Ideeën voor de coin uit het vorige deel:quote:Het idee is om onze eigen FOK! altcoin te maken.
Hiervoor hebben we nodig
• Naam : (FOKCoin)?
• Afkorting (FOK, FOC)?
• Scrypt?
• Blocktime rond de 5 minuten
• Fatsoenlijke website
• Software:
[code]
- Android app
- PC Wallet
[/code]
• Mining pool (op termijn)
Wat we in ieder geval NIET gaan doen
- Preminen (doh)
- Het bestaan er van buiten FOK aan iedereen melden omdat het oh zo cool is (difficulty stijgt dan sneller --> lastiger minen)
- Block reward snel laten dalen, zoals bij QRK, want dat komt neer op insta-mine / early-adopter-mine. De munt moet voor zeer lange tijd te minen blijven.
DEVELOPERS
Wijnbo (C# & VB.NET, Java & Android Java, PHP, HTML, CSS)
quote:Op dinsdag 10 december 2013 17:07 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Mijn idee:
Inderdaad een eerlijke, zo open mogelijke coin, geen premine onzin en zulks.
Scrypt
21 Miljoen coins
4/5 minuten blocktime
soepeler diff aanpassingen
soepeler blockreward aanpassen. (in plaats van halveren iedere 4 jaar iedere 3 of 6 maanden minderen. Maar dan zodat we alsnog ongeveer rond 2140 op 0% komen)
Kijken naar de mogenlijkheid om nooit op 0% blockreward te koemn (maar toch geen inflatie imo)
Mogenlijkheid bekijken om encrypted messaging dmv private key te implementeren.
PoS?
Bij launch al infrastructuur en services hebben.
quote:
[..]
Als het aan mij ligt, pakt het de beste dingen uit alle coins:
PPcoin: PoW + PoS
Bitcoin: 21 mlj coins (meer is overkill en gewoon gekloot in de marge, aangezien 8 decimalen)
Litecoin: scrypt
PrimeCoin: een secundair doel
NameCoin: een secundair nut (huidig voorstel: encrypted messaging)
QuarkCoin: goeie beveiliging, al lijkt me dat overbodig ivm
QuarkCoin: minimale maar blijvende mining-reward, (QRK = 0,4%).
edit: en wat MaxBet zei, iets hogere blocktime, soepere diff-aanpassing
[ Bericht 51% gewijzigd door Maxbet op 10-12-2013 18:55:34 ]
Mag nie van Ome Apple.quote:Op dinsdag 10 december 2013 18:52 schreef Worsteman het volgende:
Hmm ik zie geen iOS App staan, maar daarvoor zou ik me wel willen inzetten
Ohja dat is waar ookquote:
Dit logo heb ik al eens ontworpen:quote:
Goed idee. Ik mine wel mee mocht het zover komen
Nog een alternatief voor de naam: Teslacoin of Onecoin
) en encrypted messaging heb je feitelijk al flink bestaansrecht mijn inziens.Ik heb eens zitten lezen, en dat encrypted messaging zou wel eens flink lastig kunnen zijn.quote:
Met PoW & PoS, scrypt, secundair doel (priemgetallen. Please, meer priemgetallen
Ik ben geen dev, maar wat ik tot nu toe heb gevonden ziet er erg lastig uit om te implementeren.
wdgegquote:Op dinsdag 10 december 2013 19:36 schreef dimmak het volgende:
En hoe word de waarde dan eigenlijk bepaald?
Zelfde als altijd, vraag en aanbod.quote:
En hoe word de waarde dan eigenlijk bepaald?
Zorgen dat de coin op de exchanges komt en er is vanzelf een waarde.
Iddquote:
Ik zou een gedeelte van de website voor mijn rekening kunnen nemen. Maar waarom zouden we het aan FOK linken?
.Gewoon dit gebruiken voor de discussie (ik heb persoonlijk geen zin om een ander forum bij te houden). En een eigen concept + naam verzinnen
.Afijn, ik zou in ieder geval beginnen met het lastige werk. Ik zie mensen al bezig met apps, huisstijlen en shit, maar dat zijn de 'leuke' dingen die je beter kan doen zodra het werk af is. En zorg ook dat je één iemand hebt die de boel coördineert en knopen kan doorhakken.
Ik wens jullie al het succes, maar toch de voorzichtige tip om hier niet heel veel tijd en geld in te stoppen
Natuurlijk. Dan weten er sowieso mensen vanaf toch?quote:
[..]
Zelfde als altijd, vraag en aanbod.
Zorgen dat de coin op de exchanges komt en er is vanzelf een waarde.
Niet meer dan ¤10 000quote:Op dinsdag 10 december 2013 19:49 schreef Faux. het volgende:
Maar, jongens, als ik het goed begrijp gaan jullie een nieuwe coin de wereld in brengen? Persoonlijk doet me dat denken aan dat 'Zal ik een eigen sociale netwerksite beginnen'-topic in GC. Is het niet wat te hoog gegrepen? En is het - ondanks de voordelen die jullie coin biedt - niet de zoveelste coin?
Afijn, ik zou in ieder geval beginnen met het lastige werk. Ik zie mensen al bezig met apps, huisstijlen en shit, maar dat zijn de 'leuke' dingen die je beter kan doen zodra het werk af is. En zorg ook dat je één iemand hebt die de boel coördineert en knopen kan doorhakken.
