet goed behandelt. | |
_Hestia_ | zondag 15 december 2013 @ 11:53 |
Ik heb al mijn pannen van BK. Vind dat echt superfijne pannen en die gaan ook jaren mee ![]() | |
Weltschmerz | zondag 15 december 2013 @ 11:56 |
Ze kunnen ook gewoon niet tegen dingen die op zich wel handig zijn bij een pan, zoals verhitting. Een eitje zacht bakken of iets opwarmen lukt wel, maar als je wil sauteren dan verdampt die anti-aanbaklaag en vallen de kanariepietjes dood uit de lucht. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 12:03 |
Nouja ik moet het liefst een pan hebben waar je gewoon met bestek in kan. Ook als ik dat niet doe gaat die antiaanbaklaag gewoon stuk na verloop van tijd. | |
goed_volk | zondag 15 december 2013 @ 12:41 |
Ik heb afgelopen jaar geïnvesteerd in een aantal Greenpans van Demeyere, omdat we graag een set echte goede pannen wilden hebben. Ondanks dat Demeyere een goed merk is, vallen die Greenpans echt vies tegen. Ze hebben een keramische anti-aanbaklaag, maar echt anti-aanbak is het niet. Ze branden ook enorm snel in. Ver van weg blijven, is mijn mening. Volgende keer (aankomend jaar waarschijnlijk al) flikker ik die dingen de deur uit en koop ik gewoon weer lekker van die tefalpannen. Heb je tenminste geen gezeik mee. | |
#ANONIEM | zondag 15 december 2013 @ 12:45 |
De anti-aanbaklaag van die geenpans gaan inderdaad ook niet zo lang mee, maar het voordeel is dat je daarna gewoon een pan zonder anti-aanbaklaag hebt, ipv. dat je stukjes teflon in je eten krijgt. | |
Dingflofbips | zondag 15 december 2013 @ 12:46 |
Eigen schuld. Kwaliteitspannen hebben geen anti aanbaklaag. Dat is voor de luie / ondeskundige kok. Die tefalpannen gaan net zo lang mee als alle andere anti aanbakpannen | |
2014 | zondag 15 december 2013 @ 12:48 |
http://www.horecastyle.nl/pannen-gastronormbakken Kijk eens naar de prijs? | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 12:54 |
En met dat keramische antiaanbak, zijn daar een beetje goeie van te krijgen of is dat ook allemaal rotzooi? ![]() | |
2014 | zondag 15 december 2013 @ 13:01 |
Wat moeten jullie toch met die zooi Bakken doe je zonder antiaanbakwinstvervierdubbelaarvoorfabrikant maar in een stalen pan en op gas! | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 13:02 |
Ow ter info, ik heb een elektrische ![]() | |
MsMessy | zondag 15 december 2013 @ 13:05 |
![]() Deze pan van de Aldi gaat heel lang mee en ik ga er niet voorzichtig mee om. Ze houden het oneindig veel langer vol dan de pannen van bijvoorbeeld Tefal. (Is de pan met de stipjes in de lagen van de binnen- en buitenkant) | |
#ANONIEM | zondag 15 december 2013 @ 13:06 |
Noem me maar een prutser, maar met vis kun je volgens mij toch moeilijk om een anti-aanbaklaag heen. | |
2014 | zondag 15 december 2013 @ 13:14 |
Nu wel? http://www.warenwelenwee.nl/koken_pannen.html | |
#ANONIEM | zondag 15 december 2013 @ 13:15 |
Nee, ik heb nu zo'n keramische pan voor de vis. Geen teflon, wel anti-aanbak. En net zo'n slechte levensduur. | |
Weltschmerz | zondag 15 december 2013 @ 13:16 |
Je hebt in hoofdlijn twee soorten anti-aanbaklagen: Die af-fabriek, teflon of (anderzins) keramisch, en de natuurlijke, die onstaat door gebruik en die je zelf kunt aanleggen. De eerste is kwetsbaar, giftig en slijt hard, de tweede is dat niet en die wordt alleen maar beter met het gebruik. Nadeel daarvan is wel dat de pan zwaar is en dat je ze niet met sop mag afwassen want dan kun je weer opnieuw beginnen. | |
2014 | zondag 15 december 2013 @ 13:18 |
Kijk jij snapt het Alleen afspoelen onder warm water en een keukendoekje | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 13:19 |
Keramisch is giftig? | |
Weltschmerz | zondag 15 december 2013 @ 13:23 |
Volgens mij maakt dat niet uit ja, teflon of iets anders. | |
2014 | zondag 15 december 2013 @ 13:23 |
Nee, lezen. | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 13:24 |
Ja, lezen. Dat is wel wat hij beweert.
| |
2014 | zondag 15 december 2013 @ 13:24 |
Wat een niveau hier , ik ben weg. En jullie kunnen beter naar de cafetaria gaan. | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 13:25 |
Doeg, hè? | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 13:27 |
En intussen ben ik niets wijzer. Teflon antiaanbak hoef ik niet meer. Nou dan blijft over: RVS Plaatstaal Emaille Keramisch Hmz. | |
Weltschmerz | zondag 15 december 2013 @ 13:30 |
Voor vogelhouders maakt het volgens mij niet uit. Het zal wel ander gif zijn. | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 13:31 |
Ik zou ze niet op een hoop vegen met teflon. Maar ja, wie ben ik. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 14:21 |
Schop. 2 pannen, koekenpan en een hapjespan. Max 100 euro samen. Welke? ![]() | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 14:23 |
Formaat? | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 14:24 |
28cm ongeveer. 32 mag ook, groter en kleiner niet. Ze hoeven niet per se vaatwasser bestendig te zijn, want die hebben we niet. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 14:24 |
En dan dus van een beetje meer kwaliteit dan die tefal antiaanbakrommel. Bij voorkeur dan./ | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 14:30 |
Ben je nu wat opties aan het zoeken? | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 14:42 |
Ik zou wachten op een man die er verstand van heeft. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 14:53 |
Ja fuck wat is dit nou weer. Vrouwen hebben toch verstand van koken ![]() | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 14:54 |
O ja? Hoeveel vrouwen die chef-kok zijn ken je? | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 14:57 |
Nul. Ik ken ook nul mannen die chefkok zijn. Zelf ben ik overigens ook bij lange na geen chefkok; ik wil gewoon een paar fatsoenlijke pannen kopen. | |
#ANONIEM | zondag 15 december 2013 @ 14:59 |
Als je het een beetje slim doet kun je voor rond de 100 euro vast wel én een plaatstalen pan, én een RVS pan én een keramische pan kopen. Kun je uitproberen wat bevalt, en als je een anti-aanbakpan niet altijd en elke dag gebruikt gaat 'ie natuurlijk ook langer mee. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 15:43 |
Probleem is alleen dat zowel mijn hapjespan als mijn koekenpan aan vervanging toe zijn. Ik denk dat ik er 2 bestel van BK ceramic. Maar zien wat dat is en anders kan ik altijd nog wat anders kopen als dat ook niks is. | |
#ANONIEM | zondag 15 december 2013 @ 15:49 |
Voor vlees en pannenkoeken enzo zou ik sowieso ook altijd één pan zonder anti-aanbaklaag doen. | |
Geralt | zondag 15 december 2013 @ 16:28 |
Is dat niet lastig? Ik heb altijd van die antiaanbakdingen gehad. Bakt dat niet keihard aan zo een pan en zo niet, waarom hadden we dan die antiaanbakdingen nodig? ![]() ![]() | |
#ANONIEM | zondag 15 december 2013 @ 16:45 |
Vooral vis en eieren bakken gauw aan. Bij bijv. pannenkoeken, een varkenskotelet of champignons is er geen enkel probleem. En een stalen of RVS pan mag je lekker heet opstoken. Om vlees een lekker korstje te geven. En om te voorkomen dat pannenkoeken alleen maar olie opzuigen en champignons in hun eigen vocht gaar koken, ipv. lekker bruin te bakken. | |
Weltschmerz | zondag 15 december 2013 @ 17:47 |
Ik weet niet precies wat het verschil is, maar ik begrijp dat vogelhouders wel reden hebben om het op één hoop te gooien als het om de doodsoorzak van hun hobbydieren gaat. | |
Lienekien | zondag 15 december 2013 @ 17:49 |
Tja. | |
.Bankbiljet | zondag 15 december 2013 @ 18:10 |
Gewoon Aldi pannen | |
Weltschmerz | zondag 15 december 2013 @ 18:51 |
Slechte ervaring mee. Een keer daar een soeppan meegenomen, bij gebruik brak vrijwel meteen een handvat af. Lekker veilig ook, ik dacht een slechte las of zo, hoort niet, maar zegt niet zoveel over de algehele kwaliteit, maar een tijdje later kwam er een scheur in de zijkant. Kwalitatief gewoon heel slecht dus. | |
Hagelkaas | maandag 16 december 2013 @ 01:42 |
Ik snap niet waarom iedereen zo moeilijk doet over vis en eieren in een pan zonder anti-aanbaklaag. De eerste paar keer verneuk je inderdaad hopeloos je ei en blijft die zalmhuid plakken. Na een maand kon ik al eitjes bakken zónder vetstof! Geduld is een schone zaak, en anders blijf je de rest van je leven vastzitten aan die ellendige tefalkrengen die bovendien ook niet in de oven kunnen. | |
golfer | maandag 16 december 2013 @ 01:46 |
Precies. Goede pannen inbranden laten en daarna gewoon op hoge temperatuur dingen bakken. Gegarandeerd dat het dan niet meer aanbakt. Meeste mensen laten pannen niet heet genoeg worden voordat ze het vlees/vis er in doen. | |
Geralt | maandag 16 december 2013 @ 08:18 |
Bedankt dat jullie ook 2 voorbeelden (koekenpan en hapjespan) van goeie pannen neer zetten hier voor minder dan 100 euro samen ![]() | |
Lienekien | maandag 16 december 2013 @ 08:24 |
http://www.meesterslijpers.nl/bialetti-aeternum-hapjespan-28cm http://www.meesterslijper(...)m-pan-28cm-keramisch | |
devlinmr | maandag 16 december 2013 @ 08:40 |
Hier gewoon een demeyere en een wmf pan zonder anti-aanbak. Werkt perfekt maar je moet de pan lang laten voorverwarmen. | |
Redcoon | maandag 16 december 2013 @ 09:09 |
Heb Demeyere en DeBuyer pannen, bij beiden is het inderdaad een kwestie van goed laten opwarmen. De DeBuyer pannen moet je wel eerst goed inbranden en daarna krijgt je pan met elke bakbeurt een extra laag natuurlijke anti-aanbaklaag. Vlees, eieren, wentelteefjes enzovoorts smaken allemaal stukken beter want je behaalt een veel beter 'schroei' effect. Net als bijvoorbeeld Molenmessen hebben dit soort pannen wel wat onderhoud nodig, maar je krijgt er erg veel voor terug. Gietijzer schijnt ook heel tof te zijn, daar zweren veel Amerikanen bij. Maar daar heb ik zelf geen ervaring mee. | |
Hagelkaas | dinsdag 17 december 2013 @ 18:32 |
Die keramische pannen zijn misschien leuk maar smakelijk eten krijg je er niet mee. Die keramische laag geleidt heel erg slecht hitte. Je krijgt de pan dus niet alleen niet heet genoeg om goed mee te bakken, maar door de structuur van het keramiek die zorgt voor het anti-aanbak effect krijg je er ook een matige bruining en geen aanbaksel op de pan en dus geen jus. Er is een reden waarom er in restaurants gewoon met plaatstaal wordt gewerkt ![]() TS: Koop deze pannen: http://pannenland.nl/koek(...)96aa110b27fb13a1a2bb Voor een sauteerpan is plaatstaal/tefal of niet minder belangrijk. Bakken doe ik er toch niet in. Toch zou ik voor zoiets van rvs zonder anti-aanbaklaag gaan: http://pannenland.nl/hapjespannen/habonne_profi_hapjespan_24cm Simpelweg omdat het je leven lang meegaat. | |
RobinOok | dinsdag 17 december 2013 @ 18:50 |
Met een fatsoenlijke pan hoef je je pan niet meer zo achterlijk heet te laten worden en kun je gewoon op een beschaafde temperatuur je eten bereiden. Geen wonder dat jullie biefstuk altijd taai is. ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door RobinOok op 17-12-2013 18:58:04 ] | |
Lienekien | dinsdag 17 december 2013 @ 18:52 |
Ik hoef geen jus. | |
#ANONIEM | dinsdag 17 december 2013 @ 19:16 |
![]() Het gaat toch om het korstje, een biefstuk is geen sudderlapje. | |
Geralt | dinsdag 17 december 2013 @ 19:18 |
Ik heb deze 3 gekocht: http://www.fonq.nl/produc(...)ekenpan-24-cm/83355/ http://www.fonq.nl/produc(...)ekenpan-28-cm/83356/ http://www.fonq.nl/product/bk-easy-basic-ceramic-wok-28-cm/83327/ We zien het wel of dat bevalt. Als niet kan ik altijd nog wat anders kopen ![]() | |
Redcoon | dinsdag 17 december 2013 @ 19:39 |
Huh? Ik reken mezelf ook tot 'jullie', heb ook zulke pannen. Maar kan me niet vinden in je taaie biefstuk uitspraak. ![]() | |
Lienekien | dinsdag 17 december 2013 @ 19:39 |
Ja, nou wil ik een stalen koekenpan. | |
Geralt | dinsdag 17 december 2013 @ 19:47 |
Die van De Buyer koop ik misschien later nog; die had ik zelf ook al uitgezocht. En zo heel duur is die nou ook weer niet. ![]() | |
golfer | dinsdag 17 december 2013 @ 20:23 |
Wie is jullie? Ik heb nog nooit een taaie biefstuk bereid, dus waar jij deze uitspraak op baseert is mij een raadsel? | |
RobinOok | dinsdag 17 december 2013 @ 20:40 |
