Daar zit de crux. Dat lukt niet, of duurt 8 weken ofz.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:39 schreef Martinoss het volgende:
Hoe word het verschil verklaard tussen de koersen van een bitcoin op mtgox en bit-e. Want op mtgox is het 1146 dollar en op Bit-e 925.
Dus inkopen op Bit-e en swappen naar mtgox en daar verkopen? met een verschil van 200 dollar lijkt me dat wel rendabel worden toch?
Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie... Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk snellerquote:Op donderdag 28 november 2013 12:39 schreef SosuaCafe het volgende:
[..]
Daar zit de crux. Dat lukt niet, of duurt 8 weken ofz.
Laat het probleem nou niet aan BTC liggen maar aan MtGoxquote:Op donderdag 28 november 2013 12:42 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie... Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
Dat ligt niet aan BTC.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:42 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie...
Nee. BTC overmaken van 1 exchange naar een ander gaat 10x zo snel als jij geld overmaakt van bank A naar bank B.quote:Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
BTC overboeken gaat gewoon snel, alleen duurt het overboeken per bank sowieso al een dag of 3 (in het weekend nog langer), en bij MtGox hebben ze betalingsproblemen.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:42 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie... Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
Ik hoor net dat het 8 weken duurt?quote:Op donderdag 28 november 2013 12:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat ligt niet aan BTC.
[..]
Nee. BTC overmaken van 1 exchange naar een ander gaat 10x zo snel als jij geld overmaakt van bank A naar bank B.
Dat is alleen op MtGox, niet op 1 van de andere 3258253 exchanges.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:50 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Ik hoor net dat het 8 weken duurt?
Voor iemand die bitcoins koopt heb je er nog maar weinig verstand van. Btc-e en MtGox accounts zijn niks anders dan virtuele wallets. Van Wallet naar wallet is een eitje en duurt niet langer dan 2 confirmaties.quote:Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
Lees voor de grap eens een paar topics terug, dit is al enorm vaak besproken.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:50 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Ik hoor net dat het 8 weken duurt?
Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
Het duurt 8 weken om het geld van MtGox op je bankrekening te krijgen omdat MtGox te maken heeft met de limieten van de huidige banken, heeft dus niets met bitcoin te maken.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:50 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Ik hoor net dat het 8 weken duurt?
Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
Wow, dat is inderdaad een flinke wall.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:04 schreef Zith het volgende:
Sell wall van 1000 BTC op $1000 bij bitstamp
EDIT: 1 minuut later 650 BTC.
Nu nog maar 112 BTCquote:Op donderdag 28 november 2013 13:10 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wow, dat is inderdaad een flinke wall.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.....ok... nu is hij weg en op 1015$
Mensen die buy orders doen van honderden BTCs op 1000 $I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:Op donderdag 28 november 2013 13:12 schreef Zith het volgende:
[..]
Nu nog maar 112 BTCDat ging echt heel snel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.....ok... nu is hij weg en op 1015$
De vorige walls hielden echt veel langer aan en waren volgens mij niet echt kleiner van omvang.
Dat is gewoon echt de grootst mogelijke onzin. Als ik een overboeking doe vanuit Engeland naar Nederland staat het binnen enkele uren op de rekening. Gewoon dezelfde dag dus en dat is van GBP naar EUR. Van GBP naar GBP is direct (dus hooguit een paar seconden)quote:Op donderdag 28 november 2013 12:49 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
BTC overboeken gaat gewoon snel, alleen duurt het overboeken per bank sowieso al een dag of 3 (in het weekend nog langer), en bij MtGox hebben ze betalingsproblemen.
Als je via btc-e.com handelt gaat het gewoon snel.
Betalingen in Nederland van bank A naar bank B duren al uren of > 1 dag hoor.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:23 schreef Stuart het volgende:
[..]
Dat is gewoon echt de grootst mogelijke onzin. Als ik een overboeking doe vanuit Engeland naar Nederland staat het binnen enkele uren op de rekening. Gewoon dezelfde dag dus en dat is van GBP naar EUR. Van GBP naar GBP is direct (dus hooguit een paar seconden)
Sorry, laat maar, ik let niet goed opquote:Op donderdag 28 november 2013 13:23 schreef Stuart het volgende:
[..]
Dat is gewoon echt de grootst mogelijke onzin. Als ik een overboeking doe vanuit Engeland naar Nederland staat het binnen enkele uren op de rekening. Gewoon dezelfde dag dus en dat is van GBP naar EUR. Van GBP naar GBP is direct (dus hooguit een paar seconden)
Ik heb gisteren geld overgemaakt van Santander (GBP) naar ABN (EUR) en dat was er binnen 3 uur!quote:Op donderdag 28 november 2013 13:24 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Betalingen in Nederland van bank A naar bank B duren al uren of > 1 dag hoor.
Dan heb jij geluk of ik doe wat fout.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:25 schreef Stuart het volgende:
[..]
Ik heb gisteren geld overgemaakt van Santander (GBP) naar ABN (EUR) en dat was er binnen 3 uur!
Ook van Santander naar HSBC en dat was er direct. Geen idee hoe slecht Nederlandse banken onderling zijn maar dat is niet nodig
Hier maken de banken gebruik van 'faster payment' (gratis). Dat werkt tot £100,000. Komt wellicht ook naar NLquote:Op donderdag 28 november 2013 13:26 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Dan heb jij geluk of ik doe wat fout.
Koop dan wat mBTC, die staan nog lekker laag!quote:Op donderdag 28 november 2013 13:32 schreef Stuart het volgende:
Ik wil trouwens wel een Bitcoin kopen maar niet op dit niveau. Ik had eigenlijk gehoopt dat het net als vorige week weer zou halveren
Dat moment komt wel weerquote:Op donderdag 28 november 2013 13:32 schreef Stuart het volgende:
Ik wil trouwens wel een Bitcoin kopen maar niet op dit niveau. Ik had eigenlijk gehoopt dat het net als vorige week weer zou halveren
Jezelf zo voor de gek houden is geen kunst natuurlijkquote:Op donderdag 28 november 2013 13:34 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Koop dan wat mBTC, die staan nog lekker laag!
Ik hoop hetquote:Op donderdag 28 november 2013 13:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat moment komt wel weer
Jezelf voor de gek houden is precies wat je doet als je denkt dat 1 BTC zo duur isquote:Op donderdag 28 november 2013 13:38 schreef Stuart het volgende:
Jezelf zo voor de gek houden is geen kunst natuurlijk
Mits jij en straks vele anderen er in geloven natuurlijk !quote:Op donderdag 28 november 2013 13:40 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Jezelf voor de gek houden is precies wat je doet als je denkt dat 1 BTC zo duur is
$1000 voor een 21miljoenste van het complete potentiële online betalingsverkeer wereldwijd, da's echt een schijntje.
Mensen zouden je graag geloven maar dit slaat natuurlijk nergens opquote:Op donderdag 28 november 2013 13:34 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat moment komt wel weer
Dan ga je ervan uit dat er nooit een tweede digitale munt geaccepteerd zal wordenquote:Op donderdag 28 november 2013 13:40 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Jezelf voor de gek houden is precies wat je doet als je denkt dat 1 BTC zo duur is
$1000 voor een 21miljoenste van het complete potentiële online betalingsverkeer wereldwijd, da's echt een schijntje.
Denk je serieus dat het in de toekomst het complete online betalingsverkeer via BTC gaat verlopen? Of iig een substantieel gedeelte? In dat geval is $21 miljard enorm weinig ja, maar die aanname vind ik wel erg extreem. Ik verwacht dat de meeste mensen gewoon in euro's/dollars/ponden/etc online en offline blijven betalen.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:40 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Jezelf voor de gek houden is precies wat je doet als je denkt dat 1 BTC zo duur is
$1000 voor een 21miljoenste van het complete potentiële online betalingsverkeer wereldwijd, da's echt een schijntje.
Bij elke "crash" daalde hij tot een punt die hoger was dan voor de piek begon, en binnen 2 dagen hogen de piek. Behalve in April, zo'n 7 maanden geleden..quote:Op donderdag 28 november 2013 13:42 schreef Martinoss het volgende:
[..]
Mensen zouden je graag geloven maar dit slaat natuurlijk nergens op
Maar het zal nooit het complete online betalingsverkeer gaan worden. Klein voorbeeldje over foutjes etc. met BTC, volgens mij is het aantal verloren BTC in verhouding met het totaal veel meer dan het aantal verloren euro's in verhouding met alle euro's.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:40 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Jezelf voor de gek houden is precies wat je doet als je denkt dat 1 BTC zo duur is
$1000 voor een 21miljoenste van het complete potentiële online betalingsverkeer wereldwijd, da's echt een schijntje.
Ik denk dat in B2B er enorm veel vraag is naar iets dat niet de creditcard of bank transfer is. Ook in heel veel B2C marketen met lage winstmarges.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:44 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Denk je serieus dat het in de toekomst het complete online betalingsverkeer via BTC gaat verlopen? Of iig een substantieel gedeelte? In dat geval is $21 miljard enorm weinig ja, maar die aanname vind ik wel erg extreem. Ik verwacht dat de meeste mensen gewoon in euro's/dollars/ponden/etc online en offline blijven betalen.
Nou en of. Met 'het complete verkeer' druk ik het natuurlijk extreem uit, maar een substantieel gedeelte zeker ja. Als je de potentie van Bitcoin even in gedachten neemt, qua technologische revolutie die het teweeg kan brengen (de technologie achter Bitcoin kan veel meer dan alleen maar geldtransacties). En dan de huidige market cap even vergelijken met bijvoorbeeld alleen al Paypal (en dan begin ik nog niet eens over credit cards, die doen nog eens een enorm veelvoud daarvan). Als maar een fractie van dat volume overstapt op Bitcoin, betekent dat echt al een gigantische groei.quote:Op donderdag 28 november 2013 13:44 schreef MrBadGuy het volgende:
Denk je serieus dat het in de toekomst het complete online betalingsverkeer via BTC gaat verlopen? Of iig een substantieel gedeelte?
Dat zal de waarde van de Bitcoin toch eerst stabieler moeten worden dan dat het nu isquote:Op donderdag 28 november 2013 13:55 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Nou en of. Met 'het complete verkeer' druk ik het natuurlijk extreem uit, maar een substantieel gedeelte zeker ja. Als je de potentie van Bitcoin even in gedachten neemt, qua technologische revolutie die het teweeg kan brengen (de technologie achter Bitcoin kan veel meer dan alleen maar geldtransacties). En dan de huidige market cap even vergelijken met bijvoorbeeld alleen al Paypal (en dan begin ik nog niet eens over credit cards, die doen nog eens een enorm veelvoud daarvan). Als maar een fractie van dat volume overstapt op Bitcoin, betekent dat echt al een gigantische groei.
Het staat nog amper in de kinderschoenen, mensen hebben geen flauw benul hoe groot dit kan worden.
En over een jaar denk je, "had ik maar…"quote:Op donderdag 28 november 2013 13:32 schreef Stuart het volgende:
Ik wil trouwens wel een Bitcoin kopen maar niet op dit niveau. Ik had eigenlijk gehoopt dat het net als vorige week weer zou halveren
10 dollar? ik zou de gok zeker wagen jaquote:Op donderdag 28 november 2013 14:26 schreef Kerol het volgende:
Zouden jullie zelfs het kopen van een 0,01 BTC aanraden? Als die zo blijft stijgen zal d'r vast nog wel een mooi bedrag uit rollen ooit natuurlijk.. Maar ik twijfel nog.
Ik heb zelf twee weken 0.05 BTC gekocht, meer voor de hobby. Het is zeker leuk om bij te houden en zelfs dan kan je nog winst maken . Of eens een keer iets kopen op thuisbezorgd.nl zonder 1 euro ideal kosten.quote:Op donderdag 28 november 2013 14:26 schreef Kerol het volgende:
Zouden jullie zelfs het kopen van een 0,01 BTC aanraden? Als die zo blijft stijgen zal d'r vast nog wel een mooi bedrag uit rollen ooit natuurlijk.. Maar ik twijfel nog.
Miljonair zul je dan vast niet worden zeker maar een leuk bedrag is best mogelijk toch ?quote:Op donderdag 28 november 2013 14:31 schreef Apostrof het volgende:
[..]
Ik heb zelf twee weken 0.05 BTC gekocht, meer voor de hobby. Het is zeker leuk om bij te houden en zelfs dan kan je nog winst maken . Of eens een keer iets kopen op thuisbezorgd.nl zonder 1 euro ideal kosten.