Ik wens jullie al het succes, maar toch de voorzichtige tip om hier niet heel veel tijd en geld in te stoppen
.Soberzo, en andere fora ook.quote:
Als we iets definitiefs hebben ook een topic op BitcoinTalk.
Overal spammenquote:
Zo ziet het er inderdaad wel uit ja.quote:
Als ik nu zo kijk lijkt het me sowieso dat we het beste TAG kunnen forken als basis? Of mis ik iets?
En ik faal zo hard met exel dat ik niet eens een knappe grafiek krijg gebouwd van mijn voorstel van de blockrewards.
Klopt, er was een probleem met een fork in TAG maar dat hebben ze goed opgelost.quote:
Als ik nu zo kijk lijkt het me sowieso dat we het beste TAG kunnen forken als basis? Of mis ik iets?
Daarnaast is TAG een coin waarvan ik verwacht dat het een "blijvertje" is, zodat we toekomstige fixes voor onze coin 1 op 1 kunnen overnemen
.Bestaat die nog niet?quote:
Zou het, gezien de Cryptocurrencies SC, niet meer passend zijn om het TrollCoin te gaan noemen?
Dat zou wel mooi zijn inderdaad.quote:
[..]
Klopt, er was een probleem met een fork in TAG maar dat hebben ze goed opgelost.
Daarnaast is TAG een coin waarvan ik verwacht dat het een "blijvertje" is, zodat we toekomstige fixes voor onze coin 1 op 1 kunnen overnemen
Dat gaat denk ik mis. Tenzij we echt een ervaren C++-programmeur kunnen vinden.quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:13 schreef µ het volgende:
We moeten wel devvers hebben die het echt goed begrijpen. Anders vindt iemand een bug en weet niemand hoe we het moeten fixen
Een echt goede C++-dev durf ik mezelf niet te noemen. Niet goed genoeg om hele complexe bugs op te lossen.
Meer dan lezen lukt mij niet iigquote:
[..]
Dat gaat denk ik mis. Tenzij we echt een ervaren C++-programmeur kunnen vinden.
Een echt goede C++-dev durf ik mezelf niet te noemen. Niet goed genoeg om hele complexe bugs op te lossen.
.Dat zei je ook van CNC. Moet ook nog gebeuren. Zal ze voorlopig niet verkopen.quote:
[..]
Klopt, er was een probleem met een fork in TAG maar dat hebben ze goed opgelost.
Daarnaast is TAG een coin waarvan ik verwacht dat het een "blijvertje" is, zodat we toekomstige fixes voor onze coin 1 op 1 kunnen overnemen
Ik bedoel als basis voor de FOK! coin, zie je in welk topic we zijn?quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:17 schreef SosuaCafe het volgende:
[..]
Dat zei je ook van CNC. Moet ook nog gebeuren. Zal ze voorlopig niet verkopen.
Lees deze maar eens.quote:
https://en.bitcoin.it/wiki/Network
Merciquote:
[..]
Lees deze maar eens.
https://en.bitcoin.it/wiki/Network
Ninjapost, zojuist mijn diploma afgehaald van het HBO, winnaar
[ Bericht 0% gewijzigd door Lollertrolle op 10-12-2013 21:13:01 ]
Welke richting?quote:
[..]
Merci
Ninjapost, zojuist mijn diploma afgehaald van het HBO, winnaar
Controlling natuurlijk. En nu lekker werkloos thuiszittenquote:
Grmbl.quote:
[..]
Ik bedoel als basis voor de FOK! coin, zie je in welk topic we zijn?
quote:
Noemen we het niet gewoon Fokcoin FKC?
Met name het berichtensysteem. De rest is vooral veel parameters aanpassen als we het forken van TAG.quote:
Oké, wat moet er precies met c++ worden ontworpen?
Maar die encrypted messages zijn wel lastig.
Je hebt dus BitMessage waar de broncode van openbaar is, maar deze heeft nog geen professionele security audit gehad.
Als er daarna nog hulp nodig is, ik heb een VPS tot m'n beschikking voor hosting (terraria draait er ook op)
Ervaring met PHP, ASPX, C#, MySQL, MSSQL, CSS, JavaScript ect, het gewoonlijke webzooi.
Tot die tijd, succes in ieder geval.
Hoeveel koop je er voor dat bedrag? Dan hebben we nu vast een koersquote:
Als de beloning per blok dan bekend is kan iedereen ook gelijk de profitability van zn miners uitrekenen!Heb N.B. al te weinig tijd om fatsoenlijk te kunnen daytraden
.Oh ja, hoe kijkt men naar eventuele inflatie / deflatie? Of heb ik daar in de gauwigheid overheen gelezen?
Kerel, wees even sociaal, en doe een normaal plaatje. Niet een plaatje van 2000x3000 pixels.quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door Robuustheid op 11-12-2013 01:08:09 ]
Je kan de coin ook eerst launchen en later functionaliteit toevoegen.quote:
[..]
Met name het berichtensysteem. De rest is vooral veel parameters aanpassen als we het forken van TAG.
Maar die encrypted messages zijn wel lastig.
Je hebt dus BitMessage waar de broncode van openbaar is, maar deze heeft nog geen professionele security audit gehad.
Of NeoCoin forken ipv TagCoin? Daar zit al een encrypted messaging functie in.