Oh, ik lees dat steeds, goedkope of magere biefstuk = schoenzool = droog Dus dat verzin je gewoon? Wie de schoen past trekt hem aan hoor, ik ga niet bijhouden wie er hier precies alleen dure, gemarmerde biefstukken mals krijgt. | |
capricia | dinsdag 17 december 2013 @ 20:51 |
Iemand ervaring met de Sola green cooking pannen? | |
LeeHarveyOswald | zondag 22 december 2013 @ 18:35 |
Zojuist twee plaatstalen pannen gekocht bij de Sligro, een Ballarini 3000, 24cm (9 euro), en een 'Hendi Rolled black iron frying pan', 30cm voor 12,50. Inclusief BTW dus voor zo'n 26 euro 2 pannen ![]() | |
Pietverdriet | zondag 22 december 2013 @ 18:43 |
Veel plezier ermee LHO! | |
LeeHarveyOswald | zondag 22 december 2013 @ 18:49 |
Dat gaat zeker goed komen. Mijn anti-aanbak-ikeapannen zijn een beetje aan het einde van hun leven gekomen, en was dus vanmorgen overgestapt op mijn zware gietijzeren Aldi-pan voor het bakken van het ei. Ik vergeet steeds dat ik twee zware stalen pannen heb, dus ik heb nu besloten er twee bij te halen en alles met aanbaklaag met pensioen te sturen. | |
Pietverdriet | zondag 22 december 2013 @ 19:07 |
Ach, goede antiaanbakpannen zijn niet de duivel hoor. | |
LeeHarveyOswald | zondag 22 december 2013 @ 20:07 |
Ik zou die 386+ pannen van Ikea ook zeker wel goed willen noemen. Ik zie alleen de toegevoegde waarde niet heel erg meer. Maar misschien denk ik daar straks anders over, als ik ze niet meer heb ![]() | |
LeeHarveyOswald | zondag 22 december 2013 @ 20:08 |
Zojuist met inbranden alleen ontdekt dat een van de pannen (de Hendi van 30cm) zo krom als een hoepel is, qua bodem. Dat is met inductie niet echt handig. Morgen dus even terug naar de sligro. Edit: Afgekoeld lijkt hij weer oke, maar zodra ik hem weer verhit wordt de bodem weer rond.. [ Bericht 21% gewijzigd door LeeHarveyOswald op 22-12-2013 20:19:09 ] | |
LeeHarveyOswald | vrijdag 27 december 2013 @ 23:36 |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 21:37 |
Goed 2 van de 3 zijn inmiddels nauwelijks meer anti aanbak te noemen. De enige die nog redelijk is is die wok, maar die is dan ook het minst gebruikt. ![]() | |
HaverMoutKoekje | dinsdag 16 september 2014 @ 21:38 |
Misschien ligt het een beetje aan jou? ![]() | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 21:38 |
En die wok is dan ook niet meer dan redelijk. Redelijk op zn best zegmaar. Toch weer 85 euro naar de klote op tijd van nog geen jaar ![]() ![]() | |
Spanky78 | dinsdag 16 september 2014 @ 21:48 |
Koop staal. Gewoon goedkope bij de sligro. Dikke bodem is wel fijn. Dan inbakken met aardappelschillen zout en olie. In dat filmopje doen ze het net weer anders. Die ceramic zooi moet je met niets anders aanraken dan een houten of plastic spatel. Ik heb zelf het liefste staal. En afwassen met heet water, als het heel erg mis is, misschien met een klein beetje sop. Ja, een goede laag kan zelfs wel een enkele keer hebben. Ik heb overigens ook wel een antiaanbakpan uit frankrijk, een crepepan. Niks mis mee. Maar wel heel voorzichtig behandelen, anders valt de laag eraf.Juist voor pannnenkoeken moet je een heel goed ingebakken pan hebben of een goede anti-aanbaklaag. [ Bericht 7% gewijzigd door Spanky78 op 16-09-2014 21:53:30 ] | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 21:59 |
Zoals je wellicht al gelezen had heb ik dat destijds niet gedaan en zijn mijn BK pannen inmiddels rijp voor de sloop. Ik ga nu ook voor gewoon plaatstaal denk ik. | |
Spanky78 | dinsdag 16 september 2014 @ 22:15 |
NIet goed gelezen ![]() | |
Lienekien | dinsdag 16 september 2014 @ 22:20 |
Ik heb vergelijkbare pannen, maar die zijn na een paar jaar nog prima. Vraag me af waar dat aan ligt. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 september 2014 @ 22:21 |
Driekwart jaar, dat is langer dan ik met m'n keramische pan gedaan heb (qua anti-aanbaklaag). ![]() Maar ook zonder anti-aanbaklaag zijn die nog best prima te gebruiken, net als bijv. roestvrijstalen pannen die sowieso niet zo'n laag hebben. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2014 22:22:27 ] | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 22:55 |
Aan zo heel af en toe wel eens met een vork erin prikken per ongeluk en wellicht op te hoog vuur gebruiken of afspoelen onder koud water terwijl loeiheet. Waarschijnlijk dat soort dingen. Of een willekeurige combi daarvan. Maargoed, het bakt nu dus aan als de ziekte en is een hell om nog schoon te krijgen. Ik begin met de kleinste te vervangen voor zo een plaatstalen exemplaar en dan zien we wel of dat bevalt en dan kegel ik ze allemaal in de kliko. Ik heb het helemaal gehad met die hoerige tering kutpannen ![]() Betaal je verdomme bijna 100 euro en amper 9 maanden later kan je de hele flikkerse boel weer wegtiefen ![]() ![]() ![]() | |
robber57 | dinsdag 16 september 2014 @ 23:13 |
Ik heb zo'n De Buyer , loodzwaar maar hij bakt idd wel heel mooi. Je kunt zo'n pan roodgloeiend stoken en om en om je biefje bakken zonder dat de teflon verschroeid. Idem met spek uitbakken enzo, met een teflon pan word dat veel te heel en gaat je pan stuk, zo'n stalen word er alleen beter van ![]() De pest met teflon pannen is dat je maar 1 keer de pan te heet hoeft te stoken en hij gaat daarna stuk, 1 keer spek uitbakken, 1 keer een biefstuk lekker laten sissen en het is gebeurt en hij kan in de kliko. | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 23:20 |
Ja weet ik, ik let er altijd wel op, maar mijn wederhelft heeft wel eens zoiets van hup de fik erin godnondeju want het schiet niet op. Daar kunnen die pannen erg slecht tegen helaas. ![]() Maargoed, zo een de Buyer, bevalt ie goed? Is dat niet een heel gedoe met inbranden en altijd ingevet wegzetten? ![]() | |
robber57 | dinsdag 16 september 2014 @ 23:24 |
Neu, ik gebruik hem uitsluitend voor biefstuk en hamburgers, na het bakken direct met 1 druppel sop en een rvs pannenspons even uit schrobben, daarna een druppel olie er in en uit vegen met een papiertje en weer op bergen. Miz niet meer werk of lastig dan welke andere pan, hij is wel loeizwaar. Dat inbranden is 1 keer 10 minuten werk,beetje olie er in en heetstoken en de de olie uit smeren. In de mijne bakt helemaal niets aan, biestukjes komen na 30 seconden mooi los en hamburgers idem dito. Ik kijk er trouwens net even naar: ik heb wel het type met een steel EN een handle aan de pan, ik kan de mijne dus met 2 handen dragen, dat is wel handig want ze zijn idd zwaar en met 1 hand slecht te hanteren. | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 23:27 |
Na het eten; of moet dat voor het eten al? ![]() | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 23:28 |
Ik lees namelijk overal direct schoonmaken. Maar ik neem toch aan dat ik eerst mijn vreten naar binnen kan schuiven niet? Dat verteld niemand erbij. Alleen maar direct schoonmaken. Direct is na het koken en voor het eten ![]() | |
robber57 | dinsdag 16 september 2014 @ 23:32 |
Je mag eerst ff eten ![]() Denk er om dat stalen pannen er in soorten en diktes zijn, de buyer zijn er in verschillende dikte, hoe dikker des te mooier hij bakt | |
robber57 | dinsdag 16 september 2014 @ 23:35 |
Ik doe dat wel, ik gooi de pan onder water ga dan pas eten, maar ik doe dat eigenlijk meer omdat anders die pan nog een half uur in mijn keuken staat te meuren als een barbecue. Zo'n stalen pan roest wel zo snel dat als je hem heet in water gooit en een half uur laat liggen begint hij te roesten als je na een half uur hem uit het water haalt. Je went er wel aan, die anti aanbak en anti roest laag komt er vanzelf in, is gewoon een kwestie van geduld en na een jaar of zo word hij steeds donkerder en mooier en roest hij minder snel. | |
Geralt | dinsdag 16 september 2014 @ 23:39 |
Kunnen die pannen er gewoon tegen om heet van het vuur (elektrische kookplaat, dus geen echt vuur ![]() Ik overweeg te beginnen met dees: http://www.pannenexpert.n(...)-koekenpan-24cm.html En als die bevalt om dan deze 2 erbij te nemen: http://www.pannenexpert.n(...)-koekenpan-28cm.html http://www.pannenexpert.n(...)countrypan-28cm.html Goeie keus denk je? Beter dan weer een of andere antiaanbak klotepan? Ik bedoel daar heb je er ook van die royaal over de 100 euro gaan, maar hoe wij de pannen hier gebruiken vrees ik dat ook die het niet lang uit gaan houden en vanwege de prijs durf ik die gok ook niet te nemen ![]() ![]() | |
robber57 | dinsdag 16 september 2014 @ 23:51 |
Ik heb deze: http://www.pannenexpert.n(...)-koekenpan-32cm.html De serie carbon plus heeft vanaf 32 cm 2 handles aan de pan en das wel zo handig, tevens zijn deze 3 mm dus nog net ff dikker dan de andere. Ik zet de mijne op de grootste gaspit,laat hem zo vol gas 10 minuten rood heet worden, bak in 3 a 4 minuten mijn biefstuk er in en kiep hem zo onder de koude kraan,tot nu toe is ie nog vlak gebleven. Let wel; ook ik heb nog steeds een tefal pan er bij, een cordon blue waar de kaas uit loopt aan gaat aanbakken is toch net ff wat handiger in een tefal pan en zolang je die maar niet te heet laat worden hebben deze wel hun nut. Aan de andere kant; ik kan me voor stellen dat ik over een tijdje de rest van mijn pannen ook in staal neem( nu rvs BK) Het is ff wennen, probeer er anders eerst eentje om te zien of het wat voor je is.... | |
Geralt | woensdag 17 september 2014 @ 01:11 |
Zowel de Mineral B als de Carbon zijn 2,5mm en vanaf de 26cm beiden in 3mm ![]() | |
Lienekien | woensdag 17 september 2014 @ 06:53 |
Beetje gevalletje eigen schuld, dit. | |
Weltschmerz | woensdag 17 september 2014 @ 09:19 |
Ik heb een tijd terug een DeBuyer koekenpan (32cm) en een hapjespan/countrypan (32cm) gekocht. Maar dan niet van de Mineral B lijn, want volgens mij was dat de consumentenlijn en ik denk als ik een professionele pan koop, dan koop ik ook een echte. Het voornaamste verschil is volgens mij dat de mineral B 50% duurder is en met bijenwas is ingesmeerd, die je er weer afwast omdat het slechts roestbescherming is voor opslag en transport. Ik denk dat ik het wel snap, zo'n kookwinkel die Creusetpannen van 120 euro verkoopt kan een klant natuurlijk niet wijsmaken dat je voor 3 tientjes een pan voor het leven hebt. Kijk eens bij een horecaleverancier, geen mineral B voor de profkok...Wellicht houdt de Mineral B beter warmte vast omdat een professionele kachel een hogere vlam heeft dan een gewoon fornuis, maar dat lijkt me sterk. De 32cm hapjespan: Hij is volgens mij niet dik genoeg (2mm meen ik), houdt onvoldoende de warmte vast, juist voor het gebruik waarvoor die hoge randen zo makkelijk zijn. Ik had hem gekocht om spinazie in te sauteren e.d. maar dat heeft nogal wat water in zich en dat moet dus in fases om de pan niet te laten afkoelen. Ondanks het dunnere staal is hij voor mij te zwaar om goed handelbaar te zijn, terwijl ik toch echt een grote jongen ben. Het handvat is ook niet comfortabel. Ook heb ik er al een kuil in getrokken, en op de rand daarvan bakt het soms wel enigzins aan. Als je hapjes in je hapjespan maakt dan heb je vaak ook zuren erbij, en dan moet je hem echt meteen na gebruik afwassen, drogen op het vuur anders gaat hij roesten, en dan is je hapje alweer koud aan het worden. De 32com koekenpan: Die is dikker (3.5mm), de zelfgemaakte anti-aanbaklaag werkt beter, fantastisch zelfs, hij houdt de hitte goed vast en verdeelt die goed over het oppervalk, maar ik gebruik hem dan ook niet voor hapjes, dus dan heb je niet dat er iets met veel water ingedaan wordt en hij afkoelt. Het onhandelbare is ook niet erg want een biefstukje hoef je niet vanuit de pan op de borden te schudden, zet hem gewoon recht boven de vlam en laat hem staan. Als er alleen maar vet in zit kun je hem na het eten afwassen en een keer vergeten is ook niet erg. 32 cm is overigens wel wat krap op het fornuis, en het is veel oppervlak om helemaal te vullen, en dat is wel nodig als je de boter niet wilt laten verbranden bij heet bakken. Mijn tip is dan ook om een professionele koekenpan te kopen voor het bakken van entrecotes e.d., de specialistisch taken. Voor een hapjespan zou ik iets anders zoeken. 1 zo'n pan per kookbeurt vraagt ook wel aandacht genoeg eigenlijk. Aparte afwasborstel (handig die kleurtjes), bamboe wokborstel, de klinknagels van het handvat roesten ook, je kunt hem het beste hangend opbergen en als je het inbranden echt goed wil doen is dat ook nog een behoorlijke klus. Idealiter heb je 2 of 3 verschillende maten, zodat die helemaal vol zit dan verbrandt je boter niet zo snel. | |
