NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dat in zichzelf is al een significante invloed op de maatschappij natuurlijk... niet een die waarschijnlijk beoogd werd door Volkert...quote:Op woensdag 11 december 2013 12:02 schreef Deshain het volgende:
Net zoals dat de 26 zetels er waarschijnlijk geen 26 waren geweest als hij niet was vermoord
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Och, op dat moment misschien niet.. Maar als je nu al die jaren later kijkt, wat heeft de LPF nou écht bijgedragen aan deze maatschappij?quote:Op woensdag 11 december 2013 12:07 schreef Re het volgende:
[..]
dat in zichzelf is al een significante invloed op de maatschappij natuurlijk... niet een die waarschijnlijk beoogd werd door Volkert...
Constructief niet bijzonder veel, wel iets ironisch naar mijn mening.quote:
[..]
Och, op dat moment misschien niet.. Maar als je nu al die jaren later kijkt, wat heeft de LPF nou écht bijgedragen aan deze maatschappij?
Waar de grote roerganger furore maakt met een boek over de puinhopen van Paars zijn er legio voorbeelden over hoe LPF aantoonde er nog een grotere bende van te kunnen maken indien groot genoeg.
Wat Volkert niet had kunnen vermoeden is dat hij door het liquideren van Fortuyn feitelijk dé handvatten creerde voor Wilders om tussen de asperges uit te klimmen. Wilders' retoriek draagt op de gevoelens die ontstaan zijn in de bijna verafgoding van Fortuyn onder hun parallele electoraat.
Ik durf ook mijn hand in het vuur te steken dat als het een Moslim was in plaats van een ielig rood, van haar en politieke kleur, mannetje dat Wilders dé Nederlandse Filip deWinter zou zijn ondertussen. Maar ook dat zijn speculaties.
Soms heeft een aanslag zo'n effect, maar soms ook niet. Janmaat werd na de (mislukte) aanslag in elk geval niet ineens populair maar die kerel zou nog niet populair worden als 'ie kanker kon genezen denk ikquote:
[..]
Constructief niet bijzonder veel, wel iets ironisch naar mijn mening.
Waar de grote roerganger furore maakt met een boek over de puinhopen van Paars zijn er legio voorbeelden over hoe LPF aantoonde er nog een grotere bende van te kunnen maken indien groot genoeg.
Wat Volkert niet had kunnen vermoeden is dat hij door het liquideren van Fortuyn feitelijk dé handvatten creerde voor Wilders om tussen de asperges uit te klimmen. Wilders' retoriek draagt op de gevoelens die ontstaan zijn in de bijna verafgoding van Fortuyn onder hun parallele electoraat.
Ik durf ook mijn hand in het vuur te steken dat als het een Moslim was in plaats van een ielig rood, van haar en politieke kleur, mannetje dat Wilders dé Nederlandse Filip deWinter zou zijn ondertussen. Maar ook dat zijn speculaties.
Die man had dan ook de uitstraling van een plakje leverworst wat je twee dagen buiten de koelkast had laten liggen. Fortuyn en Wilders tonen aan dat imago belangrijker is dan ooit in de politiek.quote:
Soms heeft een aanslag zo'n effect, maar soms ook niet. Janmaat werd na de (mislukte) aanslag in elk geval niet ineens populair maar die kerel zou nog niet populair worden als 'ie kanker kon genezen denk ik
\
Wat wel is wat heatwave bepleit.
dus? Als je een onderscheid wil maken tussen 'gewone' moorden en high profile moorden, prima. Dan moet je dat doen. Maar je kan hem niet met terugwerkende kracht een ander soort straf op leggen, of andere regels opleggen.quote:
nou ja, er is natuurlijk wel een maatschappelijk belang wat op een ander vlak ligt dan welke willekeurige moordenaar dan ook... Dit is er wel een die de geschiedenis van een land heeft veranderd
Wat wel is wat heatwave bepleit.