Ik had nog nooit van NeoCoin gehoord, maar loopt er een dev rond die eens zou willen kijken hoe ze dat gedaan hebben en of het te porten is?quote:
[..]
Je kan de coin ook eerst launchen en later functionaliteit toevoegen.
Of NeoCoin forken ipv TagCoin? Daar zit al een encrypted messaging functie in.
Is daar ergens een duidelijke uitleg van te vinden? wat er precies gebouwd moet worden?
Qua talen weet ik m'n weg te vinden in C# (eventueel VB.NET maar liever niet), Javascript, HTML, CSS
quote:
[..]
Kerel, wees even sociaal, en doe een normaal plaatje. Niet een plaatje van 2000x3000 pixels.
sorry. Ik heb die struggles niet
(werkt bij BTC redelijk goed, andere currencies lijken dit niet/nauwelijks te hebben?)Zet ik wel op. Tzt zijn donaties welkom.quote:
Paar faucets lanceren om wat coins in omloop te krijgen voor mensen die niet minen kunnen/willen.
lijkt me goed om de eerste miners daar een klein deel van te laten donerenquote:
[..]
Zet ik wel op. Tzt zijn donaties welkom.
Oeh hmm.. Ik zie het. Dat ziet er interessant uit.quote:
[..]
Je kan de coin ook eerst launchen en later functionaliteit toevoegen.
Of NeoCoin forken ipv TagCoin? Daar zit al een encrypted messaging functie in.
Wat houdt dat 'forken' precies in?quote:
[..]
Oeh hmm.. Ik zie het. Dat ziet er interessant uit.
Je mag de hele code overnemen als basis.quote:
[..]
Wat houdt dat 'forken' precies in?
Naar aanleiding van dit bericht zat ik te denken:
Zou het niet tof zijn om een coin te hebben die zichzelf nivelleert? Dus dit soort excessen voorkomt. Technisch misschien lastig realiseerbaar, omdat er constant checks uit zouden gevoerd moeten worden door het protocol.
Hoe zie je dat nivelleren voor je?quote:
https://tweakers.net/nieu(...)coins-in-handen.html
Naar aanleiding van dit bericht zat ik te denken:
Zou het niet tof zijn om een coin te hebben die zichzelf nivelleert? Dus dit soort excessen voorkomt. Technisch misschien lastig realiseerbaar, omdat er constant checks uit zouden gevoerd moeten worden door het protocol.
Het grote nadeel eraan zou ik denk ik 'freelancers' zijn. Die openen gewoon een wallet en hopen dan Bitcoins te snoepen van mensen die meer hebben.quote:
[..]
Hoe zie je dat nivelleren voor je?
En hmm.. Ik zat eigenlijk een beetje te denken aan een soort belasting die door het algoritme vervolgens wordt verdeeld. En dat de belasting pas van toepassing is bij wat grotere bedragen. Dan hebben we het dus niet over 1 BTC, maar over meerdere.
En geen idee eigenlijk. Dat lijkt me dus heel lastig.
Maar het concept zou ik wel mooi vinden. Als er iets aan dat freeriders-probleem gedaan kon worden.Helaas vrees ik dat veel mensen dan gewoon gaan voor een cryptocoin waar ze geen belasting over hoeven te betalen.
Het zou wel een stabiele koers creeren met weinig pump en dumpsquote:
[..]
Het grote nadeel eraan zou ik denk ik 'freelancers' zijn. Die openen gewoon een wallet en hopen dan Bitcoins te snoepen van mensen die meer hebben.
En hmm.. Ik zat eigenlijk een beetje te denken aan een soort belasting die door het algoritme vervolgens wordt verdeeld. En dat de belasting pas van toepassing is bij wat grotere bedragen. Dan hebben we het dus niet over 1 BTC, maar over meerdere.
En geen idee eigenlijk. Dat lijkt me dus heel lastig.
Helaas vrees ik dat veel mensen dan gewoon gaan voor een cryptocoin waar ze geen belasting over hoeven te betalen.
Inderdaad.quote:
[..]
Het zou wel een stabiele koers creeren met weinig pump en dumps
Die komen weer vrij.quote:
Ik vind het een goed idee, soort vermogensrendementsheffing bedoel je dan denk ik? Maar waar zou die 'belasting' dan heen moeten gaan? En wat bedoel je met freeriders probleem?
Als ik veel coins zou hebben, zou ik ze spreiden over meerdere wallets, minder belasting.quote:
[..]
Het grote nadeel eraan zou ik denk ik 'freelancers' zijn. Die openen gewoon een wallet en hopen dan Bitcoins te snoepen van mensen die meer hebben.
En hmm.. Ik zat eigenlijk een beetje te denken aan een soort belasting die door het algoritme vervolgens wordt verdeeld. En dat de belasting pas van toepassing is bij wat grotere bedragen. Dan hebben we het dus niet over 1 BTC, maar over meerdere.
En geen idee eigenlijk. Dat lijkt me dus heel lastig.
Helaas vrees ik dat veel mensen dan gewoon gaan voor een cryptocoin waar ze geen belasting over hoeven te betalen.
Als ik coins zou krijgen per wallet (met weinig coins), zou ik meer wallets aanmaken en meer krijgen.