Simpel, als je het geld niet kunt missen zou ik het NIET doen. Iets met resultaten behaald in het verleden etc. ect.quote:Op donderdag 28 november 2013 14:32 schreef Kerol het volgende:
Ja, twijfel tussen 0,01 maar ook 0,1 kriebelt wel. Hoor van zoveel mensen dat er behoorlijke potentie in zit, maar kan t geld niet missen. Wikken en wegen.. Wat nou als je het niet doet en je bent straks veel geld misgelopen?
[..]
Miljonair zul je dan vast niet worden zeker maar een leuk bedrag is best mogelijk toch ?
Gouden regel. Alleen geld dat je kan missen erin steken. Het kan net zo hard weer inklappenquote:Op donderdag 28 november 2013 14:32 schreef Kerol het volgende:
Ja, twijfel tussen 0,01 maar ook 0,1 kriebelt wel. Hoor van zoveel mensen dat er behoorlijke potentie in zit, maar kan t geld niet missen. Wikken en wegen.. Wat nou als je het niet doet en je bent straks veel geld misgelopen?
[..]
Miljonair zul je dan vast niet worden zeker maar een leuk bedrag is best mogelijk toch ?
Bron: https://www.mtgox.com/press_release_20131120.htmlquote:
Dear MtGox Customers,
Thank you for your patience during an incredible year for Bitcoin and MtGox. We’ve not been able to communicate as we may have wanted, but we’ve been working tirelessly in the background and we’re looking forward to even more progress in the coming weeks, which we’ll be announcing soon.
We have four developments that we are proud to announce today:
• Introduction of the MtGox OTP Card
• Increased limit for SEPA withdrawals from Poland
• A modified trading interface
• Trade with no fees from Bitcoin Black Friday through Cyber Monday
1) Introducing the MtGox OTP (One-Time Password) Card:
With Bitcoin prices at record highs you can never be too careful with maintaining account security. Malicious parties can compromise your login information if you aren’t careful, but by using a one-time password (OTP) you can prevent anyone from being able to use that information to access your account.
To have secure OTP on all devices, we have now released the MtGox OTP Card, a physical one-time password solution that can be used for your MtGox account, and is shipping immediately. Used on its own, or combined with other solutions such as the MtGox Yubikey, you can rest assured that MtGox provides you with the most secure account protection in the Bitcoin world.
To find out more, click here : OTP Card User Guide
2) Increased SEPA withdrawal limits
You’ve been asking for it, and now we’ve managed to negotiate with our bank in Poland to better facilitate SEPA withdrawals. In fact, they’ve doubled our limit. This is great news, and we’re trying to get more all the time to increase the speed of withdrawals.
3) Modified trading interface released
While not exactly a site overhaul, we’ve changed the MtGox experience by making the trading interface cleaner and easier to use. This includes color-coding based on trading activity, a new confirmation step before trade finalization, and a display highlighting applicable fees for the trade so you know exactly how much you’re spending per transaction.
4) Bitcoin Black Friday through Cyber Monday – Trade with Zero Fees!
To celebrate Bitcoin Black Friday and encourage adoption of Bitcoin by merchants and consumers, MtGox is cutting trading fees to 0% for four full days starting Friday morning through midnight on Cyber Monday (Tokyo Time). Since your trading is free, get out there and support merchants that accept Bitcoin!
Additional Points:
1) To increase the speed of Bitcoin transactions, we will now require all Bitcoin transfers to pay the standard 0.001 BTC network fee. The fee will be charged separately from your balance.
2) We’ve recently released the launch version of bitcoins.com, an information site for all things Bitcoin. The site is not centered on MtGox specifically and we've tried to keep it as neutral as possible in order to promote Bitcoin. Please visit and share with anyone who needs an introduction to the economic future we’re building together.
Thank you again for your support,
Regards
Mt.Gox Co. Ltd Team.
Mt.Gox Contact press@mtgox.com
Geld uitgeven bij bitonic.nl -> btc's over laten sturen naar btc-e.com -> btc's verkopen voor usdquote:Op donderdag 28 november 2013 14:58 schreef MagicIsland1 het volgende:
Wat is de snelste manier om geld op btc-e te krijgen?
Erheen depositen. Voor iedere soort geld behalve fiat staat het er binnen een half uurtje op.quote:Op donderdag 28 november 2013 14:58 schreef MagicIsland1 het volgende:
Wat is de snelste manier om geld op btc-e te krijgen?
En een minimum van 2000$ stortenquote:Op donderdag 28 november 2013 15:02 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Erheen depositen. Voor iedere soort geld behalve fiat staat het er binnen een half uurtje op.
Voor fiat: eerst ander geld erheen en dan verkopen voor euro's of dollars.
Als je per se fiat rechtstreeks naar btc-e wilt doen, moet je aan de gang met banktransacties. Dat gaat minstens dagen duren en belachelijke fees kosten.
Bitchesquote:Op donderdag 28 november 2013 15:26 schreef TimKuik het volgende:
Oeh, een flinke drop op LTC zojuist. Maar heb er verder wel vertrouwen in dat het weer oppakt.
Hoe zit het met de belastingdienst trouwens? De belastingdienst zelf kon me weinig vertellen:
[ afbeelding ]
Zou de drop iets te maken hebben gehad met het MtGox nieuws? Allemaal mooie dingen aangekondigd, maar LTC ho maar.quote:Op donderdag 28 november 2013 15:26 schreef TimKuik het volgende:
Oeh, een flinke drop op LTC zojuist. Maar heb er verder wel vertrouwen in dat het weer oppakt.
Hoe zit het met de belastingdienst trouwens? De belastingdienst zelf kon me weinig vertellen:
[ afbeelding ]
En hoe kunnen ze dan controleren op de hoeveelheid bitcoins die je hebt? ?quote:Op donderdag 28 november 2013 15:28 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
http://phedny.wordpress.com/2012/09/05/bitcoin-en-belastingen/
tl;dr: als particulier je vermogen in BTC op 1 januari omrekenen in Euro's en dat opgeven in Box 3.
Hoe kunnen ze controleren hoeveel goud je hebt?quote:Op donderdag 28 november 2013 15:31 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
En hoe kunnen ze dan controleren op de hoeveelheid bitcoins die je hebt? ?
Hoe kunnen ze controleren hoeveel wc rollen je hebt?quote:Op donderdag 28 november 2013 15:31 schreef Zith het volgende:
[..]
Hoe kunnen ze controleren hoeveel goud je hebt?
Niet. Totdat je op een gegeven moment een significant bedrag gaat omzeten in euro's, dan heb je iets uit te leggen hoe je aan dat geld komt dat je eerder niet als vermogen hebt opgegeven.quote:Op donderdag 28 november 2013 15:31 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
En hoe kunnen ze dan controleren op de hoeveelheid bitcoins die je hebt? ?
Zeg je toch gewoon dat je het hebt gekregen van een Nigeriaanse prins?quote:Op donderdag 28 november 2013 15:33 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Niet. Totdat je op een gegeven moment een significant bedrag gaat omzeten in euro's, dan heb je iets uit te leggen hoe je aan dat geld komt en je hebt het eerder niet opgegeven.
quote:Op donderdag 28 november 2013 15:34 schreef borbit het volgende:
[..]
Zeg je toch gewoon dat je het hebt gekregen van een Nigeriaanse prins?
Daarom schreef ik ook een "significant bedrag". Een paar honderd euro zal niet opvallen, maar als je in 1 keer je complete hypotheek wil aflossen..... Als je belastingontduiking wil doen, ben je in ieder geval bewust van eventuele gevolgen, dus niet huilen als je ooit ook nadelen daarvan ondervindt.quote:Op donderdag 28 november 2013 15:36 schreef WebBeestje het volgende:
Ten eerste moeten ze dan nog het bedrag ontdekken en ten tweede wees dan slim en koop iets met de BTC of neem het in kleine delen op. Met BTC overmaken naar een (betrouwbare) exchange en dan omzetten in USD kan natuurlijk ook.
Dus je hebt net zoveel BTC als Satoshi? Bén je Satoshi?quote:Op donderdag 28 november 2013 15:45 schreef Jace_TBL het volgende:
Als je trouwens per toeval een kilo goud in je tuin vindt, hoe zit dat belastingtechnisch?
Want in dat geval heb ik bij het aanmaken van een nieuw adres in mijn wallet, per toeval de private key van Satoshi gegenereerd.
Goeie, heb eigenlijk geen idee hoe ze daar mee omgaan. Misschien iemand anders daar ervaring mee uit de gouden beurstijden in de jaren '90 toen er ook in korte tijd megawinsten werden behaald?quote:Op donderdag 28 november 2013 15:47 schreef WebBeestje het volgende:
Volgens mij als je de BTC in hetzelfde jaar omzet naar bijvoorbeeld het aflossen van de hypotheek is er weinig aan de hand. BTC valt toch onder vermogen en dan kijken ze naar het verschil op waardepeildatum 1 januari en waardepeildatum 31 december.
Waarschijnlijk wel jaquote:Op donderdag 28 november 2013 14:24 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
En over een jaar denk je, "had ik maar…"
Was 't maar waarquote:Op donderdag 28 november 2013 15:53 schreef Tourniquet het volgende:
Dus je hebt net zoveel BTC als Satoshi? Bén je Satoshi?
Nou wel als het inkomen is natuurlijk. Salaris voor arbeid of diensten ofzo, dan valt 't onder inkomstenbelasting.quote:Volgens mij maakt het de belastingdienst niet zoveel uit hoe je aan je vermogen komt, zolang je het maar opgeeft voor de vermogensrendementheffing.
Voor vermogensbelasting telt je vermogen op 1 januari.quote:Goeie, heb eigenlijk geen idee hoe ze daar mee omgaan. Misschien iemand anders daar ervaring mee uit de gouden beurstijden in de jaren '90 toen er ook in korte tijd megawinsten werden behaald?
Ja als je je laat uitbetalen in BTC valt het uiteraard onder inkomstenbelasting in box 1, maar niet als je winst hebt door koersstijging, of als je toevallig Satoshi's wallet vind. Als je bedrijfmatig iets met BTC doet is het omzetbelasting.quote:Op donderdag 28 november 2013 16:11 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Was 't maar waar
[..]
Nou wel als het inkomen is natuurlijk. Salaris voor arbeid of diensten ofzo, dan valt 't onder inkomstenbelasting.
[..]
Voor vermogensbelasting telt je vermogen op 1 januari.
Dat hoop ik ook, maar is dat zeker?quote:Dus voor 31 december a.s. even je winst er doorheen jassen (hypotheek aflossen e.d.) en dan is er niks aan de hand.
Yepquote:Op donderdag 28 november 2013 16:19 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ja als je je laat uitbetalen in BTC valt het uiteraard onder inkomstenbelasting in box 1, maar niet als je winst hebt door koersstijging, of als je toevallig Satoshi's wallet vind. Als je bedrijfmatig iets met BTC doet is het omzetbelasting.
[..]
Dat hoop ik ook, maar is dat zeker?
Daar betaal je natuurlijk voor he.quote:Op donderdag 28 november 2013 17:22 schreef Woods het volgende:
Ik vraag me 1 ding af, je kan zonder te hoeven minen de Bitcoins instappen en eigenlijk profiteren van een ander die heeft zitten minen en daarbij kosten gemaakt heeft. Oftewel, je kan nu beter gaan handelen dan gaan minen?
Maar als het een paar procent meer stijgt dan is het altijd nog gunstiger dan een spaarrekening.quote:Op donderdag 28 november 2013 17:39 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Daar betaal je natuurlijk voor he.
Achteraf gelulquote:Op donderdag 28 november 2013 18:17 schreef tofastTG het volgende:
Jezus fuck ik had 5x meer kunnen hebben als ik nu uitgestapt was.Achja
Je kan er 0.007 BTC voor kopenquote:Op donderdag 28 november 2013 17:56 schreef borbit het volgende:
Is er een manier om iets te doen met 7 euro die op MtǴox staan? Ik kan er geen bitcoin voor kopen. Kan ik er op de een of andere manier bijvoorbeeld mBTC of een andere cryptocurrencie?
Wachten op een crash dan, of extra dollars overmaken naar MtGox.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:22 schreef borbit het volgende:
[..]
Nee dat kan dus niet. Je moet minimaal 0.01 BTC kopen.
Straks blokeert de pin omdat je op zaterdag avond 50 euro opneemt en er mogelijk coke van gaat scoren.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:34 schreef Tourniquet het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)coin-betalingen.html
!!!!!
Bizar, klacht bij de AFM indienen ofzo? Ze bepalen voor jou hoe je je geld moet besteden. Mag je straks ook niet meer pinnen in achterbuurten omdat je er wellicht drugs of wapens van gaat kopen?quote:Op donderdag 28 november 2013 18:34 schreef Tourniquet het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)coin-betalingen.html
!!!!!
Heb je het stuk wel gelezen?quote:Op donderdag 28 november 2013 18:38 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Bizar, klacht bij de AFM indienen ofzo?