Laffe huichelaar
dat pleit ik dan toch ook nergensquote:
\
[..]
dus? Als je een onderscheid wil maken tussen 'gewone' moorden en high profile moorden, prima. Dan moet je dat doen. Maar je kan hem niet met terugwerkende kracht een ander soort straf op leggen, of andere regels opleggen.
Wat wel is wat heatwave bepleit.
en HW volgens mij ook niet, dat was meer een hind sight
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Op voorhand inderdaad, niet tijdens het spel de spelregels wijzigen in een in essentie onafhankelijk en onpartijdig systeem als de rechtspraak.quote:
\
[..]
dus? Als je een onderscheid wil maken tussen 'gewone' moorden en high profile moorden, prima. Dan moet je dat doen. Maar je kan hem niet met terugwerkende kracht een ander soort straf op leggen, of andere regels opleggen.
Hoe deze discussie ooit is toegelaten op politiek niveau is mij een raadsel, naar mijn mening horen, mogen en zouden politici niet eens moeten willen zich hiermee te bemoeien.
het is natuurlijk ook in hun volste recht om binnen het gehele systeem alles te proberen wat binnen hun rechtelijke mogelijkheden ligt... het is dan aan de rechter om te bepalen hoe dat binnen het rechtssysteem valtquote:
[..]
Op voorhand inderdaad, niet tijdens het spel de spelregels wijzigen in een in essentie onafhankelijk en onpartijdig systeem als de rechtspraak.
Hoe deze discussie ooit is toegelaten op politiek niveau is mij een raadsel, naar mijn mening horen, mogen en zouden politici niet eens moeten willen zich hiermee te bemoeien.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zeg niet dat jij ervoor pleit popjequote:
[..]
dat pleit ik dan toch ook nergens
Komt er voor mij op neer dat de wet blind is. Iemand wordt berecht en veroordeeld op de wet en datzelfde recht zegt dat hij nu op proefverlof mag. Of het nou van der G is of wie dan ook, dat maakt voor de wet niet uit. Als je mensen in plaats van op de wet op de persoon wil gan beoordelen, ben je slecht bezig imo.
Ik hoor en lees veel gezegd worden dat we voor hem maar een uitzondering moeten maken omdat het zo'n slecht mens is en alles, maar zo werkt de wet nou eenmaal (gelukkig) niet. Als je de wet wil veranderen, bijvoorbeeld door er politieke moord of wat dan ook aan toe te voegen, omdat je ziet dat het hier niet werkt, is dat een mooie taak voor de politiek. Deze zaak is nu al afgehandeld, deze man is langs de rechtbank geweest en dan heeft de politiek er niks meer mee te maken.
Wat er nu gebeurt is imo een klap in het gezicht van de rechtsstaat
Laffe huichelaar
Mee eens, alleen 99% van wat ze roepen is populisme want dat weten ze al dat dat buiten hun invloed ligt maar ze roepen het toch. Dat vind ik niet alleen jammer, zonde van de tijd maar ook nogeens een bewuste ondermeining van de rechtsstaat en openlijk bedrog van de kiezers. Gewoon je plasje doen zodat kiezers je later niet kunnen afrekenen op het feit dat uitgerekend jij niks hebt geroeptoeterd.quote:
[..]
het is natuurlijk ook in hun volste recht om binnen het gehele systeem alles te proberen wat binnen hun rechtelijke mogelijkheden ligt... het is dan aan de rechter om te bepalen hoe dat binnen het rechtssysteem valt
Probleem is als je nu bijvoorbeeld Rutte afrekent op zijn populistische geblaat over deze zaak er een nog grotere populist mee aan de haal gaatquote:
[..]
Mee eens, alleen 99% van wat ze roepen is populisme want dat weten ze al dat dat buiten hun invloed ligt maar ze roepen het toch. Dat vind ik niet alleen jammer, zonde van de tijd maar ook nogeens een bewuste ondermeining van de rechtsstaat en openlijk bedrog van de kiezers. Gewoon je plasje doen zodat kiezers je later niet kunnen afrekenen op het feit dat uitgerekend jij niks hebt geroeptoeterd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
op het moment dat hij weer op straat staat is het weer wel een politiek probleem...quote:
[..]
