POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, met name hier. Dan hoor je dingen als: dan zijn ook de vaste lasten hoger. En dat lidmaatschappen van exclusieve clubjes ook niet goedkoop zijn maar wel noodzakelijk om 'erbij te horen'.quote:
Gek genoeg wordt dit dan niet toegepast op het argument dat armoede in Afrika nog veel erger is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Door de euro dus. Had nooit moeten komen.quote:Op zaterdag 30 november 2013 12:06 schreef Catch22- het volgende:
[..]
dan was de handel met dld nu dood. Kijk maar naar noorwegen en zwitserland, die krijgen nu niets meer voor een fatsoenlijke prijs geëxporteerd. En laat dat nu erg belangrijk voor ons zijn.
Verschillende economieën, een munt...Kan nooit goed werken,
Je hebt geen reet aan die theorie als al je belangrijke bedrijven in buitenlandse handen zijn gevallen. Die theorie geldt alleen onder bepaalde voorwaarden en assumpties, voorwaarden die in deze wereld van WTO etc. allang niet meer op gaan.quote:Op zaterdag 30 november 2013 12:12 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, dat is geen voorwaarde.
De belangrijkste kritiek op de theorie van het comparatieve voordeel, is dat het zwakke landen aanspoort om in laagwaardige productie/dienstverlening te blijven hangen omdat daar hun relatieve sterkte zit. Dat is ook de reden dat soms ook wordt aangeraden dat arme landen eerst hun dingen intern op orde moeten brengen en dan pas aan vrije handel moeten gaan meedoen.
Derhalve is deze Ricardoiaanse theorie (Ricardo wordt dan weer op alle andere punten afgewezen door liberalen) niets meer en niets minder dan een religieus leerstuk. De assumpties hadden een relatie met de werkelijkheid van die tijd maar vandaag de dag allang niet meer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zol denk ik ook hadden of had Griekenland ook niet gered hoeven worden die munt draaid immers nu in onze broekzak gewoon mee.quote:
[..]
Door de euro dus. Had nooit moeten komen.
Verschillende economieën, een munt...Kan nooit goed werken,
Dus moet die ook dezelfde waarde hebben als die van ons !
Wat betreft armoede die mensen denk ik dus zijn afhankelijk van wat die maand binnen komt en hebben vaak geen reserve, vaak ook afhankelijk van winkels die opschijven en laat die nou hoger prijzen hebben als waar ik koop.
Kan wel opnoemen blijven met wat ik denk, ik denk trouwens ook dat deze mensen de economie sterker aan het draaien houden als mij, ik kijk immers eerst de kat uit de zak.
En verglijk het een en ander, zie ik elders goedkoper waar ik mijn prijs niet zelf kan maken dan haal ik het daar.
Niet door de euro, want Noorwegen en Zwitserland hebben geen euro. Grappig genoeg heeft Zwitserland desondanks intussen hun munt vast aan de euro gekoppeld om zo hun exportsector te ondersteunen!quote:
[..]
Door de euro dus. Had nooit moeten komen.
Verschillende economieën, een munt...Kan nooit goed werken,
Zonder euro had je dit gedonder niet....quote:
[..]
Niet door de euro, want Noorwegen en Zwitserland hebben geen euro. Grappig genoeg heeft Zwitserland desondanks intussen hun munt vast aan de euro gekoppeld om zo hun exportsector te ondersteunen!
Vele verschillende economieën aan elkaar knopen met een munt kan nooit werken. (je kan niet devalueren als land als dat even beter uitkomt).
Hoezo niet? China doet toch zeker hetzelfde als Zwitserland: hun munt kunstmatig laag houden om de export te ondersteunen. Maar dan niet t.o.v. de euro maar de dollar. En hetzelfde geldt sinds kort ook voor Japan.quote:
[..]
Zonder euro had je dit gedonder niet....
Vele verschillende economieën aan elkaar knopen met een munt kan nooit werken. (je kan niet devalueren als land als dat even beter uitkomt).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2013 12:52:10 ]
Een experiment? Dat is toch allang gedaan?quote:
We zouden eens een experiment kunnen doen met bijstand in natura, dus onderdak, bonnen voor voedsel conform de schijf van vijf, voor 3 maaltijden per dag pp. Gas, water, licht, en telecom voor de basisvoorzieningen, een gratis OV-jaarkaart en fiets, en wat kleedgeld.
Dan zouden de meeste van deze problemen ondervangen worden lijkt me?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Armenhuis
quote:Een armenhuis of diaconiehuis (soms ook aalmoezeniershuis genoemd) was vanaf de middeleeuwen in Nederland en België een tehuis voor een aantal minvermogende mensen. De instelling was bedoeld om onderdak te bieden aan mensen die niet voor zichzelf konden zorgen. Hierdoor werden bedelaars en zwervers van de straat gehouden. De mensen die op het adres waren ingeschreven leefden veelal in primitieve omstandigheden en kregen van de locale armenzorg op regelmatige tijden eten, brandstof en kleding. In ruil daarvoor moesten de bewoners vaak werken, meestal voor een schamel loon.