Goede link.quote:
Een deflationaire coin met een procentuele VRH welke terugbetaald wordt over uitgevoerde transacties om uitgaven te stimuleren. Ik zie d'r wel wat in, maar om het juist uit te voeren is wat lastigerquote:
https://tweakers.net/nieu(...)coins-in-handen.html
Naar aanleiding van dit bericht zat ik te denken:
Zou het niet tof zijn om een coin te hebben die zichzelf nivelleert? Dus dit soort excessen voorkomt. Technisch misschien lastig realiseerbaar, omdat er constant checks uit zouden gevoerd moeten worden door het protocol.
Arise Pollos?quote:
Nieuwe naam voor de FOK! coin: Pollos
quote:
[ Bericht 53% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-12-2013 12:20:04 ]
Difficulty aanpassen zodat de komende N blocks weer N×T minuten als de netwerkpower hetzelfde blijft. Dus zeg maar nieuwe difficulty = huidige difficulty × N × T / (tijd die de afgelopen N blocks hebben gekost)
(dat is wat Bitcoin doet)
Of: difficulty aanpassen zodat na de komende N blocks het totaal weer op T tijd per block komt als de netwerkpower hetzelfde blijft. Dan voorkom je dat exponentieel stijgende miningcapaciteit eigenlijk voortdurend op de beoogde mining tijd vooruit loopt (bij Bitcoin komt de laatste satoshi bijvoorbeeld al niet meer vrij in 2140, maar een paar jaar eerder).
Bovendien wellicht niet botweg om de N blocks een nieuwe difficulty uitrekenen, maar na *ieder* block, op basis van een gewogen gemiddelde van de afgelopen N blocks. Krijg je wat soepelere aanpassingen van difficulty.
Verder: block reward misschien eerst even laag houden, daarna omhoog, daarna geleidelijk omlaag verspreid over zeer lange tijd. In plaats van beginnen op het hoogste (50 in geval van btc) en dan om de zoveel tijd botweg halveren.
Block reward laag beginnen is goed, daarmee sluit je uit dat het een instamine coin is.quote:
Indien gewenste gemiddelde tijd per block = T, en difficulty bijstellen om de N blocks, twee opties:
Difficulty aanpassen zodat de komende N blocks weer N×T minuten als de netwerkpower hetzelfde blijft. Dus zeg maar nieuwe difficulty = huidige difficulty × N × T / (tijd die de afgelopen N blocks hebben gekost)
(dat is wat Bitcoin doet)
Of: difficulty aanpassen zodat na de komende N blocks het totaal weer op T tijd per block komt als de netwerkpower hetzelfde blijft. Dan voorkom je dat exponentieel stijgende miningcapaciteit eigenlijk voortdurend op de beoogde mining tijd vooruit loopt (bij Bitcoin komt de laatste satoshi bijvoorbeeld al niet meer vrij in 2140, maar een paar jaar eerder).
Bovendien wellicht niet botweg om de N blocks een nieuwe difficulty uitrekenen, maar na *ieder* block, op basis van een gewogen gemiddelde van de afgelopen N blocks. Krijg je wat soepelere aanpassingen van difficulty.
Verder: block reward misschien eerst even laag houden, daarna omhoog, daarna geleidelijk omlaag verspreid over zeer lange tijd. In plaats van beginnen op het hoogste (50 in geval van btc) en dan om de zoveel tijd botweg halveren.
Ik denk dat de difficulty adjustment van PPC perfect is, erg geleidelijk en bewezen
Hoe klinkt Hexacoin? (zie logo hierboven)
FIAT - coin
zal voor stormloop zorgen als iedereen aangeeft dat je naar fiat moet omdat er weer een wekelijkse BTC dip aankomt
quote:Op zaterdag 14 december 2013 12:50 schreef singha het volgende:
Ik weet de ultieme naam voor de nieuwe coin:
FIAT - coin
zal voor stormloop zorgen als iedereen aangeeft dat je naar fiat moet omdat er weer een wekelijkse BTC dip aankomt
Dagelijks heeft helaas al bewezen niet snel genoeg te zijn.quote:
Ik zou de diff grofweg dagelijks aanpassen. Is eerlijker en je voorkomt gelijk dat je op een hoge diff blijft hangen als multipool oid voorbij komt.
Als Multipool voorbijkomt dan mined die pool een dag werk in een half uur.
Je diff schiet dan x4 omhoog (of wat je maar als maximum instelt) en je blijft 4 dagen op hoge diff hangen.
Er zijn 2 oplossingen die goed blijken te werken:
- diff change zoals bij PPCoin, kleine stapjes zodat je niet snel in de situatie komt waar het voor Multipool winstgevend is en als het wel zo is, ben je na een paar blocks al niet meer winstgevend genoeg voor Multipool.
- diff change zoals bij PhoenixCoin en Feathercoin, diff change met 9% om de ±50-150 blocks, multipool stapt uit zodra de volgende 9% stap ervoor zorgt dat een andere coin winstgevender is, geen grote "schade", hooguit 1 of 2 stappen van 9% omhoog.