Ik zeg niet dat jij ervoor pleit popje
Komt er voor mij op neer dat de wet blind is. Iemand wordt berecht en veroordeeld op de wet en datzelfde recht zegt dat hij nu op proefverlof mag. Of het nou van der G is of wie dan ook, dat maakt voor de wet niet uit. Als je mensen in plaats van op de wet op de persoon wil gan beoordelen, ben je slecht bezig imo.
Ik hoor en lees veel gezegd worden dat we voor hem maar een uitzondering moeten maken omdat het zo'n slecht mens is en alles, maar zo werkt de wet nou eenmaal (gelukkig) niet. Als je de wet wil veranderen, bijvoorbeeld door er politieke moord of wat dan ook aan toe te voegen, omdat je ziet dat het hier niet werkt, is dat een mooie taak voor de politiek. Deze zaak is nu al afgehandeld, deze man is langs de rechtbank geweest en dan heeft de politiek er niks meer mee te maken.
Wat er nu gebeurt is imo een klap in het gezicht van de rechtsstaat
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja klopt, het loont niet om eerlijk en open te zeggen dat je het maar moet accepteren omdat het één van de fundamenten onder onze samenleving is.quote:
[..]
Probleem is als je nu bijvoorbeeld Rutte afrekent op zijn populistische geblaat over deze zaak er een nog grotere populist mee aan de haal gaat
Dát is klachtwaardig, of dat nou komt door de media, de oppervlakkigheid van een groot deel van het electoraat of gebrek aan ruggegraat bij Rutte maakt niet zoveel uit.
Wat is dan feitelijk het probleem?quote:Op woensdag 11 december 2013 12:55 schreef Re het volgende:
[..]
op het moment dat hij weer op straat staat is het weer wel een politiek probleem...
de vermeende veiligheid van Volkert zelf bijvoorbeeld als hij weer vrij man is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Foruyn was overrated.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zou best een stunt zijnquote:
Ik zie hem al zitten bij P&W samen met Fredje en Ivo.
Ik zie niet in waarom hij hierin niet ook zoals iedere andere burger met een reëel risico voor zijn veiligheid wordt beschouwd. Wederom niet een individueel probleem dus.quote:
de vermeende veiligheid van Volkert zelf bijvoorbeeld als hij weer vrij man is
Nee, dat is een probleem van justitie. Niet van de politiek. En ultiem is het een probleem van Volkert, niet van de politiek.quote:
de vermeende veiligheid van Volkert zelf bijvoorbeeld als hij weer vrij man is
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is de taak van de staat om haar burgers veilig te houden. Dus ook ex-gedetineerden.quote:
[..]
Nee, dat is een probleem van justitie. Niet van de politiek. En ultiem is het een probleem van Volkert, niet van de politiek.
Theelauw voor de ziel.
Daar zullen we nooit echt achter komen.quote:
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hoezo niet? In zijn tijd was ook al overrated.quote:Op woensdag 11 december 2013 13:39 schreef jogy het volgende:
[..]
Daar zullen we nooit echt achter komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat hij zijn grote mond niet om heeft kunnen zetten in grote daden of een groot falen zullen we nooit weten of hij nou wel of niet overrated is geweest.quote:
[..]
Hoezo niet? In zijn tijd was ook al overrated.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Wist je trouwens dat Pimmetje in 2004 is verkozen tot grootste Nederlander?quote:
[..]
Omdat hij zijn grote mond niet om kon zetten in grote daden of een groot falen zullen we nooit weten of hij nou wel of niet overrated is geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Echt? Dat wist ik niet..... Wat een faalland ben je dan.quote:
[..]
Wist je trouwens dat Pimmetje in 2004 is verkozen tot grootste Nederlander?