Willen we hier echt naartoe terug? Rutte wel geloof ik. Slaven en kinderarbeid.
Is Rutte de enigste wat er zit?quote:
Willen we hier echt naartoe terug? Rutte wel geloof ik. Slaven en kinderarbeid.
Ik kan me ongelooflijk storen aan de kortzichtige reacties in dat deel van de maatschappij die het geluk heeft (ja; geluk want het heeft NIETS te maken met eigen inspanningen) nog een voldoende betalende baan te hebben.
Wat 'mag' een arme tegenwoordig niet meer?
- Uitgaan
- Roken
- Drinken
- Nieuwe kleding kopen
- Een laptop of platte tv bezitten
- Een auto bezitten
- Een huis bezitten
- Een huisdier houden
- Kinderen krijgen/hebben
- Op vakantie gaan
- Uitslapen
- Bij de AH (een deel van het) eten kopen
- Lid zijn van een club/vereniging
- De kinderen op een club of een sport hebben
- Vrijwilligers werk doen
- Een opleiding volgen
- Een relatie aan gaan
- Dingen samen doen/ondernemen met anderen
- Enz.
Hier zitten dus ook heel veel werkende armen tussen!
Niemand weet hoe het zit en hoe zaken geregeld worden in zo'n huishouden, maar iedereen denkt het beter te weten en staat al met een veroordeling klaar.
Bah. Ik kots van deze maatschappij.
Wat 'mag' een arme tegenwoordig niet meer?
- Uitgaan
- Roken
- Drinken
- Nieuwe kleding kopen
- Een laptop of platte tv bezitten
- Een auto bezitten
- Een huis bezitten
- Een huisdier houden
- Kinderen krijgen/hebben
- Op vakantie gaan
- Uitslapen
- Bij de AH (een deel van het) eten kopen
- Lid zijn van een club/vereniging
- De kinderen op een club of een sport hebben
- Vrijwilligers werk doen
- Een opleiding volgen
- Een relatie aan gaan
- Dingen samen doen/ondernemen met anderen
- Enz.
Hier zitten dus ook heel veel werkende armen tussen!
Niemand weet hoe het zit en hoe zaken geregeld worden in zo'n huishouden, maar iedereen denkt het beter te weten en staat al met een veroordeling klaar.
Bah. Ik kots van deze maatschappij.
Kijk even waar je pensioenfonds in belegd namens jou, grote kans dat daar aandelen van geredde banken, woekerpolisverzekeraars, of staatsobligaties van de Grieken, Portugezen en Spanjaarden in zitten.quote:
[..]
Zol denk ik ook hadden of had Griekenland ook niet gered hoeven worden die munt draaid immers nu in onze broekzak gewoon mee.
Dus moet die ook dezelfde waarde hebben als die van ons !
Wat betreft armoede die mensen denk ik dus zijn afhankelijk van wat die maand binnen komt en hebben vaak geen reserve, vaak ook afhankelijk van winkels die opschijven en laat die nou hoger prijzen hebben als waar ik koop.
Kan wel opnoemen blijven met wat ik denk, ik denk trouwens ook dat deze mensen de economie sterker aan het draaien houden als mij, ik kijk immers eerst de kat uit de zak.
En verglijk het een en ander, zie ik elders goedkoper waar ik mijn prijs niet zelf kan maken dan haal ik het daar.
Met ~900 miljard aan pensioenvermogen in Nederland, waarvan slechts ~35% ingelegde premie is, hebben we allemaal vuig geprofiteerd van het hele systeem, en is het redden van de Euro, gewoon wederom puur eigenbelang.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Eens naar buiten word vaak het schone gepresenteerd verborgen houden dat ze het niet hebben.quote:
Ik kan me ongelooflijk storen aan de kortzichtige reacties in dat deel van de maatschappij die het geluk heeft (ja; geluk want het heeft NIETS te maken met eigen inspanningen) nog een voldoende betalende baan te hebben.
Wat 'mag' een arme tegenwoordig niet meer?
- Uitgaan
- Roken
- Drinken
- Nieuwe kleding kopen
- Een laptop of platte tv bezitten
- Een auto bezitten
- Een huis bezitten
- Een huisdier houden
- Kinderen krijgen/hebben
- Op vakantie gaan
- Uitslapen
- Bij de AH (een deel van het) eten kopen
- Lid zijn van een club/vereniging
- De kinderen op een club of een sport hebben
- Vrijwilligers werk doen
- Een opleiding volgen
- Een relatie aan gaan
- Dingen samen doen/ondernemen met anderen
- Enz.
Hier zitten dus ook heel veel werkende armen tussen!
Niemand weet hoe het zit en hoe zaken geregeld worden in zo'n huishouden, maar iedereen denkt het beter te weten en staat al met een veroordeling klaar.
Bah. Ik kots van deze maatschappij.
Maar dat zie ik wel erdoor heen, kostum aan en een hemd met een kraag uit het jaar tabak.
