NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Uhm, studiefinanciering zou betekeken dat ze gaan studeren. Lijkt me beter dan in de bijstand werkloos thuis op de bank hangen.quote:Op dinsdag 12 november 2013 14:00 schreef Dance99Vv het volgende:
Die plannen liggen er al jaren, het was de uitvoerbaarheid en stellingname die het kabinet ertegen nam dat het nog wat uitstel had maar de waarheid is echt wel anders , men jaagt de jongeren de studiefinanciering in om maar geen bijstand aan hen te hoeven uitkeren.
Dus dan zet je vrijwilligers in prima.quote:Op vrijdag 15 november 2013 14:58 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja
[..]
Geloof mij nu maar: de mensen die ik dagelijks met die TOS jasjes in de buurt rond zie lopen, die doen werk waar gemeentes echt geen geld voor kunnen vrijmaken, maar die toch erg nuttig zijn.
Bij ons in de buurt rijden ook ieder jaar weer verschillende veegwagens rond die zout strooien over de wegen waar auto's en ander verkeer rijd. Die mensen die afgelopen winter in van die TOS jasjes met oranje hesjes liepen hadden een veger en een soort buidel waar strooizout in zat om de stoepen en de kleinere pleintjes (waar je beide niet met een strooiwagen kon komen) sneeuwvrij en bewandelbaar konden houden. Ik kan me best voorstellen dat gemeentes daar geen geld voor hebben. Drie, vier jaar geleden gebeurde dit dus gewoon niet en ik ben blij dat dat nu dus wel gebeurd.
Maar je zet geen bijstandsgerechtigden gedwongen daar aan het werk. Tenzij ze minimumloon krijgen.
Denken ze nou echt dat dit genoeg uitkeringen zijn? Ik pleit voor het bedenken van meer uitkeringen totdat 95% van de Nederlanders er recht op heeft. Ik help de beleidsmakers even op weg:quote:
Het kabinet voert daarom een zogenoemde kostendelersnorm in. Die gaat gelden voor mensen in de bijstand, maar ook voor mensen die een uitkering krijgen in het kader van de AOW, de Anw, de IOAW, de IOAZ en de toeslagenwet.
- WGVA (Wet Geld Voor Allen)
- WUVI (Wet Uitkering Voor Iedereen)
- WIVAB (Wettelijk Inkomen Voor Alle Burgers)
- ENIX (Eerste Nota Inkomen Extra)
- WOPWJ (Wet Onbeperkt Pinnen Werkloze Jongeren)
- WPVZO (Wet Poen Voor Zielige Ouderen)
- HG Toeslag (Haargroei Toeslag voor de kapper)
- WAGWAG (Wet Alles Gratis Weggeven Aan Geïnteresseerden)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 15:31:18 ]
Okee, en wat voegt dit toe?quote:
[..]
Denken ze nou echt dat dit genoeg uitkeringen zijn? Ik pleit voor het bedenken van meer uitkeringen totdat 95% van de Nederlanders er recht op heeft. Ik help de beleidsmakers even op weg:
- WGVA (Wet Geld Voor Allen)
- WUVI (Wet Uitkering Voor Iedereen)
- WIVAB (Wettelijk Inkomen Voor Alle Burgers)
- ENIX (Eerste Nota Inkomen Extra)
- WOPWJ (Wet Onbeperkt Pinnen Werkloze Jongeren)
- WPVZO (Wet Poen Voor Zielige Ouderen)
- HG Toeslag (Haargroei Toeslag voor de kapper)
- WAGWAG (Wet Alles Gratis Weggeven Aan Geïnteresseerden)
Nog iets inhoudelijks bij te dragen?
Overigens bestaan er al overheidsuitkeringen die voor - vrijwel - iedereen gelden, zoals de Toeslagenwet. Ergens valt er wel wat voor te zeggen dat je die toeslagen inderdaad alleen toekent als men echt niet zonder kan (en dan denk ik aan Kindertoeslag of kinderopvangtoeslag bijvoorbeeld). Waarom men mensen met modaal nog kindertoeslag moeten geven begrijp ik niet en is overheidsgeld over de balk gooien. Dat geld kan besteed worden aan projecten of aan mensen waarvoor het geld echt pure noodzaak is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wel, hierom:quote:
[..]
Okee, en wat voegt dit toe?
Nog iets inhoudelijks bij te dragen?
Overigens bestaan er al overheidsuitkeringen die voor - vrijwel - iedereen gelden, zoals de Toeslagenwet. Ergens valt er wel wat voor te zeggen dat je die toeslagen inderdaad alleen toekent als men echt niet zonder kan (en dan denk ik aan Kindertoeslag of kinderopvangtoeslag bijvoorbeeld). Waarom men mensen met modaal nog kindertoeslag moeten geven begrijp ik niet en is overheidsgeld over de balk gooien. Dat geld kan besteed worden aan projecten of aan mensen waarvoor het geld echt pure noodzaak is.