Jawel. Juist omdat hij zijn grote woorden (wat met name populistische praatjes zijn geweest, die de politiek weer interessant heeft gemaakt voor soap-kijkend Nederland, maar dat terzijde) nooit meer waar zal kunnen maken, maar hij desondanks toch die mythische status heeft gekregen, maakt hem bij uitstek overrated. Aangezien hij dus niets bereikt heeft. Nog los van het feit hoe je z'n halfjaar durende campagne-optreden kunt kwalificeren, want ook daar vind ik hem niet zo briljant als velen hem achtten.quote:
[..]
Omdat hij zijn grote mond niet om kon zetten in grote daden of een groot falen zullen we nooit weten of hij nou wel of niet overrated is geweest.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Misschien is die grootste Nederlander verkiezing wel een beetje overrated, dat dan weer wel.quote:
[..]
Wist je trouwens dat Pimmetje in 2004 is verkozen tot grootste Nederlander?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_grootste_Nederlanderquote:
[..]
Echt? Dat wist ik niet..... Wat een faalland ben je dan.
ik had op de ruiter gestemd dacht ik
Dat zal, maar blijkbaar wist onze Pim voldoende stemmen te vergaren om die titel te mogen claimen.quote:Op woensdag 11 december 2013 14:16 schreef jogy het volgende:
[..]
Misschien is die grootste Nederlander verkiezing wel een beetje overrated, dat dan weer wel.
Het publiek had hem dus hoog zitten. Vandaar; overrated.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Frank Temme zou er jaloers op zijn als heel Nederland hem zou ophemelen of bekritiseren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik op niemand. Dom gedoe.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_grootste_Nederlander
ik had op de ruiter gestemd dacht ik
Ben ik het niet helemaal mee eens, als iets/iemand de capaciteiten heeft laten zien dan pas kan je zeker zijn van het wel of niet overrated zijn van dat- of diegene.quote:
[..]
Jawel. Juist omdat hij zijn grote woorden (wat met name populistische praatjes zijn geweest, die de politiek weer interessant heeft gemaakt voor soap-kijkend Nederland, maar dat terzijde) nooit meer waar zal kunnen maken, maar hij desondanks toch die mythische status heeft gekregen, maakt hem bij uitstek overrated. Aangezien hij dus niets bereikt heeft. Nog los van het feit hoe je z'n halfjaar durende campagne-optreden kunt kwalificeren, want ook daar vind ik hem niet zo briljant als velen hem achtten.
Oké, ik geef je wel het punt dat Fortuyn hoogstwaarschijnlijk niet aan de hoge verwachtingen had kunnen voldoen maar punt is dat we het gewoon simpelweg niet weten. Om maar even bij 'overrated' te blijven, iemand kan niet overrated zijn als hij geen rating heeft gehad, in het geval van Fortuyn was zijn 'rating' pas compleet geweest als hij met zijn kale kop en met zijn schoothondjes (eventueel nog inclusief butler) in een regeringscoalitie had gezeten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hm, daar heb je wel een punt.quote:
[..]
Dat zal, maar blijkbaar wist onze Pim voldoende stemmen te vergaren om die titel te mogen claimen.
Het publiek had hem dus hoog zitten. Vandaar; overrated.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ze doen dit blijkbaar in meer landen. Je kan dus goed meten hoe vatbaar een land is voor populisme door te tellen hoeveel % in die list recentelijk inde media is gekomen. Toch wel handig dus.quote:
[..]
Misschien is die grootste Nederlander verkiezing wel een beetje overrated, dat dan weer wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En de staat heeft dat gedelegeerd aan het justitiele apparaat. Trias politica en zo.quote:
[..]
Het is de taak van de staat om haar burgers veilig te houden. Dus ook ex-gedetineerden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Natuurlijk wel. Overal waar hij was vertrok hij met ruzie. En dat lag altijd aan de anderen. Schertsfiguur.quote:
[..]
Daar zullen we nooit echt achter komen.