Is maar een voorbeeld, zo is er wel meer te zien.
En eigenlijk wil ik het niet zien zie liever dat het alle mensen goed gaat, natuurlijk niet als er over de balk gesmeten word.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2013 13:09:52 ]
Maar EU lidstaten kunnen niet afzonderlijk hun munt aanpassen.quote:
Hoezo niet? China doet toch zeker hetzelfde als Zwitserland: hun munt kunstmatig laag houden om de export te ondersteunen. Maar dan niet t.o.v. de euro maar de dollar. En hetzelfde geldt sinds kort ook voor Japan.
Ik vond deze documentaire wel interessant aangaande armoede in Nederland. Enerzijds heb je mensen die graag willen, maar anderzijds een grote groep van mensen die er de kantjes van af lopen of voor minimumloon "hun bed niet uit komen". Let oa op de gokkast in de woonkamer 
.
Natuurlijk tragisch als kinderen daar slachtoffer van zijn, en ook volwassenen dienen geholpen te worden, maar niet tegen elke prijs. Die kinderen moeten zoveel mogelijk ontzien worden van de fouten van hun ouders, zonder de ouders te "belonen" voor hun wangedrag.
.Natuurlijk tragisch als kinderen daar slachtoffer van zijn, en ook volwassenen dienen geholpen te worden, maar niet tegen elke prijs. Die kinderen moeten zoveel mogelijk ontzien worden van de fouten van hun ouders, zonder de ouders te "belonen" voor hun wangedrag.
En ik van deze reactie. Mijn vriendin raakte door de crisis haar baan kwijt, iedereen ach en wee, je vindt geen nieuwe baan, want boehoehoe. Nou guess what? Door een zelfgekozen nuttige opleiding, had ze in 14 weken, na 10 brieven te sturen, waarvan 6 een eerste gesprek werden, een andere baan gevonden. Dat is een eigen inspanning, en een stuk gezond verstand bij de studiekeuze een aantal jaren geleden. Een studie, die ze zelf heeft moeten financieren met ouders die in de bijstand zaten overigens. Dit terwijl ze door een aandoening op de lijst voor een maat-rolstoel stond, en zich net zo goed in een door 100% afkeuring gebreide sociale hangmat had kunnen laten zakken, zoals sommige mensen om haar heen met een identieke aandoening wel deden, en nog steeds doen ook.quote:
Ik kan me ongelooflijk storen aan de kortzichtige reacties in dat deel van de maatschappij die het geluk heeft (ja; geluk want het heeft NIETS te maken met eigen inspanningen) nog een voldoende betalende baan te hebben.
Wat 'mag' een arme tegenwoordig niet meer?
- Uitgaan
- Roken
- Drinken
- Nieuwe kleding kopen
- Een laptop of platte tv bezitten
- Een auto bezitten
- Een huis bezitten
- Een huisdier houden
- Kinderen krijgen/hebben
- Op vakantie gaan
- Uitslapen
- Bij de AH (een deel van het) eten kopen
- Lid zijn van een club/vereniging
- De kinderen op een club of een sport hebben
- Vrijwilligers werk doen
- Een opleiding volgen
- Een relatie aan gaan
- Dingen samen doen/ondernemen met anderen
- Enz.
Hier zitten dus ook heel veel werkende armen tussen!
Niemand weet hoe het zit en hoe zaken geregeld worden in zo'n huishouden, maar iedereen denkt het beter te weten en staat al met een veroordeling klaar.
Bah. Ik kots van deze maatschappij.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Rutte:quote:
[..]
Is Rutte de enigste wat er zit?
"Er bestaat geen armoede in Nederland"
"Er is geen reden om gebruik te maken van armoede ondersteuning vanuit Brussel"
"De lonen moeten omlaag om internationaal te kunnen concurreren"
"De lasten moeten omhoog om de staatskist te vullen"
"De grenzen moeten verder open voor arbeidsimmigranten"
"Nederland gaat duizenden Spaanse werkeloze jongeren een baan bieden in Nederland"
"Koop nu die auto, dat huis.."
"Werkelozen prikkelen om werk te zoeken"
"De burger houdt de hand op de goed gevulde knip"
De feiten:
- Steeds meer mensen kunnen hun zorgpremie niet meer betalen
- Steeds meer mensen kunnen het eigen risico in de zorg niet meer betalen en nemen dus geen zorg af
- Steeds meer mensen kunnen hun (sociale) huur of hypotheek niet meer opbrengen
- Steeds meer huizen staan onder water
- Steeds meer jongeren stoppen met hun studie omdat ze het niet meer kunnen betalen
- Steeds meer mensen raken onvrijwillig en buiten hun schuld langdurig werkeloos
- Steeds meer mensen hebben schulden om te kunnen overleven
- Steeds meer mensen plegen uit economische overwegingen zelfmoord
- Steeds meer mensen hebben geen geld meer in de knip
- 700.000 mensen werkeloos, 92.000 vacatures
- Op elke vacature komen honderden sollicitanten
- Steeds meer bedrijven in het MKB gaan failliet
- Steeds meer zzp-ers hebben geen of onvoldoende opdrachten maar geen recht op WW
Alleen waarom zouden anderen jouw luxe moeten betalen? Als je het niet waard bent op de arbeidsmarkt verdien je die luxe niet. Zo simpel is het.quote:
Ik kan me ongelooflijk storen aan de kortzichtige reacties in dat deel van de maatschappij die het geluk heeft (ja; geluk want het heeft NIETS te maken met eigen inspanningen) nog een voldoende betalende baan te hebben.