Modaal: 33.000 euro per jaar, bruto. Netto per maand is dat ongeveer 1.700 euro.
Kosten kinderopvang per maand (1 kind, 3 dagen per week): 1.000 euro
Hou je 700 euro per maand over. Dan kunnen ze beter stoppen met werken en de bijstand in. Dat levert meer op (en kost de overheid dus meer).
Daarom dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2013 15:40:27 ]
Die zijn alleen toegankelijk voor de nieuwe MOE landers, Bulgaren bv. Na de Rotterdam fraude van vorig jaar, bleek er ook in Den Haag massaal fraude te zijn gepleegd met de toeslagen aan Bulgaren.quote:
[..]
Denken ze nou echt dat dit genoeg uitkeringen zijn? Ik pleit voor het bedenken van meer uitkeringen totdat 95% van de Nederlanders er recht op heeft. Ik help de beleidsmakers even op weg:
- WGVA (Wet Geld Voor Allen)
- WUVI (Wet Uitkering Voor Iedereen)
- WIVAB (Wettelijk Inkomen Voor Alle Burgers)
- ENIX (Eerste Nota Inkomen Extra)
- WOPWJ (Wet Onbeperkt Pinnen Werkloze Jongeren)
- WPVZO (Wet Poen Voor Zielige Ouderen)
- HG Toeslag (Haargroei Toeslag voor de kapper)
- WAGWAG (Wet Alles Gratis Weggeven Aan Geïnteresseerden)
Over 3 maanden zal blijken dat er ook in Amsterdam fraude mee is gepleegd ws.
Dat is netto per maand echt wel meer hoor.quote:
[..]
Wel, hierom:
Modaal: 33.000 euro per jaar, bruto. Netto per maand is dat ongeveer 1.700 euro.
Kosten kinderopvang per maand (1 kind, 3 dagen per week): 1.000 euro
Hou je 700 euro per maand over. Dan kunnen ze beter stoppen met werken en de bijstand in. Dat levert meer op (en kost de overheid dus meer).
Daarom dus.
Minimaal 2.000 tot 2.500 euro moet je daar netto van overhouden ongeveer. Vergeet niet diverse heffingskortingen mee te nemen hé.
Dus je argument gaat niet op vrees ik. Sowieso is Bijstand nooit te verkiezen boven beiden werken, omdat je in de Bijstand niet bij mag verdienen (dat wordt gekort) dus moet rondkomen van maximaal het minimumloon (exclusief toeslagen), en als je beide werkt verdien je al gauw meer dan dat bedrag. Om over de diverse voorwaarden waaraan je moet voldoen als Bijstandgerechtigde nog maar te zwijgen (zoals maximum eigen vermogen dat je mag hebben in de Bijstand).
Kortom, voor vrijwel iedereen is werk absoluut te verkiezen boven Bijstand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kinderopvangtoeslag?quote:
[..]
Wel, hierom:
Modaal: 33.000 euro per jaar, bruto. Netto per maand is dat ongeveer 1.700 euro.
Kosten kinderopvang per maand (1 kind, 3 dagen per week): 1.000 euro
Hou je 700 euro per maand over. Dan kunnen ze beter stoppen met werken en de bijstand in. Dat levert meer op (en kost de overheid dus meer).
Daarom dus.
Ah zjuustquote:Op vrijdag 15 november 2013 18:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Die is in dit voorbeeld afgeschaft... Even doorlezen.
Dat ga je krijgen als je geld van de overheid krijgt en er afhankelijk van bent.quote:
Nog even en de overheid bepaalt je complete dagindeling, inclusief wat voor kleding je draagt en wat je eet.
iedereen is afhankelijk van de overheidquote:
[..]
Dat ga je krijgen als je geld van de overheid krijgt en er afhankelijk van bent.
Tot op zekere hoogte wel, ja. Het onderscheid 'netto ontvangers'< >'netto betalers' lijkt me relevanter.quote:Op zaterdag 16 november 2013 22:53 schreef Evertjan het volgende:
[..]
iedereen is afhankelijk van de overheid
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Want dat geeft die netto betalers dan rechten t.o.v. die ontvangers?..quote:
[..]
Tot op zekere hoogte wel, ja. Het onderscheid 'netto ontvangers'< >'netto betalers' lijkt me relevanter.
Niet in directe zin. Maar als netto ontvanger heb je natuurlijk wat minder eisen te stellen dan als bijdrager.quote:
[..]
Want dat geeft die netto betalers dan rechten t.o.v. die ontvangers?..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb net wat teveel Hertog Jan op voor een samenhangnd betoog dus ik kopieer maar gewoon een link naar een column over dit onderwerp wat volgens mij aardig zegt waar het op staat.
Het gaat om burqa's, mensen die zich expres slecht kleden voor een sollicitatie etc.quote:
[..]
Het gaat niet alléén over het korten op de Bijstand indien men samenwoont met wie men de kosten kan delen, wat dus niets met fraude door het verzwijgen van samenwonen te maken heeft.