Pietverdriet | woensdag 17 september 2014 @ 09:27 |
Ik snap werkelijk niet waarom je een klein kapitaal aan een koekenpan zou willen besteden. Ik heb een paar van koolstofstaal merkloos van een horeca groothandel, perfect ingewerkt. Een loeizware gietijzeren die nog van mijn oma was en een paar anti aanbak dingen van 2 tientjes met dikke bodem van de Aldi. Dit alles bij elkaar heeft waarschijnlijk net zoveel gekost als 1 designpan. | |
Spanky78 | woensdag 17 september 2014 @ 21:08 |
Yup, gewoon een stalen van de sligro, maar leifst wel met een flinke bodem. Beetje zwaar. Hoef tniet heel duur te zijn. | |
Geralt | woensdag 17 september 2014 @ 21:10 |
Die De Buyer pannen zijn ook niet heel duur ![]() | |
Spanky78 | woensdag 17 september 2014 @ 21:11 |
Klopt, ik vind 2mm wel heel dun moet ik zeggen. Ik heb een oude stalen pan, nog van mijn oma geweest. Ding is loeizwaar, bodem is meer dan een halve cm dik. Geweldig. | |
Sorella | woensdag 17 september 2014 @ 23:04 |
Ik ben wel tevreden over mijn licht gewicht gietijzeren ronneby bruk koekenpannen. in het begin d8 ik wat een klote pannen maar hoe vaker ik ze gebruik hoe beter ze worden. | |
Kreator | donderdag 18 september 2014 @ 09:39 |
Mijn Tefal pannen gaan gemiddeld zo'n 10 jaar mee. Ben er niet zuinig op, gaan in de vaatwasser. gebruik wel uitsluitend houten kookgerei in de pan. Snap dan ook niet dat je pannen zo snel stuk gaan. | |
Bramito | donderdag 18 september 2014 @ 11:03 |
Ik heb zo'n gietijzeren ding 15 jaar geleden in een kringloopwinkel gekocht voor een euro ofzo. Ideaal ding, doe er alles in. Mijn vrouw haat hem, en daarom hebben we ook tefal pannen. Verder heb ik een RVS WMF pan ooit cadeau gekregen. Het zal best een goede pan zijn, maar ik gebruik hem echt nooit. het ding:
| |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 12:08 |
Je hebt van die mensen, die zijn gewoon lomp. Daar beschadigt alles bij. | |
Weltschmerz | donderdag 18 september 2014 @ 12:11 |
Heet bakken denk ik, dan verdampt die laag gewoon. Als je dat vaak doet dan gaat het harder dan wanneer je het incidenteel doet en die zo pas na 10 jaar weg is. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 14:42 |
Dat dus, er zijn mensen die kennelijk nooit spek uitbakken en de biefstuk gaar stoven bij 150 graden, je pan gaat idd dan heel erg lang mee. Net zoals die ene tefal pan die ik nu ik denk al 20 jaar heb, daar gaat geen spek of biefstuk ed in. het ding is alleen om zachtjes een worstje of een cordon blue gaar te bakken enzo, en zo gaat ie heel lang mee. Veel mensen willen het niet snappen of horen; je hoeft maar 1 keer een teflon pan boven de 220 graden te stoken en hij is daarna stuk, 1 keer is genoeg. Als teflon boven 220 graden komt valt het uit elkaar in elementen en verdampt tot as, er blijft niets van over, je hoeft het niet uren op 220 graden te stoken , 1 keer 10 seconden is genoeg. Dus pan op het vuur, stoken180 graden ,stoken 200 graden ,stoken 220 graden ,---> stuk,rijp voor de kliko en dat alles in 3 minuten tijd. [ Bericht 10% gewijzigd door robber57 op 18-09-2014 14:49:11 ] | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 15:04 |
Dat weet ik; maar het gebeurt toch hier. Onbewust. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 15:15 |
Tja, dus je weet; teflon pan= een paar jaar en dan weer een nieuwe of je moet hem beschermen met je leven en simpelweg de hete dingen in een andere pan bakken, sinds ik een rvs koekenpan kocht en daar de hete shit in bak heb ik nooit meer een teflon pan gesloopt. | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 15:25 |
Ik denk dat je welgevoeglijk uit je nek lult. | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 15:28 |
Dat RVS ziet er ook wel sjiek uit. Kan ik dat voor de meest gangbare zaken gebruiken? Kipfilet, gehakt, aardappels bakken, eitje dat soort dingen? Ik heb eigenlijk geen zin om voor elk ander soort eten een ander soort pan te pakken. En zo bijzonder zijn mijn kookkunsten niet. Gewoon standaard aardappelen vlees groenten zegmaar, wat pasta tussendoor en smorgens een eitje bakken ofzo ![]() | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 15:33 |
Verklaar?.... Ik weet (als technicus) dat teflon bij 220 -240 graden binnen seconden uit elkaar valt. Dat je er dan nog niets aan ziet wil niet zeggen dat de chemische structuur niet verandert is, de schade is er dan al en in de weken/maanden daarna zal langzaam het teflon restant uit de pan brokkelen. en wat blijft zitten is niet meer antiaanbak. Dat jij biefstuk in je pan bakt en je pan toch niet stuk gaat kan komen door de manier waarop jij bakt, als je die pan maar niet heter dan 200 graden laat worden kan het lang aan, en op de rand beschouwd heb je voor de meeste dingen te bakken niet meer dan 180 a 200 graden nodig. [ Bericht 16% gewijzigd door robber57 op 18-09-2014 15:43:10 ] | |
Klaploper | donderdag 18 september 2014 @ 15:40 |
4. What happens if nonstick coated cookware is overheated? At high temperatures, the quality of the coating may begin to deteriorate — it may discolor or lose its nonstick quality. This can begin to occur at temperatures above 500°F (260°C). If heated to an extremely high temperature, the coating may begin to decompose and give off fumes. Fats, butter, or cooking oil will begin to scorch and smoke at about 400°F (204°C). DuPont nonstick coatings will not begin to significantly decompose until temperatures exceed about 660°F (349°C) — well above the smoke point for cooking oil, fats or butter. It is therefore unlikely that decomposition temperatures for nonstick cookware would be reached while cooking without burning food to an inedible state. http://www2.dupont.com/Te(...)ey_questions.html#q3 | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 15:46 |
Waarom kun je dan na een paar jaar bij de meeste tefal pannen de teflon er zonder moeite uit krabben of nog mooier; je ziet de zwarte schilfers in je witte saus drijven? Als ie nieuw is lukt dat echt niet en zit het idd echt vast, 1 keer goed heet stoken en de narigheid begint. je artikel is mooi maar wel 1 van wc eend , dat zie je zelf toch wel? Volgens Dupont is teflon de beste uitvinding sinds het zwarte garen, ik ben bang dat veel koks het daar niet mee eens zijn. | |
Klaploper | donderdag 18 september 2014 @ 15:46 |
Hoe warm laat jij je pan worden dan bij het baklen van een biefstuk? Veeel warmer dan 200 graden neem ik aan, als ik je posts zo lees? Lekker, verbrande boter. | |
Klaploper | donderdag 18 september 2014 @ 15:48 |
Door veel te heet stoken en verkeerd keukengerei? Omdat hij jarenlang gebruikt is? Neemt niet weg dat wat jij zegt (als technicus) niet klopt. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 15:51 |
De boter gaat er pas na het bakken bij( aan het eind) ,voor het bakken arachide olie op de biefstuk en niet in de pan, net zoals op de grill. Ik zie als technicus op dagelijkse basis teflon producten die blootgesteld worden aan hoge temperaturen. Als het een "statisch" onderdeel is dan wil dat meestal tot 250 a 300 graden wel lukken alhoewel je ook dan al vaak na een jaar schade ziet, de teflon word bros,poreus en vooral minder flexibel en sterk, het scheurt soms(barstjes), ik heb het dan over technische PTFE en die is al anders (beter) dan hetgeen ze in pannen spuiten aangezien die varianten meestal gevuld worden met brons-glas of koolstof om de mechanische eigenschappen te verbeteren. Statisch gebruik is hetgeen waaraan altijd word gerefereerd, dus een blokje teflon dat niet veel meer doet dan een ruimte opvullen die warm word. Als het onderdeel een dynamisch onderdeel is, dus bv een lagerbus dan zie je al veel eerder schade op treden en die geadverteerde bruikbaarheid tot 260 graden is dan meestal in ene minder, na contact met de vertegenwoordiger krijg je meestal te horen " ja meneer, die 300 graden is een theoretische waarde, in uw geval is dat minder" De teflon in een pan is denk ik doorgaans gevuld met koolstof om hem sterker en gladder te maken en ik gok beter bestand tegen schrapen. [ Bericht 81% gewijzigd door robber57 op 18-09-2014 16:07:58 ] | |
Klaploper | donderdag 18 september 2014 @ 15:56 |
Met een rookpunt van 232 graden celcius. Ook niet echt top, want zoals ik jou begrijp laat jij je pan bij het bakken van biefstuk veeel warmer worden. | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 16:01 |
Bedankt, dat scheelt gegoogel. Boter verbrand al bij zo'n 120C, onzin om te suggeren dat je je onder de 220c niet kunt bakken en biefstukjes zouden stoven. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 16:12 |
Het rookpunt van boter is afhankelijk van de maak maar iig hoger dan 170 graden en van geklaarde boter boven de 250 graden. Met jouw 120 graden zou boter in een snelkook pan verbranden, als bij 120 graden boter zou verbranden dan zou je biefstuk beter maar stoven net onder de 120 graden?, dus zeg gewoon koken in water? http://nl.wikipedia.org/wiki/Rookpunt Er is niet perse een relatie tussen de bak temperatuur en de maximale temperatuur die de ingrediënten kunnen hebben, zo verbrand een pizza(meel) echt wel boven de 200 graden terwijl houtovens met een beetje stoken zo richting de 350 a 400 graden gaan, en nog wel hoger. Vandaar de zwart geblakerde3 randen aan een houtoven pizza, als je dat niet lekker vind is dat prima dan koop jij gewoon een wagner big americain. Wat nu gesuggereerd word is dat iedere pizzeria op zijn stookkosten kan besparen door voortaan de pizza's bij 175 graden te bakken, ik vrees dat de pizza bakker het daar niet mee eens is. Voor verbranden is tijd nodig , mijn biefstuk/hamburger is in 2:30 a 3:00 klaar, dat klontje geklaarde boter gaat er aan het eind bij en de olie die op de biefstuk zit is dan net heet genoeg om te gaan roken. [ Bericht 14% gewijzigd door robber57 op 18-09-2014 16:32:16 ] | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 16:25 |
Dan nog. Bij normaal gebruik kun je prima bakken in tefal en gaat een pan langer mee dan een paar maanden. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 16:33 |
Goed mogelijk, toch blijft het zo dat niet iedereen dat met je eens is, waaronder een hele hoop koks in restaurants die gewoon lekker bakken in zo'n hele vieze zwarte aangebakken pan ![]() En ik dus eigenlijk ook wel. Teflon is mooi spul en het heeft een doel maar dat is miz iig niet biefstuk er in bakken,althans niet de biefstuk zoals ik hem wil. [ Bericht 2% gewijzigd door robber57 op 18-09-2014 16:44:11 ] | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 16:43 |
Er zijn er toch ondertussen ook een heleboel die niet meer in die vieze pannetjes bakken die je eerst tot 785 graden op moet stoken omdat anders alles vastplakt. Iedereen moet lekker zelf weten waarin ie bakt, maar waarom mensen proberen over te halen met gelul? | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 16:46 |
Het is niet overhalen, heel veel mensen weten niet beter dan dat je bakt in een tefal pan. Dat er alternatieven zijn die misschien zelfs beter zijn dan een plastic gecoate pan is niet bij iedereen bekend, ts vroeg dan ook om ervaringen van mensen die met wat anders bakken, dus meld ik dat ik erg happy ben met een zwart stalen vieze pan. ![]() TS is niet blij met een tefal pan, jij probeert hem er juist van te overtuigen dat hij er wel blij mee moet zijn? Eneh, die 785 graden is een zwaktebod, als het niet op argumenten lukt dan maar ridiculiseren? Teflon pannen gaan stuk boven de 200 a 220 graden, en dat gaat sneller dan je denkt, en als die schade er eenmaal is eet je de rest van de levensduur van de pan verbrande teflon. Dat is ook al heel lang bekend maar omdat er volgens sommige mensen geen alternatief is worden de alternatieven die er weldegelijk zijn afgedaan als ouderwets,vies,onhandig,niet van deze tijd enz enz. Vraag maar eens aan papegaai houders wat die vinden van teflon pannen en wat zij denken dat er gebeurt als je een teflon pan wat heter laat worden... [ Bericht 12% gewijzigd door robber57 op 18-09-2014 16:58:13 ] | |
Lienekien | donderdag 18 september 2014 @ 16:49 |