Wat 'mag' een arme tegenwoordig niet meer?
- Uitgaan
- Roken
- Drinken
- Nieuwe kleding kopen
- Een laptop of platte tv bezitten
- Een auto bezitten
- Een huis bezitten
- Een huisdier houden
- Kinderen krijgen/hebben
- Op vakantie gaan
- Uitslapen
- Bij de AH (een deel van het) eten kopen
- Lid zijn van een club/vereniging
- De kinderen op een club of een sport hebben
- Vrijwilligers werk doen
- Een opleiding volgen
- Een relatie aan gaan
- Dingen samen doen/ondernemen met anderen
- Enz.
Hier zitten dus ook heel veel werkende armen tussen!
Niemand weet hoe het zit en hoe zaken geregeld worden in zo'n huishouden, maar iedereen denkt het beter te weten en staat al met een veroordeling klaar.
Bah. Ik kots van deze maatschappij.
Ik wil ook een Ferrari. Toch verdien ik die niet.
Alcohol, because no great story starts with a salad.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
En als ze nu geen baan zou vinden omdat werkgevers vanaf 1 januari 10 jaar verantwoordelijk zijn voor hun arbeidsongeschikte werknemers?quote:
[..]
En ik van deze reactie. Mijn vriendin raakte door de crisis haar baan kwijt, iedereen ach en wee, je vindt geen nieuwe baan, want boehoehoe. Nou guess what? Door een zelfgekozen nuttige opleiding, had ze in 14 weken, na 10 brieven te sturen, waarvan 6 een eerste gesprek werden, een andere baan gevonden. Dat is een eigen inspanning, en een stuk gezond verstand bij de studiekeuze een aantal jaren geleden. Een studie, die ze zelf heeft moeten financieren met ouders die in de bijstand zaten overigens. Dit terwijl ze door een aandoening op de lijst voor een maat-rolstoel stond, en zich net zo goed in een door 100% afkeuring gebreide sociale hangmat had kunnen laten zakken, zoals sommige mensen om haar heen met een identieke aandoening wel deden, en nog steeds doen ook.
Ligt dat dan ook aan je vriendin of is het de huidige maatschappij?
Nee, maar dat hoeft ook niet per se. Voor ons is de euro bijvoorbeeld eigenlijk "te" goedkoop, maar dat is ook op te lossen door de FNV hun zin te geven met hun eis van flinke loonsverhogingen.quote:
[..]
Maar EU lidstaten kunnen niet afzonderlijk hun munt aanpassen.
Daar ga je al de mist in. Een studie van een aantal jaar geleden is nu wellicht relevant, over 20 jaar niet meer. Niet iedereen is jonger dan 30.quote:
en een stuk gezond verstand bij de studiekeuze een aantal jaren geleden
Ik heb *&(&^#$#@&% 3 (drie!!!) HBO opleidingen gedaan. Opleidingen waar TOEN veel vraag naar was. Wie had ooit gedacht dat je in de zorg werkeloos thuis zou komen te zitten?!?
Ondertussen heeft vriendlief 3 banen aangeboden gekregen.. met zijn 2 halve MBO opleidingen. Verschil? Ik ben 42, hij 29...
Ik zie echt niet in wat ik toen en nu anders had moeten doen om nu weer een baan te krijgen. Ik solliciteer me het leblazarus.. 5 tot 9 sollicitaties per 'werk' dag. Mijn eigen schuld? Het ligt aan mij? FLIKKER TOCH OP!!!
En jij met in dit topic al helemaal je grote bek houden want jij maakt in een maand tijd meer schulden dan ik in mijn hele leven.quote:
[..]
Alleen waarom zouden anderen jouw luxe moeten betalen? Als je het niet waard bent op de arbeidsmarkt verdien je die luxe niet. Zo simpel is het.
Ik wil ook een Ferrari. Toch verdien ik die niet.
Maar ondertussen moeten we Griekenland en Spanje miljarden geven omdat zij hun munt niet kunnen aanpassen.quote:
Nee, maar dat hoeft ook niet per se. Voor ons is de euro bijvoorbeeld eigenlijk "te" goedkoop, maar dat is ook op te lossen door de FNV hun zin te geven met hun eis van flinke loonsverhogingen.
Dat kan ik je niet zeggen, want ze is niet (deels) arbeidsongeschikt. Ter verduidelijking, vlak na haar opleiding bleek er na jaren zoeken toch nog een chirurg te zijn die haar kon helpen, waardoor haar dystrofie goed beheersbaar is geworden.quote:
[..]