Verder omhelsen de nieuwe regels / aanscherping meer dan dat. Zoals de korting op de uitkering bij "onaangepast gedrag of uiterlijk" en volgens mij is de voorwaarde dat de gemeente mensen kan opleggen om te verhuizen voor "algemeen geaccepteerde arbeid" ook nieuw.
Daar lijkt me niets mis mee. Als je bijstand ontvangt, ontvang je een gunst waar anderen voor moeten werken. Daar mag best iets tegenover staan.
Die samenwoonpolitie is grotere onzin, omdat er peperdure ambtenaartjes nodig zijn om dit allemaal te controleren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Maar waar ligt de grens dan, en wie bepaalt dat?quote:Op zondag 17 november 2013 03:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het gaat om burqa's, mensen die zich expres slecht kleden voor een sollicitatie etc.
Daar lijkt me niets mis mee. Als je bijstand ontvangt, ontvang je een gunst waar anderen voor moeten werken. Daar mag best iets tegenover staan.
Die samenwoonpolitie is grotere onzin, omdat er peperdure ambtenaartjes nodig zijn om dit allemaal te controleren.
Moet bijvoorbeeld de veertigjarige metalmuziek-liefhebber die zich voor de gelegenheid best in pak wil hijsen voor de sollicitatie ook zijn lange haren afknippen?
Ik zie het wel gebeuren dat er ambtenaren zijn die dat zonder meer verlangen eisen vanwege hun eigen bekrompen denkwereld..
En die gunst, waar anderen voor werken: Telt het niet mee dat mensen die werkeloos zijn geworden net zo hard hun steentje hebben bijgedragen toen ze nog werkten?
[ Bericht 3% gewijzigd door Nemephis op 17-11-2013 03:42:16 ]
Lijkt me niet. Een pak is voldoende.quote:
[..]
Maar waar ligt de grens dan, en wie bepaalt dat?
Moet bijvoorbeeld de veertigjarige metalmuziek-liefhebber die zich voor de gelegenheid best in pak wil eisen voor de sollicitatie ook zijn lange haren afknippen?
Ik zie het wel gebeuren dat er ambtenaren zijn die dat zonder meer verlangen eisen vanwege hun eigen bekrompen denkwereld..
En dan die onzinargumenten van die sargassolink van je; alsof een overhemd bij de WE en een broek van de Zara + schoenen van Bata duur zijn en een "onmogelijke investering" voor een sollicitant. Als mensen zo gaan redeneren, weet je al dat ze geen punt hebben.
Bij een groep is dat inderdaad het geval. Die groep wordt dan ook niet bedoeld in de OP. Het gaat juist om de hangmathobbyisten die eeuwenlang in de bijstand hangen en daarin willen blijven, getuige hun onwil om aangenomen te worden (hetzij door kledingeisen, hetzij door expres brakke domme "sollicitaties").quote:En die gunst, waar anderen voor werken: Telt het niet mee dat mensen die werkeloos zijn geworden net zo hard hun steentje hebben bijgedragen toen ze nog werkten?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dus vanwege die 'hangmathobbyisten' moet de hele groep hangen?quote:
[..]
Bij een groep is dat inderdaad het geval. Die groep wordt dan ook niet bedoeld in de OP. Het gaat juist om de hangmathobbyisten die eeuwenlang in de bijstand hangen en daarin willen blijven, getuige hun onwil om aangenomen te worden (hetzij door kledingeisen, hetzij door expres brakke domme "sollicitaties").
Kijk, mensen die niet willen mag je van mij aan het werk trappen, en hard ook.
Maar ik zie de meerwaarde er niet van in om mensen die wél willen ook aan werk te trappen om zogenaamd recht te doen aan de mensen die wel werken en braaf belastingen betalen - en helemaal zoals het nu gaat waarin de ene groep de uitkering wordt ingekickt terwijl een andere groep werkelozen dat werk weer moet gaan doen met behoud van uitkering.
ja en dan is het nog vaak leuk als er dan zo'n 18 jarige achter de balie zegt tegen iemand die dus al 35 dienst jaren er op heb zitten , dat hij moet gaan werken om ervaring op te bouwen om dan makkelijker aan het werk te komenquote:
[..]
Dus vanwege die 'hangmathobbyisten' moet de hele groep hangen?
Kijk, mensen die niet willen mag je van mij aan het werk trappen, en hard ook.