Hij moet er gewoon niet met een vork in gaan zitten prikken. | |
Weltschmerz | donderdag 18 september 2014 @ 17:08 |
Met boeter heb ik het probleem ook nooit gehad, maar toen ik pindaolie en ghee in die pan ging gebruiken was het ineens heel snel afgelopen met de teflon. Vogelliefhebbers zien hun beesten doodgaan voordat het rookpunt van menig bakvet is bereikt. Prima dat er anti-aanbak is, alleen mogen ze er wel duidelijk bij vermelden dat het niet geschikt is voor hoge temperaturen. Een wok met anti-aanbaklaag is helemaal oplichterij, dat gaat gewoon niet. | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 17:12 |
Nee, ik probeer enkel jouw onzin te ontkrachtten dat je niet goed zou kunnen bakken in een pan met anti-aanbaklaag. | |
Pietverdriet | donderdag 18 september 2014 @ 17:13 |
Ligt er nogal aan wat je bakt en in wat voor aan antiaanbakpan | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 17:13 |
Niet dus. Punt. Uit. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 17:22 |
Das mooi maar niet iedereen bakt zijn spulletjes op jouw manier, mensen die met regelmaat een teflon pan slopen doen er kennelijk iets mee wat zij lekker vinden en kennelijk gaat de pan daarmee stuk. Ik, en vele met mij, vinden het erg lekker als rundvlees een donker korstje heeft, dat donkere korstje komt niet bij 180 graden tenzij je dat rundvlees lang genoeg in de lauwe pan laat sudderen, mooi rose/saignant ben je dan al 10 minuten geleden gepasseerd. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 17:24 |
Wel dus,Punt.Uit Tja, dat kan ik ook. Ik begrijp het ook niet helemaal, ts wil juist niet aan jouw geliefde tefal pan, wat doe je in dit topic ? | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 17:38 |
ja, RVS is ook wel mooi en iig altijd weer helemaal brandschoon te maken maar bakt niet zo mooi.,gaat wel een leven lang mee(en nog langer) Ik heb een rvs 32 cm BK van 30 jaar geleden en die ziet er nog als nieuw uit maar hij bakt niet zo mooi als de stalen pan. De warmte verdeling is niet zo mooi, als je wat kleinere gas pitten hebt dan word de buitenrand van de pan niet zo heet als het midden en vooral als je hem iedere keer helemaal schoon boent bakt hij in het begin een beetje aan. Dat is voor veel gerechten niet zo'n probleem ,als je de temperatuur langzaam laat oplopen dan lukt het evengoed wel maar bv pannekoeken/eieren/uitsmijter/ gaat niet echt happy, dat gaat in een teflon pan veel makkelijker. Het is ook een beetje wennen: als je er biefstuk oid in bakt moet je gewoon de eerste 1 a 2 minuut niet aan de biefstuk zitten,gewoon op zijn plekje laten liggen, hij komt vanzelf los van de pan. | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 17:49 |
Dat zei ik toch al? Een beetje tegenwicht geven aan alle onwaarheden. Kan ik slecht tegen. Jubel over je zwarte pannen wat je wilt, maar lul geen onzin. That's all. Ik hoef je niet te overtuigen, ik wil alleen dat het gezegd is. | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 18:11 |
Dus omdat jij je biefstuk reepjes in zoetzure saus in een tefal pan al 30 jaar bakt stooft en die pan niet stukgaat is dat meteen de allesomvattende waarheid ![]() Jij lult onzin, Teflon pannen gaan stuk als je ze heet stookt en dat gebeurt al bij het bakken van spek of een biefstuk. Het uit elkaar vallen van kunststof gebeurt niet op 1 moment bij 1 specifieke temperatuur, ook al bij 180 graden gaat teflon langzaam achteruit in kwaliteit. | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 18:28 |
Ja, ik hoorde je wel. Ik denk dat jij onzin praat, jij denkt dat ik onzin praat. And for your information, ik heb in mijn leven hooguit 5-10 keer biefstukreepjes gebakken. Rot op met je domme vooroordelen. Heb nog nooit klachten gehad over de bereiding van mijn vlees : http://www.flickr.com/pho(...)57630433901346/show/ En mijn pannen gaan langer dan een paar maanden mee. [ Bericht 7% gewijzigd door RobinOok op 18-09-2014 18:50:11 ] | |
robber57 | donderdag 18 september 2014 @ 18:41 |
"Er zijn er toch ondertussen ook een heleboel die niet meer in die vieze pannetjes bakken die je eerst tot 785 graden op moet stoken omdat anders alles vastplakt." Ik zei het al, geen argumenten hebben dus dan maar ridicuul maken. Ik ben niet begonnen met de vooroordelen laat staan discusieren in termen als "je lult onzin" mens ga koken,dan doe je wat zinnigs ipv hier de boel lopen stangen. Ja jouw tefal pan gaat al 30 jaar mee, chappeau !, maak een lijntje op je blog dan kun je de hele wereld vertellen dat teflon pannen de beste van de hele wereld want bij jou gaan ze niet stuk en meer bewijs is niet nodig want in de keuken van robin word uitsluitend gebakken op de manier zoals het hoort, dat wil zeggen: zoals robin denkt dat het hoort. | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 18:44 |
Ja, 't is goed met je. | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 18:53 |
GODVERDOMME FLIKKER ALLEBEI OP MAN IK WIL ALLEEN MAAR EEN FATSOENLIJKE PAN GEEN RUZIE!!!!! | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 18:53 |
![]() | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 18:58 |
Dan moet je naar een winkel gaan, daar doen ze altijd aardig. Dit is een forum. | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 19:01 |
Je bent wel vlug op je tenen getrapt zeg; een lolletje moet kunnen toch? Carry on zou ik zeggen. ![]() | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 19:03 |
Valt wel mee, die teentjes. ![]() | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 19:03 |
Brennie staat overigens pannenkoeken te bakken en te vloeken as we speak. Klotepannen ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 18 september 2014 @ 19:19 |
Ei vergeten in het beslag te doen? | |
Mo_Muffin | donderdag 18 september 2014 @ 19:54 |
@ MsMessy Die Aldi pan is echt geweldig he, ik heb hem zelf ook al jaren, dat ze zulke toppannen voor die prijs kunnen verkopen, top. Ding gaat minstens een half mensenleven mee en als je van plan bent de 100 jaar te halen heb je misschien 2 x zo een pan nodig. Wie MsMessy en mij niet wil geloven geeft maar kapitalen uit aan dure doch slechtere pannen. Mijn tip is in ieder geval zodra ie weer bij de Aldi te koop is (dat is om de zoveel tijd) twijfel niet en koop dat ding! | |
Lienekien | donderdag 18 september 2014 @ 19:57 |
Heb je wel een Tefal pannenkoekpan? | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 20:07 |
Nee daar was ik sowieso al helemaal klaar mee dus die ligt ook al sinds jaar en dag in de kliko. Ik had gehoopt dat die keramische zooi wat langer mee zou gaan. Die hebben het dus (met ongetwijfeld wat onzorgvuldig gebruik) slechts 9 maanden uitgehouden. En nu zit ik dus met 3 pannen die ineens vervangen moeten worden. Daar komt bij dat ik geen enkel idee heb of die plaatstalen pannen wel wat voor ons zijn en RVS idem dito, dus om daar nou meteen weer 3 van te kopen en er dan misschien achter komen dat dat ook kut is is ook weer geld weggooien. Ik koop nog 1x een setje keramische pannen en dan wel eens beginnen met 1 zo een klein pannetje van De Buyer erbij om te kijken of dat wat is. ![]() | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 20:08 |
In het begin waren die namelijk wel goed zegmaar. | |
The_daybreaker | donderdag 18 september 2014 @ 21:45 |
Ik heb drie de buyer pannen. Ben erg tevreden maar je moet wel geduld hebben. De antiaanbaklaag moet 'groeien'. Als ze nieuw zijn bakt alles aan...iig bij mij. Nu, een jaar later met regelmatig gebruik, bakt niets meer aan. En deze pannen gaan ooit naar mijn kinderen ![]() | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 22:23 |
Begrijpelijke wens. ![]() Ik weet niet of het al genoemd is, maar bij de action heb je keramische bakpannen (wit van binnen) die m.i. geweldig zijn, ze zijn geweldig omdat ze het zo goed doen (nee, geen jus, want geen aanbaksels) en omdat ze zo belachelijk goedkoop zijn. Hier nog een anekdotisch bewijs... http://www.grabbits.nl/artikel/de-keramische-pannen-van-de-action De keramische laag slijt niet zoals teflon (tefal) wel doet. Voor iets van 20 euro kun je al een hapjespan en twee maten koekenpan kopen (helaas geen deksels) (al doorlezende heeft deze post wel een hoog spuit 11 gehalte, sorry!) | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 22:29 |
Dat soort kunpannen hoef ik dus niet meer. Ik heb nu 2 Stoneline pannen gekocht. Als dat ook net zo ruk blijkt dan koop ik nog een dure crafond uit Frankrijk en als die ook kut is stap ik over op gietijzer, rvs en plaatstaal. Of ik stop gewoon met eten. ![]() | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 22:44 |
Nou, vooralsnog ben ik er heel content mee. Ze slijten niet merkbaar. En als dat zo zou zijn dan zijn ze zo goedkoop dat je ze elke 3 maanden kan recyclen. Ik ben ook in het bezit van een grote (40 cm ofzo) peperdure Belgische Greenpan en die is ook goed. Maar je koopt er wel 30 Action pannetjes voor. En wat iemand hierboven beweert, dat de aanbaklaag moet "groeien"... Er is denk ik geen onderwerp waar zoveel onzin over verteld wordt als over koken en voeding in het algemeen. Het zou wel kunnen dat je een soort "kool" op de bodem krijgt bij een gietijzeren pan, maar dat is bijzonder ongezond. [ Bericht 0% gewijzigd door Bart2002 op 18-09-2014 22:57:28 ] | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 22:45 |
Dat geldt voor plaatstaal ja. Niet voor keramiek. | |
Geralt | donderdag 18 september 2014 @ 22:47 |
En vooralsnog was ik de eerste tijd ook aardig tevreden met die keramische dingen die al flink duurder waren dan die van de lidl/action. Het gaat me er juist om dat al mijn pannen binnen een jaar op de hond zijn en rijp voor de kliko. Dáár stoor ik mij aan en ik vind het ronduit debiel. Ik probeer nog wat ik al zei en als die ook niet bevallen stop ik met eten. Godverdomme. We kunnen harttransplantaties en hersenoperaties uitvoeren, maar een fatsoenlijk pan maken (waar je weinig omkijken naar hebt) kunnen we klaarblijkelijk niet ![]() | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 22:47 |
Maar waar bestaat die aangegroeide laag dan uit? Als het verbrand spul is dan lijkt me dat niet gezond. | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 22:48 |
Verder helemaal mee eens. We zetten mensen op de maan. Maar een knappe pan homaar ![]() | |
Klaploper | donderdag 18 september 2014 @ 23:05 |
Keramische pannen schijnen trouwens perfect te zijn voor vosssenvlees. ![]() | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 23:14 |
Nou, dat gaat best hoor op veel lagere temperatuur. Het probleem is denk ik dat vlees zoals wij dat tegenwoordig halen bij de supermarkt stijf staat van het water. Kip is berucht en zelfs spekblokjes worden soms soep. De techniek is prima maar het basismateriaal niet. Dan moet je op idioot hoge temperaturen bakken om het vocht snel genoeg te laten verdampen. | |
#ANONIEM | donderdag 18 september 2014 @ 23:17 |
Met bijv. champignons moet dat sowieso, omdat die van nature zo veel water bevatten. | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 23:19 |
Dat is bekend. Als je ze wilt bakken dat moeten ze letterlijk piepen (qua geluid) in de pan. Ze bestaan maar voor 10% uit vaste stof. | |
#ANONIEM | donderdag 18 september 2014 @ 23:21 |
Is wel een grappig geluid ja. ![]() [ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2014 23:23:22 ] | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 23:23 |
Vandaar dus de keramische pan van b.v. de action... Maar ik las laatst ook dat de pan, door al dat vocht op dat moment niet heter is dan 100 graden. Dat schreef een zeer gerespecteerde user hier, ging over nasi. Dus ik durf dat eigenlijk niet in het openbaar te betwijfelen... Doe ik niet. | |
Klaploper | donderdag 18 september 2014 @ 23:27 |
Onzin. Dat kan je alleen zeggen als de pan gevuld is met water en zijn warmte direct doorgeeft. | |
Fer | donderdag 18 september 2014 @ 23:34 |
Ik heb zo'n ding van Demeyere. Kost wat, maar na jarenlang mishandelen nog steeds als nieuw. Super warmtegeleiding, bakt lekker bij hoog en laag vuur. Na gebruikt ff met een borstel of sponsje en hij is weer schoon.![]() Binnen en buitenkant van 18/10 RVS, ertussen nog wat andere lagen voor warmtegeleiding. Superpan, wil er nog een koekenpan van, maar die prijs he... tis wel een pan voor het leven. | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 23:37 |