Hij was wel een haantje inderdaad dus was een eigen partij die met ijzeren fistfuck geregeerd werd het beste voor hem.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Overal waar hij was vertrok hij met ruzie. En dat lag altijd aan de anderen. Schertsfiguur.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Omdat die moordenaars al een keer veroordeeld zijn, na een zorgvuldig proces. Of na een proces met oogkleppen op, zie de dwalingen die de laatste jaren aan het licht gekomen zijn.quote:
[..]
Waarom is het willekeur als het alleen bij veroordeelde moordenaars van toepassing is?
Ja, je hebt nu volgens de letter van de wet 100% gelijk. Mooi voor je. Maar je vindt het dus wel een goed plan dat zo'n psychopaat weer op straat rondloopt? Puur omdat ze in het verleden een foutje hebben gemaakt of verkeerd inzicht hadden?
Als je veroordeelde moordenaars/verkrachters/wie dan ook achteraf nog eens een keer opnieuw gaat straffen, ben je bezig met volstrekte willekeur.
Tegenwoordig worden aanvallers van hulpdiensten ook veel zwaarder bestraft dan pakweg 10 jaar geleden. M.i. terecht, maar daar gaat het niet om. Hetzelfde geldt voor een telefoon vasthouden achter het stuur van je auto.
De rechtszekerheid, ook van jou, is er niet bepaald mee gediend als je pakweg 10 jaar na dato nog eens een extra boete opgelegd krijgt. Het is nu al een bezwaar dat een proces pas lange tijd na de daad plaatsvindt.
Los daarvan is het ook niet echt doenlijk: je zou het hele proces opnieuw moeten doen, maar dan volgens de wetten van nu. Anders kun je immers niet tot een afgewogen nieuw oordeel komen.
En dan: de daad is eenmalig, waarom zou de vergelding/straf meermalig zijn?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Precies. Beveiligen met vier van die mannetjes om hem heen. Net als Wilders.quote:
[..]
Nee, dat is een probleem van justitie. Niet van de politiek. En ultiem is het een probleem van Volkert, niet van de politiek.
Of juist niet en dan Wilders ook niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Samen dezelfde 4 mannetjes delen, is dat wat?quote:
[..]
Precies. Beveiligen met vier van die mannetjes om hem heen. Net als Wilders.
Of juist niet en dan Wilders ook niet.
En dan in een vierkant opstellen, met dikke touwen er omheen. En dan WA of Rutte met een grote bel!quote:
[..]
Samen dezelfde 4 mannetjes delen, is dat wat?
Misschien valt er nog entree te vragen en weddenschappen af te sluiten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat zou humor zijnquote:
[..]
Samen dezelfde 4 mannetjes delen, is dat wat?
De daad was eenmalig en finaal. Zo had zijn straf ook moeten zijn.quote:
[..]
En dan: de daad is eenmalig, waarom zou de vergelding/straf meermalig zijn?
60 HRC
Yep, Wilders heeft net als dat stuk stront iemand om zijn mening door zijn hoofd geschoten. Daarom zelfde rechten voor dat stuk stront.quote:
[..]
Precies. Beveiligen met vier van die mannetjes om hem heen. Net als Wilders.
Of juist niet en dan Wilders ook niet.
60 HRC
Nou nou nou, ik ben absoluut geen Wilders-fan, maar om hem nou een stuk stront te noemen..quote:Op donderdag 12 december 2013 07:17 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Yep, Wilders heeft net als dat stuk stront iemand om zijn mening door zijn hoofd geschoten. Daarom zelfde rechten voor dat stuk stront.
Lezen is best moeilijk hè.quote:
[..]
Nou nou nou, ik ben absoluut geen Wilders-fan, maar om hem nou een stuk stront te noemen..
60 HRC
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-12-2013 19:25:04 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 12-12-2013 19:25:04 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En daar heeft Volkert bijna zijn straf voor uitgezeten, hij begint daarna dus met een schone lei en dus ja: zelfde rechten...quote:
[..]
Yep, Wilders heeft net als dat stuk stront iemand om zijn mening door zijn hoofd geschoten. Daarom zelfde rechten voor dat stuk stront.