Maar ik zie de meerwaarde er niet van in om mensen die wél willen ook aan werk te trappen om zogenaamd recht te doen aan de mensen die wel werken en braaf belastingen betalen - en helemaal zoals het nu gaat waarin de ene groep de uitkering wordt ingekickt terwijl een andere groep werkelozen dat werk weer moet gaan doen met behoud van uitkering.
maar het is juist zijn of haar ervaring wat hem tegen houd om werk te krijgen
Want het zijn niet alleen de bankhangers die niet willen maar ook vaak de werkgevers die gewoon het aflaten weten ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Nee, die persoon zal zeggen dat hij zo snel mogelijk 'iets' van werk moet doen omdat je vanuit een werkende positie makkelijker aangenomen wordtquote:
[..]
ja en dan is het nog vaak leuk als er dan zo'n 18 jarige achter de balie zegt tegen iemand die dus al 35 dienst jaren er op heb zitten , dat hij moet gaan werken om ervaring op te bouwen om dan makkelijker aan het werk te komen
Wassen en netjes gekamd, of op een staart, kan toch ook!quote:
Moet bijvoorbeeld de veertigjarige metalmuziek-liefhebber die zich voor de gelegenheid best in pak wil hijsen voor de sollicitatie ook zijn lange haren afknippen?
Opties te over. Als je netjes verzorgd naar een sollicitatie gaat komt er echt geen ambtenaar op je stoep om een deel van je uitkering af te pakken. Het zou in ieder geval niet moeten.quote:
[..]
Wassen en netjes gekamd, of op een staart, kan toch ook!
Als je stinkend naar de drank op je slippers en campingsmoking aankomt, is het wel duidelijk dat je niet aan het werk wil.
Helaas zit er een enorm grijs gebied tussen, en dat gaat een hoop rommel en nare/onredelijke beslissingen opleveren. En dat had de wetgever in mijn optiek moeten voorzien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Uitkeringstrekkers moeten ook heel geen geld krijgen, dat werkt fraude in de hand.
Gewoon onder curatele stellen of als overheid alleen in natura betalen.
Gewoon onder curatele stellen of als overheid alleen in natura betalen.
Nog meer ambtenaren dus. No thx, but thx.quote:
Uitkeringstrekkers moeten ook heel geen geld krijgen, dat werkt fraude in de hand.
Gewoon onder curatele stellen of als overheid alleen in natura betalen.
Beter dit dan dat alle publieke gelden over de grens verdwijnen door fraude.quote:Op zondag 17 november 2013 13:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nog meer ambtenaren dus. No thx, but thx.
Als je niet voor jezelf kunt zorgen (in de breedste zin van het woord), dan is je financiele situatie geen privékwestie meer.quote:
Sowieso vind ik dat een privékwestie.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Een niet-bestaande situatie gebruiken om een niet-bestaand probleem aan te kaarten...quote:
[..]
Beter dit dan dat alle publieke gelden over de grens verdwijnen door fraude.
Dat is inderdaad de gedachte van mensen die uitkeringsgerechtigden criminaliseren.quote:
[..]
Als je niet voor jezelf kunt zorgen (in de breedste zin van het woord), dan is je financiele situatie geen privékwestie meer.
Jij wilt zeggen dat er niet op grote schaal gefraudeerd word met uitkeringsgelden door migranten?quote:
[..]
Een niet-bestaande situatie gebruiken om een niet-bestaand probleem aan te kaarten...
Een deel van de uitkeringen worden direct doorgesluist naar het buitenland.
Waar criminaliseer ik mensen?quote:
[..]
Dat is inderdaad de gedachte van mensen die uitkeringsgerechtigden criminaliseren.
Waarom zou de overheid geen eisen mogen stellen aan mensen die een bijstandsuitkering willen? De uitkering is bedoeld om te zorgen dat mensen zich op een minimum kunnen redden, niet om mensen goed in hun persoonlijke behoefte te kunnen voorzien.
Het liefst zou ik een uitkering willen zien in natura; huur, elektra (ed) en verzekering wordt voor je betaald, je krijgt voedselbonnen/pakketten en een prepaid-OV-kaart om te kunnen reizen en dan nog een bedrag voor overige besteding.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Ik neem aan dat je het over de bijstand, maar er zijn nog talloze andere uitkeringen. Zoals WW die niet bedoeld is om te zorgen dat mensen zich op een minimum kunnen redden.quote:
[..]
Waar criminaliseer ik mensen?
Waarom zou de overheid geen eisen mogen stellen aan mensen die een uitkering willen? De uitkering is bedoeld om te zorgen dat mensen zich op een minimum kunnen redden, niet om mensen goed in hun persoonlijke behoefte te kunnen voorzien.
Het liefst zou ik een uitkering willen zien in natura; huur, elektra (ed) en verzekering wordt voor je betaald, je krijgt voedselbonnen/pakketten en een prepaid-OV-kaart om te kunnen reizen en dan nog een bedrag voor overige besteding.
Ik heb het over bijstand, dat had ik moeten specificerenquote:
[..]
Ik neem aan dat je het over de bijstand, maar er zijn nog talloze andere uitkeringen. Zoals WW die niet bedoeld is om te zorgen dat mensen zich op een minimum kunnen redden.
De WW is een verzekering, da's wat anders.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Dat gaat voornamelijk om toeslagen. Beetje rigoureus om iedere uitkeringsgerechtigde dan maar onder curatele te laten stellen, nietwaar?quote:
[..]