Eigenlijk niet eens zo'n gek ideequote:Op zaterdag 14 december 2013 13:56 schreef Falco het volgende:
Ik doe alleen mee, als de kopzijde van de munt er zo uit gaat zien:
[ afbeelding ]
Moet wel ff een betere versie van komen, iemand handig met vector images?
quote:
Ik weet de ultieme naam voor de nieuwe coin:
FIAT - coin
zal voor stormloop zorgen als iedereen aangeeft dat je naar fiat moet omdat er weer een wekelijkse BTC dip aankomt
EmoCoinquote:
Ik doe alleen mee, als de kopzijde van de munt er zo uit gaat zien:
[ afbeelding ]
.Hihaho.. hier trappen echt wel luitjes in :pquote:
Ik weet de ultieme naam voor de nieuwe coin:
FIAT - coin
zal voor stormloop zorgen als iedereen aangeeft dat je naar fiat moet omdat er weer een wekelijkse BTC dip aankomt
even volgenIk ben devver, kan evt aan de backend bijspringen. Ik zit erg krap in mijn tijd dus veel tijd zal ik niet kunnen doneren maar ik ben nooit te beroerd om bijv. ergens mee te kijken. Oh ja: grafische vormgeving zou ik mij niet laten doen
* Difficulty van het minen heeft (exact) hetzelfde verloop als de moeilijkheid van het vinden/minen van goud. Dat je bijv. een formule opstelt van de 'difficulty' van goud sinds pak em beet het jaar 1600 en deze formule toepast op de mining difficulty van onze coin. (uiteraard met een korter tijdsbestek, maar relatief gezien hetzelfde)
* Waarde wordt gekoppeld/beïnvloed aan/door de totale hoeveelheid geld in onze wereld en de hoeveelheid wereldburgers. Somehow. Zat te denken aan totaal geld/wereldburgers en dan beter uitgewerkt uiteraard.
Deze twee vage ideetjes zijn uiteraard nog niet uitgewerkt oid (vooral de tweede niet), maar wellicht zien jullie er iets van meerwaarde in.
Een nieuwe munt... Catcoin. Bestaat volgens mij nog niet. En dan gewoon op basis van Dogecoin met wat aanpassingen? Wie kan dat maken?quote:
[..]
of ben je al geswitched op catcoin (
Hahaquote:
Nieuw idee naar aanleiding van deze post
[..]
Een nieuwe munt... Catcoin. Bestaat volgens mij nog niet. En dan gewoon op basis van Dogecoin met wat aanpassingen? Wie kan dat maken?
Eens kijken of ik hier aan kan meehelpen
Pussyecoin?quote:
Nieuw idee naar aanleiding van deze post
[..]
Een nieuwe munt... Catcoin. Bestaat volgens mij nog niet. En dan gewoon op basis van Dogecoin met wat aanpassingen? Wie kan dat maken?
Turkse katten.quote:
Ik hoorde gisteren over..
[ afbeelding ]
.1. geen enorme energieverspilling (dat is tenslotte allemaal verlies, en hoewel dat in een speculatieve bubbel betaalbaar is, is het op lange termijn een kostenpost en verspilling)
2. geen enorme winst voor vroege instappers (dat maakt het een piramidespel, hoewel ik me realiseer dat het ook de enige reden is van populariteit: zonder extraatje voor vroege instappers doen ze het niet, en zonder extra winst voor vroege instappers hebben ze ook geen belang bij het promoten ervan)
3. "verloren" coins zouden gedetecteerd moeten worden: als iemand een private key kwijtraakt, zijn de coins onbruikbaar. Zo heb je geen idee hoeveel er totaal nog "in omloop" zijn. Als coins na verloop van tijd hun geldigheid verliezen, is dat probleem opgelost. De vraag (en discussiepunt) is dan of dat kort moet zijn (een maand: snel weten dat coins buiten gebruik zijn) of lang (10 jaar of meer: als je ze zo lang niet gebruikt hebt, mag het netwerk ze wel vergeten). "Verlengen" kan simpelweg door ze naar een andere wallet te verplaatsen
4. de steeds maar groter wordende block chain is ook een probleem: elke gebruiker een volledige geschiedenis van alle transacties laten bewaren is wel veilig, maar totaal onpraktisch. Hoewel dit weer is opgelost door telkens een nieuwe coin te beginnen. Misschien is dit samen met punt 4 op te lossen door om de zoveel tijd de totale geschiedenis te "resetten" en over te stappen op een nieuwe blockchain. Na verificatie ga je dan verder met hetgeen er nog over is.
*Edit*: Een stapje verder zou wellicht zijn de blockchain distributed op te slaan: allemaal een klein stukje.
[ Bericht 3% gewijzigd door RemcoDelft op 16-12-2013 09:39:24 ]
Met (euro) cash is het toch ook niet duidelijk hoeveel er precies in omloop is? Waarom zou je dat willen weten?quote:
3. "verloren" coins zouden gedetecteerd moeten worden: als iemand een private key kwijtraakt, zijn de coins onbruikbaar. Zo heb je geen idee hoeveel er totaal nog "in omloop" zijn. Als coins na verloop van tijd hun geldigheid verliezen, is dat probleem opgelost. De vraag (en discussiepunt) is dan of dat kort moet zijn (een maand: snel weten dat coins buiten gebruik zijn) of lang (10 jaar of meer: als je ze zo lang niet gebruikt hebt, mag het netwerk ze wel vergeten). "Verlengen" kan simpelweg door ze naar een andere wallet te verplaatsen
Er zijn al wallets waarbij het niet nodig is om de blockchain te hebben, want die staat centraal op een server. Ik zie het probleem niet zo. De chain wordt wel groter en groter, maar de harddisks en internetverbindingen groeien sneller.quote:
4. de steeds maar groter wordende block chain is ook een probleem: elke gebruiker een volledige geschiedenis van alle transacties laten bewaren is wel veilig, maar totaal onpraktisch. Hoewel dit weer is opgelost door telkens een nieuwe coin te beginnen. Misschien is dit samen met punt 4 op te lossen door om de zoveel tijd de totale geschiedenis te "resetten" en over te stappen op een nieuwe blockchain. Na verificatie ga je dan verder met hetgeen er nog over is.
https://blockchain.info/c(...)rue&scale=0&address=.