Prachtige pan man! | |
RobinOok | donderdag 18 september 2014 @ 23:45 |
Al had je de juiste instrumenten, lijkt me sterk dat jij dat kunt..... | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 23:50 |
Ik deel de bezorgdheid, maar is dit niet een broodje (in teflon gebakken) aap? Ik begrijp dat je de pan dan tot zo'n 350(!) graden moet verhitten om teflon te laten ontleden en ook nog eens niet ventileren om onze gevederde vrienden om zeep te helpen... | |
Bart2002 | donderdag 18 september 2014 @ 23:53 |
Het blijft een fascinerend onderwerp, de pannenwereld. | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 00:06 |
Nee, volgens mij gebeurt dat al veel eerder. Komt ook regelmatig voor, dat mensen hun kanariepietje in de keuken hangen en dan lekker gaan bakken met een tefalpan. Ah gossie, arme beessies. Hartstikke dood gaan ze ervan. Van de dampen. Ken ook verhalen van mensen die hun hond vermoordden met chocola. Daar kunnen honden weer niet tegen. | |
Bart2002 | vrijdag 19 september 2014 @ 00:13 |
Waaruit bestaat die "extra laag natuurlijke anti-aanbaklaag"? Kooksprookjes en dure merken gegeil volgens mij. En als dit koolstof zou zijn dan is dat zwaar ongezond. En waaruit bestaat het "wel wat onderhoud" als je zo'n laag moet laten "groeien"? | |
Bart2002 | vrijdag 19 september 2014 @ 00:18 |
Mevrouw Ook, diep respect voor uw kookkunst en de prachtige foto's van het resultaat, en ik ben zeer bereid om u te geloven, maar... mijn gut-feeling houdt het vooralsnog op een broodje aap. Ik ga dit onderzoeken. | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 00:33 |
Het staat ook gewoon in de gebruiksaanwijzing, dat je je vogeltjes beter ergens anders kunt houden. Dat is niet voor niets. Oh, maar inderdaad gebeurt dat pas als je je lege pan op t vuur laat staan en die warmer dan 400C wordt. (Zie ik op Google) Maar goed, dan nog zou ik mijn pietjes niet in de keuken houden. | |
NoCigar | vrijdag 19 september 2014 @ 00:37 |
Ik had me eigenlijk voor genomen om enkel nog goedkope anti-aanbak-pannen te kopen, maar heb laatst bij de Albert heijn toch weer een pan van ¤25,- euro gekocht van BK. Die is redelijk voor zover ik er over kan oordelen, niet te licht, zoals de héle goedkope pannen wel zouden zijn, en dat vind ik wel prettig. Nu ik het zo zie staan lijkt het nog erg goedkoop trouwens, maar ik zelf dacht bij goedkope pannen meer aan een pan van de Action oid. Als ie na een tijdje stuk is kopen we gewoon weer een nieuwe. Nou ja, ik zal zien hoe lang deze meegaat. Er staat soms iemand anders in de keuken die het nodig vind op keihard spekjes uit te bakken in zulke pannen :-(. Aan de andere kant heb ik nog een oud , vreselijk misbruikte Tefalkoekenpan die ik alleen maar bewaar om daar dingen op hoog vuur in te bakken (hij is toch al rijp voor de kliko) of met veel olie half te frituren (shallow fry). Meestal champignons en aubergines. Ik heb trouwens nog nooit stukken antiaanbaklaag of iets dergelijks in mijn eten gehad | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 00:40 |
Ik heb 1 keer een pannetje gehad dat afbladderde. Al heel snel. Maandagmorgenmodelletje.![]() [ Bericht 44% gewijzigd door RobinOok op 19-09-2014 00:48:06 ] | |
Moass | vrijdag 19 september 2014 @ 00:41 |
action. | |
#ANONIEM | vrijdag 19 september 2014 @ 00:45 |
Ik heb ooit eens een overbodig RVS koekenpannetje van iemand cadeau gekregen. Mooi hoor. ![]() Goeie vraag. Men heeft het over de "poriën". Houdt dat dan idd in dat de oneffenheden in de bodem van de pan moeten worden opgevuld met aangebakken verbrande olie? | |
NoCigar | vrijdag 19 september 2014 @ 00:47 |
Dat lijkt me wel smerig. Ik heb wel nog een mooie en vrij dure koekenpan met van die 'vierkante' ribbeltjes op de bodem waar ik eigenlijk niet goed weet wat ik ermee moet doen. Hij bakt vrij snel aan bij andere dingen dan grote stukken vlees, het is geen kleintje. Dus je hebt al snel te kleine stukken vlees. Wat ik me afvraag, zijn er eigenlijk pannen waar je gewoon gezellig mat stalen gereedschap over de bodem mag schrapen. Zelfs bij een ingewerkte stalen wok wordt dit afgeraden, hoewel im wel veel filmpjes zie van Chinese koks die daar in liggen te wroeten met hun ijzeren schepjes. | |
Bart2002 | vrijdag 19 september 2014 @ 00:55 |
Tja, ik vind alleen maar dubieuze bronnen. Dan lees je zoiets: "Onlangs is er door een universitaire professor in voedselveiligheid een onderzoek uitgevoerd..." Zonder bronvermelding, en dan weet ik genoeg. Verder dode links, niets serieus. Overigens is teflon helemaal niet geschikt voor pannen. Teflon komt uit de elektronicawereld, het kan goed tegen hitte en de belangrijkste eigenschap: het geleidt geen stroom. De ideale isolator in powerelektronica. | |
Geralt | vrijdag 19 september 2014 @ 00:56 |
Die gaat dus 9 maanden mee, want een vergelijkbaar ding kocht ik even na het openen van dit topic. ![]() | |
Klaploper | vrijdag 19 september 2014 @ 00:57 |
Leer hem dan dat hij spek langzaam uit moet bakken. | |
Geralt | vrijdag 19 september 2014 @ 01:00 |
Tuurlijk wel. Ik heb geoefend met deze game: ![]() | |
Bart2002 | vrijdag 19 september 2014 @ 01:00 |
En verkoolde voedselresten. Kookonzin m.i.. Een zelfde fenomeen bestaat in de HIFI-wereld, het inspelen en "inbranden" van kabeltjes... In deze hoek moeten we het zoeken denk ik. | |
NoCigar | vrijdag 19 september 2014 @ 01:02 |
OK, bedankt haha. Tja, bij zo'n pan reken ik eigenlijk ook maar op een jaar of zo en alles wat meer is is mooi meegenomen. Dre vorige kwam van Ikea en was minstens twee jaar oud, dus dat valt mwel mee. We gebruiken hem misschien ook minder vaak dan gemiddeld. Ikzelf althans. Maar de wok/hapjespan van tefal wel veel vaker en die doet het eigenlijk nog redelijk goed nu ik er zo eens over nadenk, en die is minstens even oud: ik kan me van beiden niet meer herinneren waar we ze gekocht hebben. | |
#ANONIEM | vrijdag 19 september 2014 @ 01:26 |
Ik ben eens wezen zoeken, en het is toch ingewikkelder dan dat. Als etenswaar bruin bakt, dan komt acrylamide vrij, wat waarschijnlijk een kankerverwekkende stof is. Bij het inbranden van een pan gebeurt iets anders. De koolwaterstoffen van de olie verbinden zich tot steeds langere polymeren, die erg hard zijn. De temperatuur hoeft trouwens niet hoog te zijn. Een vernislaag op een schilderij is gebaseerd op hetzelfde effect, dat dus ook gewoon bij kamertemperatuur werkt. Tijdens dat proces komen wel vrije radicalen vrij, die kankerverwekkend zijn, maar als ik het goed begrijp worden die later in de reactie ook weer opgenomen. Sowieso lijkt me niet dat er in een ingebrande pan nog massa's vrije radicalen zitten die bij elk gebruik vrijkomen. Je moet er trouwens wel de goeie olie voor gebruiken, bijv. lijnzaadolie. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2014 01:27:02 ] | |
Geralt | vrijdag 19 september 2014 @ 01:37 |
Maargoed, zoals ik al zei; als ook deze pannen van Stoneline binnen afzienbare tijd stuk zijn dan probeer ik het nog 1x met deze pannen:![]() Het meeste wat me aan die De Buyer pannen tegenstaat is dat ingevet weg moeten zetten elke keer. Dat vind ik nogal een gedoe. Maargoed, we zien wel. Als de nieuwe pannen weer stuk zijn schup ik het topic weer omhoog in elk geval ![]() | |
NoCigar | vrijdag 19 september 2014 @ 01:45 |
Ze zijn wel erg mooi. Is ook wat waard. | |
Geralt | vrijdag 19 september 2014 @ 01:46 |
Dat plaatje is van Crafond he; die van Stoneline ![]() | |
NoCigar | vrijdag 19 september 2014 @ 01:48 |
Ja, ik citeerde fout, maar ik begreep het. Welke Steenlijn hebje? | |
Pietverdriet | vrijdag 19 september 2014 @ 07:20 |
Nee, dat is bij zetmeelproducten, niet bij etenswaren, en we hebben het hier over bv brood. Dat Acrylamide kankerverwekkend is, is op zijn minst wat omstreden. | |
Weltschmerz | vrijdag 19 september 2014 @ 10:09 |
Ben je niet in de war met Fahrenheit? Als je een vet gebruikt met een hoog rookpunt, 200-250C, dan gaat je anti-aanbaklaag er namelijk gewoon aan als je tegen het rookpunt aan gaat zitten. Het lijkt mij ook niet raar dat de pan wat heter wordt dan het bakvet. Dat die vogels doodgaan duidt erop dat er gas vanaf komt en dat dat giftig is voor die vogels. Dat is niet vergelijkbaar met de chocola en honden omdat daarvan vastgesteld is waarom honder er niet tegen kunnen en mensen wel. | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 11:39 |
Dat is toch precies hetzelfde? Vogels cq honden kunnen ergens niet tegen waar mensen wel tegen kunnen. Maar je hebt wel gelijk dat ik gisteren waarschijnlijk niet heb opgelet, die dampen beginnen vrij te komen bij 280C. Dat haal je normaal niet. Oh ja, jullie wel natuurlijk. Jullie pannen worden 785 graden. *grin* | |
robber57 | vrijdag 19 september 2014 @ 14:00 |
Teflon is een magisch goedje met de eigenschap dat het gassen uit een parallel universum kan halen. Immers; volgens een deskundige van dit forum kun je een teflon pan niet zo heet maken dat de teflon kapot gaat, dat stuk gaan van teflon gebeurt volgens de deskundige nl pas als je de pan honderden graden heet stookt en ondanks dat een gaspit gewoon dik 700 graden word is het volstrekt ondenkbaar dat zoiets gebeurt. Daarop voort redenerend kun je dus stellen dat als de teflon nooit kapot gaat door verhitting maar echter de teflon bij normaal gebruik wel gassen afstaat waar siervogels van dood gaan dan moet dat gas dus wel uit een parallel universum komen., teflon dat nl niet stuk gaat door verbranding kan uiteraard niet zomaar gassen gaan afstaan ergo het gas komt niet van de teflon in de pan maar uit het parallelle universum. Dat vele mensen teflon pannen na een korte tijd weggooien is dan ook volgens deskundige volstrekt absurd, zo'n pan kan niet te heet worden en dus kan de teflon niet stuk gaan, die mensen lijden zonder uitzondering allen aan waanvoorstellingen -die pannen zijn helemaal niet stuk, dat lijkt maar zo. Dit topic is dus ook eigenlijk volstrekt overbodig, teflon pannen gaan niet stuk en al helemaal niet door de hitte. [ Bericht 93% gewijzigd door robber57 op 19-09-2014 14:14:08 ] | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 14:03 |
Mensen lopen weg en vergeten dat er een pan op het vuur staat. Duhuh. | |
Weltschmerz | vrijdag 19 september 2014 @ 14:14 |
Ja, ongeveer 280C wordt geclaimd, andere bronnen beweren dat het lager is. Zou wel mooi uitkomen natuurlijk, net boven het rookpunt van bakvet voor heet bakken, laten we een anti-aanbak wok in de markt zetten. Als je pan op het vuur zet en er dan vet in doet dan is de anti-aanbaklaag heter dan het vet natuurlijk. Dat zal ook gelijkmatiger van temperatuur zijn dan de bodem van de pan. Dus als de marges zo krap zijn lijkt me niet dat je zomaar kunt zeggen dat de laag niet verdampt zolang het vet niet over zijn rookpunt zit. | |
Klaploper | vrijdag 19 september 2014 @ 14:21 |
Verzin maar weer van alles. Jij komt met claims die je niet onderbouwt met bronnen. Of moeten we alles geloven omdat je een 'technicus' bent? Overigens erg irritant dat je vrijwel elke post in dit topic edit nadat erop gereageerd is. [ Bericht 0% gewijzigd door Klaploper op 19-09-2014 14:30:52 ] | |
robber57 | vrijdag 19 september 2014 @ 14:22 |
Ik hoor net van deskundige dat het overgrote deel van de nederlanders behalve dat ze waanvoorstellingen hebben ook nog eens dement zijn, al die mensen met stukke pannen zijn allemaal vergeten dat ze de pan op het vuur hadden gezet. Zoals ik al zei: er is geen probleem,dit topic kan wel gesloten worden met de volgende conclusie , teflon pan gebruikers zijn idioten met dementie, bij normaal gebruik gaan teflon pannen niet stuk, ts is een sukkel die niet kan bakken. | |
robber57 | vrijdag 19 september 2014 @ 14:23 |
Ach wel nee joh, je ziet spoken. | |
Geralt | vrijdag 19 september 2014 @ 14:24 |
=edit= net wakker ![]() [ Bericht 77% gewijzigd door Geralt op 19-09-2014 14:55:09 ] | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 14:29 |
| |
Klaploper | vrijdag 19 september 2014 @ 14:40 |
Hee, hij is wel een technicus hoor! | |
robber57 | vrijdag 19 september 2014 @ 14:53 |