Jij wilt zeggen dat er niet op grote schaal gefraudeerd word met uitkeringsgelden door migranten?
Een deel van de uitkeringen worden direct doorgesluist naar het buitenland.
Daar waar je vindt dat mensen die afhankelijk zijn van het vangnet niet meer in beperkte mate zelf kunnen beslissen wat ze met hun geld doen.quote:
Dat lukt met de bijstand sowieso al niet.quote:Waarom zou de overheid geen eisen mogen stellen aan mensen die een bijstandsuitkering willen? De uitkering is bedoeld om te zorgen dat mensen zich op een minimum kunnen redden, niet om mensen goed in hun persoonlijke behoefte te kunnen voorzien.
Een basisinkomen lijkt me dan een beter idee. Scheelt een hoop ambtenaren en het voorkomt dat mensen zwart gaan werken om meer dan het hoogst noodzakelijke te kunnen doen.quote:Het liefst zou ik een uitkering willen zien in natura; huur, elektra (ed) en verzekering wordt voor je betaald, je krijgt voedselbonnen/pakketten en een prepaid-OV-kaart om te kunnen reizen en dan nog een bedrag voor overige besteding.
Dan moet je iedereen onder curatele stellen, want bijna iedereen krijgt huur. kinder of zorgtoeslag.quote:
[..]
Dat gaat voornamelijk om toeslagen. Beetje rigoureus om iedere uitkeringsgerechtigde dan maar onder curatele te laten stellen, nietwaar?
Begrijp je wel wat 'criminaliseren' betekent? Het betekent dat ik vind dat iemand de wet breekt. En dat vind ik dus niet. Ik denk wel dat een deel de wet breekt door te frauderen. Ik denk wel dat het beter is om mensen met een bijstandsuitkering niet te laten beslissen over het geld dat ze krijgen, dat is nergens goed voor. Als je ze, zoals jij zegt, onder curatele stelt, dan weet je zeker dat het geld goed wordt besteed en niet wordt gebruikt voor iets anders dan de 'bare essentials'.quote:
Daar waar je vindt dat mensen die afhankelijk zijn van het vangnet niet meer in beperkte mate zelf kunnen beslissen wat ze met hun geld doen.
Los daarvan is er daarmee een extra stimulans om aan het werk te gaan i.p.v. thuis zitten zonder werk.
Een basisinkomen, maar dan wel lager dan nu de bijstand, anders wordt het te verleidelijk om thuis te zitten. Daarom is een natura-uitkering veel beter. Stimuleren is de oplossing, niet pamperen.quote:Een basisinkomen lijkt me dan een beter idee. Scheelt een hoop ambtenaren en het voorkomt dat mensen zwart gaan werken om meer dan het hoogst noodzakelijke te kunnen doen.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Prima oplossing is ook hier de natura-uitkering. De overheid betaalt rechtstreeks je toeslag aan je verhuurder, kinderopvang of verzekeraar. Lopen 'ze' ook niet meer achter met betalen en is frauderen een stuk lastiger.quote:
[..]
Dan moet je iedereen onder curatele stellen, want bijna iedereen krijgt huur. kinder of zorgtoeslag.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Dat is beter. Toevallig krijgen wij (de hele flat) een brief in de brievenbus, dat vanaf 1 januari 2014 de huurtoeslag niet meer aan de verhuurder maar aan de huurder wordt overgemaakt.quote:
[..]
Prima oplossing is ook hier de natura-uitkering. De overheid betaalt rechtstreeks je toeslag aan je verhuurder, kinderopvang of verzekeraar. Lopen 'ze' ook niet meer achter met betalen en is frauderen een stuk lastiger.
Waanzin natuurlijk, maar komt door bezuinigingen van de regering.
En dat is het criminaliseren wat ik bedoelde. Krijg je een uitkering dan bepaalt de overheid wel wat goed voor je is en lever je een groot deel van je rechten in. Omdat uitkering.quote:
[..]
Begrijp je wel wat 'criminaliseren' betekent? Het betekent dat ik vind dat iemand de wet breekt. En dat vind ik dus niet. Ik denk wel dat een deel de wet breekt door te frauderen. Ik denk wel dat het beter is om mensen met een bijstandsuitkering niet te laten beslissen over het geld dat ze krijgen, dat is nergens goed voor.
Dan gaan mensen zwart werken om iets niet-noodzakelijks te kunnen kopen. Want als je dat met een bestaansminimum al niet doet en je als gevolg daarvan uiteindelijk op straat komt te staan, waarom zou je dat wel ineens gaan doen als de overheid zorgt dat je vaste lasten betaald worden? Die 'luxe-goederen' kon men daarvoor ook al niet inleveren.quote:Als je ze, zoals jij zegt, onder curatele stelt, dan weet je zeker dat het geld goed wordt besteed en niet wordt gebruikt voor iets anders dan de 'bare essentials'.