En als ze nu geen baan zou vinden omdat werkgevers vanaf 1 januari 10 jaar verantwoordelijk zijn voor hun arbeidsongeschikte werknemers?
Ligt dat dan ook aan je vriendin of is het de huidige maatschappij?
Overigens heeft een vriendin die ze kent uit een revalidatiecentrum, van voor de ingreep, er voor gekozen zich af te laten keuren, en dat ook te blijven. Dit ondanks het feit dat ze alle administratie op de boerderij van haar ouders doet, en zelfs helpt met kalveren als ik het goed gehoord heb. Die zou dus prima een parttime administratieve baan kunnen vervullen, maar die vindt wel mooi zo.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Als we met die paar miljard ons pensioenstelsel met ~900 miljard er in overeind kunnen houden, waarom niet? Niks doen kost ons veel meer dan wat het nu kost. En tot op heden hebben de grieken alle lenigen terugbetaald zoals afgesproken, dus al dat geld wat we zouden gaan verliezen volgens Wilders etc, valt ook wel wat mee in de praktijk.quote:
[..]
Maar ondertussen moeten we Griekenland en Spanje miljarden geven omdat zij hun munt niet kunnen aanpassen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik kan wel zeggen dat een werkgever geen risico kan lopen en dat is best triest natuurlijk.quote:
Dat kan ik je niet zeggen, want ze is niet (deels) arbeidsongeschikt. Ter verduidelijking, vlak na haar opleiding bleek er na jaren zoeken toch nog een chirurg te zijn die haar kon helpen, waardoor haar dystrofie goed beheersbaar is geworden.
Overigens heeft een vriendin die ze kent uit een revalidatiecentrum, van voor de ingreep, er voor gekozen zich af te laten keuren, en dat ook te blijven. Dit ondanks het feit dat ze alle administratie op de boerderij van haar ouders doet, en zelfs helpt met kalveren als ik het goed gehoord heb. Die zou dus prima een parttime administratieve baan kunnen vervullen, maar die vindt wel mooi zo.
Dan heb je mensen die wel willen werken maar het verwijt krijgen dat ze lui zijn maar niemand wil ze hebben.
Dat is toch allemaal gebakken lucht?quote:
Als we met die paar miljard ons pensioenstelsel met ~900 miljard er in overeind kunnen houden, waarom niet? Niks doen kost ons veel meer dan wat het nu kost. En tot op heden hebben de grieken alle lenigen terugbetaald zoals afgesproken, dus al dat geld wat we zouden gaan verliezen volgens Wilders etc, valt ook wel wat mee in de praktijk.
Neem nou Griekenland en Spanje, die mochten toetreden tot de EU omdat de wijze mensen vonden dat ze aan alle regels voldeden.
Die wijze mensen hadden het dus fout want er klopte geen ene moer van.
Maar die landen kregen wel vele vele jaren miljarden om hun economie op te bouwen.
Kijk maar eens in Spanje naar de ontelbare nieuwe wegen waar geen kip te zien is bijvoorbeeld.
Ondanks die vele vele miljarden is er totaal geen economie in die landen dus wat hebben ze dan eigenlijk voor visie gehad in Brussel en in die landen?
Uiteindelijk is het dus allemaal geen ene moer waard en om dichter bij huis te kijken kun je naar de kantorenmarkt gaan waar pensioenfondsen tot in hun nek inzitten met een luchtbel van hier tot Tokio.
Lol geciviliseerde discussie. Maar ik zeik niet dat ik arm ben. Armoede bestaat niet in Nederland. Iedereen die dat wel vind mag way mij betreft oprotten naar de Congo.quote:
[..]
En jij met in dit topic al helemaal je grote bek houden want jij maakt in een maand tijd meer schulden dan ik in mijn hele leven.
Alcohol, because no great story starts with a salad.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Het is simpel te checken, iedereen in Nederland die werkt, spaart voor een pensioen. En waar die fondsen in beleggen, is wettelijk openbare informatie. Dat kan je voor je eigen pensioenfonds dus met een paar muisklikken inzien.quote:
[..]
Dat is toch allemaal gebakken lucht?
Neem nou Griekenland en Spanje, die mochten toetreden tot de EU omdat de wijze mensen vonden dat ze aan alle regels voldeden.
Die wijze mensen hadden het dus fout want er klopte geen ene moer van.
Maar die landen kregen wel vele vele jaren miljarden om hun economie op te bouwen.
Kijk maar eens in Spanje naar de ontelbare nieuwe wegen waar geen kip te zien is bijvoorbeeld.
Ondanks die vele vele miljarden is er totaal geen economie in die landen dus wat hebben ze dan eigenlijk voor visie gehad in Brussel en in die landen?
Uiteindelijk is het dus allemaal geen ene moer waard en om dichter bij huis te kijken kun je naar de kantorenmarkt gaan waar pensioenfondsen tot in hun nek inzitten met een luchtbel van hier tot Tokio.