http://www.rjchase.com/ptfe_handbook.pdf . Als je het handboek uit hebt zul je waarschijnlijk beter begrijpen dat er geen 1 punt is waarop teflon stuk gaat of veroudert , net zo goed als dat voor veel eigenschappen van polymeren vaak geen "punt" is maar meestal een "traject", je kunt dus doorgaans niet glashard stellen dat een kunststof een "maximale gebruikstemperatuur" heeft en dat als je daar maar oner blijft er geen schade op treed aan de kunststof. Teflon is een polymeer en polymeren vallen doorgaans weer langzaam uit elkaar , temperatuur versneld dit, als de hoogst bruikbare temperatuur voor een polymeer dicht bij de werkelijke gebruiks temperatuur ligt dan gaat het polymeer dus doorgaans versneld stuk, dat stuk gaan begint dus al veel eerder dan de maximale temperatuur. PTFE gaat (afhankelijk van het type) definitief en vrijwel direct kapot vanaf zo'n 260 graden maar dat proces waarbij de polymeer ketens uit elkaar vallen begint al veel eerder. het is geen punt maar een langzaam stijgende lijn, ook bij 220 graden gaat teflon stuk, het duurt alleen wat langer. | |
RobinOok | vrijdag 19 september 2014 @ 15:04 |
Nou! | |
Mo_Muffin | vrijdag 19 september 2014 @ 17:08 |
Nooit geweten dat pannen zoveel bij mensen teweeg kunnen brengen. Ondertussen wel uiterst vermakelijk met alle waarheden en onwaarheden die er zoal voorbij komen. Maar goed TS wil een pan die op de manier zoals hij een pan gebruikt langer meegaat, en aangezien iedereen een andere manier van bakken en koken heeft is de discussie eigenlijk eindeloos en misschien zelfs zinloos. TS wilde tips en krijgt lessen blijkbaar van mensen die graag drammen denk ik en die hun ervaring als de enige waarheid zien. Volgens mij zijn er verschillende kwaliteiten van anti-aanbakpannen want ik heb geen slechte ervaringen met mijn (oude) pannen, daarbij zijn sommige (de meeste zelfs) anti-aanbakpannen inderdaad van hele slechte kwaliteit daarom heb ik niet zulke pannen. Ik wens geralt in ieder geval veel succes met zijn pannen zoektocht. | |
Fer | vrijdag 19 september 2014 @ 18:14 |
18/10 RVS of Edelstaal is een geweldig degelijk materiaal. Het bakt wel een beetje aan, maar makkelijk schoon te maken met een sponsje en zeep. Geen gedoe met inbranden of vet houden en niet kapot te maken door kookgerei. Alleen het nadeel is dat RVS van zichzelf heel slecht warmte geleid. Daarom hebben ze een sandwich constructie bedacht, waardoor de binnen en buitenzijde van RVS is gemaakt. Ertussen geleidende lagen en je merkt dat zo'n pan egaal warm wordt op het vuur. | |
Maleco | maandag 22 september 2014 @ 09:15 |
Uit eigen ervaring koop ik nooit meer een teflon pan, er zijn er nu al een aantal stukgegaan door het gebruik van bestek in pan of te hoge temperaturen. Voor mijn biefstuk een korst had was m'n pan al afgebladderd... Tegenwoordig is er ook een Teflon alternatief, Thermolon op de markt schijnbaar. Dit moet hogere temperaturen kunnen weerstaan, of je er ook in kunt staan hengsten met je spatels weet ik niet. Zelf heb ik een aantal DeBuyer pannen en ik moet zeggen, ik ben fan. Ze zijn lekker degelijk (zwaar) en je kunt er mee doen wat je wilt. Het duurt even voor je die natuurlijk anti-aanbak laag hebt, maar daarna bakt ook niks meer aan. Ik zet de pannen zelf nooit speciaal ingevet weg. Na het koken (en/of eten) spoel ik de pan om met heet water en een afwas-borstel, maak hem droog en berg hem op. De pan blijft zo van zichzelf vet genoeg zodat hij niet roest. Eens in de maand ofzo brand ik hem schoon met wat olie en een hoop zout zodat de pan niet de smaak van vorige gerechten af gaat geven | |
Lienekien | maandag 22 september 2014 @ 09:17 |
Het is schijnbaar erg moeilijk voor mensen om niet met 'bestek' in een teflonpan te gaan lopen prutsen. | |
Redcoon | maandag 22 september 2014 @ 09:38 |
Het werkt, elke dag een zelfs een stukje beter. Echt leuk om het verschil tussen de eerste paar pogingen en nu is, een verschil van dag op nacht. Verder heb ik geen flauw idee hoe het proces precies werkt. Dood ga ik toch wel, ik leef al mijn hele leven onder de rook van Rotterdam en Pernis. ![]() Wat info van wiki. Zegt mij verder niks. Mocht je meer willen weten Google dan 'seasoning' oid. Onderhoud is af en toe oliën, of wanneer je 'laag' aangetast is weer opnieuw inbakken. Oh en plaatstaal is spotgoedkoop. [ Bericht 1% gewijzigd door Redcoon op 22-09-2014 09:52:28 ] | |
Pietverdriet | maandag 22 september 2014 @ 10:00 |
Yep, dat valt mij ook op, en als ze de boel verkutten is de pan schuld | |
Weltschmerz | maandag 22 september 2014 @ 10:03 |
Je kunt hem ook in één keer goed maken, door in hele dunne laagjes olie in te branden, geen druppels maar een laagje met keukenpapier uitsmeren, tussendoor afkoelen en opnieuw. Dan moet je dus tussendoor wel veel wachten, want zo'n dikke pan blijft wel even warm. Voordeel is dat je het spiegelglad krijgt. | |
Red_85 | maandag 22 september 2014 @ 10:03 |
-Mes niet opbergen na gebruik = levenslang solitaire opsluiting -Staal in de pan = doodstraf -Schrapen met een mes over de snijplank om het net gesneden etenswaar in de pan te mieteren = standrechtelijke executie. Zo'n beetje mijn keukenregels. [ Bericht 2% gewijzigd door Red_85 op 22-09-2014 10:10:17 ] | |
#ANONIEM | maandag 22 september 2014 @ 10:53 |
Wanneer is "na gebruik"? | |
Fer | maandag 22 september 2014 @ 18:59 |
Ook zonder bestek krijg je een teflon kapot. Dat spul vernietigd zichzelf. Zit nog te twijfelen over een Demeyere koekenpan of keramische. Dat inbranden en vet houden is niet mijn ding. Zo'n pan met sop wassen of in de vaatwasser is ook wel zo fris. | |
Lienekien | maandag 22 september 2014 @ 19:09 |
Zal best dat het geen eeuwig leven heeft, maar met bestek in je teflonpan gaan is gewoon dom. | |
Weird- | dinsdag 23 september 2014 @ 09:36 |
De vaatwasser helpt ook niet echt bij de levensduur van een teflon pan. Mijn Tefal pannen gaan ongeveer 4 jaar mee, maar dan gebruik ik wel alleen houten spatels en gooi ik hem niet in de vaatwasser | |
Bart2002 | dinsdag 23 september 2014 @ 19:03 |
Ik weet nog niet hoe je een plaatje moet posten... Maar als je de link klikt en het plaatje rechtsboven ziet... Dat wil je toch niet echt? Of wel? http://en.wikipedia.org/wiki/Seasoning_(cookware) (wellicht kan iemand die foto even in het groot posten als afschrikwekkend voorbeeld...) En je kan er geen tomaten of anderszins zure dingen in doen want dan lost die onappetijtelijke laag op in je gerecht. ![]() Ik zeg hier driewerf bah! Ik ga voor de keramische anti-aanbaklaag. ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 24-09-2014 09:39:44 ] | |
Sorella | dinsdag 23 september 2014 @ 22:52 |
dat van die tomaten klopt wel, had iets van zout zure saus uit een potje en nu kan ik mijn plaatstalen wok weer in werken. | |
RobinOok | woensdag 24 september 2014 @ 07:15 |
En dat zoetzure gerecht heb je gewoon opgegeten? | |
Sorella | woensdag 24 september 2014 @ 16:05 |
Ik zag het toen ik de pan ging afwassen maar we leven allemaal nog en geen rare lichamelijk dingen ondervonden. Saus uit een potje is niet lekker maar toen geen puf om zelf temaken. | |
Weltschmerz | woensdag 24 september 2014 @ 16:10 |
Het is niet zo giftig als teflon. | |
Redcoon | donderdag 25 september 2014 @ 16:22 |
Dat is of een slecht ingewerkte pan of de eigenaar heeft de seasoning eraf geschrobt. Ik zal vanaaf een foto posten van mijn pan(nen), ziet er een stuk beter uit. De meeste zure bereidingen durf ik ik ondertussen ook wel aan in mijn plaatstalen pannen te doen. Een zure saus zoals tomatensaus maak ik in een goedkoop rvs pannentje of een braadpan met deksel. Ik denk dat je een te groot punt maakt van het bah-gehalte. | |
Pietverdriet | donderdag 25 september 2014 @ 16:50 |
Vies zijn van gepolymeriseerde plantaardige olie, en telfon prefereren... | |
Pietverdriet | donderdag 25 september 2014 @ 16:51 |
En sauzen maak ik ook seperaat in een rvs pan | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 16:57 |
Keramisch, Piet. Keramisch. | |
RobinOok | donderdag 25 september 2014 @ 18:56 |
Nou is teflon nulkommanul giftig, dus dat lijkt me sterk. Maar goed, dat boeit me niet. Ik vind het een vies idee, je aangekoekte koekenpan opeten. | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 20:05 |
Zou je hier misschien wat meer over kunnen zeggen? Wat ik zie op de foto is n.l. een warsige laag meuk. | |
Pietverdriet | donderdag 25 september 2014 @ 20:07 |
Het patina wat zich vormt in een goed ingewerkte plaatstalen of gietijzeren koekenpan is plantaardige olie die polymeren gevormd hebben. | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 20:12 |
In veel documenten vind ik wat jij zegt alleen maar in verband met polytetrafluorethyleen en dat is inderdaad teflon... Eigenlijk nergens dat je zoiets zelf zou kunnen maken door olie te verbranden. Verder anekdotisch "bewijs" op barbequefora enzo. | |
Weltschmerz | donderdag 25 september 2014 @ 20:17 |
Die lijkt mij ook niet goed ingewerkt. De laag is niet glad, wat al niet goed is voor de anti-aanbakeigenschappen, dat krijg je als hem inbrandt met een stuk spek of een plens olie denk ik. Als de eerste laag niet glad is, zijn alle lagen die zich door gebruik vormen dat ook niet. Daarnaast lijkt mij deze pan gewoon aangetast door water of zuren. Ik ken de laag wel die op plaatstaal komt na jaren intensief gebruik, en die is ook niet blinkend glad, maar ziet er een stuk beter uit dan dit. | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 20:24 |
Ik weet dat jij een man van de wetenschap bent. Zou jij dan kunnen vertellen waar de processen die dit mogelijk maken beschreven zijn? Vooralsnog denk ik dat het in het gigantisch dikke boek van kooksprook behoort, maar ik laat me graag overtuigen. ![]() | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 20:28 |
Nee, ik geloof alleen niet dat je door olie te verbranden een werkende, niet-kankerverwekkende anti-aanbaklaag kan maken, althans dat is nergens in serieuze bronnen (mij bekend) te vinden. Maar show die pics! ![]() | |
Weltschmerz | donderdag 25 september 2014 @ 20:37 |
Nee, ik weet heel weinig van scheikunde. Er zijn verschillende theorien over maar de zin of onzin daarvan ontrekt zich aan mijn oordeel. Empirie bestaat echter ook zonder hypothesevorming en wetenschappelijk onderzoek. De wijzen van inbranden zijn waarschijnlijk door koks ontdekt en doorontwikkeld, door te kijken wat het beste beviel. En dan zijn er nog wat mensen die de theorie gebruiken om een manier en bijbehorende olie als beter te verklaren. Ik heb er maar een gekozen die mij onderbouwd en zorgvuldig leek toen ik zelf pannen ging inbranden. Ik weet hoe goed ingebrande en ingewerkte plaatstalen pannen eruit zien en aanvoelen doordat ik heel lang geleden in een keuken heb gewerkt. Voor de wetenschap dat je geen gladde laag krijgt van inbrandende druppels en plassen vet volstaat gezond verstand, en de verkleuring op de foto lijkt erg op mijn pan toen ik er natte zure etensresten in had laten staan en ik opnieuw kon gaan inbranden. | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 20:56 |
Dank. Dan nog maar even afwachten wat Piet hierover kan vertellen. | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 21:49 |