De banen liggen tegenwoordig niet bepaald voor het oprapen.quote:Los daarvan is er daarmee een extra stimulans om aan het werk te gaan i.p.v. thuis zitten zonder werk.
Hoe kom je erbij dat de bijstand mensen ertoe verleidt thuis te zitten? Met een basisinkomen wat nog lager ligt dan de bijstand zorg je ervoor dat mensen hun huur niet meer kunnen betalen, schulden verder oplopen en de druk op sociale voorzieningen verder toeneemt.quote:Een basisinkomen, maar dan wel lager dan nu de bijstand, anders wordt het te verleidelijk om thuis te zitten. Daarom is een natura-uitkering veel beter.
Loze woorden.quote:Stimuleren is de oplossing, niet pamperen.
Nog steeds geen criminaliseren. Mensen komen niet echt vaak in de bijstand omdat ze voor zichzelf kunnen zorgen, wel?quote:
En dat is het criminaliseren wat ik bedoelde. Krijg je een uitkering dan bepaalt de overheid wel wat goed voor je is en lever je een groot deel van je rechten in. Omdat uitkering.
Zit je nu mensen met een bijstandsuitkering te criminaliseren? Tsk!quote:Dan gaan mensen zwart werken om iets niet-noodzakelijks te kunnen kopen. Want als je dat met een bestaansminimum al niet doet en je als gevolg daarvan uiteindelijk op straat komt te staan, waarom zou je dat wel ineens gaan doen als de overheid zorgt dat je vaste lasten betaald worden? Die 'luxe-goederen' kon men daarvoor ook al niet inleveren.
Betrapt met zwartwerken is wat mij betreft uitsluiting van welke uitkering of toeslag dan ook. Tot ziens, bedankt en succes! Als je niet-noodzakelijke dingen wil kopen, dan ga je maar werken.
Er zijn 94.000 vacatures en ongeveer 400.000 mensen die bijstand ontvangen.quote:De banen liggen tegenwoordig niet bepaald voor het oprapen.
Dus er zijn wel banen, maar niet genoeg. Van die 400.000 man zijn er 229.000 mensen langdurig werkeloos. Dus in jaren geen baan kunnen vinden. Dan doe je er niet genoeg aan, vind ik.
Ik ken ze persoonlijk.quote:Hoe kom je erbij dat de bijstand mensen ertoe verleidt thuis te zitten?
Kun je dus beter in natura uitbetalen. Mensen kunnen rondkomen met minder dan ze denken.quote:Met een basisinkomen wat nog lager ligt dan de bijstand zorg je ervoor dat mensen hun huur niet meer kunnen betalen, schulden verder oplopen en de druk op sociale voorzieningen verder toeneemt.
Onnodig: auto, roken, merkproducten, verse groenten, vaker dan 2x per week vlees, nieuwe spullen (2e hands kan ook), kinderen (als je ze nog niet hebt dan), televisie, internet, telefoon etc. etc.
Mensen nemen altijd maar aan dat ze iets nodig hebben.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Wat praat jij onzin zeg. Telefoon, internet en televisie onnodig ??quote:
[..]
Nog steeds geen criminaliseren. Mensen komen niet echt vaak in de bijstand omdat ze voor zichzelf kunnen zorgen, wel?
[..]
Zit je nu mensen met een bijstandsuitkering te criminaliseren? Tsk!
Betrapt met zwartwerken is wat mij betreft uitsluiting van welke uitkering of toeslag dan ook. Tot ziens, bedankt en succes! Als je niet-noodzakelijke dingen wil kopen, dan ga je maar werken.
[..]
Er zijn 94.000 vacatures en ongeveer 400.000 mensen die bijstand ontvangen.
Dus er zijn wel banen, maar niet genoeg. Van die 400.000 man zijn er 229.000 mensen langdurig werkeloos. Dus in jaren geen baan kunnen vinden. Dan doe je er niet genoeg aan, vind ik.
[..]
Ik ken ze persoonlijk.
[..]
Kun je dus beter in natura uitbetalen. Mensen kunnen rondkomen met minder dan ze denken.
Onnodig: auto, roken, merkproducten, verse groenten, vaker dan 2x per week vlees, nieuwe spullen (2e hands kan ook), kinderen (als je ze nog niet hebt dan), televisie, internet, telefoon etc. etc.
Mensen nemen altijd maar aan dat ze iets nodig hebben.
Ja 100 jaar geleden.
En je zegt het zelf, er zijn 94000 vacatures, wie denk jij dat daar voor in aanmerking komen, die 400.000 bijstandsgerechtigden ? Vergeet je niet wat ?
400.000 WW ers bv.
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt hier.quote:
[..]
Wat praat jij onzin zeg. Telefoon, internet en televisie onnodig ??
Ja 100 jaar geleden.
Als je mijn tekst leest, dan zie je dat er staat: "Kinderen (als je ze nog niet hebt dan". Ik ken mensen die leven van een bijstandsuitkering en dan beslissen een kind 'erbij' te nemen....