En laten we eerlijk zijn Nederland en Duitsland waren en zijn een beetje de DSB van europa. Wij leenden tegen niks, of zelfs negatieve rente geld voor de staatsobligaties, betaalden daarmee de EU contributie, wat naar het zuiden gaat als subsiedies. Die landen kochten er weer diensten en producten mee, waarmee we indirect onze eigen economische groei financierden.
Je kan het systeem in mijn ogen niet veroordelen, zonder eerst de hand lang en hard in eigen boezem te steken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Zoiets had ik graag eerder gehoord dan had ik hier niet mee opgbouwd en was al eerder daarheen vertrokken.quote:
[..]
Lol geciviliseerde discussie. Maar ik zeik niet dat ik arm ben. Armoede bestaat niet in Nederland. Iedereen die dat wel vind mag way mij betreft oprotten naar de Congo.
In Congo neem ik aan dat er niks betaald word en daar zal iedere cent inkomen inkomen zijn.
Wat een onzin toch altijd ik weet ook dat het in andere landen anders is, maar die betalen ook een stuk minder.
Er zijn er ook die betalen minder en krijgen meer.
Het gras is altijd groener bij de buren werd mij altijd verteld.
Gelukkig is dat bij invoering van de Euro anders geworden en kan ik goedkoop kopen in het buitenland en betaal ook nog geen extra btw of invoerrechten erover.
Ik las het pas naar mijn reactie .quote:
[..]
KLB / Ik wil dood
KLB / Interventie
WGR / Een begroting opstellen
KLB / Dronken
KLB / Failliet gaan en schuldhulpverlening deel 2
KLB / Reputatieschade
Zo maar een greep uit jouw PH. En jij denkt iets zinnigs op te kunnen merken over armoede? Man.. kom over een paar jaar maar terug.. wanneer jij bij de voedselbank loopt door de enorme schulden die jij gemaakt hebt. Pffff.. en te lui om te werken en maar klagen..
Winsten zijn voor de mensen die er de risico's voor hebben genomen.quote:
[..]
Op zich geen slecht plan mits de winsten ook verdeeld worden over de maatschappij....
a man convinced against his will is of the same opinion still
En wie zijn dat?quote:
[..]
Winsten zijn voor de mensen die er de risico's voor hebben genomen.
Ligt er natuurlijk aan met wie zijn geld er risco gelopen is geworden vind ik ?quote:
[..]
Winsten zijn voor de mensen die er de risico's voor hebben genomen.
Je hebt helemaal gelijk. Dat gaat niemand iets aan. Tot we natuurlijk op het punt komen dat je gedwongen wordt om dat allemaal te financieren via de staat en je in de gevangenis beland als je dat weigert. Dan mag je best iets vinden van wat iemand zich allemaal meent te mogen permitteren van wat eens jouw inkomen was.quote:
Ik kan me ongelooflijk storen aan de kortzichtige reacties in dat deel van de maatschappij die het geluk heeft (ja; geluk want het heeft NIETS te maken met eigen inspanningen) nog een voldoende betalende baan te hebben.
Wat 'mag' een arme tegenwoordig niet meer?
- Uitgaan
- Roken
- Drinken
- Nieuwe kleding kopen
- Een laptop of platte tv bezitten
- Een auto bezitten
- Een huis bezitten
- Een huisdier houden
- Kinderen krijgen/hebben
- Op vakantie gaan
- Uitslapen
- Bij de AH (een deel van het) eten kopen
- Lid zijn van een club/vereniging
- De kinderen op een club of een sport hebben
- Vrijwilligers werk doen
- Een opleiding volgen
- Een relatie aan gaan
- Dingen samen doen/ondernemen met anderen
- Enz.
Hier zitten dus ook heel veel werkende armen tussen!
Niemand weet hoe het zit en hoe zaken geregeld worden in zo'n huishouden, maar iedereen denkt het beter te weten en staat al met een veroordeling klaar.
Bah. Ik kots van deze maatschappij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Staan veel dingen bij die ik nou al niet heb of doe, hoefd voor mij ook niet.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Dat gaat niemand iets aan. Tot we natuurlijk op het punt komen dat je gedwongen wordt om dat allemaal te financieren via de staat en je in de gevangenis beland als je dat weigert. Dan mag je best iets vinden van wat iemand zich allemaal meent te mogen permitteren van wat eens jouw inkomen was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2013 14:34:25 ]
Dan ga je er om te beginnen al vanuit dat het werkelozen zijn terwijl het leger werkende armen alleen maar groeiende is en niet zo langzaam ook.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Dat gaat niemand iets aan. Tot we natuurlijk op het punt komen dat je gedwongen wordt om dat allemaal te financieren via de staat en je in de gevangenis beland als je dat weigert. Dan mag je best iets vinden van wat iemand zich allemaal meent te mogen permitteren van wat eens jouw inkomen was.
Dan krijg je bijvoorbeeld de situatie dat iemand een auto heeft (een goedkope en zuinige) om op het werk te komen wat echt niet anders kan. Mensen zoals jij zouden dan die auto afnemen en zo die persoon nog een uitkering in drukken ook.