Eens een handleiding opgezocht: Als uw gietijzeren pan niet is geseasoned, dan doet u het volgende. Plaats uw gietijzeren pan ondersteboven op uw fornuis, in een barbecue of in uw oven. Bij het gebruik van een oven kunt u beter een bakplaat onder je gietijzeren pan gebruiken om de wax druppels op te vangen. Stel uw warmtebron matig af en laat de wax smelten. Bij het afbranden van de wax op uw pan, zal de wax roken. Deze stap kan het beste buiten worden gedaan vanwege de overmatige rook. Stopt de wax met roken, dan is het gietijzer klaar om geseasoned/ ingebrand te worden. Haal de pan van het vuur en laat het afkoelen. Was en droog grondig met warm water om eventuele afzettingen te verwijderen. Wanneer uw gietijzer is voorbereid voor het inbranden, kunt u deze eenvoudige stappen volgen: 1. Smeer alle oppervlakken van het gietijzer met olie of vet. (Spekvet, Cisco, Arachide olie of olijfolie) 2. Plaats de pan ondersteboven boven de warmtebron en verhit de pan tot tussen 200 ° en 230 ° Graden 3. Zodra de pan begint te roken voorzichtig verwijderen van het vuur. (zorg ervoor dat u beschermende kleding draagt ten allen tijde tijdens het werken met hete gietijzer) Uw gietijzeren pan is nu klaar voor gebruik. Rustig laten afkoelen. Na elk gebruik vet de pan in met een klein beetje olie. Na verloop van tijd creëert dit een dunne laag het zogenoemde "patina." Deze patina laag zal uw gietijzeren pan beschermen en creëert een anti-aanbak laag. Ziet er professioneel uit. Maar volgens mij gebaseerd op gebakken lucht en volkomen ongezond. "Wax", die natuurlijk speciaal is, en zij verkopen alleen het juiste merk... verbranden om "patina" te verkrijgen. De term "patina" in verband met pannen lijkt uitsluitend te vinden te zijn bij pannenfabrikanten (die geen bronnenmateriaal geven) en op barbequefora waar iedereen elkaar overschrijft. Humbug, of er moet iemand met een echt overtuigend verhaal komen, met bewijs. Je kunt heel vrijblijvende zaken gebruiken, Spekvet, Cisco, Arachideolie of olijfolie, (waarom ze dat allemaal met een hoofdletter schrijven, maar olijfolie dan weer niet...) alles geen probleem en dan zo tussen de 200 a 240 graden, wat jij wilt, als het maar rookt. Het is allemaal zo onwetenschappelijk, zo vrijblijvend, er is geen enkele verwijzing naar de processen die dit wonder mogelijk maakt. [ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 25-09-2014 22:50:02 ] | |
Geralt | donderdag 25 september 2014 @ 22:02 |
Protip: koop geen pannen bij Otto als je ze snel nodig hebt. Vorige week besteld en nog steeds niet in huis ![]() ![]() | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 22:05 |
Dus het is de snackbar en de chinees these days... Je hebt wel wat losgemaakt onder het volk met je antiaanbakkutdingen ![]() [ Bericht 63% gewijzigd door Bart2002 op 25-09-2014 22:33:13 ] | |
Geralt | donderdag 25 september 2014 @ 22:40 |
Nouja met een beetje kunst en vliegwerk is er nog wel mee te bakken, maar lang niet alles meer. Plus inderdaad een paar dagen buiten de deur gegeten; dat scheelt ook ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 25 september 2014 @ 22:49 |
Wat ik heb gevonden is o.a. dit: Google Books ("Organic Coatings: Science and Technology" van Wicks et.al., hoofdstuk 14 over "drying oils") Het gaat niet specifiek over pannen en ergens in de tekst wordt volgens mij ook gezegd dat de scheikundige wetenschap nog niet alle details van dit soort processen kent. Maar ten eerste is het idee van zo'n coating ("patina") dus zeker geen flauwekul, en er wordt ook genoemd welke soorten olie geschikt zijn en waarom. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2014 22:53:36 ] | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 23:12 |
Tsja, misschien had ik niet over "wetenschappelijk" moeten beginnen want dan krijg je zoiets wat je dan in je vrije weekend moet lezen en begrijpen (plus overhoring)... Bovengenoemd document gaat mij enigszins boven de pet. Maar is het echt zo dat de scheikunde nog van veel dingen niet precies weet hoe het werkt? Ik weet er zelf ook niet veel van (net als Weltschmerz) dus ik ben puur blanco. De pannenfabrikanten en de barbequeprofessionals zijn blijkbaar wel op de hoogte, ik vraag me af hoe dit kan. | |
#ANONIEM | donderdag 25 september 2014 @ 23:24 |
Ik lees dat boek ook niet op de vrije zondagavond even uit hoor. ![]() En ik weet niet of pannenfabrikanten wel echt op de hoogte zijn. Ik denk zeker dat er een hoop verhalen gewoon worden doorverteld en nagepapegaaid. En ook al zegt dat boek niet alles - wat het wel zegt, spreekt eerder voor dan tegen die verhalen. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2014 23:25:03 ] | |
Bart2002 | donderdag 25 september 2014 @ 23:49 |
De wetenschappers beschrijven dan de vermoedelijke theoretische mogelijkheden. Maar dat betekent w.s. niet dat iedere amateur dit effect, zoals ik schreef, met vrijblijvende vetstoffen, temperaturen, tijden (als het begint te roken...), en materialen (de pan) kan bereiken? En het resultaat op waarde schatten? Wellicht in een laboratorium onder gecontroleerde omstandigheden... Het is mij allemaal te vaag, het is niet professioneel omdat men de regels hiervoor niet kent. En die zijn ook niet bekend, begrijp ik. Dus iedereen doet maar wat, of het klopt of niet, ze zijn allemaal bezig met "seasoning" en het effect daarvan is altijd buitengewoon. Computer says no voorlopig. [ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 26-09-2014 00:05:24 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 26 september 2014 @ 00:05 |
Nee nee. Normaal gesproken heb je gelijk en begin je met een wetenschappelijk inzicht en een laboratoriumopstelling, en moet je nog maar zien hoe je het in de praktijk brengt. Maar hier is het net andersom. Er is een heel gangbare praktijk, van het inbranden van pannen maar bijv. ook van het vernissen van hout en schilderijen - dat is hetzelfde type chemische reactie. Dat wordt al duizenden jaren succesvol in de praktijk toegepast. Maar de scheikunde weet blijkbaar niet precies tot in detail welke chemische reacties daarbij plaatsvinden - maar de grote lijnen zijn wel bekend. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2014 00:09:05 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 26 september 2014 @ 00:12 |
Maar een wetenschappelijk bewijs over welke manier van inbranden nou het allerbeste werkt, zou wel leuk zijn natuurlijk. | |
Bart2002 | vrijdag 26 september 2014 @ 00:19 |
Als het fenomeen van inbranden werkelijk bestaat. Over je post hierboven: Vernissen van hout en schilderijen heeft bij ons thuis niets te maken met het verbranden van olie en voedselresten in een pan. Maar misschien wisten wij niet beter... Vernis is m.i. gewoon een laagje lak, al dan niet te verstuiven in verdunde vorm. Hout en schilderijen worden doorgaans niet boven 180 graden verhit. | |
#ANONIEM | vrijdag 26 september 2014 @ 00:21 |
Jawel, het heeft alles met elkaar te maken. Vernissen en inbranden gaat beide om polymerisatie: onverzadigde koolstofketens in de olie vormen dwarsverbindingen met elkaar, zodat hele grote, complexe en vertakte polymeren ontstaan die de laag hun hardheid geven. | |
Bart2002 | vrijdag 26 september 2014 @ 00:34 |
Maar kan men zoiets met willekeurige variabelen (materiaal, tijd, vetstof, temperatuur, amateurkok) ook met succes voor elkaar krijgen in het pannengebeuren? Dat is voor mij de vraag. Weet je, iedereen is daar zo stellig in (jij niet hoor) terwijl het op zijn hoogst twijfelachtig is. | |
Redcoon | vrijdag 26 september 2014 @ 09:52 |
Dus, mijn eten bakt niet meer aan puur door mijn geloof en wilskracht? ![]() Het is simpel proces dat op veel manieren te bereiken is. Ik snap alleen niet waarom je de wetenschap zo ver uitgepluist wilt. Het werkt en ik ben nog niet dood neergevallen. Gisteravond vergeten, maar hieronder een foto van m'n pan. Linksboven zie je nog een kleine verkleuring, dat stukkie moet ik nog wat aandacht geven en dan is de pan 100% zwart, een persoonlijk doel van mij. ![]() ![]() Origineel, van 't internet geplukt. ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door Redcoon op 26-09-2014 09:59:58 ] | |
Weltschmerz | vrijdag 26 september 2014 @ 10:21 |
Voordat Newton zijn theorie over de zwaartekracht ontwikkelde vielen appels ook al van boven naar beneden. Je hoeft niet te weten hoe iets precies werkt om vast te stellen dat het werkt. Als je het beter wil laten werken is weten hoe het werkt meestal wel nuttig, maar decennia praktische ervaring door vele professionals is ook wat waard. | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 15:37 |
Zo weten we bijvoorbeeld nog steeds niet waarom een fiets overeind blijft | |
ClapClapYourHands | vrijdag 26 september 2014 @ 15:53 |
Wacht...Zo'n plaatstaal pan maak je dus nooit echt schoon? Alleen water? Ik word zelf ook een beetje moe van die anti aanbakdingen dus misschien koop ik wel zo'n plaatstaal pan | |
Klaploper | vrijdag 26 september 2014 @ 15:59 |
Dat heet een standaard. ![]() | |
Redcoon | vrijdag 26 september 2014 @ 16:02 |
Warm tot heet water, geen sop, en rustig schrobben/afvegen met zo'n rvs bolletje (je wilt je laag er ook weer niet afrossen). Gietijzer is uiteraard ook een goed medium. ![]() | |
ClapClapYourHands | vrijdag 26 september 2014 @ 16:14 |
Hmm oké, thanks. Weer wat geleerd vandaag ![]() | |
Pietverdriet | vrijdag 26 september 2014 @ 19:04 |
Het grote voordeel van Gietijzer is dat het per kilo een enorme hoeveelheid warmte kan opslaan en zwaar is, in je hete gietijzeren koekenpan zit dus een enorme buffer aan warmte. Doe je er nu een biefstuk of aardappels in is hij niet direct koud en gaat ie mooi door met bakken. Een Aluminium pannetje heeft dat niet, daarom bakken die niet zo mooi | |
SiennaForrest | zaterdag 27 september 2014 @ 00:33 |
![]() | |
Weltschmerz | zaterdag 27 september 2014 @ 12:58 |
Het was niet het gyroscopisch effect, en ook niet het caster in combinatie met de zwaartekracht en het evenwichtsgevoel heb ik begrepen. Maar het verhindert mij inderdaad niet om te fietsen. | |
Bramito | zaterdag 27 september 2014 @ 21:28 |
Ik zou zeggen koop een pan en probeer het want ik geloof niet dat hier iemand je zal kunnen overtuigen en ik denk ook niet dat de NASA tijd voor je gaat vrijmaken. | |
RobinOok | zaterdag 27 september 2014 @ 21:45 |
Is dat ook je advies bij homeopathie? Gewoon eens kijken of het voor jou werkt.... | |
Bart2002 | zaterdag 27 september 2014 @ 21:45 |
Flauw. Maar doe eens een poging. Ik heb overigens een oom bij NASA en hij zou het proberen voor me (hij kon echter niets beloven) ![]() Weet je, ik vind het een twijfelachtig fenomeen en het blijkt heel moeilijk te zijn om het bestaan aan te tonen. En jouw reactie, dat je het zelf moet proeven/proberen/horen/voelen/aanschaffen anders heb je geen recht van spreken, heeft een naam. (en met Robin hierboven) | |
Bramito | zaterdag 27 september 2014 @ 22:09 |
Je het wel recht van spreken hoor, maar zeg nou zelf, gaat iemand hier jou overtuigen? Het staat blijkbaar nergens in een rapport dus ik zeg neem een pan en probeer het eens. Spaart een hoop tijd.... | |
Bramito | zaterdag 27 september 2014 @ 22:15 |
Nee... Het gaat om het inbranden van een pan. Dat is eenvoudig: pan, olie, hitte, resultaat, klaar. Niet echt te vergelijken met het meten van het effect van een geneesmiddel. | |
RobinOok | zaterdag 27 september 2014 @ 22:24 |
Oh. Daar denkt mijn buurvrouw anders over, heel eenvoudig: ziek, druppeltjes, resultaat, klaar. [ Bericht 49% gewijzigd door RobinOok op 27-09-2014 23:55:35 ] | |
Klaploper | zaterdag 27 september 2014 @ 22:25 |
Water bedoel je? ![]() | |
Bart2002 | zaterdag 27 september 2014 @ 22:27 |
Het is mijn particuliere kruistocht tegen misverstand en onzin, vind ik leuk. Als het al zou bestaan dan wil ik graag weten hoe het werkt. En ik kan het niet allemaal zelf gaan proberen, daar is geen beginnen aan, en bewijst nog niks. | |
Bramito | zaterdag 27 september 2014 @ 22:27 |
En jij belt zeker eerst met TNO als je een nieuw waspoeder koopt? | |
RobinOok | zaterdag 27 september 2014 @ 22:31 |
Nee hoor, mij maakt het in dit geval van pannen ook helemaal geen zak uit. Maar je antwoord op Bart's vraag vond ik dom. | |
Bramito | zaterdag 27 september 2014 @ 22:32 |
Tsja, bewijzen in de wetenschappelijke zin van het woord niet nee. Dus als ik het goed begrijp is dat, ook al heb je het zelf ervaren, je eerst het wetenschappelijk onderzoek moet zien om het te geloven? | |
Bramito | zaterdag 27 september 2014 @ 22:34 |
Ik vind jouw antwoord daarop ook niet echt briljant.... | |
RobinOok | zaterdag 27 september 2014 @ 22:52 |
Oh, ik juist wel!!! ![]() | |
Bart2002 | zaterdag 27 september 2014 @ 23:36 |
We waren een tijdje uit de lucht, tenminste hier in het noorden. Ik had net een briljante reply getypt en die is weg. Geen idee meer hoe ie ging. Maar hij was goed! Eens even denken... | |
RobinOok | zaterdag 27 september 2014 @ 23:50 |
Ha. Hhier was Fok ook down. Nu kan ik net doen of ik ook iets briljants getikt had, maar dat is natuurlijk niet zo. ![]() | |
Bart2002 | zaterdag 27 september 2014 @ 23:50 |