En hoe is telefoon, internet en televisie een 1e levensbehoefte? Je kunt ook radio luisteren om op de hoogte te blijven en internetten in de bibliotheek of elders waar er gratis wifi is. Met telefoon bedoel ik meer een telefoonabonnement. Prepaid of een supergoedkope simonly is voldoende (2 euro ofzo)
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Hoe gaan ze dan solliciteren ? Met de tam tam ??quote:
[..]
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt hier.
Als je mijn tekst leest, dan zie je dat er staat: "Kinderen (als je ze nog niet hebt dan". Ik ken mensen die leven van een bijstandsuitkering en dan beslissen een kind 'erbij' te nemen....
En hoe is telefoon, internet en televisie een 1e levensbehoefte? Je kunt ook radio luisteren om op de hoogte te blijven en internetten in de bibliotheek of elders waar er gratis wifi is. Met telefoon bedoel ik meer een telefoonabonnement. Prepaid of een supergoedkope simonly is voldoende (2 euro ofzo)
Ja telefoon, televisie en internet zijn in deze tijd een 1e levensbehoefte.
Radio ? Zonder kabel en internet zeker.
Internetten in de bibliotheek kost ook geld tegenwoordig, alleen voor leden gratis, maar dat kost ook geld.
Gratis wifi ? Hoe ontvang je dat zonder smarttelefoon ?
Nee, in de bibliotheek. Ook bij het UWV staan computers voor je klaar. Laten we wel wezen: het is niet dat je geen tijd hebt om op en neer te fietsen.quote:
[..]
Hoe gaan ze dan solliciteren ? Met de tam tam ??
Nee, dat zijn ze niet. Nou ja: telefoon ivm bereikbaarheid nog wel, maar dat kan zoals Alan al aangeeft heel goedkoop prepaid.quote:Ja telefoon, televisie en internet zijn in deze tijd een 1e levensbehoefte.
Ooit van een antenne gehoord?quote:Radio ? Zonder kabel en internet zeker.
Paar tientjes per jaar. Is beter dan paar tientjes per maand.quote:Internetten in de bibliotheek kost ook geld tegenwoordig, alleen voor leden gratis, maar dat kost ook geld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is het wel, ontvang je bijstand dan behoor je tot een groep mensen die zoveel mogelijk dient te buigen en zo weinig mogelijk dient te kunnen.quote:
[..]
Nog steeds geen criminaliseren.
Natuurlijk wel. Als je geen inkomen hebt kom je in de bijstand. Daar is niet veel voor nodig.quote:Mensen komen niet echt vaak in de bijstand omdat ze voor zichzelf kunnen zorgen, wel?
Leuk, maar dat is geen antwoord op de vraag. Als men nu de niet-noodzakelijke dingen laat liggen omdat er geen geld voor is, waarom zou men dat wel ineens doen als de overheid zorgt dat je vaste lasten betaald zijn? Het is nogal simplistisch om dat af te doen als een kosten/baten-afweging en de dagelijkse praktijk weerspreekt dat eveneens.quote:Zit je nu mensen met een bijstandsuitkering te criminaliseren? Tsk!
Betrapt met zwartwerken is wat mij betreft uitsluiting van welke uitkering of toeslag dan ook. Tot ziens, bedankt en succes! Als je niet-noodzakelijke dingen wil kopen, dan ga je maar werken.
Als je 56 bent moet je er inderdaad gewoon voor zorgen dat je de volgende dag opstaat en 20 jaar jonger bent, ja.quote:Er zijn 94.000 vacatures en ongeveer 400.000 mensen die bijstand ontvangen.
Dus er zijn wel banen, maar niet genoeg. Van die 400.000 man zijn er 229.000 mensen langdurig werkeloos. Dus in jaren geen baan kunnen vinden. Dan doe je er niet genoeg aan, vind ik.
Ik ook, en die weerspreken dat. Maar goed, dan zeg je dus dat naarmate mensen een nog lager inkomen hebben de bereidwilligheid om werk te zoeken stijgt. Ik ben erg benieuwd hoe je dat verhaal wil onderbouwen. Heb je cijfers van mensen die van de beslagvrije voet leven en daardoor gaan werken?quote:Ik ken ze persoonlijk.
Dat wordt ze dan ook dagelijks opgedrongen.quote:Kun je dus beter in natura uitbetalen. Mensen kunnen rondkomen met minder dan ze denken.
Onnodig: auto, roken, merkproducten, verse groenten, vaker dan 2x per week vlees, nieuwe spullen (2e hands kan ook), kinderen (als je ze nog niet hebt dan), televisie, internet, telefoon etc. etc.
Mensen nemen altijd maar aan dat ze iets nodig hebben.
Per post, via email in de bibliotheek of ergens waar je gratis draadloos internet hebt? Telefonisch met je prepaid of desnoods langsgaan om de brief te brengen (je hebt toch tijd genoeg als je in de bijstand zit).quote:
[..]