Boeiend, wie heeft er straks nog een bank nodigquote:Op donderdag 28 november 2013 18:34 schreef Tourniquet het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)coin-betalingen.html
!!!!!
Edit: Oh, al gepost, ach.quote:De Rabobank moet niet meewerken aan het faciliteren van Bitcoin-betalingen. Dat vindt de commissie Ethiek van de Rabobank. Daarmee is nog niet gezegd dat betalingen aan Bitcoin-exchanges door de bank worden geblokkeerd.
Het oordeel van de commissie, dat van eerder deze maand dateert, luidt dat er bezwaren kleven aan Bitcoins en andere digitale valuta, omdat er geen toezicht van de overheid is en de virtuele munteenheden dus zouden kunnen worden gebruikt voor criminele activiteiten als witwassen, handel in kinderporno en drugssmokkel. Dat blijkt uit een document dat Tweakers via klokkenluiderssite Publeaks in handen heeft gekregen. In het document staat ook dat klanten die in Bitcoins handelen een 'hoger risicoprofiel' moeten krijgen, maar wat daarmee wordt bedoeld, is niet duidelijk.
Volgens woordvoerster Marie-Christine Reusken staat het oordeel los van een 'storing' vorige week, waardoor geen betalingen aan de Nederlandse Bitcoin-exchange Bitonic mogelijk waren. Destijds kregen klanten al te horen dat de wijziging werd doorgevoerd na het oordeel van de ethische commissie, maar dat ontkent Reusken. Overigens ontkende de Rabobank vorige week ook het bestaan van het oordeel van de ethische commissie; pas na te zijn geconfronteerd met de Publeaks-melding, gaf de bank toe.
Toch betekent het oordeel niet dat de bank betalingen naar Bitcoin-exchanges zal gaan belemmeren; volgens Reusken is het oordeel van de ethische commissie niet bindend. Hoe de kwestie zich zal gaan ontwikkelen is nog niet te zeggen. "Soms wordt het beleid aangescherpt", aldus Reusken. "Maar je kunt hier niet uit afleiden wat de Rabobank met Bitcoins gaat doen", zegt ze ook. "Zelfs de minister van Financiën weet niet wat hij met Bitcoins aan moet", zegt zij.
Toch kan de beslissing 'op termijn leiden tot beleid', erkent de Rabobank-woordvoerster. Eerder oordeelde de commissie ethiek dat er bedrijven die banden hebben met de wapenindustrie onder de loep genomen moeten worden, voordat ze klant mogen worden. Inmiddels is dat beleid geworden bij de bank.
Daarnaast zouden individuele Rabobank-vestigingen die met Bitcoins te maken hebben, volgens Reusken hun eigen conclusies uit het oordeel van de ethische commissie kunnen trekken, al is niet duidelijk op welke manier de vestigingen daarmee te maken zouden kunnen krijgen. De Nederlandsche Bank voert momenteel een onderzoek uit naar de gevaren van Bitcoin, aldus het ANP.
http://tweakers.net/nieuw(...)coin-betalingen.html
Blij dat ik onlangs bij de Rabobank ben weggegaan. Bevestigd alleen maar dat dit de juiste keuze was.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:34 schreef Tourniquet het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)coin-betalingen.html
!!!!!
Mja, ik vrees dat er meer banken zullen volgen als BTC in deze sneltreinvaart blijft groeien.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:45 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Blij dat ik onlangs bij de Rabobank ben weggegaan. Bevestigd alleen maar dat dit de juiste keuze was.
Wat tot beleid kan leiden. Goed, nu wat vroeg, maar met name dat ze labeltjes willen gaan plakken op klanten die iets met BTC willen betalen of doen staat me erg tegen.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:48 schreef Poepoog het volgende:
[..]
Je gaat een klacht indienen omdat de etische commisie een voorstel heeft gedaan?
Apart.
Ach daar hebben wel meer posters last van.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:51 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Totaal ongefundeerd en generaliserend 'waar rook is, is vuur' gedrag.
Vorige week zou ik 'ja' hebben gezegd, ik heb het een collega aangeraden, hij heeft ingekocht op 3 euro. De munt is in mijn ogen ongeveer 10% van de bitcoins waard, maar bitcoin zal in mijn ogen leidend blijven. Ik weet niet of er ten opzichte van dit punt nog veel groei zal zitten.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:54 schreef Pizza_Pepperoni het volgende:
Aangezien ik vroeger helaas al mijn bitcoins (8,7) heb verkocht op de eerste piek, toen de bitcoins over de honderd euro gingen, vroeg ik me af of het slim is om in litecoins te gaan inversteren. Heeft iemand hier misschien een beargumenteerde mening over?
Waarom zou de waarde blijven stijgen als niemand ze meer gebruikt?quote:Op donderdag 28 november 2013 18:58 schreef MouzurX het volgende:
Op RTL Z werd gesteld dat BTC geen goede currency zal zijn omdat er een limiet op het aantal coins is, dus wat je dan krijgt is deflatie. Zoals met de goud standaard maar dan zelfs nog erger.
De gedachte hierachter is dat er meer en meer vraag naar bitcoins komt en deze oneindig lang in prijs zal stijgen. Vervolgens krijg je dus deflatie in de zin dat je een brood beter morgen kan kopen dan vandaag, aangezien het je minder bitcoins zal kosten omdat de waarde van 1 bitcoin weer gestegen is.
Ik snap het voordeel van geen centrale bank hebben die "illegaal" inflatie creëert, maar is deze deflatie niet veel gevaarlijker?
Als Bitcoin de enige currency zou zijn wel, zolang je je brood nog met euro's en dollars kan afrekenen zal het wel meevallen lijkt me.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:58 schreef MouzurX het volgende:
Op RTL Z werd gesteld dat BTC geen goede currency zal zijn omdat er een limiet op het aantal coins is, dus wat je dan krijgt is deflatie. Zoals met de goud standaard maar dan zelfs nog erger.
De gedachte hierachter is dat er meer en meer vraag naar bitcoins komt en deze oneindig lang in prijs zal stijgen. Vervolgens krijg je dus deflatie in de zin dat je een brood beter morgen kan kopen dan vandaag, aangezien het je minder bitcoins zal kosten omdat de waarde van 1 bitcoin weer gestegen is.
Ik snap het voordeel van geen centrale bank hebben die "illegaal" inflatie creëert, maar is deze deflatie niet veel gevaarlijker?
Ik ben het met je eens maar het tegenargument zal zijn dat je Bitcoin in bijna oneindige kleine fracties kan verhandelen. Maar daar heeft de bakker niets aan als de mensen een dag later een keer zoveel voor een brood moeten betalen. Denk ook niet dat de analoge markt, winkels e.d. , ooit zullen overstappen op digitale crypto valuta.quote:Op donderdag 28 november 2013 18:58 schreef MouzurX het volgende:
Op RTL Z werd gesteld dat BTC geen goede currency zal zijn omdat er een limiet op het aantal coins is, dus wat je dan krijgt is deflatie. Zoals met de goud standaard maar dan zelfs nog erger.
De gedachte hierachter is dat er meer en meer vraag naar bitcoins komt en deze oneindig lang in prijs zal stijgen. Vervolgens krijg je dus deflatie in de zin dat je een brood beter morgen kan kopen dan vandaag, aangezien het je minder bitcoins zal kosten omdat de waarde van 1 bitcoin weer gestegen is.
Ik snap het voordeel van geen centrale bank hebben die "illegaal" inflatie creëert, maar is deze deflatie niet veel gevaarlijker?
Maar uiteindelijk is bitcoin dan toch alleen geschikt als pyramide spel? Je kan het niet als betaalmiddel gebruiken. Of is het dan weer wel geschikt als "bank" om je geld te stallen waarvan je met zekerheid van kunt zeggen dat de waarde gelijk zal blijven of zal stijgen? (mits iedereen de currency accepteert en het niet ineens in elkaar klapt etc)quote:Op donderdag 28 november 2013 19:03 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens maar het tegenargument zal zijn dat je Bitcoin in bijna oneindige kleine fracties kan verhandelen. Maar daar heeft de bakker niets aan als de mensen een dag later een keer zoveel voor een brood moeten betalen. Denk ook niet dat de analoge markt, winkels e.d. , ooit zullen overstappen op digitale crypto valuta.
Oke dankjewel voor die reactie!quote:Op donderdag 28 november 2013 18:58 schreef mike-amersfoort het volgende:
[..]
Vorige week zou ik 'ja' hebben gezegd, ik heb het een collega aangeraden, hij heeft ingekocht op 3 euro. De munt is in mijn ogen ongeveer 10% van de bitcoins waard, maar bitcoin zal in mijn ogen leidend blijven. Ik weet niet of er ten opzichte van dit punt nog veel groei zal zitten.
Ik verwacht wel dat het ongeveer gelijk mee zal groeien met Bitcoin, maar deze kan ook nog een crash tegemoet zien, de laatste maand is hij meer dan verdubbeld, dat voelt niet stabiel.
Inflatie is leuk omdat de bestaande schulden daarmee steeds minder waard worden, het spoort aan om schulden te nemen, vind je dat een beter iets?quote:Op donderdag 28 november 2013 19:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
CoinMap: Bitcoin-Accepting Merchants Increased 81% in November
The number of physical locations that accept bitcoin has rocketed, according to statistics from Coinmap.org’s crowdsourced map.
At the start of November, the number of entries on CoinMap stood at 552. This has nearly doubled to just over 1,000 current entries. The graph below, based on statistics collected by CoinMap contributor Rene-Lee Sylvain, shows the number of CoinMap entries from the end of October to 27th November.
[ afbeelding ]
Artikel gaat hier verder:
http://www.coindesk.com/s(...)s-accepting-bitcoin/
Bitcoin is een betaalsysteem, een protocol waarop nieuwe ideeen gebouwd kunnen worden en een valuta. Hoe meer de eerste twee een succes worden, hoe meer Bitcoin als valuta gezien wordt door mensen.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:06 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Maar uiteindelijk is bitcoin dan toch alleen geschikt als pyramide spel? Je kan het niet als betaalmiddel gebruiken. Of is het dan weer wel geschikt als "bank" om je geld te stallen waarvan je met zekerheid van kunt zeggen dat de waarde gelijk zal blijven of zal stijgen? (mits iedereen de currency accepteert en het niet ineens in elkaar klapt etc)
Omdat men ziet dat ze waarde hebben, stijging daarvan is deflatie en dan kan je beter houden dan gebruiken. Goud ging 5 jaar geleden ook van 300 naar1900 terwijl al het goud in kluizen blijft liggen, niemand betaalt met gouden munten, die wissel je om in geld en dan koop je, zo zal het ook gaan met bitcoin.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:01 schreef _superboer_ het volgende:
[..]
Waarom zou de waarde blijven stijgen als niemand ze meer gebruikt?
Volgens mij quote je de verkeerdequote:Op donderdag 28 november 2013 19:11 schreef mike-amersfoort het volgende:
[..]
Inflatie is leuk omdat de bestaande schulden daarmee steeds minder waard worden, het spoort aan om schulden te nemen, vind je dat een beter iets?
Deflatie speelt sparen in de hand, op die manier geef je alleen uit wat je daadwerkelijk uit moet geven. Het kan de economie onderuit halen, maar ik ben persoonlijk wel voorstander van 'consu-minderen'. Maar daar zit in mijn geval een hele ideologie achter waar ik een hele pagina kan vullen.
dat kloptquote:Op donderdag 28 november 2013 19:13 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Volgens mij quote je de verkeerde
Ik snap de vergelijking wel maar indien bitcoins een stabiele koers zou hebben zie ik het zeker wel als betaalmiddel gebruikt worden.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:12 schreef pikinhand het volgende:
[..]
Omdat men ziet dat ze waarde hebben, stijging daarvan is deflatie en dan kan je beter houden dan gebruiken. Goud ging 5 jaar geleden ook van 300 naar1900 terwijl al het goud in kluizen blijft liggen, niemand betaalt met gouden munten, die wissel je om in geld en dan koop je, zo zal het ook gaan met bitcoin.