Of een kind uit een vereniging trappen terwijl dat kind daar voor gesponsord wordt door die vereniging of derden. Of de ouder van fitness aftrappen terwijl hij dat doet vanwege rugklachten en zo een groot beroep moet gaan doen op de zorgverzekering.
Dat hele gezeik over een plat tv beeldscherm is ook onzinnig.. hoeveel mensen hebben er nog zo'n toeter in huis staan? Ik nog wel (ben een krent) maar ik denk dat ik echt één van de weinigen ben.
En die vakantie? Waarom mag een arme niet op het huis van een familielid passen? In de winter scheelt dat nog stookkosten ook.
Ik bedoel maar. Je weet niet wat er achter zit dus mag je het ook niet zo maar veroordelen.
Punt is dat ook een arme zelf het inkomen kan en mag uitdelen zo het hem goeddunkt. Dat elk spoortje van 'luxe' dan door anderen gezien wordt als verspilling is onzin. En dan zijn er nog zat groepen die door omstandigheden (vooral te hoge woonlasten maar niet in een sociale huurwoning kunnen door wachtlijsten) gewoon te weinig overhouden om van te leven.quote:
[..]
Staan veel dingen bij die ik nou al niet heb of doe, hoefd voor mij ook niet.
Zolang je niet op kosten van de staat leeft heeft niemand er iets mee te maken hoe jij je inkomen uitgeeft.quote:
[..]
Dan ga je er om te beginnen al vanuit dat het werkelozen zijn terwijl het leger werkende armen alleen maar groeiende is en niet zo langzaam ook.
Dan krijg je bijvoorbeeld de situatie dat iemand een auto heeft (een goedkope en zuinige) om op het werk te komen wat echt niet anders kan. Mensen zoals jij zouden dan die auto afnemen en zo die persoon nog een uitkering in drukken ook.
Of een kind uit een vereniging trappen terwijl dat kind daar voor gesponsord wordt door die vereniging of derden. Of de ouder van fitness aftrappen terwijl hij dat doet vanwege rugklachten en zo een groot beroep moet gaan doen op de zorgverzekering.
Dat hele gezeik over een plat tv beeldscherm is ook onzinnig.. hoeveel mensen hebben er nog zo'n toeter in huis staan? Ik nog wel (ben een krent) maar ik denk dat ik echt één van de weinigen ben.
En die vakantie? Waarom mag een arme niet op het huis van een familielid passen? In de winter scheelt dat nog stookkosten ook.
Ik bedoel maar. Je weet niet wat er achter zit dus mag je het ook niet zo maar veroordelen.
Als mensen je vrijwillig financieel bijstaan kan niemand daar iets van vinden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Mij hoef je het niet uit te leggen hoor, ik kan er genoeg.quote:
[..]
Punt is dat ook een arme zelf het inkomen kan en mag uitdelen zo het hem goeddunkt. Dat elk spoortje van 'luxe' dan door anderen gezien wordt als verspilling is onzin. En dan zijn er nog zat groepen die door omstandigheden (vooral te hoge woonlasten maar niet in een sociale huurwoning kunnen door wachtlijsten) gewoon te weinig overhouden om van te leven.
Wat betreft krent ik ben er ook eentje, partner zegt vaak genoeg je leeft als een kluizenaar, en pot aleen maar voor zoon.
Waarvoor ik dat doe ik zie de bui al hangen en volgens mij word het geen bui maar een flinke wervelstorm.
Ook zo'n leuke: "Die kinderen lopen altijd in de duurste merkkleding.."
Ja, die van mij ook en dat kost me geen cent; Afdankertjes van een artsengezin met zonen die net wat ouder zijn dan de mijne.
Ja, die van mij ook en dat kost me geen cent; Afdankertjes van een artsengezin met zonen die net wat ouder zijn dan de mijne.
Heb je geluk zeg ik maar dan, die van ons is 181 en is helemaal zo oud nog niet.quote:
Ook zo'n leuke: "Die kinderen lopen altijd in de duurste merkkleding.."
Ja, die van mij ook en dat kost me geen cent; Afdankertjes van een artsengezin met zonen die net wat ouder zijn dan de mijne.
Ja, daar heb je gelijk in. Die van mij zijn verbazend klein in vergelijking met hun lange ouders. Maar kinderen zijn natuurlijk niet gelijk lange pubers. Voor kinderen in de basisschool leeftijd gaat het verhaal van mooie afdankertjes vaak op bij arme ouders die hun kinderen bovengemiddeld goed kleden.quote:
[..]
Heb je geluk zeg ik maar dan, die van ons is 181 en is helemaal zo oud nog niet.
Je kan mij belachelijk maken via mijn posthistorie. Maar dat is een persoonlijke aanval. Het voegt niets toe aan de discussie.quote:
[..]