Teeven zodadelijk bij Oog in Oog op Nederland 2, o.a. over Volkert v/d G.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja. De straf was toch ook finaal: zoveel jaar, tweederde zitten en dan weer terug in het gareel van de gewone maatschappij.quote:
[..]
De daad was eenmalig en finaal. Zo had zijn straf ook moeten zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Van der Graaf op proefverlof
Volkert van der Graaf, de moordenaar van Pim Fortuyn, is op proefverlof geweest. Dat schrijft staatssecretaris Teeven aan de Tweede Kamer.
Teeven geeft daarmee gevolg aan een uitspraak van de Raad voor de Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming (RSJ). Die bepaalde eind vorig jaar dat Van der Graaf recht heeft op proefverlof.
Individuele zaak
Wanneer het verlof precies heeft plaatsgevonden en hoe lang het duurde, is niet duidelijk. In de brief schrijft Teeven dat het hier om een individuele zaak gaat, en dat hij zeker gelet op de aard van de zaak, verder geen mededelingen kan doen.
Wel schrijft hij dat Van der Graaf vanaf nu elke maand een etmaal lang de gevangenis mag verlaten. Hij werd na de moord op de politicus veroordeeld tot 18 jaar cel. In mei komt hij in aanmerking voor vervroegde vrijlating, omdat tweederde van zijn straf er dan op zit.
Onrust
Aanvankelijk voelde Teeven er niets voor om Van der Graaf op proefverlof te laten gaan. Hij vreesde maatschappelijke onrust en kon de veiligheid van Van der Graaf niet garanderen.
Verzoeken om de gevangenis te mogen verlaten werden afgewezen. Een meerderheid in de Tweede Kamer steunde hem daarbij.
Terugkeer
De RSJ vond echter dat Van der Graaf in staat moet worden gesteld om zich voor te bereiden op een terugkeer in de samenleving.
PVV
In een reactie zegt PVV-Kamerlid Helder het jammer te vinden dat er al een proefverlof heeft plaatsgevonden. "Het enige dat het proefverlof nog had kunnen tegenhouden, was de veiligheid", aldus Helder. "Blijkbaar heeft de staatssecretaris geoordeeld dat het veilig genoeg was. Ik denk dat dat ook de reden was om het proefverlof eerder te laten plaatsvinden dan in het laatste weekend vóór 1 februari."
Helder zegt zich nu te richten op het debat dat de PVV heeft aangevraagd. De PVV zet in op uitstel, en liefst afstel, van de voorwaardelijke invrijheidstelling. "Wat de PVV betreft dient de moordenaar van Pim Fortuyn de opgelegde gevangenisstraf volledig uit te zitten", zegt Helder.
[ Bericht 60% gewijzigd door Specularium op 20-01-2014 12:52:49 ]
Hij verdient een lintje, voor het stoppen van een fascist genaamd Fortuyn.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar Van der Graaf blijft naar mijn idee nog steeds erg gevaarlijk. Het feit dat hij weigert zijn fouten in te zien geeft aan dat hij het zo weer zou kunnen doen. De man is volstrekt overtuigd van zijn politieke gelijk en heeft zowel in het dierenactivisme als met de moord op Fortuyn laten zien bereid te zijn deze gedachten om te zetten in concrete daden. Dat is een gevaarlijke combinatie.quote:Op maandag 20 januari 2014 12:15 schreef Luigi het volgende:
En de wereld is niet vergaan.
Verbazingwekkend!
Maar ja, als hij zijn straf heeft gehad kun je iemand moeilijk langer gaan vasthouden omdat hij nog steeds rare ideeën heeft.quote:
[..]
Maar Van der Graaf blijft naar mijn idee nog steeds erg gevaarlijk. Het feit dat hij weigert zijn fouten in te zien geeft aan dat hij het zo weer zou kunnen doen. De man is volstrekt overtuigd van zijn politieke gelijk en heeft zowel in het dierenactivisme als met de moord op Fortuyn laten zien bereid te zijn deze gedachten om te zetten in concrete daden. Dat is een gevaarlijke combinatie.