Er zijn verschillende theorieën over deflatie (er werden pas wat linkjes hier gepost die ik helaas niet meer kan terugvinden), maar het hoeft niet altijd negatief uit te pakken. Ik vind het zelf best moeilijk om me zo'n economie voor te stellen, maar het kan ook zijn dat er op een gegeven moment een balans gevonden kan worden waar mensen wél gaan uitgeven omdat je toch een bepaald welstandsniveau wilt hebben. Hoe lang kan je het aanschaffen van eten, huisraad en electronica uitstellen? De kunst is die balans te vinden, een grote uitdaging is bijvoorbeeld de werkloosheid die dan waarschijnlijk gaat stijgen. Daar zullen oplossingen voor moeten worden gezocht. Tevens denk ik dat we een lichte deflatie ook best kunnen gebruiken in het kader van consuminderen, duurzaamheid en uiteindelijk het behoud van deze planeet.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:03 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens maar het tegenargument zal zijn dat je Bitcoin in bijna oneindige kleine fracties kan verhandelen. Maar daar heeft de bakker niets aan als de mensen een dag later een keer zoveel voor een brood moeten betalen. Denk ook niet dat de analoge markt, winkels e.d. , ooit zullen overstappen op digitale crypto valuta.
We zullen toch binnen 10 tot 20 jaar naar een ander systeem moeten gaan (godzijdank):quote:Op donderdag 28 november 2013 19:17 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Er zijn verschillende theorieën over deflatie (er werden pas wat linkjes hier gepost die ik helaas niet meer kan terugvinden), maar het hoeft niet altijd negatief uit te pakken. Ik vind het zelf best moeilijk om me zo'n economie voor te stellen, maar het kan ook zijn dat er op een gegeven moment een balans gevonden kan worden waar mensen wél gaan uitgeven omdat je toch een bepaald welstandsniveau wilt hebben. Hoe lang kan je het aanschaffen van eten, huisraad en electronica uitstellen? De kunst is die balans te vinden, een grote uitdaging is bijvoorbeeld de werkloosheid die dan waarschijnlijk gaat stijgen. Daar zullen oplossingen voor moeten worden gezocht. Tevens denk ik dat we een lichte deflatie ook best kunnen gebruiken in het kader van consuminderen, duurzaamheid en uiteindelijk het behoud van deze planeet.
Probleem met een dergelijk systeem is dat een fractie van de mensheid zal profiteren en de massa eronder moet lijden. Zie bijvoorbeeld de beurskrach in de jaren 30. Handige jongens maken winst, maar de massa zit in armoede.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:17 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Er zijn verschillende theorieën over deflatie (er werden pas wat linkjes hier gepost die ik helaas niet meer kan terugvinden), maar het hoeft niet altijd negatief uit te pakken. Ik vind het zelf best moeilijk om me zo'n economie voor te stellen, maar het kan ook zijn dat er op een gegeven moment een balans gevonden kan worden waar mensen wél gaan uitgeven omdat je toch een bepaald welstandsniveau wilt hebben. Hoe lang kan je het aanschaffen van eten, huisraad en electronica uitstellen? De kunst is die balans te vinden, een grote uitdaging is bijvoorbeeld de werkloosheid die dan waarschijnlijk gaat stijgen. Daar zullen oplossingen voor moeten worden gezocht. Tevens denk ik dat we een lichte deflatie ook best kunnen gebruiken in het kader van consuminderen, duurzaamheid en uiteindelijk het behoud van deze planeet.
Jezus zeg, nu kom je al een tijdje in dit topic en nog snap je niet dat Bitcoin als betaalsysteem duidelijke voordelen heeft tov andere bestaande systemen.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:43 schreef gelly het volgende:
Ik zie ook geen ander gebruik voor Bitcoins e.d. dan voor speculatie en handel die het daglicht niet kan verdragen.
Ja maar als betaalsysteem werkt het dus alleen online, en ook alleen wanneer je continu de prijzen aanpast met de koers van de bitcoin.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jezus zeg, nu kom je al een tijdje in dit topic en nog snap je niet dat Bitcoin als betaalsysteem duidelijke voordelen heeft tov andere bestaande systemen.
Amazon moet per jaar honderden miljoenen betalen aan de creditcardmaatschappijen. Wanneer iedereen overstapt naar Bitcoin betalen ze een fractie van dat bedrag aan kosten. Bitcoin als betaalsysteem heeft heel veel potentie als we alleen al kijken naar kostenbesparingen.
Ja, en het grootste voordeel is dat het nauwelijks traceerbaar is.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Jezus zeg, nu kom je al een tijdje in dit topic en nog snap je niet dat Bitcoin als betaalsysteem duidelijke voordelen heeft tov andere bestaande systemen.
Maar die kostenbesparing valt in het niet bij de heftige fluctuatie van de waarde. Bovendien zal niet iedereen overstappen, nog geen fractie van het totaal aantal klanten. De economie is voornamelijk gebaseerd op vetrouwen, dat is er niet bij Bitcoins en dat zal er niet zijn. Simpelweg omdat er geen controle op is.quote:Amazon moet per jaar honderden miljoenen betalen aan de creditcardmaatschappijen. Wanneer iedereen overstapt naar Bitcoin betalen ze een fractie van dat bedrag aan kosten. Bitcoin als betaalsysteem heeft heel veel potentie als we alleen al kijken naar kostenbesparingen.
Neeheeh! Met de Bitpay software module kunnen bedrijven het geld in dollars, euro's, kronen, franken enz. op hun rekening ontvangen.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en het grootste voordeel is dat het nauwelijks traceerbaar is.
[..]
Maar die kostenbesparing valt in het niet bij de heftige fluctuatie van de waarde. Bovendien zal niet iedereen overstappen, nog geen fractie van het totaal aantal klanten. De economie is voornamelijk gebaseerd op vetrouwen, dat is er niet bij Bitcoins en dat zal er niet zijn. Simpelweg omdat er geen controle op is.
En de waarde van de Bitcoin op moment van omwisselen is gebaseerd op .... ?quote:Op donderdag 28 november 2013 20:02 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Neeheeh! Met de Bitpay software module kunnen bedrijven het geld in dollars, euro's, kronen, franken enz. op hun rekening ontvangen.
Waarom weten zo weinig mensen dit?
Vraag en aanbod.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:08 schreef gelly het volgende:
[..]
En de waarde van de Bitcoin op moment van omwisselen is gebaseerd op .... ?
Over de fluctuatie. Dat het niet per se uitmaakt omdat je met bitpay zo terug kan gaan naar reguliere valuta.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja. Dus ik zie even niet waar de reactie van Probably_on_pcp ergens een antwoord op is.
Ik heb zelf meer vertrouwen op iets wat ik zelf kan controleren (zowel de software want open source, als de transacties) dan dat ik vertrouwen heb dat alle landen de komende 20 jaar de waarde van hun munten kunnen blijven onderbouwen.quote:Op donderdag 28 november 2013 19:56 schreef gelly het volgende:
De economie is voornamelijk gebaseerd op vetrouwen, dat is er niet bij Bitcoins en dat zal er niet zijn. Simpelweg omdat er geen controle op is.
Als een product 10 EUR kost.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:09 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja. Dus ik zie even niet waar de reactie van Probably_on_pcp ergens een antwoord op is.
AEX / [SC] Cryptocurrencies #11 - LTC rulezzzzquote:Op donderdag 28 november 2013 20:52 schreef AlsJeAllesWeet het volgende:
Waar gaan jullie de nacht straks mee in? Ik zit te denken aan LTC, NMC en een paar FTC
Het punt is een beetje dat (anonieme) partijen de markt kunnen beinvloeden door enorme voorraden bitcoins te dumpen of te kopen. In de huidige economische wereld is redelijk duidelijk waar het geld is, waar het heen gaat en waar het vandaan komt. Economie is ook politiek natuurlijk.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:48 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Ik heb zelf meer vertrouwen op iets wat ik zelf kan controleren (zowel de software want open source, als de transacties) dan dat ik vertrouwen heb dat alle landen de komende 20 jaar de waarde van hun munten kunnen blijven onderbouwen.
Als je vertrouwd op het goud wat achter dollars/euro's zou moeten zitten zou je ook nog wel eens bedrogen uit kunnen komen.
Dat begrijp ik, maar dat neemt niet weg dat je daar je bedrijfsvoering niet op kan baseren. Het zal denk ik altijd een gimmick zijn qua betaling. De enige markt waar het geen gimmick is is de zwarte markt.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:49 schreef Zith het volgende:
[..]
Als een product 10 EUR kost.
Dan kan ik een verkoper 0.012 BTC betalen.
En hij krijgt precies 10 EUR op zijn rekening.
Geen risico qua fluctuatie.
Het werkt op deze manier niet anders dan PayPal of Creditcard, alleen dan -3% kosten en -chargebacks.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar dat neemt niet weg dat je daar je bedrijfsvoering niet op kan baseren. Het zal denk ik altijd een gimmick zijn qua betaling. De enige markt waar het geen gimmick is is de zwarte markt.
Nou ja, burgers worden er steess meer van bewust dat hun privacy op grote schaal wordt verzonden.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar dat neemt niet weg dat je daar je bedrijfsvoering niet op kan baseren. Het zal denk ik altijd een gimmick zijn qua betaling. De enige markt waar het geen gimmick is is de zwarte markt.
En dit!quote:Op donderdag 28 november 2013 21:00 schreef Zith het volgende:
[..]
Het werkt op deze manier niet anders dan PayPal of Creditcard, alleen dan -3% kosten en -chargebacks.
Let op, veel branches werken met een 3% of minder winstmarge! Verwijdering van 3% paypal/ccreditcard kosten betekent een winstmarge verdubbeling.
Lees, de belastingen of politie ontwijkenquote:Op donderdag 28 november 2013 21:00 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Nou ja, burgers worden er steess meer van bewust dat hun privacy op grote schaal wordt verzonden.
Het anoniem betalen is niet alleen handig voor de zwarte markt, maar ook handig voor als je vindt dat bedrijven en/of overheden niets van je transacties hoeven te weten. Dus voor de privacybewuste burger.
Probeer anders happycoins.nlquote:Op donderdag 28 november 2013 21:04 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik vind het leuk om te speculeren maar er zijn nergens Bitcoins te koop ? BTC-e zie ik nog als optie, die zijn redelijk betrouwbaar volgens mij. Hebben die wel voorraad ?
Partijen kunnen nu ook andere munten beïnvloeden, alleen hebben ze daar iets meer geld voor nodig. Zelfde bij Bitcoin, alleen is de marketcap en dus de kosten hiervoor (nog) lager.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Het punt is een beetje dat (anonieme) partijen de markt kunnen beinvloeden door enorme voorraden bitcoins te dumpen of te kopen. In de huidige economische wereld is redelijk duidelijk waar het geld is, waar het heen gaat en waar het vandaan komt. Economie is ook politiek natuurlijk.
De basis van de Bitcoin is ook gewoon het huidige monetaire systeem, los daarvan kan het ook niet bestaan. Het is hetgeen Bitcoin waarde geeft. Nou ja, het zou wel kunnen bestaan, maar dan is het wel heel lastig er waarde aan toe te kennen.
Waarom zou je hier geen bedrijfsvoering op kunnen baseren? Jij wil voor je product ¤10, en die krijg je van je payment processor, alleen dan met een lagere fee als bij een CC of iDEAL transactie. Mooi toch?quote:Op donderdag 28 november 2013 20:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar dat neemt niet weg dat je daar je bedrijfsvoering niet op kan baseren. Het zal denk ik altijd een gimmick zijn qua betaling. De enige markt waar het geen gimmick is is de zwarte markt.
Kun je instellen, staat gewoon in de FAQquote:Op donderdag 28 november 2013 20:56 schreef gelly het volgende:
Vraagje trouwens.. Waar haalt MultiBit (wallet) de koerswaarde vandaan ? Die verschilt nogal met b.v. http://bitcoinwisdom.com/markets/btce/btcusd
2k valt wel mee, maar omdat nu te boeken naar een site die ik niet ken.. Wat is de reden dan b.v. Nederlandse sites geen Bitcoins hebben ?quote:Op donderdag 28 november 2013 21:06 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Probeer anders happycoins.nl
Bitonic kan ook, maar die hebben nauwelijks voorraad. Daar moet je mazzel mee hebben.
BTC-E is betrouwbaar. Echter moet je minimaal 2000$ storten of iets dergelijks en ik denk dat die speculatie iets te veel voor je is.
Als je je bedrijfsvoering moet baseren op klanten die wachten met kopen tot het moment dat een munt gunstig staat .. Dan komt je continuitieit in gevaar.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:06 schreef Maxbet het volgende:
Waarom zou je hier geen bedrijfsvoering op kunnen baseren? Jij wil voor je product ¤10, en die krijg je van je payment processor, alleen dan met een lagere fee als bij een CC of iDEAL transactie. Mooi toch?
Ironisch genoeg krijgen ze hun Euro's niet snel genoeg naar de exchanges om nieuwe bitcoins te kopen. De bitcoins zijn sneller gekocht en weer verkocht dan dat ze nieuw fiat geld op de exchange krijgen gezet.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:08 schreef gelly het volgende:
[..]
2k valt wel mee, maar omdat nu te boeken naar een site die ik niet ken.. Wat is de reden dan b.v. Nederlandse sites geen Bitcoins hebben ?