KLB / Ik wil dood
KLB / Interventie
WGR / Een begroting opstellen
KLB / Dronken
KLB / Failliet gaan en schuldhulpverlening deel 2
KLB / Reputatieschade
Zo maar een greep uit jouw PH. En jij denkt iets zinnigs op te kunnen merken over armoede? Man.. kom over een paar jaar maar terug.. wanneer jij bij de voedselbank loopt door de enorme schulden die jij gemaakt hebt. Pffff.. en te lui om te werken en maar klagen..
Het commentaar dat ik maar moet werken is ongegrond. Ik werk wanneer ik mijn baan en studie bij elkaar optel ongeveer 70 per week. Wanneer er een calamiteit is op mijn werk, werk ik totdat het probleem opgelost is. Dat kan soms 16 uur achter elkaar zijn zonder pauze; echt totdat het af is. Ik heb eens de twee weken een dag die écht vrij is.
Je verhaal over werkende armen klinkt zeer geinig. Het is echter een totale vertekening. Iemand die 8 uur per week werkt zou inderdaad weinig te makken kunnen hebben. Ik ken niemand die 60 uur of meer per week werkt en "arm" is. Arm zijn is een mindset. Een inzet probleem.
Ik vind het nog steeds twijfelachtig dat jij beweert dat iemand die te lui is om te werken het recht heeft op een auto, huisdier, vakanties, etc. Wees blij dat je in Nederland recht hebt op levensonderhoud. Dat is één van de rechten van de mens. Een auto is dat niet.
Hoe kan iemand met een baan arm zijn in Nederlandquote:
[..]
Dan ga je er om te beginnen al vanuit dat het werkelozen zijn terwijl het leger werkende armen alleen maar groeiende is en niet zo langzaam ook.
Dan krijg je bijvoorbeeld de situatie dat iemand een auto heeft (een goedkope en zuinige) om op het werk te komen wat echt niet anders kan. Mensen zoals jij zouden dan die auto afnemen en zo die persoon nog een uitkering in drukken ook.
Of een kind uit een vereniging trappen terwijl dat kind daar voor gesponsord wordt door die vereniging of derden. Of de ouder van fitness aftrappen terwijl hij dat doet vanwege rugklachten en zo een groot beroep moet gaan doen op de zorgverzekering.
Dat hele gezeik over een plat tv beeldscherm is ook onzinnig.. hoeveel mensen hebben er nog zo'n toeter in huis staan? Ik nog wel (ben een krent) maar ik denk dat ik echt één van de weinigen ben.
En die vakantie? Waarom mag een arme niet op het huis van een familielid passen? In de winter scheelt dat nog stookkosten ook.
Ik bedoel maar. Je weet niet wat er achter zit dus mag je het ook niet zo maar veroordelen.
We hebben een buitengewoon riant minimumloon. Daarbovenop krijgt iemand die weinig geld heeft ook nog honderden euro's in subsidies.
Ik heb even naar een documentaire van heul zielige mensen gekeken. Maar die mensen hebben zich helemaal zelf in de penarie gewerkt. Door bijvoorbeeld twee huizen ter waarde van ¤2.000.000 te hebben.
Maar gelukkig werkt die vrouw een paar uur per week in een kledingwinkel om het op te lossen.
Noem een groep van 10.000+ mensen die in Nederland onder de internationale armoedegrens leven (te veel uitgeven telt dus niet) en ik geef je gelijk dat er arme Nederlanders zijn.
Nu zijn deze "arme" mensen echter gewoon verwend met een chronisch uitgaven probleem.
Alcohol, because no great story starts with a salad.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Huilie huiliequote:
Het commentaar dat ik maar moet werken is ongegrond. Ik werk wanneer ik mijn baan en studie bij elkaar optel ongeveer 70 per week. Wanneer er een calamiteit is op mijn werk, werk ik totdat het probleem opgelost is. Dat kan soms 16 uur achter elkaar zijn zonder pauze; echt totdat het af is. Ik heb eens de twee weken een dag die écht vrij is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_thresholdquote:
Ik vind het te debiel voor woorden dat mensen die wél van de bank af komen voor luie huppelkutten als jij moeten betalen.quote:
De hoeveel geld van mijn inkomen naar sociale zekerheid gaat is belachelijk. Wat mij betreft mag dat volledig afgeschaft worden. De paar mensen die écht niet kunnen mogen dan lekker bij familie en vrienden aankloppen. Als ze die hebben en niet totaal falen als mens.
Alcohol, because no great story starts with a salad.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Pure, unadulterated music. Because everything else is noise. And noise distracts us from what really matters.
So they're using the planets resources to make changing gear sound nice. I like that.
Internetheld gespot.quote:
De hoeveel geld van mijn inkomen naar sociale zekerheid gaat is belachelijk. Wat mij betreft mag dat volledig afgeschaft worden. De paar mensen die écht niet kunnen mogen dan lekker bij familie en vrienden aankloppen. Als ze die hebben en niet totaal falen als mens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Meer uren of overwerk uren zijn vaak zwaarder belast, dus ik kan me er wat bij voorstellen !
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