Hoe gaan ze dan solliciteren ? Met de tam tam ??
'Primaire levensbehoeften omvatten zaken als schoon en drinkbaar water, voedsel, kleding, huisvesting en gezondheidszorg"quote:Ja telefoon, televisie en internet zijn in deze tijd een 1e levensbehoefte.
Dus hierboven genoemde niet.
FM?quote:Radio ? Zonder kabel en internet zeker.
Lid worden van de bibliotheek is in vrij veel, zo niet alle, gemeenten gratis voor mensen op een minimumniveau. Je mag ook bij sociale instellingen van de gemeente gratis internetten, soms in het buurhuis. Wellicht bij je buren of familie.quote:Internetten in de bibliotheek kost ook geld tegenwoordig, alleen voor leden gratis, maar dat kost ook geld.
Ik lees alleen maar dingen die verwacht worden, niet dingen die zelf gedaan kunnen worden, jammer.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Denken in problemen en onmogelijkheden, in plaats van kansen en oplossingen. Typerend voor een grote groep uitkeringstrekkers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik herken het gelijk in de posts van Macca728...quote:
Denken in problemen en onmogelijkheden, in plaats van kansen en oplossingen. Typerend voor een grote groep uitkeringstrekkers.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Haha omdat je het voor groepen opneemt, hoor je er zelf toe ?quote:
[..]
Ik herken het gelijk in de posts van Macca728...
Zielig.
Moet je niet je post aanpassen als ik je al gequote heb.quote:
En ga maar niet op die kwestie met die vacatures en WW ers.
We hadden het over bijstandsuitkeringsgerechtigden, niet over alle werklozen. Derhalve erken ik dat er niet genoeg vacatures zijn.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Ik herken het gedrag, ik zeg niet dat je ertoe behoord. Begrijpend lezen is wel handig in een discussie. Mensen zoeken vaak in onmogelijkheden en in rechten, niet in mogelijkheden en plichten.quote:
[..]
Haha omdat je het voor groepen opneemt, hoor je er zelf toe ?
Zielig.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Ik ken mensen die hun geslachtsdelen insmeren met brandnetels en daar geil van worden.quote:
[..]
Blijkbaar heb ik een gevoelige snaar geraakt hier.
Als je mijn tekst leest, dan zie je dat er staat: "Kinderen (als je ze nog niet hebt dan". Ik ken mensen die leven van een bijstandsuitkering en dan beslissen een kind 'erbij' te nemen....
Klinkt prikkelend.quote:
[..]
Ik ken mensen die hun geslachtsdelen insmeren met brandnetels en daar geil van worden.
Mijn reactie was op de gedachte dat Macca728 dacht dat ik kinderen wil afschieten, Ik zei dat het onverstandig is om bewust kinderen 'te nemen' als je in de bijstand zit.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Dat had ik al 10 minuten daarvoor weggehaald, maar goed. Even verversen.quote:
[..]
Klinkt prikkelend.
Mijn reactie was op de gedachte dat Macca728 dacht dat ik kinderen wil afschieten, Ik zei dat het onverstandig is om bewust kinderen 'te nemen' als je in de bijstand zit.
Ik heb niet de hele dag de tijd!quote:
[..]
Dat had ik al 10 minuten daarvoor weggehaald, maar goed. Even verversen.
niet waar hoor, heb vandaag de hele dag de tijd
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
Even je harde schijf updaten :quote:
[..]
Nee, in de bibliotheek. Ook bij het UWV staan computers voor je klaar. Laten we wel wezen: het is niet dat je geen tijd hebt om op en neer te fietsen.
[..]
Nee, dat zijn ze niet. Nou ja: telefoon ivm bereikbaarheid nog wel, maar dat kan zoals Alan al aangeeft heel goedkoop prepaid.
[..]
Ooit van een antenne gehoord?
[..]
Paar tientjes per jaar. Is beter dan paar tientjes per maand.
UVW heeft straks nog 30 vestigingen over. Dus dat wordt wel aardig eindje fietsen.
Als je nog een fiets hebt natuurlijk, want dat is overbodige luxe. (sarcasme mode)
30 vestigingen x wat hoeveel PC's ? 20 ? = 600
Beetje weinig voor al die WW ers en bijstandsgerechtigden.
Al je sollicitaties moet je via internet doorgeven en je berichten moet je ook lezen via je werkmap.
Dus ja internetaansluiting is wel handig. Los ervan dat veel bedrijven alleen nog vacatures aanbieden via internet, uitzendbureaus dito.
Een Duitse rechter heeft overigens bepaald dat internet wel een 1e levensbehoefte is tegenwoordig, Nederland zal ongetwijfeld volgen.
Telefoon kan je prepaid nemen, tuurlijk. Ik zeg nergens dat je een duur abonnement nodig heb.
Wel dat het eigenlijk ook een 1e levensbehoefte is tegenwoordig.
[ Bericht 2% gewijzigd door macca728 op 17-11-2013 15:38:26 ]