Het verschil is dat Bitonic koopt bij andere exchanges en ze dan doorverkoopt. Ze moeten dus eerst een voorraadje inslaan en die verkopen ze vervolgens. Tegenwoordig doet Bitonic puur alles zelf op vraag/aanbod. Dus als iemand ze Bitcoins verkoopt, dan vult dat hun aanbod bij.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:08 schreef gelly het volgende:
[..]
2k valt wel mee, maar omdat nu te boeken naar een site die ik niet ken.. Wat is de reden dan b.v. Nederlandse sites geen Bitcoins hebben ?
Als je aan de kant van de consument en het bedrijf een payment processor hebt dan is dat niet zo relevant meer.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Als je je bedrijfsvoering moet baseren op klanten die wachten met kopen tot het moment dat een munt gunstig staat .. Dan komt je continuitieit in gevaar.
Happycoins is geen optie, vaak duur en de eerste week kan je max 100 euro bestedenquote:Op donderdag 28 november 2013 21:06 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Probeer anders happycoins.nl
Bitonic kan ook, maar die hebben nauwelijks voorraad. Daar moet je mazzel mee hebben.
BTC-E is betrouwbaar. Echter moet je minimaal 2000$ storten of iets dergelijks en ik denk dat die speculatie iets te veel voor je is. Daarnaast moet je je identiteitskaart scannen.
Dat klopt. Als je een Nederlandse site zoekt met voorraad is dat helaas wel een van de weinige opties.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:12 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Happycoins is geen optie, vaak duur en de eerste week kan je max 100 euro besteden
Dit is inderdaad de reden.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:11 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Ironisch genoeg krijgen ze hun Euro's niet snel genoeg naar de exchanges om nieuwe bitcoins te kopen. De bitcoins zijn sneller gekocht en weer verkocht dan dat ze nieuw fiat geld op de exchange krijgen gezet.
Als iemand iets niet met bitcoins wil kopen omdat hij/zij denkt dat de munt hoger komt te staan de komende tijd zal diegene ook niet met Euro's kopen. Dan zal hij/zij niks kopen behalve bitcoins. Beetje non argument dit.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:10 schreef gelly het volgende:
[..]
Als je je bedrijfsvoering moet baseren op klanten die wachten met kopen tot het moment dat een munt gunstig staat .. Dan komt je continuitieit in gevaar.
"Before Christmas". Jaja.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:49 schreef ZetaOS het volgende:
Gelezen?
http://www.butterflylabs.com/blackfriday/
Het verschil is natuurlijk dat de Euro b.v. t.o.v. de Dollar niet in 1 dag 20% daalt of stijgt.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:15 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Als iemand iets niet met bitcoins wil kopen omdat hij/zij denkt dat de munt hoger komt te staan de komende tijd zal diegene ook niet met Euro's kopen. Dan zal hij/zij niks kopen behalve bitcoins. Beetje non argument dit.
Zeg even dat jij iets verkoopt, sokken ofzo, weet ik veel. En jij neemt bitcoins aan als betaling.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:18 schreef gelly het volgende:
[..]
Het verschil is natuurlijk dat de Euro b.v. t.o.v. de Dollar niet in 1 dag 20% daalt of stijgt.
Eerlijk gezegd snap ik er geen bal vanquote:Op donderdag 28 november 2013 21:21 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Zeg even dat jij iets verkoopt, sokken ofzo, weet ik veel. En jij neemt bitcoins aan als betaling.
Net op het moment dat ik wil bestellen denk ik, heej wacht eens even, ik kan die bitcoins beter nog een paar dagen houden en dan 2 keer zoveel sokken kopen.
Nu verkoop je nog steeds sokken, maar neem je geen bitcoin aan. Ik wil nog steeds sokken kopen, maar denk bij mezelf: heej wacht eens even als ik nu bitcoins koop in plaats van sokken kan ik over een paar dagen 2 keer zoveel sokken kopen.
Nu duidelijk wat ik probeer te zeggen?
Nou, heel simpel.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:24 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd snap ik er geen bal van
Ik begrijp het prima, maak je daar maar geen zorgen over. De meeste mensen kunnen prima sokken kopen en daarnaast BitCoins. Kun je dat niet dan moet je sowieso geen BitCoins kopen. Mensen kopen die sokken omdat ze weten dat ze morgen waarschijnlijk net zoveel kosten. Als je enkel in Bitcoins kunt afrekenen gaan mensen wachten, want dan kun je inderdaad misschien morgen 2 paar kopen. Maar waarschijnlijk niet, omdat de winkel ook niet gek is en hun prijzen moet aanpassen. Dat heet deflatie.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:21 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Zeg even dat jij iets verkoopt, sokken ofzo, weet ik veel. En jij neemt bitcoins aan als betaling.
Net op het moment dat ik wil bestellen denk ik, heej wacht eens even, ik kan die bitcoins beter nog een paar dagen houden en dan 2 keer zoveel sokken kopen.
Nu verkoop je nog steeds sokken, maar neem je geen bitcoin aan. Ik wil nog steeds sokken kopen, maar denk bij mezelf: heej wacht eens even als ik nu bitcoins koop in plaats van sokken kan ik over een paar dagen 2 keer zoveel sokken kopen.
Nu duidelijk wat ik probeer te zeggen?
Maar wat is het probleem als Bitcoin gewoon naast fiatgeld bestaat dan? En als dit dan met BitPay wordt geconverteerd. Dat mensen geen hypotheek afsluiten in BTC wegens de deflatie lijkt me duidelijk.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik begrijp het prima, maak je daar maar geen zorgen over. De meeste mensen kunnen prima sokken kopen en daarnaast BitCoins. Kun je dat niet dan moet je sowieso geen BitCoins kopen. Mensen kopen die sokken omdat ze weten dat ze morgen waarschijnlijk net zoveel kosten. Als je enkel in Bitcoins kunt afrekenen gaan mensen wachten, want dan kun je inderdaad misschien morgen 2 paar kopen. Maar waarschijnlijk niet, omdat de winkel ook niet gek is en hun prijzen moet aanpassen. Dat heet deflatie.
Als iets niet gezond is voor je bedrijfsvoering dan is het onzekerheid over je inkomsten. Die hebben de meeste bedrijven al, jezelf afhankelijk maken van een nieuwe munteenheid die niet stabiel is is dan helemaal een slecht idee. Bedrijfskunde deel 1 volgens mij.
Een gimmick die bedrijven dus grote sommen geld kan besparen. Prima "gimmick" dus.quote:Op donderdag 28 november 2013 20:55 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar dat neemt niet weg dat je daar je bedrijfsvoering niet op kan baseren. Het zal denk ik altijd een gimmick zijn qua betaling. De enige markt waar het geen gimmick is is de zwarte markt.
Er is geen probleem. De hele discussie is ontstaan door iemand die beweerde dat Bitcoins een prima alternatief zijn voor winkels i.p.v. de Euro of Dollar als betaalmiddel. Ik gaf enkel aan dat je niet je bedrijfsvoering kunt baseren op de Bitcoin.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:30 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Maar wat is het probleem als Bitcoin gewoon naast fiatgeld bestaat dan?
En in het meest gunstige geval worden die kostenbesparingen doorgerekend in de prijzen van producten.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Een gimmick die bedrijven dus grote sommen geld kan besparen. Prima "gimmick" dus.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij Bitcoin is het wel : betaald = geld weg. Ik weet niet of dat altijd in het voordeel van de klant is, wat denk jij ?quote:Op donderdag 28 november 2013 21:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Een gimmick die bedrijven dus grote sommen geld kan besparen. Prima "gimmick" dus.
Nou, je kunt de Bitcoins met BitPay direct omzetten naar euro's. Dus zelfs als je enkel Bitcoin accepteert, kun je dat direct omzetten naar fiat. Je bent niet verplicht om de Bitcoins voor jezelf te houden.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Er is geen probleem. De hele discussie is ontstaan door iemand die beweerde dat Bitcoins een prima alternatief zijn voor winkels i.p.v. de Euro of Dollar als betaalmiddel. Ik gaf enkel aan dat je niet je bedrijfsvoering kunt baseren op de Bitcoin.
Ach, een bevestigingsmail van Amazon zou net zo goed als garantiebewijs kunnen dienen bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Bij Bitcoin is het wel : betaald = geld weg. Ik weet niet of dat altijd in het voordeel van de klant is, wat denk jij ?
Dus je baseert iets basaals als betaling op cryptografie maar garantie op iets als email ?quote:Op donderdag 28 november 2013 21:35 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ach, een bevestigingsmail van Amazon zou net zo goed als garantiebewijs kunnen dienen bijvoorbeeld.
Voor bedrijven is het fijn dat ze geen chargebacks hebben maar voor klanten is het zo dat ze goed moet opletten wat ze doen. En uit ervaring (bedrijf waar ik werk) zijn er genoeg mensen die dus niet opletten en die ook zeker niet slim genoeg zijn om op dit moment te gaan betalen met Bitcoin.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Bij Bitcoin is het wel : betaald = geld weg. Ik weet niet of dat altijd in het voordeel van de klant is, wat denk jij ?
Het was maar een voorbeeld. Je kunt op genoeg manieren een betalingsbevestiging of simpelweg een papiertje laten uitprinten als bewijs dat je het hebt gekocht. Dat kan als garantiebewijs dienen.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus je baseert iets basaals als betaling op cryptografie maar garantie op iets als email ?
quote:Bitcoin zal niet lang onder ons blijven
''Zolang er niet meer inzicht en duidelijkheid is over de transparantie, zal de bitcoin niet lang onder ons blijven'', aluds Olaf van den Heuvel van Aegon. ''De hype die het nu is, betekent over het algemeen dat het ook weer snel kan inzakken. Het is leuk om een ritje omhoog te maken in bitcoins en het is ook leuk om te winnen in het casino''.
quote:AFM en DNB letten scherp op virtuele munt Bitcoin
De grillige koers en stijgende populariteit van de virtuele munt Bitcoin trekken de aandacht van de Autoriteit Financiële Markten (AFM). 'We houden Bitcoin scherp in de gaten', aldus een woordvoerder van de toezichthouder. Ook bij de Nederlandsche Bank (DNB) is de munt 'onderwerp van onderzoek'.
Bitcoin heeft vandaag een waarde bereikt van $1200. Een week geleden maakte de munt nog een duikvlucht. Bitcoin noteerde toen slechts rond de $530, aldus persbureau Bloomberg.
Toezicht Volgens de AFM valt nu munt officieel niet onder haar toezicht. 'Het is geen financieel product in de zin van de Wet op het financieel toezicht', licht de woordvoerder toe. 'Een team van de AFM houdt de berichten over en de ontwikkelingen rond Bitcoin echter wel in de gaten.' Dat doet de toezichthouder omdat de risico's groot zijn. 'Dit soort initiatieven trekt altijd mensen aan die er een slaatje uit willen slaan.' De AFM houdt verder goed in de gaten of de Bitcoin wordt gebruikt om beleggingsfondsen of derivatenproducten te starten. 'Die vallen wel onder ons toezicht.' Witwassen DNB let vooral op de witwasrisico's van Bitcoins. 'Verder kijken we of de munt een risico vormt voor de financiële stabiliteit', aldus een woordvoerder. ‘Consumenten moeten wel goed opletten waar ze in stappen.’ Ondanks de sterk schommelende koers zijn er steeds meer partijen die de virtuele munt als wettig betaalmiddel accepteren. In de afgelopen weken liep de koers sterk op door vraag uit China. Daar accepteert Baidu, het Chinese Google, de munt. In de Amerikaanse Senaat werd een bijeenkomst belegd over het thema 'digitale valuta'. In Nederland accepteert onder meer Thuisbezorgd.nl het betaalmiddel.
Lol.quote:
En als ze besluiten om bijvoorbeeld exchanges te verbieden, handelen strafbaar te stellen en meer van die ongein? Ik vrees hier wel een beetje voor naarmate bitcoin meer en meer terrein gaat winnen. Overheden en banken raken zo veel macht kwijt, en dat laten ze niet gebeuren lijkt me.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:02 schreef MaGNeT het volgende:
Grappig hoe al die "experts" ineens opstaan die wel weten dat Bitcoin "niet lang meer onder ons zal blijven".
Lol, alsof ze het kunnen stoppen
Duurde bij mij eventjes. Niet heel lang hoor.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:13 schreef gelly het volgende:
Hoe lang duurt het voordat Happycoins de confirmatie mail stuurt bij een nieuw account ?
Nou ja, dat is eigenlijk een grote zorg. Exchanges zijn kennelijk nogal gevoelig voor DDOS aanvallen, niet berekend op bezoekersaantallen of zitten zonder geld/Bitcoins.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:16 schreef WammesWaggel het volgende:
Bitcoin.de is de laatste dagen vaak slecht bereikbaar, slecht teken..