Nou, ik geloof niet dat je door olie te verbranden een (niet kankerverwekkende) anti-aanbaklaag kan maken. Daar is vooralsnog geen bewijs voor. Het past m.i. in het rijtje van: - in de hifi moet apparatuur "ingespeeld" en moeten kabeltjes ingebrand worden - in de autowereld moet je de motor pittig "inrijden" anders blijft de motor vervolgens "lui" - van het drinken van koffie droog je uit - tegen een kind moet je het woord "niet" niet gebruiken anders worden ze recalcitrant - homeopathie ![]() En verder ben ik net als mevrouw Ook ook niet zo geboeid door pannen. Ik vind het alleen niet acceptabel om te horen dat het "gewoon" zo is en dat je het anders zelf maar moet proberen. | |
Bart2002 | zaterdag 27 september 2014 @ 23:51 |
Nou ik geloof het meteen hoor ![]() | |
Bart2002 | zaterdag 27 september 2014 @ 23:59 |
En dat was echt het laatste wat ik gezegd heb over die antiaanbakkutdingen Ik hoop dat TS zijn wonderpannen inmiddels in huis heeft. | |
#ANONIEM | zondag 28 september 2014 @ 00:00 |
Dat is de omgekeerde wereld. Het is overduidelijk dat er een laag ontstaat en dat die een anti-aanbakwerking heeft. Dat is echt geen 'kabels inspelen'-verhaaltje. Of die laag kankerverwekkend is? Geen idee. Volgens mij weet men überhaupt niet welke chemische samenstelling die laag precies heeft. Ik zou niet weten waarom je dan maar als uitgangspunt zou moeten nemen dat het wel kankerverwekkend zal zijn. Of heb je een vermoeden, dat er een specifieke kankerverwekkende stof ontstaat? | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 00:17 |
Shit, moet ik mijn belofte weer verbreken... Ik vind het geen omgekeerde wereld en zeker niet "overduidelijk". En het lijkt me makkelijk na te gaan wat deze laag voor chemische samenstelling heeft en het verbaast me (daarom zeur ik er zo over door) dat dit niet bekend zou zijn. Ik denk dat het verbrande olie is, koolstof of anderszins verbrand materiaal (het moet roken...). En of die laag anti-aanbak eigenschappen heeft (if so) die beter zou zijn dan de gebruikelijke materialen die professioneel worden vervaardigd? Vragen, vragen en weinig bevredigende antwoorden. | |
Klaploper | zondag 28 september 2014 @ 00:18 |
Door deze post vroeg ik me af of Ook daadwerklijk haar achternaam is. ![]() Stalker als ik ben googlede ik naar 'Robin Ook', met als eerste hit haar website. Het enige waar 'Robin ook' voor kwam was in de zin 'Volg Kok Robin ook op' en dan icoontjes van verschillende social media. Doe je toch goed, met google! ![]() | |
RobinOok | zondag 28 september 2014 @ 00:19 |
Dan ga je toch even voorbij aan de controverse van teflon vs eigengemaakte anti-aanbaklaag. De eerste is getest en bewezen veilig enzo, alleen kan ie kapot. De tweede is nooit bewezen en kan ook kapot (als je er een zoetzure saus in laat sudderen bijvoorbeeld), alleen kun je 'm dan (nadat je hem opgegeten hebt) weer zelf opnieuw opbouwen. Mensen roepen dat teflon giftig is en liever zelf een anti-aanbaklaag maken. Maar of dat die giftig is, dat boeit dan opeens niet. Nogmaals: iedereen moet lekker zelf weten waar ie in bakt, dat zal me helemaal worst wezen, maar sommige redenaties erachter en het jehova-achtige gedram, daar krijg ik enorme jeuk van. Lijkt een beetje op de vetsin discussie. | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 00:20 |
Hear hear. | |
RobinOok | zondag 28 september 2014 @ 00:23 |
Hahahahaha. Zal het je uitleggen, als Robin bezet is kun je kiezen voor Robin2 = Robin two = Robin Too = Robin Ook. Voila, altijd en overal beschikbaar. Net als briefjeaanrobin bij emailadressen. :-) | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 00:28 |
Ik blijf uit respect gewoon mevrouw Ook zeggen. | |
RobinOok | zondag 28 september 2014 @ 00:28 |
Lief. :-) Van de ene respect, de ander noemt me trol. Haha. | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 00:33 |
Een kookgodin, zo zie ik dat. Maar al met al best een vermakelijke discussie weer, toch? Alleen is de onderste steen nog niet boven. En ik zal niet rusten voordat... ![]() | |
#ANONIEM | zondag 28 september 2014 @ 00:35 |
Oh, maar ik ben ook helemaal niet bang voor teflon hoor. Het is alleen zo'n gedoe en kost ook steeds weer geld om nieuwe teflon-pannen (of keramische anti-aanbakpannen) te kopen. En ik gooi graag een snufje vetsin in het eten. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2014 00:42:15 ] | |
RobinOok | zondag 28 september 2014 @ 00:36 |
Absoluut. | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 00:40 |
Mij verbaast dat de teflonpan nog steeds bestaat terwijl de keramische anti-aanbaklaag net zo goed niet aanbakt en vrijwel niet kapot kan. Alle voordelen zonder de nadelen en de kanaries mogen gewoon zonder risico in de keuken. Wel zo gezellig. | |
Geralt | zondag 28 september 2014 @ 00:42 |
Mijn nieuwe pannen zijn er nog niet. Ik denk dat we inmiddels aan deel 2 zitten eer die binnen zijn. Mocht iemand hem in de tussentijd volposten en ik ben ff niet online; open gerust een deel 2 zou ik zeggen ![]() Zodra de pannen er zijn laat ik mijn bevindingen weten hier. Als ze na een paar maanden ook weer naar de klote zijn ook trouwens. Dan heb ik die tefalshit gehad, keramische zooi en stoneline; geen idee wat dat precies is. Nogmaals, mochten die ook tegenvallen dat koop ik pannen van dit merk: ![]() Wordt vervolgd ![]() | |
Geralt | zondag 28 september 2014 @ 00:44 |
Keramische zooi kan ook stuk. En heel makkelijk. Gewoon een keer te heet stoken en het is klaar. Overigens las ik ergens dat een bodem azijn erin doen en dan koken een oplossing zou zijn als die keramische troep aanbakt. Nou dat heb ik geweten. Godvergete meur in mn huis man. En werken ho maar. Ik had het kunnen weten, maar toch geprobeerd uiteraard ![]() | |
#ANONIEM | zondag 28 september 2014 @ 00:45 |
Maar dan heb je geen schilfers in het eten of dode kanaries. Alleen een pan die voortaan aanbakt. | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 00:51 |
Ik vind die dingen, na het gesneden brood, de beste uitvinding ooit. Misschien doe ik niet te heet stoken, dat het daarom goed gaat. In huize Bart2002 worden de meest delicate gerechten bekokstoofd in deze geweldige pannen, zonder problemen tot nu toe. | |
#ANONIEM | zondag 28 september 2014 @ 00:55 |
Ik heb gemerkt dat bijv. bij het bakken van een tosti de pan heel makkelijk ongemerkt veel heter wordt dan je denkt, zelfs als het vuur zacht staat. (En nu ga ik naar bed. ![]() | |
Klaploper | zondag 28 september 2014 @ 01:03 |
Vreselijk vind ik die, keramische pannen. | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 01:09 |
Dat kan. Verbazend, maar het kan. Maar waarom? (ik lees het morgen d.v.) | |
Klaploper | zondag 28 september 2014 @ 01:14 |
Misschien gewoon eigenwijsheid. ![]() Kan je om eerlijk te zijn geen reden geven, voelt gewoon niet fijn. | |
Bramito | zondag 28 september 2014 @ 08:37 |
Dat er geen bewijs voor is in de wetenschappelijke zin van het woord had ik al aangegeven. Dat is er voor fietsen blijkbaar ook niet. Misschien moet je dat nog even aan je rijtje voorbeelden toevoegen. Ik vind het normaal gesproken ook niet aceptable dat het gewoon zo is en als het me interesseert wil ik het gewoon zelf proberen. Jij hebt dat blijkbaar niet, even goede vrienden. | |
Fixers | zondag 28 september 2014 @ 10:18 |
Er is niet dé perfecte pan voor íedereen. Over keramische pannen hoor ik gemengde verhalen: de een vindt ze geweldig, de ander vindt ze vreselijk. Ik vind ze persoonlijk matig, de temperatuurafgifte aan mijn eten is raar, ik vind ze gewoon niet fijn bakken. Dat de fabrikanten nu al zeker 3 tegenstrijdige verklaringen geven voor keramische pannen die toch aanbakken helpt niet erg. Zeker niet met iedere keer de mededeling: "Nu hebben we het probleem écht opgelost." Of die keramische lagen gezonder of beter voor het milieu zijn ben ik niet van overtuigt. Het enige wetenschappelijke onderzoek dat ik daarover gezien heb is betaald door de fabrikant van thermolon. Ik ben duidelijk geen fan, maar ik hoor anderen die ze geweldig vinden. Goed behandelde teflon pannen zijn veilig in gebruik. Ze kunnen ook heel lang mee en die levensduur is afhankelijk van veel factoren: de dingen die worden bereidt, hoe de pannen worden verwarmt, afgewassen, behandeld en de kwaliteit van de laag. Goede lagen zijn wat beter bestand tegen krassen en slijten doorgaans langzamer. Maar ook hier: ik ken mensen die 10 jaar probleemloos eitjes bakken in het allergoedkoopste koekenpannetje van de Blokker en ik ken mensen die binnen 3 maanden een Scanpan of Le Creuset weten te verprutsen. Je kan teflon pannen trouwens wel verbranden, ergens rond de 250 graden valt het molecuul uit elkaar. De meeste vetten waarin we bakken hebben tegen die tijd al wel je rookmelder doen afgaan. Plaatstalen pannen zijn niet voor mensen die niet tegen vieze pannen kunnen. Die pannen zijn maar één keer schoon: als je ze koopt. Daarna nooit meer. Ze bakken uitstekend, maar je moet er mee leren werken. Als je daar wat tijd in wilt investeren: ze zijn goedkoop en gaan een leven lang mee. Afspoelen met heet water en een borstel is voldoende. Roestvrij staal vergt wat meer geduld en is minder vergevingsgezind wat aanbakken betreft. Staat tegenover dat je ze met zo ongeveer alles uit je keukenkastje te lijf kunt (behalve chloor) en ze desnoods in de afwasmachine kan gooien. Goed gebruikt bakken ze niet aan, bij verkeert gebruikt moet je schuren. Ik heb in mijn keuken een allegaartje aan materialen, elk met een eigen doel: gietijzer voor stoven, plaatstaal voor bakken, keramisch omdat ik 'm gekregen heb, teflon voor het makkelijk, roestvrij staal voor het koken, sauteren en de tomatenprutjes en koper voor de sausjes. Het is overigens onzin om je stalen pannen tot bizarre temperaturen te verhitten. Dan verbrand je vet (en je eten) net zo hard als oververhitte teflon. Rond de 200 graden is warm zat. | |
DappereDodo77 | zondag 28 september 2014 @ 12:20 |
Wat is het verschil tussen zo'n rvs-bolletje en een schuursponsje? Een schuurspons wordt afgeraden, maar zo'n bolletje is toch net zo hard, zo niet harder? | |
SiennaForrest | zondag 28 september 2014 @ 12:26 |
Ik heb behoorlijk wat pannen, met teflon, de zware ijzeren / plaatstalen pannen en de keramische pannen. Het ligt er maar helemaal aan wat ik ga maken welke ik dan ga gebruiken. Ik vind het wel handig om keus te hebben. ![]() Goede reactie en inhoud. ![]() | |
Geralt | zondag 28 september 2014 @ 12:48 |
En ik heb geen zin om na te moeten denken welke pan ik neem. Ik wil een pan waarin ik aardappelen, een eitje, pannenkoeken en vlees in kan bakken zonder na te hoeven denken welke het best geschikt is. Overigens ben ik geen goeie kok hoor. Gewoon aardappelen vlees groente en geen rare dingen die moeilijk zijn om te maken ![]() ![]() | |
SiennaForrest | zondag 28 september 2014 @ 14:06 |
Ja snap ik! Dan is het toch goed hoe je het nu doet?! Gewoon zelf testen en uitproberen, dan kan je je mening vormen nav je eigen ervaringen. Men kan hier van alles zeggen, maar het gaat er om wat je zelf het fijnste vind. Helemaal top! ![]() | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 15:42 |
Goeie reactie! Hier ook fijne discussies over bakpannen: http://www.westonprice.nl/topic/welke-koekenpan | |
Bart2002 | zondag 28 september 2014 @ 15:59 |
Ik wil er eigenlijk over ophouden maar wat je nu doet heeft ook weer een naam... Je vergelijkt het met fietsen, en we weten dat fietsen bestaat, DUS bestaat dit ook, we hebben alleen nog geen verklaring voor hoe het werkt. Daar ben ik het niet mee eens. Maar daar gaan we w.s. niet uitkomen. Geeft niks. | |
#ANONIEM | zondag 28 september 2014 @ 16:12 |
Het boek dat ik linkte, geeft aan dat er uit verschillende meetmethoden verschillende resultaten komen. Men weet het dus gewoon niet. Maar hoe jij het schetst, als simpelweg het verbranden van olie, is onzin. Het gaat om dwarsverbindingen tussen koolstofketens, alleen weten ze niet precies welk type dwarsverbindingen. Elke leek kan een spiegelei in de pan tikken en zien of het een grote aangebakte teringzooi wordt, of net als bij een nieuwe teflon-pan soepeltjes uit de pan glijdt. Daar heb je echt geen ingewikkeld wetenschappelijk bewijs voor nodig hoor. In die zin vind ik de vergelijking met fietsen wel toepasselijk. |