De eerste 2,5 jaar was de blockchain minder dan 1 GB groot. De FOK!coin moet enorm populair worden wil de grootte van de blockchain een probleem vormen. En is de FOK!coin dan populair over een jaar of twee, dan zijn we op technisch gebied zo ver gevorderd dat 12 GB geen enkel probleem is.
Het zou een niet-praktische investering zijn qua tijd en resources.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 09:53:51 ]
Het is meer een funamenteel probleem, als je het hebt over iets wat een betaalmiddel moet voorstellen. Dan is het ondoenlijk als iedereen elke transactie wereldwijd altijd moet bewaren.quote:
De blockchain Bitcoin is nu - na zo'n 5 jaar - 12 GB groot.
https://blockchain.info/c(...)rue&scale=0&address=.
De eerste 2,5 jaar was de blockchain minder dan 1 GB groot. De FOK!coin moet enorm populair worden wil de grootte van de blockchain een probleem vormen. En is de FOK!coin dan populair over een jaar of twee, dan zijn we op technisch gebied zo ver gevorderd dat 12 GB geen enkel probleem is.
Het zou een niet-praktische investering zijn qua tijd en resources.
Voor een speculatiebubbel maakt het niet uit. Ironisch genoeg was bitcoin ontwikkeld voor het eerste, en wordt het gebruikt voor het tweede.
Waarom?quote:
Dan is het ondoenlijk als iedereen elke transactie wereldwijd altijd moet bewaren.
Technisch kan het. En het wordt al gedaan. Wat is het probleem, behalve de ruimte dat het inneemt?
Er zijn zat alternatieven waarbij niet de hele blockchain nodig is.quote:
[..]
Waarom?
Technisch kan het. En het wordt al gedaan. Wat is het probleem, behalve de ruimte dat het inneemt?
Technisch kan het juist helemaal niet, als je het hebt over grootschalig gebruik.quote:
Technisch kan het. En het wordt al gedaan. Wat is het probleem, behalve de ruimte dat het inneemt?
1 miljard mensen die 1 transactie per dag doen is helemaal niet zo veel. Dan zit je zo op een kwart terabyte per dag. Dat houdt snel op met nieuwe harddisken kopen. Ook de datastroom van 3 MB/s is vrij groot.
Sowieso is bitcoin momenteel gelimiteerd in hoeveel transacties het per seconde kan verwerken (slechts een paar per seconde meen ik?).
Daarvoor heb je een stabiele koers nodig. Ook een optie: koppel het aantal coins dat wordt gemaakt aan de waarde: maak er meer als het meer dan een euro waard wordt, minder als het minder waard wordt.quote:
Een fatsoenlijke wallet is naar mijn idee ook verreist. Dus opnieuw geschreven zodat die het veiligst is van alle wallets. Ik denk dat veel mensen dan deze coin ook een beetje als fiat gaan gebruiken.
Ik bedoel meer dat als de mensen ook een beetje vertrouwen hebben in de coin dat ze het inwisselen voor deze coin en durven het te laten staan voor langere tijd.quote:
[..]
Daarvoor heb je een stabiele koers nodig. Ook een optie: koppel het aantal coins dat wordt gemaakt aan de waarde: maak er meer als het meer dan een euro waard wordt, minder als het minder waard wordt.
De enige reden om dat te doen, is als mensen winst verwachten. Dan eindig je in speculatie.quote:
Ik bedoel meer dat als de mensen ook een beetje vertrouwen hebben in de coin dat ze het inwisselen voor deze coin en durven het te laten staan voor langere tijd.
Zal kijken of er een gebied is waarop ik kan helpen, maar ik ben geen programmeur/webdesigner...
Wellicht op zoek bij de vroegere vriendjes van GoT?quote:
Op Om de veiligheid van een coin te garanderen heb je een flinke hashrate nodig.
Nu werken alle coins zo: hogere diff is minder coins per miner en daardoor haken ze af.
Mijn idee: hogere diff = meer coins.
Iedere stap dat de diff hoger gaat wordt de blockreward 1% hoger.
Dus bij een diff van 1 heb je de normale reward, bij diff = 100 zit je op het dubbel aantal coins per block.
Nu zal je misschien zeggen: ja maar dat veroorzaakt inflatie en de waarde zakt.
Daar staat tegenover dat je een heel goed beveiligd netwerk krijgt wat de waarde omhoog brengt.
Voordat je zegt dat het niet gaat werken, is het al geprobeerd?