Bitcoins?quote:Op donderdag 28 november 2013 22:21 schreef NextTVH het volgende:
Zojuist is mijn geld gestort bij Kraken, wat raden jullie aan om te kopen? Namecoins of Litecoins? Ik ben bereid lang te wachten voor een hoog rendement.
Beetje knullig van het FD!quote:Op donderdag 28 november 2013 21:52 schreef Sylv3se het volgende:
Ondanks de sterk schommelende koers zijn er steeds meer partijen die de virtuele munt als wettig betaalmiddel accepteren.
Top site ze vragen maar 896.66 euro pet btcquote:Op donderdag 28 november 2013 22:38 schreef Ronaldsen het volgende:
Iemand deze wel eens gebruikt? Lees er nooit iets over https://btcdirect.nl
Heb zelf tot nu toe alleen bij bitonic gekocht
Ze zijn wel duur hèquote:Op donderdag 28 november 2013 22:39 schreef Duuc-nl het volgende:
[..]
Top site ze vragen maar 896.66 euro pet btc
quote:Op donderdag 28 november 2013 22:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Goede kwaliteit kost wat he, de zuiverste Bitcoins die er zijn.
Nu je het zegt, best veel inderdaad. Meer dan bitonicquote:Op donderdag 28 november 2013 22:43 schreef Waterdrinker het volgende:
Maar ze geven er ook veel voor bij inkoop.
Je kan bij Bitonic bitcoins kopen en aan die andere site verkopen met 20 euro winstquote:Op donderdag 28 november 2013 22:51 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Nu je het zegt, best veel inderdaad. Meer dan bitonic
Het ziet er wel betrouwbaar uit, maar omdat ik niemand er over hoor heb ik ook wat twijfelsquote:Op donderdag 28 november 2013 22:52 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Je kan bij Bitonic bitcoins kopen en aan die andere site verkopen met 20 euro winst
Vertrouw die site alleen niet echt, dus wil me er niet aan wagen.
1 Bitcoin is best veel op wereldschaal, vooral als je beseft dat er momenteel maar 12 miljoen van zijn.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:54 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Het ziet er wel betrouwbaar uit, maar omdat ik niemand er over hoor heb ik ook wat twijfels
Maar goed ik hou mijn enige 1.0 bitcoin mooi vast
Ik ga hem ook zeker nog niet verkopen, toch hoop ik nog op een tijdelijke daling naar 900$ ofzoiets en koop dan nog meer.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:59 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
1 Bitcoin is best veel op wereldschaal, vooral als je beseft dat er momenteel maar 12 miljoen van zijn.
Wat denk je van deflatie en bitcoin?quote:Op donderdag 28 november 2013 22:59 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
1 Bitcoin is best veel op wereldschaal, vooral als je beseft dat er momenteel maar 12 miljoen van zijn.
Typische beginnersfout, na een kleine stijging denken dat je te laat was, toen het terug omhoog naar 500 ging dacht iedereen dat, alleen de beleggers die weten dat je moet meegaan met een trend winnenquote:Op donderdag 28 november 2013 22:26 schreef NextTVH het volgende:
[..]
Ben ik daar niet veel te laat mee? Of verwachten jullie vaker een stijging van ¤100 of meer?
Als miner ontvang je de BTC natuurlijk zelf maar dit is momenteel erg laag, stel als ik wat BTC gekocht had enkele weken geleden en nu verkoop maak ik aardige winst en de miners zelf niet veel.quote:Op donderdag 28 november 2013 17:39 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Daar betaal je natuurlijk voor he.
Hoe wil jij dan aan je brood komen?quote:Op donderdag 28 november 2013 23:06 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
Wat denk je van deflatie en bitcoin?
Stel, een bakker verkoopt 1 stuk brood voor 1 mBTC.
Je denkt.. aangezien de bitcoins steeds meer waard worden, dan wacht ik nog 1 dag, dan kan ik 2 stukken brood kopen voor 1 mBTC.
Daar schiet de bakker dus niks mee op.
Als er deflatie is, dan houdt iedereen z'n bitcoins vast, waardoor de onderliggende overdrachtsnetwerk niet benut wordt.
Daarom is inflatie een zegen. Dan geeft men z'n geld wel uit.
in het rood.quote:Demand at BITSTAMP exceeds resources Funds are being increased (1-48 hours)
Hun geld op Bitstamp is op, je moet dus wachten tot ze bijgeladen hebben of ergens anders kopen.quote:Op donderdag 28 november 2013 23:31 schreef gelly het volgende:
Als ik op happycoins wil kopen krijg ik een nieuw tabblad waar je je gegevens kennelijk moet invoeren. Zoals bedrag, account id etc. Ik kan daar echter niets invoeren, de invoervelden werken niet. Wel staat er
[..]
in het rood.
Ik kan dus niets kopen ?
Volgens mij zit dat wel goed hoor, heb ze dacht ik een paar keer gehoord in interviews in de media enzo. Lijkt me geen scam ofzo.quote:Op donderdag 28 november 2013 23:38 schreef DarkNoize het volgende:
Zo, wat verkocht op BtcDirect, als ik morgen mijn geld niet heb ga ik alvast huilen.
Aangezien ze erg actief zijn op Twitter en er nergens iets negatiefs te vinden valt zal het wel los lopen. Kreeg daar 50 euro meer dan op Bitonic.
Hou me op de hoogte.quote:Op donderdag 28 november 2013 23:38 schreef DarkNoize het volgende:
Zo, wat verkocht op BtcDirect, als ik morgen mijn geld niet heb ga ik alvast huilen.
Aangezien ze erg actief zijn op Twitter en er nergens iets negatiefs te vinden valt zal het wel los lopen. Kreeg daar 50 euro meer dan op Bitonic.
Wegens vertrouwen in de munt. Vertrouwen is ook datgene wat wc-papier en euro-biljetten van elkaar scheidt. Toen geld voor het eerst werd ingevoerd zullen mensen ook wel gedacht hebben dat je wel compleet gestoord moet zijn om een koe of een kip in te ruilen voor wat papiertjes.quote:Op donderdag 28 november 2013 23:50 schreef warhamstr het volgende:
Ik snap er nog niks van. Wat maakt een online iets dat in april ongeveer 4eu waard was, nu ineens meer dan 1000eu waard? Goederen die altijd je voor een bitcoin verkoopt zijn nu ineens 1k euro waard?
Zoiets heet een bubble. Men loopt op dit moment niet te beleggen maar het is allemaal speculatie. Iets kan constructief, niet elke dag met 5% stijgen. Bitcoins gaat ook keihard klappen, want het onderliggende verhaal is niet plots 250% meer waard dan een dag geleden.quote:Op donderdag 28 november 2013 23:50 schreef warhamstr het volgende:
Ik snap er nog niks van. Wat maakt een online iets dat in april ongeveer 4eu waard was, nu ineens meer dan 1000eu waard? Goederen die altijd je voor een bitcoin verkoopt zijn nu ineens 1k euro waard?
Als dat zo was, werden bitcoins al wel meer gebruikt.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:12 schreef druide het volgende:
[..]
Wegens vertrouwen in de munt. Vertrouwen is ook datgene wat wc-papier en euro-biljetten van elkaar scheidt. Toen geld voor het eerst werd ingevoerd zullen mensen ook wel gedacht hebben dat je wel compleet gestoord moet zijn om een koe of een kip in te ruilen voor wat papiertjes.
In potentie wekken cryptocurrencies zelfs meer vertrouwen op dan fysiek geld, omdat laatsgenoemde onbeperkt kan worden bijgedrukt, terwijl cryptocurrencies zichzelf begrenzen.
Als het als currency niet zou werken, dan kan het altijd nog gebruikt worden als online betaalmiddel. Mensen zetten hun euro's even om alvorens ze iets willen kopen en plots kunnen ze internationaal heel makkelijk transacties maken.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als dat zo was, werden bitcoins al wel meer gebruikt.
Oh wait, je wil een currency gebruiken die volatiele swings maakt zoals de prijs van bitcoins? Zie je het voor je? De euro dollar koers die de ene dag 2 euro is, de andere dag 4, en dan weer 1?
Deze hele periode over bitcoins toont aan dat het principe niet werkt.
Er is maar 1 reden voor de huidige stijging van de Bitcoin en dat is dat steeds meer mensen voor het eerst horen van Bitcoin en ze willen hebben.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Hou het netjes a.u.b!
[..]
Zoiets heet een bubble. Men loopt op dit moment niet te beleggen maar het is allemaal speculatie. Iets kan constructief, niet elke dag met 5% stijgen. Bitcoins gaat ook keihard klappen, want het onderliggende verhaal is niet plots 250% meer waard dan een dag geleden.
De vraag is alleen wanneer..
En tot die tijd zie je het mooi keihard om hoog knallen en wil iedereen een graantje meepikken tot er een echte grote speler zegt; "Jongens, het is afgelopen". En dan, ook hier, zullen er een aantal beteuterde gezichten bij zitten. Al dit bitcoin gebeuren op dit moment is puur casino werk. En dat trekt aandacht. Het zal de meesten een worst zijn wat de achterliggende gedachte is. De meeste, niet iedereen.
Leeft die eigenlijk nog?quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:28 schreef MaGNeT het volgende:
Verder voer je een verhaal dat Whuzz 2 jaar geleden al voor je gedaan heeft
En waarom willen ze het hebben?quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:28 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Er is maar 1 reden voor de huidige stijging van de Bitcoin en dat is dat steeds meer mensen voor het eerst horen van Bitcoin en ze willen hebben.
Ja, hij ontdekte een maand of 5 terug dat hij nog 100 Bitcoins had en heeft er 50 teruggegeven aan een vriend waar hij ze van had gewonnen met een weddenschap. Was toen 10,000 Euro waard geloof ik en hij was toch wel erg blij met Bitcoins ineensquote:
“A bubble is a bull market in which you don’t have a position”quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En waarom willen ze het hebben?
Lees 5 gemiddelde topics over bitcoins door en het enige wat je leest is greed, greed en greed. Niet dat dat erg is. Dit niks anders dan de stijging die we in zilver hadden een aantal jaar geleden, of de beurscrash in 07/08, of de goud bubble. Het ging allemaal naar beneden, en dit zal ook weer keihard crashen.
Bitcoins zal niet anders zijn. Zo dacht men ook tijdens al die andere bubbles. En ze gingen er allemaal aan. Stuk .. voor .. stuk.
Ik snap je vete tegen bitcoin niet zo goed, maar ik had eigenlijk wel beter verwacht van een mod.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En waarom willen ze het hebben?
Lees 5 gemiddelde topics over bitcoins door en het enige wat je leest is greed, greed en greed. Niet dat dat erg is. Dit niks anders dan de stijging die we in zilver hadden een aantal jaar geleden, of de beurscrash in 07/08, of de goud bubble. Het ging allemaal naar beneden, en dit zal ook weer keihard crashen.
Bitcoins zal niet anders zijn. Zo dacht men ook tijdens al die andere bubbles. En ze gingen er allemaal aan. Stuk .. voor .. stuk.
Oh die heb ik wel hoor. Maar niet in bitcoins.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:32 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
“A bubble is a bull market in which you don’t have a position”
Je snapt de vete niet? Dat zegt toch al voldoende? Ik kan me de verhalen nog wel herinneren; "Nee mevrouw, u kunt gerust dit huis kopen". Of de verhalen over alle IPO's ten tijde van de tech bubble. Blijf nou maar investeren! We staan vandaag op 400! Morgen naar 500! Het probleem in dit topic is juist de mate van weinig kritiek. Elk tegen geluid wordt hier ook keihard weggedrukt. De ervaren users binnen AEX hebben ten tijde van dit soort bubbels een boom van users gezien om ze na de crash allemaal langzamerhand te zien verdwijnen.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:36 schreef Maxbet het volgende:
[..]
Ik snap je vete tegen bitcoin niet zo goed, maar ik had eigenlijk wel beter verwacht van een mod.
Tegengeluid is prima, maar je loopt overal een beetje ongefundeerd te roepen dat alles een bubbel is en bitcoin verder geen nut heeft.
Kun je niet gewoon weg gaan of je inlezen en met onderbouwde punten komen?
Dit klopt wel, maar zou je niet verwachten dat dit al ingeprijst is? In de waarde?quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:34 schreef druide het volgende:
Of de bitcoin overgewaardeerd is zal de toekomst leren. Als het eenmaal een algemeen geaccepteerd betaalmiddel wordt is de huidige prijs veel en veelste laag.
Ik zou eerder zeggen dat al maanden de koers ver onder de onderliggende waarde lag.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je snapt de vete niet? Dat zegt toch al voldoende? Ik kan me de verhalen nog wel herinneren; "Nee mevrouw, u kunt gerust dit huis kopen". Of de verhalen over alle IPO's ten tijde van de tech bubble. Blijf nou maar investeren! We staan vandaag op 400! Morgen naar 500! Het probleem in dit topic is juist de mate van weinig kritiek. Elk tegen geluid wordt hier ook keihard weggedrukt. De ervaren users binnen AEX hebben ten tijde van dit soort bubbels een boom van users gezien om ze na de crash allemaal langzamerhand te zien verdwijnen.
Er is niks ter wereld, wat onderliggend qua waarde, plotseling 400% meer waard zou moeten zijn. Ik zeg niet dat je er niet in moet investeren. Je kunt hier godsgruwelijk veel geld mee verdienen. Maar wees dan niet zo hypocriet dat het allemaal komt door het sprookjes verhaal van bitcoin, want waarom zou dat plotseling nu 400% meer waard zijn als 1 maand geleden?
Dat soort uitspraken zul je van mij niet zien. Ik zeg ook niet dat het geen bubbel is, kan prima. Ik zie mezelf ook niet als bitcoin investeerder, maar eerder als early adopter. Ikzelf denk dat bitcoin in de toekomst nog veel aan waarde gaat winnen, echter loop ik dan niet in ieder topic over bitcoin dat ongefundeerd te roepen.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je snapt de vete niet? Dat zegt toch al voldoende? Ik kan me de verhalen nog wel herinneren; "Nee mevrouw, u kunt gerust dit huis kopen". Of de verhalen over alle IPO's ten tijde van de tech bubble. Blijf nou maar investeren! We staan vandaag op 400! Morgen naar 500! Het probleem in dit topic is juist de mate van weinig kritiek. Elk tegen geluid wordt hier ook keihard weggedrukt. De ervaren users binnen AEX hebben ten tijde van dit soort bubbels een boom van users gezien om ze na de crash allemaal langzamerhand te zien verdwijnen.
Er is niks ter wereld, wat onderliggend qua waarde, plotseling 400% meer waard zou moeten zijn. Ik zeg niet dat je er niet in moet investeren. Je kunt hier godsgruwelijk veel geld mee verdienen. Maar wees dan niet zo hypocriet dat het allemaal komt door het sprookjes verhaal van bitcoin, want waarom zou dat plotseling nu 400% meer waard zijn als 1 maand geleden?
Doet Megacoin ook wel goed...quote:Op vrijdag 29 november 2013 01:18 schreef Tourniquet het volgende:
Die infosite die MtGox heeft gemaakt is eigenlijk best wel nice, zit 'm nu voor het eerst te bekijken.
http://www.bitcoins.com
Dit is echt de grootst mogelijke bullshit en een fundamentele fout om hier je toekomstige waardering van de bitcoin op te baseren. Zonder een oordeel te geven over het bestaan van een bubble of niet, hoop ik toch dat mensen hier een stukje verder denken dan. "Alles in de wereld gedeeld door 12 miljoen BTC, met 1 BTC hoor ik bij de 1% - woohoo!"quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:34 schreef druide het volgende:
Of de bitcoin overgewaardeerd is zal de toekomst leren. Als het eenmaal een algemeen geaccepteerd betaalmiddel wordt is de huidige prijs veel en veelste laag. Maar als het beperkt blijft tot het Chinese Google, thuisbezorgd.nl en een of andere aanbieder van ruimtereizen, kan de waarde rap dalen. Wat de doorslag geeft is of mensen er vertrouwen in hebben.
Hoeveel bitcoins zijn er momenteel? 12 miljoen. Ze kosten per stuk zo'n 1000 dollar. Dus als ik 12 miljard dollar zou hebben zou ik alle bitcoins kunnen kopen. 12 miljard dollar is lang niet genoeg om alle goederen en diensten op aarde te kopen, maar, als de bitcoin uitgroeit tot een algemeen aanvaard betaalmiddel, zou ik er wel alles mee kunnen kopen wat mijn hartje begeert. De prijs van alle goederen en diensten ter wereld gedeeld door 12 miljard = de mate waarin de bitcoin in potentie ondergewaardeerd is.
Ik ben het daar niet helemaal mee eens, iets kan wel degelijk heel snel stijgen, bijvoorbeeld omdat het een ongekend potentieel kan hebben. Wat er nu wel aan de hand is, is dat de BC enorm aan speculatie onderhevig is, en ja, dat leid uiteraard tot winnaars maar ook enorme verliezers. Dat mensen toch denken makkelijk een slaatje er uit te slaan is nu eenmaal inherrent aan mensen.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je snapt de vete niet? Dat zegt toch al voldoende? Ik kan me de verhalen nog wel herinneren; "Nee mevrouw, u kunt gerust dit huis kopen". Of de verhalen over alle IPO's ten tijde van de tech bubble. Blijf nou maar investeren! We staan vandaag op 400! Morgen naar 500! Het probleem in dit topic is juist de mate van weinig kritiek. Elk tegen geluid wordt hier ook keihard weggedrukt. De ervaren users binnen AEX hebben ten tijde van dit soort bubbels een boom van users gezien om ze na de crash allemaal langzamerhand te zien verdwijnen.
Er is niks ter wereld, wat onderliggend qua waarde, plotseling 400% meer waard zou moeten zijn. Ik zeg niet dat je er niet in moet investeren. Je kunt hier godsgruwelijk veel geld mee verdienen. Maar wees dan niet zo hypocriet dat het allemaal komt door het sprookjes verhaal van bitcoin, want waarom zou dat plotseling nu 400% meer waard zijn als 1 maand geleden?
Je denkt verkeerd, een bitcoin is altijd een bitcoin, een gram goud, is altijd een gram goud, maar wat is een euro? Dat weet je niet, je weet niet wat de tegenliggende waarde is omdat men lekker de persen aanzet wanneer het ze uitkomt.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dit klopt wel, maar zou je niet verwachten dat dit al ingeprijst is? In de waarde?
Niet helemaal waar. Er is maar een beperkt aantal bitcoins, dus hoe meer vraag ernaar komt hoe hoger de prijs zal zijn. Met een market cap van 12 miljard staan we in potentie nog aan het begin.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:17 schreef sitting_elfling het volgende:
Hou het netjes a.u.b!
[..]
Zoiets heet een bubble. Men loopt op dit moment niet te beleggen maar het is allemaal speculatie. Iets kan constructief, niet elke dag met 5% stijgen. Bitcoins gaat ook keihard klappen, want het onderliggende verhaal is niet plots 250% meer waard dan een dag geleden.
De vraag is alleen wanneer..
En tot die tijd zie je het mooi keihard om hoog knallen en wil iedereen een graantje meepikken tot er een echte grote speler zegt; "Jongens, het is afgelopen". En dan, ook hier, zullen er een aantal beteuterde gezichten bij zitten. Al dit bitcoin gebeuren op dit moment is puur casino werk. En dat trekt aandacht. Het zal de meesten een worst zijn wat de achterliggende gedachte is. De meeste, niet iedereen.
Dan snap je het principe niet. Bitcoin is drie dingen tegelijkertijd:quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als dat zo was, werden bitcoins al wel meer gebruikt.
Oh wait, je wil een currency gebruiken die volatiele swings maakt zoals de prijs van bitcoins? Zie je het voor je? De euro dollar koers die de ene dag 2 euro is, de andere dag 4, en dan weer 1?
Deze hele periode over bitcoins toont aan dat het principe niet werkt.
Ik hoor de voorstanders van de bitcoin technologie hier constant roepen dat mensen niet te veel geld moeten investeren.quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je snapt de vete niet? Dat zegt toch al voldoende? Ik kan me de verhalen nog wel herinneren; "Nee mevrouw, u kunt gerust dit huis kopen". Of de verhalen over alle IPO's ten tijde van de tech bubble. Blijf nou maar investeren! We staan vandaag op 400! Morgen naar 500! Het probleem in dit topic is juist de mate van weinig kritiek. Elk tegen geluid wordt hier ook keihard weggedrukt. De ervaren users binnen AEX hebben ten tijde van dit soort bubbels een boom van users gezien om ze na de crash allemaal langzamerhand te zien verdwijnen.
Er is niks ter wereld, wat onderliggend qua waarde, plotseling 400% meer waard zou moeten zijn. Ik zeg niet dat je er niet in moet investeren. Je kunt hier godsgruwelijk veel geld mee verdienen. Maar wees dan niet zo hypocriet dat het allemaal komt door het sprookjes verhaal van bitcoin, want waarom zou dat plotseling nu 400% meer waard zijn als 1 maand geleden?
Een beperkt aantal mensen wil dat en de rest wordt daar in meegesleept.quote:Op vrijdag 29 november 2013 02:11 schreef SuperHarregarre het volgende:
Al draagt een aap een gouden ring. Zodra het gros van de mensheid ermee aan de slag gaat, is dit onvermijdelijk. Mensen willen geen eerlijk systeem, ze willen iets wat ze kunnen manipuleren.
Vrees dat je de mensheid wat dat betreft een beetje overschat.quote:Op vrijdag 29 november 2013 02:13 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Een beperkt aantal mensen wil dat en de rest wordt daar in meegesleept.
Sorry maar je bent nu echt aan t overdrijven. Dit in dit filmpje is niet de mensheid... Ik ken vrij veel mensen maar ik kan me niemand bedenken die ik ken die aan zoiets mee zou doenquote:Op vrijdag 29 november 2013 02:18 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Vrees dat je de mensheid wat dat betreft een beetje overschat.
Dit is de mensheid:
Nee man, www.koop-bitcoin.nl veeeel beterquote:Op donderdag 28 november 2013 23:17 schreef DarkNoize het volgende:
Ik ga denk ik BTCDirect.nl even uitproberen. Benieuwd of ik morgen mijn geld heb. Écht niemand hier die daar al iets verkocht heeft? Kan op internet niks negatiefs vinden.
Alweer zo hard gestegen i.t.t. een paar uur terug.quote:
Ja, loopt lekker door die rubs.quote:Op vrijdag 29 november 2013 04:30 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Alweer zo hard gestegen i.t.t. een paar uur terug.
Rubs?quote:Op vrijdag 29 november 2013 04:31 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Ja, loopt lekker door die rubs.
Nu nog het filmpje van Max kijken die toenstraks is uitgezonden.
Woeps, ik bedoel rups. (als in koers up and down, up and down, up..)quote:
Hou toch eens op met je gespam!quote:Op vrijdag 29 november 2013 04:28 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Nee man, www.koop-bitcoin.nl veeeel beter
Bitcoin Ralph....quote:Op vrijdag 29 november 2013 04:28 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Nee man, www.koop-bitcoin.nl veeeel beter
Hoe zie je bitcoin als vervanger voor diensten als Western Union (die tientallen miljarden de wereld over sturen naar mensen zonder bank en 10% fee vragen)?quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:18 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Als dat zo was, werden bitcoins al wel meer gebruikt.
Oh wait, je wil een currency gebruiken die volatiele swings maakt zoals de prijs van bitcoins? Zie je het voor je? De euro dollar koers die de ene dag 2 euro is, de andere dag 4, en dan weer 1?
Deze hele periode over bitcoins toont aan dat het principe niet werkt.
quote:Bitcoin mania
De Amerikaanse senaat is van plan om de bitcoin – de nieuwe digitale munt – wellicht als wettelijk betaalmiddel in de Verenigde Staten toe te laten. Een maand geleden kon men nog een bitcoin op de beurs Mt. Gox kopen voor minder dan $ 200. Inmiddels is de gemiddelde koers van een bitcoin gestegen naar $ 1.000. Wat is er toch aan de hand met deze digitale munt? Het is duidelijk dat er sprake van een speculatieve bubbel vanwege een groeiende vraag naar bitcoins uit China, waar de grootste bitcoin beurs gevestigd is. De speculanten gokken erop dat de Amerikaanse senaat de bitcoin als wettelijk betaalmiddel zal toelaten en dat vertaalt zich onmiddellijk in een spectaculaire koersstijging. Dat komt zeker ook omdat er steeds meer getwijfeld wordt aan de waardevastheid van de dollar. De Amerikaanse centrale bank, de Fed, heeft zijn balans sinds het begin van de crisis tot het viervoudige opgeblazen.