Lijkt erg ambitieus maar:quote:
Een goede cryptocurrency zou wat mij betreft de volgende eigenschappen moeten bezitten:
1. geen enorme energieverspilling (dat is tenslotte allemaal verlies, en hoewel dat in een speculatieve bubbel betaalbaar is, is het op lange termijn een kostenpost en verspilling)
2. geen enorme winst voor vroege instappers (dat maakt het een piramidespel, hoewel ik me realiseer dat het ook de enige reden is van populariteit: zonder extraatje voor vroege instappers doen ze het niet, en zonder extra winst voor vroege instappers hebben ze ook geen belang bij het promoten ervan)
3. "verloren" coins zouden gedetecteerd moeten worden: als iemand een private key kwijtraakt, zijn de coins onbruikbaar. Zo heb je geen idee hoeveel er totaal nog "in omloop" zijn. Als coins na verloop van tijd hun geldigheid verliezen, is dat probleem opgelost. De vraag (en discussiepunt) is dan of dat kort moet zijn (een maand: snel weten dat coins buiten gebruik zijn) of lang (10 jaar of meer: als je ze zo lang niet gebruikt hebt, mag het netwerk ze wel vergeten). "Verlengen" kan simpelweg door ze naar een andere wallet te verplaatsen
4. de steeds maar groter wordende block chain is ook een probleem: elke gebruiker een volledige geschiedenis van alle transacties laten bewaren is wel veilig, maar totaal onpraktisch. Hoewel dit weer is opgelost door telkens een nieuwe coin te beginnen. Misschien is dit samen met punt 4 op te lossen door om de zoveel tijd de totale geschiedenis te "resetten" en over te stappen op een nieuwe blockchain. Na verificatie ga je dan verder met hetgeen er nog over is.
*Edit*: Een stapje verder zou wellicht zijn de blockchain distributed op te slaan: allemaal een klein stukje.
1. bestaat al: coins als PPC (PoW / PoS) kunnen ook zonder miners prima voortbestaan.
2. kwestie van blockreward langzaam opbouwen
3. wordt al aan gewerkt door iemand, coin die een jaar niet uitgegeven en/of verplaatst wordt verdwijnt langzaam. 1x per jaar naar andere adres sturen is genoeg om dit tegen te gaan, client geeft een waarschuwing zodat je dit op tijd kan doen. Naam van coin ben ik kwijt, hou je tegoed.
4. gelukkig is er de wet van Moore, daarnaast gebeuren al heel veel transacties buiten de blockchain om (zoals bij exchanges). Implementatie van een variant op Bittorrent Sync zou een oplossing kunnen zijn.
Waarbij het grid gedeelte geen onderdeel uitmaakt van de veiligheid en transacties van de coin.quote:
Mooi topic. Kijk eens naar de GridCoin. Dat is volgens mij de enige munt die daadwerkelijk een toegevoegde waarde heeft.
In theorie is het mooi
met 2 trojans cadeau.quote:
Mooi topic. Kijk eens naar de GridCoin. Dat is volgens mij de enige munt die daadwerkelijk een toegevoegde waarde heeft.
lolquote:
Ik zou de inflatie wel limiteren. Het wordt niet interessant om te beginnen aan een coin waar het minen over een tijdje veel waardevoller wordt en blijft worden.quote:
Idee:
Om de veiligheid van een coin te garanderen heb je een flinke hashrate nodig.
Nu werken alle coins zo: hogere diff is minder coins per miner en daardoor haken ze af.
Mijn idee: hogere diff = meer coins.
Iedere stap dat de diff hoger gaat wordt de blockreward 1% hoger.
Dus bij een diff van 1 heb je de normale reward, bij diff = 100 zit je op het dubbel aantal coins per block.
Nu zal je misschien zeggen: ja maar dat veroorzaakt inflatie en de waarde zakt.
Daar staat tegenover dat je een heel goed beveiligd netwerk krijgt wat de waarde omhoog brengt.
Voordat je zegt dat het niet gaat werken, is het al geprobeerd?
Je kan een soort vermogensbelasting heffen en een 0.xx% van alle coins vernietigen per maand oid wellicht.quote:
Idee:
Om de veiligheid van een coin te garanderen heb je een flinke hashrate nodig.
Nu werken alle coins zo: hogere diff is minder coins per miner en daardoor haken ze af.
Mijn idee: hogere diff = meer coins.
Iedere stap dat de diff hoger gaat wordt de blockreward 1% hoger.
Dus bij een diff van 1 heb je de normale reward, bij diff = 100 zit je op het dubbel aantal coins per block.
Nu zal je misschien zeggen: ja maar dat veroorzaakt inflatie en de waarde zakt.
Daar staat tegenover dat je een heel goed beveiligd netwerk krijgt wat de waarde omhoog brengt.
Voordat je zegt dat het niet gaat werken, is het al geprobeerd?
Bestaat ook al...quote:
[..]
Je kan een soort vermogensbelasting heffen en een 0.xx% van alle coins vernietigen per maand oid wellicht.
http://freico.in
en die ideeën van mij die ik eerder gepost had?quote:
[..]
Bestaat ook al...
http://freico.in
quote:
Ik heb wel een paar ideetjes voor een eventuele coin:
* Difficulty van het minen heeft (exact) hetzelfde verloop als de moeilijkheid van het vinden/minen van goud. Dat je bijv. een formule opstelt van de 'difficulty' van goud sinds pak em beet het jaar 1600 en deze formule toepast op de mining difficulty van onze coin. (uiteraard met een korter tijdsbestek, maar relatief gezien hetzelfde)
* Waarde wordt gekoppeld/beïnvloed aan/door de totale hoeveelheid geld in onze wereld en de hoeveelheid wereldburgers. Somehow. Zat te denken aan totaal geld/wereldburgers en dan beter uitgewerkt uiteraard. En dat somehow er een koerscorrectie plaatsvind die hierop gebaseerd is.
Deze twee vage ideetjes zijn uiteraard nog niet uitgewerkt oid (vooral de tweede niet), maar wellicht zien jullie er iets van meerwaarde in.
Je hebt hiervoor echt iemand nodig die DIE HARD C kan coden. En dan niet in visual studio wat in elkaar klikken, maar echt de code induikt en begrijpt.
Daarnaast moet je ook nog behoorlijk wat verstand van networking, crytografie en wiskunde hebben....
De rest (design, website, wat hippe teksten enz zal wel lukken)
Dan pas een toffe FokCoin!
me -diehard C programmeur- alleen weinig tijdquote:
Is er al een goede programmeur?
Je hebt hiervoor echt iemand nodig die DIE HARD C kan coden. En dan niet in visual studio wat in elkaar klikken, maar echt de code induikt en begrijpt.
Daarnaast moet je ook nog behoorlijk wat verstand van networking, crytografie en wiskunde hebben....
De rest (design, website, wat hippe teksten enz zal wel lukken)
Dan pas een toffe FokCoin!
Dit vind ik nog steeds best een interessante eigenschap voor een coin. Kan een gezonde economische stimulans. Zou het wel erg laag houden, een half procent ofzo.quote:
Samen met de inflatie-eigenschappen van Peercoin lijkt me dat best een goeie combi.
- scrypt-based mining
- PoW + PoS
- naam/logo met een nederlandse identiteit bvb eGuilder / NLG
- lage waard per coin (ala DogeCoin)
- vele coin mogelijk (minimaal 500 miljoen)
- snel blocktijd (maar niet minder dan een minuut)
Als iemand wat ervaring heeft met de genesis block hashing, dan aub met mij contact nemen. Ik heb wat experimenten gedaan met een NovaCoin fork, maar de genesis block was NIET makkelijk te beginnen, nou dat was de enige groot probleem ik zag. Want ik wil hem helemaal veilig en vertrouwbaar. Voor de design, website and wallet client kan ik me wel redden.
[ Bericht 3% gewijzigd door greedysoul op 26-12-2013 18:29:45 (gramatica) ]
Anders komt het neer op volg-de-altcoin-clone-tutorial-met-ander-naam-en-logo.
Kunnen is het probleem niet, maar waarom zou iemand er tijd/energie in steken? De kans dat de starters binnenlopen zoals bij bitcoin is door de grote hoeveelheid coins minimaal. Dan is dus de enige manier om er iets aan te verdienen een betere infrastuctuur bouwen dan er voor bitcoins is.quote:
Zijn hier echt developers die een eigen coin kunnen maken?
Dat is dus gewoon een berg werk. En dat doe ik nu al voor een heel mooi uurtarief.
Er staan hier genoeg ideeën en met hele goede PR kom je ook een heel eind. Ik heb best wat ideeën in mijn hoofd zitten die zouden kunnen werken.quote:
ik kan het wel kunnen doen, maar ik snap niet wat voor nieuwe waarde is hier verwacht. er bestaan zo'n hunderden altcoins al, dus het is niet dat een 'beter' coin gemaakt zal worden, maar gewoon een die kan mischien vanuit ons community uitspreiden en ontwikkelen tot een normaal geaccepteerde altcoin zoals novacoin, dogecoin, etc. anders met een hele kleine userbase het is niet verstandelijk waarom zouden wij het maken.
[ Bericht 90% gewijzigd door Maxbet op 16-01-2014 02:25:09 ]
Dat is te gemakkelijk want waar een wil is,is een weg.quote:
me -diehard C programmeur- alleen weinig tijd
Dat is ook wel zo, ik ben al ff'tjes bezig geweest de source te bestuderen van alt-coins. Heb op zich een plan wat voor coin ik wil... was ik nog maar student.. had ik zee-en van tijd om dit soort dingen te doenquote:
[..]
Dat is te gemakkelijk want waar een wil is,is een weg.
Nu iig nog even wachten tot de hoeveelheid altcoins afneemt, voor mijn gevoel is het hoogtepunt wel geweest.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2014 18:55:09 ]
Maar het mag niet teveel op de BTC lijken, wrm zouden ze naar ons overschakelen als er al een coin is die hetzelfde is?
Maar goed... voorlopig is het allemaal nog aftasten dus wees gerust.
Het is echt easy.quote:
Ik heb nog weinig tijd gehad om in de source van al die coins te kijken, maar over het algemeen lijkt het mij erg leuk om eens een altcoin in elkaar te zetten.
Nu iig nog even wachten tot de hoeveelheid altcoins afneemt, voor mijn gevoel is het hoogtepunt wel geweest.
Begin het ook al aardig door te krijgen. De connectie met de blockchain blijft voor mij echter nog vaag.quote:
.Vanavond om 23:00 uurquote:
En, wanneer is de launch van de FOK!-coin?
We hebben dit topic alleen niet meer gebruikt