Maar de wezenlijke vraag is of de bitcoin eigenlijk wel geld is. Geld is ‘geobjectiveerd vertrouwen’. Ik accepteer geld omdat jij het accepteert en andersom. Geld moet altijd voldoen aan drie functies: rekeneenheid, ruilmiddel en vermogenstitel. De bitcoin voldoet op dit moment aan geen van deze drie functies. Het is geen rekeneenheid vanwege de enorme koersfluctuaties, het kan niet fysiek geruild worden en het heeft weinig waarde als vermogenstitel. Dat komt omdat de bitcoin niet gedekt wordt door een centrale bank met daarachter de overheid. Het is waar dat de huidige valuta’s (dollar, euro, pond en yen) ook niet volledig gedekt zijn door de reserves van een centrale bank, maar de centrale banken zullen nooit onbeperkt geld aanmaken.
Er is geen enkele instantie die op internationaal of zelfs nationaal niveau de totale hoeveelheid bitcoins in de hand houdt. Dat betekent dat er een moment zal komen dat degenen die bitcoins kunnen aanmaken, er een belang bij hebben om het aanbod van bitcoins op te blazen om daarmee heel veel echt geld te kunnen verdienen. Daarmee komt er een einde aan de bitcoin. De bitcoin mania is dan de zoveelste les in de lange geschiedenis van speculatieve bubbels.
Sylvester Eijffinger is hoogleraar financiële economie aan de Universiteit van Tilburg en is te volgen op zijn weblog (www.sylvestereijffinger.com) en op Twitter (@SCWEijffinger)
Die moet zich wat beter inlezen voor hij zo'n column plaatst...quote:Op vrijdag 29 november 2013 10:04 schreef Tourniquet het volgende:
Deze column staat vandaag in de Metro
http://www.metronieuws.nl(...)SrZmkC!xlY1Aj3dLzim/
[..]
quote:Dat betekent dat er een moment zal komen dat degenen die bitcoins kunnen aanmaken, er een belang bij hebben om het aanbod van bitcoins op te blazen om daarmee heel veel echt geld te kunnen verdienen. Daarmee komt er een einde aan de bitcoin. De bitcoin mania is dan de zoveelste les in de lange geschiedenis van speculatieve bubbels.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Sylvester Eijffinger is hoogleraar financiële economie aan de Universiteit van TilburgI am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik ben redelijk sceptisch m.b.t. de toekomst van Bitcoin maar dit is wel erg snappy.quote:Op vrijdag 29 november 2013 10:04 schreef Tourniquet het volgende:
Deze column staat vandaag in de Metro
http://www.metronieuws.nl(...)SrZmkC!xlY1Aj3dLzim/
[..]
Ik vind dat men veel te grote stappen maakt door over globale currency te spreken. De (positieve) medium-lange termijn is de meeste waarschijnlijke uitkomst dat het Western Union/PayPal (en misschien) CreditCard vervangt als 0-transaction costs/100% trust systeem.quote:Op vrijdag 29 november 2013 10:31 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ik ben redelijk sceptisch m.b.t. de toekomst van Bitcoin maar dit is wel erg snappy.
Wel is het zo dat het niet erg aannemelijk is dat een grote instantie de bitcoin volledig zal ondersteunen, omdat belangrijke maatregelen om de economie te stimuleren of af te remmen simpelweg ontbreken als je niet in staat bent de voorraad te sturen. Het klinkt wellicht goed voor sommigen maar het maakt zo'n instantie ook enorm kwetsbaar en schommelingen in vraag/aanbod zorgen voor veel grotere afwijkingen in de reeele economie.
Ik blijf er bij dat, mocht het al een langdurig fenomeen zijn, BTC eerder zal gaan dienen in een functie zoals voorheen door goud ingenomen en weer losgelaten. En uiteindelijk kan ook dat met de BTC gebeuren, waardoor je altijd rekening zult moeten houden met enorm schommelende koersen. Tel daarbij op dat de BTC virtueel is en niet tastbaar zoals met goud en je moet je toch wel een beetje afvragen naar welke waarde het dan uiteindelijk zal gaan.
Jij bent voornemens uit te stappen?quote:Op vrijdag 29 november 2013 10:57 schreef Robuustheid het volgende:
Tevens betaal je bij Bitonic vrij fors. Als je een bitcoin bij ze koopt, en weer verkoopt aan ze, moet je bijna 100 euro bijleggen. Volgens Blockchain is m'n voorraad Bitcoins 3000 euro meer waard, dan wat Bitonic mij teruggeeft bij verkoop.
Dus weten jullie eventueel een manier waar ik m'n bitcoins kan omwisselen naar euro's voor op een Nederlandse rekeningnummer?
Gewoon verkopen op een exchange, Bitstamp dan denk ik de voornaamste? Die doen volgens mij wel de boel omzetten van USD naar EUR voor ze uitbetalen, maar daar gebruiken ze volgens mij gewoon een redelijk gangbare koers voor.quote:Op vrijdag 29 november 2013 10:57 schreef Robuustheid het volgende:
Tevens betaal je bij Bitonic vrij fors. Als je een bitcoin bij ze koopt, en weer verkoopt aan ze, moet je bijna 100 euro bijleggen. Volgens Blockchain is m'n voorraad Bitcoins 3000 euro meer waard, dan wat Bitonic mij teruggeeft bij verkoop.
Dus weten jullie eventueel een manier waar ik m'n bitcoins kan omwisselen naar euro's voor op een Nederlandse rekeningnummer?
Klopt, heb al een paar keer een uitbetaling via Bitstamp gedaan en gaat prima (duurt 2-3 dagen). MtGox claimt nu een betere deal (hogere limieten) met hun Europese bank te hebben dus je zou de gok daar ook kunnen wagen al loop je risico dat je alsnog een aantal weken moet wachten.quote:Op vrijdag 29 november 2013 11:14 schreef Robuustheid het volgende:
Bedankt voor je reactie. Blijkbaar boekt Bitstamp dus ook naar Nederlandse rekeningnummers.
Kijk goed naar de wisselkoers die ze hanteren. Gister Kon ik voordeliger bij Bitonic verkopen dan via Bitstamp. Btcdirect bleek later nog goedkoper te zijn, maar ik heb verder geen ervaring met hen.quote:Op vrijdag 29 november 2013 11:14 schreef Robuustheid het volgende:
Bedankt voor je reactie. Blijkbaar boekt Bitstamp dus ook naar Nederlandse rekeningnummers.
Ze waren aan de wachttijd aan het werken stond er in die mail, dus ik gok dat ze bedoelen 'je kan nog steeds 6 weken op je geld wachten, maar je mag nu wel 6 weken wachten op méér geld!'quote:Op vrijdag 29 november 2013 11:19 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Klopt, heb al een paar keer een uitbetaling via Bitstamp gedaan en gaat prima (duurt 2-3 dagen). MtGox claimt nu een betere deal (hogere limieten) met hun Europese bank te hebben dus je zou de gok daar ook kunnen wagen al loop je risico dat je alsnog een aantal weken moet wachten.
Waarom zo duur? Een fee van 0.00001 BTC werkt ook al prima, dus ¤0,008quote:Op vrijdag 29 november 2013 11:58 schreef WebBeestje het volgende:
Ook even de kosten bekeken voor het verzenden van ¤1000 naar iemand in Australië:
Bitcoin: ¤0,10
Waarom zo duur? Als je geen haast hebt werkt een fee van 0.0000000 BTC ook al prima, dus ¤0,000quote:Op vrijdag 29 november 2013 12:07 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Waarom zo duur? Een fee van 0.00001 BTC werkt ook al prima, dus ¤0,008
Ja maar dan wordt ie misschien pas dagen later, of nooit, verwerkt. Maar het kan wel inderdaadquote:Op vrijdag 29 november 2013 12:18 schreef Waterdrinker het volgende:
Waarom zo duur? Als je geen haast hebt werkt een fee van 0.0000000 BTC ook al prima, dus ¤0,000
True that.quote:Op vrijdag 29 november 2013 12:19 schreef Jace_TBL het volgende:
[..]
Ja maar dan wordt ie misschien pas dagen later, of nooit, verwerkt. Maar het kan wel inderdaad
Wat zijn de kosten EUR->BITC en BTC->EUR/AUD? Western Union en Paypal hebben natuurlijk ook een wisselkoers bij het omwisselen naar Australische dollars, maar om bitcoin te gebruiken om euros over te sturen moet je (op het moment) wel 2 keer wisselen. Ik dacht dat er (net zoals bij aandelen) aan en verkoopkosten zijn?quote:Op vrijdag 29 november 2013 11:58 schreef WebBeestje het volgende:
Ik probeer elders een beetje duidelijk te maken dat beleggers niet naar BTC moeten kijken als een aandeel o.i.d. zie hier: http://beursig.nl/forum/viewtopic.php?f=31&t=1093&start=50
Ook even de kosten bekeken voor het verzenden van ¤1000 naar iemand in Australië:
Bitcoin: ¤0,10
Western Union: ¤29,90
PayPal: ¤34,35
Iemand hier nog tips voor?quote:Op vrijdag 29 november 2013 10:30 schreef Impry het volgende:
Ik wil eerst met wat kleinere bedragen oefenen en als ik het beter door heb dan kan ik het wat gaan verhogen.
Voorbeeld:
11:00 lijkt een gunstig aankoopmoment te zijn, dus ik koop 0.1 BTC.
11:45 lijkt een gunstig verkoopmoment dus wil ik die 0.1 BTC verkopen.
13:15 0.1 BTC inkopen.
14:15 0.1 BTC verkopen
enz.
Wat is nu de beste (en goedkoopste) manier voor snelle in- en verkoop?
Achteraf is mooi wonen. In the heat of the moment is het veel te onvoorspelbaar om er goed op in te kunnen springen. Sommigen doen het heus hoor, en dan is het een beetje 'you win some, you lose some'. Je moet in ieder geval balls of steel hebben, en genoegen nemen met kleine sprongetjes, niet te lang wachten met terugkopen en dan de boot gemist hebben, want dan kan je ze dus weer duurder terugkopen.quote:Op vrijdag 29 november 2013 12:50 schreef Impry het volgende:
[..]
Iemand hier nog tips voor?
Kraken, Bitstamp?
Of juist een online wallet en met Bitonic in/verkopen?
Onderbouwing graag. Eerlijk gezegd klinkt het mij ook te mooi en simpel om waar te zijn, maar ik zie niet welke gevolgtrekking onjuist is.quote:Op vrijdag 29 november 2013 01:30 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dit is echt de grootst mogelijke bullshit en een fundamentele fout om hier je toekomstige waardering van de bitcoin op te baseren. Zonder een oordeel te geven over het bestaan van een bubble of niet, hoop ik toch dat mensen hier een stukje verder denken dan. "Alles in de wereld gedeeld door 12 miljoen BTC, met 1 BTC hoor ik bij de 1% - woohoo!"
Zoals Zith zegt, dit zou betekenen dat er geen enkele andere manier van betalen meer zou bestaan. Met andere woorden, alle economische activiteit zou vallen onder BTC. Dat gaat nooit en te nimmer daadwerkelijk gebeuren.quote:Op vrijdag 29 november 2013 13:26 schreef druide het volgende:
[..]
Onderbouwing graag. Eerlijk gezegd klinkt het mij ook te mooi en simpel om waar te zijn, maar ik zie niet welke gevolgtrekking onjuist is.
Kan jij enkele motieven bedenken waarom de Chinezen dit toelaten?quote:Op vrijdag 29 november 2013 14:58 schreef SuperHarregarre het volgende:
Dat China de BTC toestaat moet toch ook wel te denken geven. Dit zijn overheidsorganen die overal een dikke vinger bij in de pap willen houden. Zonder met de 'relevante organen' te spreken, speel je hier amper wat klaar. Er wordt geld rondgepompt als een malle om tussen oververhitten en ineenstorten te blijven hangen. En dan laten ze de BTC zomaar toe op deze manier? Er gaat nog wat gebeuren met de BTC en China de komende tijd, dat is zeker. Grote vraag is hoe dat zal gaan uitpakken.
Ohja?quote:Op vrijdag 29 november 2013 15:49 schreef ZetaOS het volgende:
Nu weer beschikbaar 289 Bitcoins beschikbaar
Nee we hebben nog.quote:Op vrijdag 29 november 2013 15:55 schreef incognitoomuch het volgende:
[..]
Ohja?
Wegens de zeer grote belangstelling kunnen wij momenteel helaas even geen bitcoins verkopen. Hou de site in de gaten, we verwachten snel weer terug te zijn!
Hou eens op met je we. Je verkoopt helemaal niks maar linkt je referral van bitonic door. Gigantisch irritantquote:
Dit dus.quote:Op vrijdag 29 november 2013 16:01 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hou eens op met je we. Je verkoopt helemaal niks maar linkt je referral van bitonic door. Gigantisch irritant
ha ha, je bent gewoon een spammert, met je referral!quote:Op donderdag 28 november 2013 21:12 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Happycoins is geen optie, vaak duur en de eerste week kan je max 100 euro besteden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |