NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
Bijna 1 miljoen likes pietietiequote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Je bent hilarisch. Dit is hetzelfde als 8% gaat zeggen dat Ferarri's niet rood mogen zijn (terwijl ze er niet zelf in rijden) en dat Ferarri maar moet gaan uitleggen waarom ze eigenlijk rood zijn. Als men dan met een plausibel verhaal komt, roepen de tegenstaders vervolgens weer dat Ferarri's eigenlijk ook wel blauw kunnen zijn.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:06 schreef Heufd het volgende:
[..]
Vind ik wel ja. Het lukt je ook niet trouwens om je er uit te lullen. Probeer maar eens uit te leggen waarom Zwarte Piet zwart is en het bochten wringen kan beginnen.
Het is een beetje omgekeerde bewijslast wat je nu aan het roepen bent.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat kan. Ik kan me wel degelijk voorstellen dat er mensen zijn die 'het blijven gebruiken van een karikatuur', ondanks dat er geen racistische gedachte meer achter zit, toch zien als het niet expliciet afwijzen van de denkbeelden die men had in de tijd dat men de karikatuur introduceerde.quote:
[..]
nee. ik niet. nou ja, niet van negers die bij hun volle verstand zijn dan.
Ik ben het niet met deze mensen eens, maar ik snap wel enigszins waar de gedachtegang vandaan komt. De gedachtegang komt m.i. ook enigszins overeen met de gedachtegang dat nette allochtonen die niet expliciet het gedrag van foute allochtonen continu afkeuren, zelf ook een soort van schuld dragen aan het fout gedrag.
Krekker is de bom!
niet als dat weer direct gelinkt is aan het moeten uitbetalen van smartengeld voor geleden schade veroorzaakt door kolonialismequote:
Maar ik kan best begrijpen dat er negers zijn die zwarte piet beledigend vinden. Jullie?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk niet heel veel. De conclusie was bekend voor het onderzoek startte.quote:
Hoeveel kost zo'n onderzoek van de VN eigenlijk?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Goed stuk van Erik van Muiswinkel inderdaad: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rt-en-minder-knecht/quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:03 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik heb tot nu toe drie argumenten geteld:
1. Het verkleden als zwarte mensen zo rond 5 december is Nederlands cultureel erfgoed en als je dat maar niets vindt dan ga je maar ergens anders heen.
2. Zwarte Piet is geen neger, maar een schoorsteenveger, maar moet er wel uit blijven zien als een neger.
3. Zwarte Piet is niet racistisch, maar jij bent zelf racistisch als jij vindt dat zwarte Piet racistisch is.
Tegen dergelijke argumentatie kan geen rationeel denken mens op. Gelukkig heeft de Hoofdpiet zelf (van Muiswinkel) de discussie eigenlijk al beslecht met zijn bijdrage. Ironisch dat het van een 'Zwarte Piet' zelf moet komen.
Heb er meerdere gegeven. In ieder geval tot er een historisch onderzoek is geweest door meerdere historiciquote:
Nog steeds geen fatsoenlijk argument gelezen trouwens waarom Zwarte Piet zwart moet blijven.
Dit waren de bedreigingen?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 16:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Doe je nu weer een halfslachtige poging het bedreigen van die lui goed te praten? Want daar gaat het om, ze zijn stevig bedreigd. Dat gaat mij verder dan een zienswijze tegen een evenementenvergunning.
enquote:"We kregen veel berichten binnen van mensen die ons uitmaken voor NSB'er of SS'er
Dus de mensen die hier als racist en nazi neergezet zijn, zijn stevige bedreigingen?quote:"Hou op met dat gezeur over de kleur, het is een kinderfeest."
potver...alweer vol terwijl ik aan het typen ben
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik zag net iemand zeggen: 'Kan je in zien dat sommige mensen het racistisch vinden'.
Je gaat hier dus (weer) kijken op emotioneel niveau, en er wordt dan niet rationeel naar gekeken of het racistisch is in plaats van sommige mensen zich beledigd voelen.
Als er gekeken gaat worden hoe sommige mensen zich er onder voelen, waar houd het dan op? Dan kan je veel dingen als racistisch bestempelen.
Je gaat hier dus (weer) kijken op emotioneel niveau, en er wordt dan niet rationeel naar gekeken of het racistisch is in plaats van sommige mensen zich beledigd voelen.
Als er gekeken gaat worden hoe sommige mensen zich er onder voelen, waar houd het dan op? Dan kan je veel dingen als racistisch bestempelen.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Iraanse zwarte piet 
Als er een land is dat negers haat is het Iran wel. Maar tijdens nowrooz is iedereen gek op Haji firooz. En Haji firooz komt voor een goede 90% overeen met onze zwarte piet.
Zelfs al zou de VN of de overheid het verbieden, mensen gaan er echt niet zomaar mee stoppen.
Als er een land is dat negers haat is het Iran wel. Maar tijdens nowrooz is iedereen gek op Haji firooz. En Haji firooz komt voor een goede 90% overeen met onze zwarte piet.
Zelfs al zou de VN of de overheid het verbieden, mensen gaan er echt niet zomaar mee stoppen.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
quote:
[..]
Ik denk niet heel veel. De conclusie was bekend voor het onderzoek startte.
Nouja, ik kan me goed voorstellen dat het pijnlijk is om als donker persoon het fenomeen Zwarte Piet onder ogen te zien. Ik denk dat het gewoon redelijk is om een kleine aanpassing te doen aan het uiterlijk.
Ik denk dat ik best ruimdenkend ben en best veel dingen kan begrijpen, maar het lukt me, hoe hard ik het ook probeer, niet om die link ook maar enigszins te kunnen begrijpen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:23 schreef Re het volgende:
[..]
niet als dat weer direct gelinkt is aan het moeten uitbetalen van smartengeld voor geleden schade veroorzaakt door kolonialisme
Krekker is de bom!
Huh, waarom negeer je:quote:
[..]
Heb er meerdere gegeven. In ieder geval tot er een historisch onderzoek is geweest door meerdere historici
[..]
Dit waren de bedreigingen?
[..]
en
[..]
Dus de mensen die hier als racist en nazi neergezet zijn, zijn stevige bedreigingen?
potver...alweer vol terwijl ik aan het typen ben
quote:Telefonisch hebben mensen gedreigd om onze optocht te verstoren. Dat risico willen we niet lopen, er zijn immers kinderen bij.”
http://www.spitsnieuws.nl(...)-met-regenboogpieten
Krekker is de bom!
Leuk hoe jij je probeert voor te stellen hoe andere mensen zich voelen maar dat gaat in vrijwel alle gevallen fout. Het is iig onmogelijk om er feitelijk of empirische conclusies aan te verbinden.quote:
Nouja, ik kan me goed voorstellen dat het pijnlijk is om als donker persoon het fenomeen Zwarte Piet onder ogen te zien. Ik denk dat het gewoon redelijk is om een kleine aanpassing te doen aan het uiterlijk.
Als ik zie dat de tegenstanders in veel gevallen niet eens zelf zwart zijn maakt dit je uitspraken alleen nog maar dommer.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
En dan vindt de surinaamse gemeenschap ineens allemaal dat er geen link met slavernij meer is?quote:
Nouja, ik kan me goed voorstellen dat het pijnlijk is om als donker persoon het fenomeen Zwarte Piet onder ogen te zien. Ik denk dat het gewoon redelijk is om een kleine aanpassing te doen aan het uiterlijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als ik kijk naar de argumenten van beide zijden (voor zover er sprake is van 2 zijden) zie ik sowieso hoofdzakelijk een emotionele discussie.quote:
Ik zag net iemand zeggen: 'Kan je in zien dat sommige mensen het racistisch vinden'.
Je gaat hier dus (weer) kijken op emotioneel niveau, en er wordt dan niet rationeel naar gekeken of het racistisch is in plaats van sommige mensen zich beledigd voelen.
Als er gekeken gaat worden hoe sommige mensen zich er onder voelen, waar houd het dan op? Dan kan je veel dingen als racistisch bestempelen.
Krekker is de bom!
Je kan het je voorstellen? Dan wil ik dus weten wat een donker persoon in Nederland voor leed ondervind van een kinderfeest met Zwarte Piet.quote:
Nouja, ik kan me goed voorstellen dat het pijnlijk is om als donker persoon het fenomeen Zwarte Piet onder ogen te zien. Ik denk dat het gewoon redelijk is om een kleine aanpassing te doen aan het uiterlijk.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Eigenlijk was die bijdrage een samenvatting en oplossing van de hele discussie in één. Maar goed, dan kan je er geen 30 topics over door discussiëren.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Goed stuk van Erik van Muiswinkel inderdaad: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rt-en-minder-knecht/
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Correctie: 'een of Surinaamse zelfbenoemde commissie voor weet ik veel wat'. Heel wat anders dan 'de Surinaamse gemeenschap'.quote:
[..]
En dan vindt de surinaamse gemeenschap ineens allemaal dat er geen link met slavernij meer is?
Krekker is de bom!
nou ja als Sinterklaas, als de overleving correct is, alle zwarte pieten dat vrijgekocht zat er nu geen enkele neger in Amerikaquote:
[..]
Ik denk dat ik best ruimdenkend ben en best veel dingen kan begrijpen, maar het lukt me, hoe hard ik het ook probeer, niet om die link ook maar enigszins te kunnen begrijpen.
Maar ja, Sinterklaas is geen Nederlander en is ook nog katholiek... dus hmmm
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt! Ik zie hier of 'vieze negers dit dat' of 'leef je eens in in die mensen, die zijn zielig'. Ik zie nergens een goed standpunt WAAROM het racistisch is.quote:
[..]
Als ik kijk naar de argumenten van beide zijden (voor zover er sprake is van 2 zijden) zie ik sowieso hoofdzakelijk een emotionele discussie.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Kan jij het - rationeel - begrijpen dat mensen een clowneske imitatie van een zwarte man als beledigend zou kunnen ervaren?quote:
Ik zag net iemand zeggen: 'Kan je in zien dat sommige mensen het racistisch vinden'.
Je gaat hier dus (weer) kijken op emotioneel niveau, en er wordt dan niet rationeel naar gekeken of het racistisch is in plaats van sommige mensen zich beledigd voelen.
Als er gekeken gaat worden hoe sommige mensen zich er onder voelen, waar houd het dan op? Dan kan je veel dingen als racistisch bestempelen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
[..]
Dat heb ik hier nog niet gelezen. Wel de standaard "rot dan maar op uit Nederland". Iets wat toch een gradatie minder erg is dan het vergassen van "Hollanders".
Maar goed, voor de rest gaat het gewoon nergens meer over en is Quincy de lachende derde omdat hij weer lekker in de stront heeft kunnen roeren om zo z'n huur te kunnen betalen.
En heb 'm volgens mij nog een paar keer gezien.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 07:52 schreef Funkel het volgende:
[..]
Ze hadden de slavernij nooit af moeten schaffen, dan hadden we heel dit gezeur nooit gehad..
Krekker is de bom!
ja man, want een zwart persoon die door iedereen geliefd is en kinderen vreugde bezorgd, daar moet je je als ras toch wel beledigd door voelenquote:
Nouja, ik kan me goed voorstellen dat het pijnlijk is om als donker persoon het fenomeen Zwarte Piet onder ogen te zien. Ik denk dat het gewoon redelijk is om een kleine aanpassing te doen aan het uiterlijk.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Ja, maar dat is dus een clowneske verbeelding. Meeste mensen koppelen het terug op de slavernij, iets wat (over het algemeen) niet meer bestaat.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:29 schreef Ryon het volgende:
[..]
Kan jij - rationeel - begrijpen dat mensen een clowneske imitatie van een zwarte man als beledigend zou kunnen ervaren?
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Nee. Dan zou ik een clowneske imitatie van een blanke man ook aanstootgevend moeten vinden.quote:
[..]
Kan jij - rationeel - begrijpen dat mensen een clowneske imitatie van een zwarte man als beledigend zou kunnen ervaren?
En aangezien Sint een blanke moet voorstellen.... We zijn heus niet allemaal vergeetachtig en verstrooid en zo.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
UNESCO werelderfgoed zelfs.quote:
Iraanse zwarte piet
Als er een land is dat negers haat is het Iran wel. Maar tijdens nowrooz is iedereen gek op Haji firooz. En Haji firooz komt voor een goede 90% overeen met onze zwarte piet.
Zelfs al zou de VN of de overheid het verbieden, mensen gaan er echt niet zomaar mee stoppen.
True story.
Als je de bijdrage had gelezen dan zag je dat dit een herplaatsing was van een stuk dat hij al eerder geschreven had.quote:
Van Muiswinkel kon natuurlijk niet achterblijven bij al die andere pseudo-columnisten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat snap ik wel, maar dan is het hele racisme punt weggehaald(?). Het gaat om een zwarte man die in dienst is van een blanke man. Niet om de clowneske afbeelding.quote:
[..]
Nee. Dan zou ik een clowneske imitatie van een blanke man ook aanstootgevend moeten vinden.
En aangezien Sint een blanke moet voorstellen.... We zijn heus niet allemaal vergeetachtig en verstrooid en zo.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Hij ziet eruit als een soort priester en is ook nog geïnteresseerd in kinderen.quote:
[..]
Nee. Dan zou ik een clowneske imitatie van een blanke man ook aanstootgevend moeten vinden.
En aangezien Sint een blanke moet voorstellen.... We zijn heus niet allemaal vergeetachtig en verstrooid en zo.
Walgelijk stereotyperend.
Precies, er zijn ook blanken die wél mooi grijs worden.quote:
[..]
Nee. Dan zou ik een clowneske imitatie van een blanke man ook aanstootgevend moeten vinden.
En aangezien Sint een blanke moet voorstellen.... We zijn heus niet allemaal vergeetachtig en verstrooid en zo.
-
Nu heb ik eens rondgevraagd bij mijn vrienden die toevallig een kleurtje hebben, maar bij geen van allen kreeg ik dat te horen. De meesten vinden de ophef overdreven. Maar dat zullen dan wel Oom Tomnegers zijn, natuurlijk.quote:
[..]
Kan jij het - rationeel - begrijpen dat mensen een clowneske imitatie van een zwarte man als beledigend zou kunnen ervaren?
dus het is dan alleen de kleur zwart die de boosheid doet voeden?... de clowneske imitatie is dus niet van belang, of is een regenboog piet geen clowneske imitatie van een neger, alleen met wat andere kleurtjes?quote:
[..]
Kan jij het - rationeel - begrijpen dat mensen een clowneske imitatie van een zwarte man als beledigend zou kunnen ervaren?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mea culpa, dit land columniseert.quote:
[..]
Als je de bijdrage had gelezen dan zag je dat dit een herplaatsing was van een stuk dat hij al eerder geschreven had.
-
Overigens is de Iraanse zwarte piet een stuk jonger dan de Nederlandse. Historisch gezien dan.quote:
[..]
UNESCO werelderfgoed zelfs.
True story.
quote:Are Amoo Norooz and Haji Firooz one and the same or two separate characters?
They are different. Haji Firooz is the announcer of Norooz's arrivel while Amoo Norooz is more of a respected -- almost mythical -- character who gives the gifts of Norooz. Haji firooz is young, playful and clown-like. He dances, chants and plays his tamboreen and makes people happy. Amoo Norooz, on the other hand, is more of a wise historical presence who passes the old story of Norooz to the young, thus giving the occasion the respect it deserves. Also, Haji Firooz demands Aidee while Amoo Norooz is the giver.
Haji Firuz is a recent phenomenon derived from the real life of Iranians after Islam especially from the recent history of the past several centuries. In the past, some well to do families especially from southern part of Iran such as Shirz and Bushehr, who were engage in trading with east Africans, established outposts in places such as Zanzibar or what is known in Farsi as Zangebar. These people were involved in infamous slave trades as well.
Keep in mind that the nature of slave trade in Iran and America were different. In the case of North American slave trade, it came out of an economic incentive, i.e., free or cheap labor for places such as cotton fields of white farmers. In Iranian merchant cases, it was not a matter of financial importance but an item of luxury!. Native labor was dirt cheap and could have been secure from Iranian peasants. There was no massive expansion of agriculture or other economic activities.
The slaves were symbols of wealth and not easily to come by. A lord, could have had an army of cheap labor and "rai'yat" but they all would more or less look like him, meaning they all had Iranian facial features. That is sad but true that a black face would set them apart from the neighboring lord or khan or Haji. (another difference between American and Iranian black slaves, although irrelevant to this subject was their point of origin. Majority of American black slaves came from western shores such as today's Liberia, Ivory Coast and so forth whereas Iranian blacks came from eastern shores and that is why they were called "siya zangi").
These back slaves, were some time given names that was pssesive and/or racist in nature such as Tala, Yaghut, Almaas, and alike. They dressed differently as to be ditinguished from native servants. They would serve as cooks or servants and they were mostly illiterates. They would hardy get married to a non black (they should tell us some thing of our racist inner thoughts existing even today. If you don't agree, look around you and tell me how many Iranian who know that are married to a black person). In the rencent century or two, these black slaves, would travel with their "arbaabs" to Mecca, as their servant of course, and guess what, they also would become "Haji".
I remember my grand mother was telling stories about her black nanny. I vividly remember a kind black old woman when I was a kid with a funny accent who never got married. In today Iran, decedents of these black slaves still live in Southern Iran in places like Badar Abbas and have some amazing customes, music, and tradition. I like to refer those interested to a book I read long time ago on "people of Baad".
Amu Nowruz on the other hand, is a totally Iranian fictional character whom Naneh Sarmah is in love with ( a story that is quite interesting in its own right). Some equate Amu Nowruz with Santa Claus. It is fine, if we want to somehow make a desperate attempt to make Westerns to understand us but the fact is that Amu Nowrus is even older than tradition of Zardosht or Zoroaster.He is beyond region boundries. Iranian of Ancient time, would cherish nature and its symbols.
So rebirth of nature and come to life was sybolized in Fesitaval of Nowruz. How a days, he is the symbol of kindness (amu), long time believes (white hair), and presidency (coming every single year), and friendship (remember warm fire pit left behind when Naneh Sarmah wakes up after the new year and after Amu Nowruz comes and goes while she is asleep).
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
Ja. Ik zei dat. Maar verder boeiend dat mensen het als racistisch bestempelen idd. Het feest wordt toch niet anders.quote:
Ik zag net iemand zeggen: 'Kan je in zien dat sommige mensen het racistisch vinden'.
Je gaat hier dus (weer) kijken op emotioneel niveau, en er wordt dan niet rationeel naar gekeken of het racistisch is in plaats van sommige mensen zich beledigd voelen.
Als er gekeken gaat worden hoe sommige mensen zich er onder voelen, waar houd het dan op? Dan kan je veel dingen als racistisch bestempelen.
Ja maar het is feitelijk gezien gewoon niet racistisch. Zwarte Piet is NIET racistisch dat is feitelijk gezien onjuist, dat is pure logica.quote:
[..]
Klopt! Ik zie hier of 'vieze negers dit dat' of 'leef je eens in in die mensen, die zijn zielig'. Ik zie nergens een goed standpunt WAAROM het racistisch is.
Je kan hooguit stellen dat het uiterlijk van de Zwarte Piet is gebaseerd op een karikatuur van de negers in knechtenpak. En dat het niet expliciet afstand nemen van deze karikatuur kan worden geïnterpreteerd als soort van racisme.
Beetje zoals de redenatie dat goede moslims die niet expliciet afstand nemen van foute moslims, hierdoor zelf ook een beetje fout zijn.
Los daarvan kan ik me wel voorstellen dat mensen zouden zeggen: "Hey, wij voelen ons gekwetst omdat er op deze manier een karikatuur van ons in stand wordt gehouden. Hoe staan jullie er tegenover om dit aan te passen". Maar direct komen met een veeel te kort door de bocht stelling als 'Zwarte Piet = racisme' vind ik erg triest.
Krekker is de bom!
Hoezo nou weer?quote:
[..]
Dat snap ik wel, maar dan is het hele racisme punt weggehaald(?). Het gaat om een zwarte man die in dienst is van een blanke man. Niet om de clowneske afbeelding.
Kan iemand me nou eens een keer puntsgewijs vertellen waarom Zwarte Piet racistisch is?
Zwarte Piet is racistisch want:
• Hij is zwart en werkt voor een blanke
• Hij maakt grapjes
• Hij draagt een oorring
• Hij draagt rode lippenstift
•
enzovoort.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Inderdaad. Zijn altijd mensen die iets niet leuk vinden. Ik ben zelf fel tegen racisme, maar zie in Zwarte Piet niet hoe mensen beperkt worden in hun vrijheden.quote:
[..]
Ja. Ik zei dat. Maar verder boeiend dat mensen het als racistisch bestempelen idd. Het feest wordt toch niet anders.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Dit is een grapje tochquote:
[..]
Hoezo nou weer?
Kan iemand me nou eens een keer puntsgewijs vertellen waarom Zwarte Piet racistisch is?
Zwarte Piet is racistisch want:
• Hij is zwart en werkt voor een blanke
• Hij maakt grapjes
• Hij draagt een oorring
• Hij draagt rode lippenstift
•
enzovoort.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Nee. Ik zou het graag een keer uitgeschreven willen zien wat nou de echte bezwaren zijn tegen Zwarte Piet. Ik lees namelijk alleen maar non-argumenten als "het voelt racistisch" of "iedereen kan dan gewoon zien..."quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is jammer dat tegenstanders van Zwarte Piet niet met de voorstanders door één schoorsteen kunnen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar goed, zwarte piet minder knecht maken. Hoe moet ik dat zien? Sint die pepernoten uitdeelt en zwarte piet die op het paard zit?
Dat bedoel ik ook...ik dacht dat je die punten serieus als racistisch bestempelde. Ik zie namelijk ook geen racistisch aspect aan Zwarte Pietquote:
[..]
Nee. Ik zou het graag een keer uitgeschreven willen zien wat nou de echte bezwaren zijn tegen Zwarte Piet. Ik lees namelijk alleen maar non-argumenten als "het voelt racistisch" of "iedereen kan dan gewoon zien..."
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Het grappige is dat het imago van Zwarte Piet de laatste jaren alleen maar positief verbeterd is.quote:
Maar goed, zwarte piet minder knecht maken. Hoe moet ik dat zien? Sint die pepernoten uitdeelt en zwarte piet die op het paard zit?
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Hoofdpiet de leiding geven.quote:
Maar goed, zwarte piet minder knecht maken. Hoe moet ik dat zien? Sint die pepernoten uitdeelt en zwarte piet die op het paard zit?
Ik vind het feit dat iemand zich gekwetst voelt doordat er een karikatuur van hem rondloopt geen non-argument. Het is een sterk subjectief argument en of er ook moet worden toegeven aan het argument, dat is heel wat anders. Het hoeft m.i. alleen niet per direct te worden afgedaan als 'totale nonsens' en een persoon die aangeeft zich gekwetst te voelen hoeft wat mij betreft niet meteen daarom belachelijk gemaakt te worden.quote:
[..]
Nee. Ik zou het graag een keer uitgeschreven willen zien wat nou de echte bezwaren zijn tegen Zwarte Piet. Ik lees namelijk alleen maar non-argumenten als "het voelt racistisch" of "iedereen kan dan gewoon zien..."
Wanneer er een of andere karikatuur van iemand overal wordt opgehangen, dan zal het ene 'slachtoffer' er om kunnen lachen, de ander voelt zich gekwetst. Mensen gaan nu eenmaal anders om met dat soort zaken. Niet mogen aangeven dat je je gekwetst voelt zou ik ook belachelijk vinden, dan leggen we mensen een soort van zwijgen op.
Aan de andere kant moeten mensen ook niet verwachten dat anderen altijd maar gehoor zullen geven omdat de mensen in kwestie zich gekwetst voelen.
Krekker is de bom!
Gewoon allebei met het OV zoals gewone mensen het doen. Dan hoeven ze ook niet meer smoesjes te verzinnen waarom ze te laat waren of wat er onderweg allemaal is gebeurd. "Fokking NS kids, fokking NS".quote:
Maar goed, zwarte piet minder knecht maken. Hoe moet ik dat zien? Sint die pepernoten uitdeelt en zwarte piet die op het paard zit?
Ik heb zoiets van: 'Hij is zwart, so what?' Net alsof er iets mis is met zwarte mensen.quote:
Het is jammer dat tegenstanders van Zwarte Piet niet met de voorstanders door één schoorsteen kunnen.
Precies. Zwarte mensen worden nog steeds als een soort beschermd diersoort behandeldquote:
[..]
Ik heb zoiets van: 'Hij is zwart, so what?' Net alsof er iets mis is met zwarte mensen.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Sinterklaas afschaffen.quote:
Maar goed, zwarte piet minder knecht maken. Hoe moet ik dat zien? Sint die pepernoten uitdeelt en zwarte piet die op het paard zit?
Dan maken we er een anarcho-syndicatieve commune van Pieten van. Iedere Piet neemt één week de leiding, en elke twee weken evalueert men in een vergadering de beslissingen die dan zijn genomen en zal de bevestigen met een gewone meerderheid van Pieten bij dagelijkse zaken en een twee-derde meerderheid als het gaat om grotere zaken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Pieten zouden aandeelhouders moeten zijn in het bedrijf van Sinterklaas.quote:
[..]
Sinterklaas afschaffen.
Dan hebben een anarcho-syndicatieve commune van Pieten. Iedereen neemt één week de leiding, en elke twee weken evalueert men in een vergadering de beslissingen die dan zijn genomen en zal de bevestigen met een gewone meerderheid van Pieten bij dagelijkse zaken en een twee-derde meerderheid als het gaat om grotere zaken.
Een coöperatieve vereniging waarbij de Pieten op de algemene ledenvergadering het lid Sinterklaas de ceremoniële rol van Sinterklaas toebedelen. Zoiets?quote:
[..]
Pieten zouden aandeelhouders moeten zijn in het bedrijf van Sinterklaas.
Klinkt als een goed compromis.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 17:48:36 ]
Vanzelfsprekend. Xenofobie en onderbuik al genoemd?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:47 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Volgens insayno zijn die mensen PVV stemmers en randdebielen
Volgens die mensen komt dat nooit van hun kant af .quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Xenofobie en onderbuik al genoemd?
RED ONS HENNIEGOD
Nee, dan heeft men toch nog steeds de mogelijkheid dat men zegt dat de Pieten nog steeds slaafjes zijn. Dat kan niet als er geen Sinterklaas meer is.quote:
[..]
Een coöperatieve vereniging waarbij de Pieten op de algemene ledenvergadering Sinterklaas de ceremoniële rol van Sinterklaas toebedelen. Zoiets?
Klinkt als een goed compromis.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ja maar het is feitelijk gezien gewoon niet racistisch. Zwarte Piet is NIET racistisch dat is feitelijk gezien onjuist, dat is pure logica.
Je kan hooguit stellen dat het uiterlijk van de Zwarte Piet is gebaseerd op een karikatuur van de negers in knechtenpak. En dat het niet expliciet afstand nemen van deze karikatuur kan worden geïnterpreteerd als soort van racisme.
Beetje zoals de redenatie dat goede moslims die niet expliciet afstand nemen van foute moslims, hierdoor zelf ook een beetje fout zijn.
Los daarvan kan ik me wel voorstellen dat mensen zouden zeggen: "Hey, wij voelen ons gekwetst omdat er op deze manier een karikatuur van ons in stand wordt gehouden. Hoe staan jullie er tegenover om dit aan te passen". Maar direct komen met een veeel te kort door de bocht stelling als 'Zwarte Piet = racisme' vind ik erg triest.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Die woorden zitten niet in het rappersvocabulaire van Insayno.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Xenofobie en onderbuik al genoemd?
-
Bij een coöperatieve vereniging zijn de leden tegelijk aandeelhouder en geldt het principe van one man, one vote. Dan kun je onmogelijk nog van slavernij spreken.quote:
[..]
Nee, dan heeft men toch nog steeds de mogelijkheid dat men zegt dat de Pieten nog steeds laafjes zijn. Dat kan niet als er geen Sinterklaas meer is.
En dat je een ceremoniële functie hebt is niks bijzonders, democratische republieken (zoals Duitsland) hebben bijv. ook een gekozen ceremoniële president. Niemand die op het idee komt om daar een verkapte alleenheerser in te zien.
Edit: Ik denk dat het zelfs heel leerzaam zou zijn om kinderen vertrouwd te maken met het idee van coöperatieve verenigingen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 17:53:57 ]
Er worden wel koppen gesplijtquote:
[..]
Die woorden zitten niet in het rappersvocabulaire van Insayno.
RED ONS HENNIEGOD
Tja, daar kon je op wachten natuurlijk .quote:
[..]
Volgens insayno zijn die mensen PVV stemmers en randdebielen
Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag.
Maar Quinsy heeft zich vast wél aangemeld ?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 17:54 schreef remlof het volgende:
Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Beetje onzinnig om die twee totaal verschillende zaken nu in een adem te gaan noemen. Wellicht dat de meningen mbt het donor worden meer verdeeld zijn, of weet ik veel wat voor reden.quote:Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Krekker is de bom!
Jij ook?quote:
[..]
Maar Quinsy heeft zich vast wél aangemeld ?
Altijd leuk, zulke verbanden leggen.quote:Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Er zijn vast ook meer mensen in Nederland die zich druk maken over het fietstunneltje onder het Rijksmuseum in Amsterdam, dan die zich druk maken over de slachtoffers die rond de grens tussen Noord- en Zuid-Soedan vallen. Zo is het leven nou eenmaal.
Heb jij je donorpasje zelf al wel? Zit bij mij in m'n portefeuille en ze mogen alles hebben, al hoop ik dat ze mijn huid niet discrimineren omdat hij zwart geschminked is.quote:Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Donorweek is al voorbij, dus kut tweet.quote:
[..]
Altijd leuk, zulke verbanden leggen.
Er zijn vast ook meer mensen in Nederland die zich druk maken over het fietstunneltje onder het Rijksmuseum in Amsterdam, dan die zich druk maken over de slachtoffers die rond de grens tussen Noord- en Zuid-Soedan vallen. Zo is het leven nou eenmaal.
idd, sommige hebben nog altijd een minderwaardigheidscomplex, ik zeg dus sommigequote:
[..]
Ik heb zoiets van: 'Hij is zwart, so what?' Net alsof er iets mis is met zwarte mensen.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Omdat een keuze om orgaandonor te worden wel een stuk .. intenser is om te maken. Ze halen je dingen van/uit je lichaam natuurlijk en veel mensen vinden dat toch een eng idee. Het idee dat je een keuze moet maken voor nadat je dood bent. Nadenken over de dood, bweh. Da wille toch nie.quote:Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Rare vergelijking dus.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Boeren en marginalen, niet te vergeten.quote:
[..]
Volgens insayno zijn die mensen PVV stemmers en randdebielen
Is het eigenlijk niet racistisch dat Zwarte Piet niet over zijn eigen huidskleur mag beslissen van die Quincy?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Precies. Omdat je over orgaandonatie wél diep nadenkt.quote:
[..]
Omdat een keuze om orgaandonor te worden wel een stuk .. intenser is om te maken. Ze halen je dingen van/uit je lichaam natuurlijk en veel mensen vinden dat toch een eng idee. Het idee dat je een keuze moet maken voor nadat je dood bent. Nadenken over de dood, bweh. Da wille toch nie.
Rare vergelijking dus.
Dat zal het inderdaad zijn jaquote:
[..]
Precies. Omdat je over orgaandonatie wél diep nadenkt.
Dat weet ik wel zeker. In dit geval gaat het meestal niet verder dan "blijf van ons feestje afquote:
".
En bij het merendeel zal het ook vast niet verder gaan dan religie.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat weet ik wel zeker. In dit geval gaat het meestal niet verder dan "blijf van ons feestje af
bij Quincy hebben ze na afloop van Pauw en Witteman gewoon weer de schmink ervan afgehaald hoorquote:
Is het eigenlijk niet racistisch dat Zwarte Piet niet over zijn eigen huidskleur mag beslissen van die Quincy?
"You can call me Susan if it makes you happy"
De fietstunnel is dan ook geweldig.quote:
[..]
Altijd leuk, zulke verbanden leggen.
Er zijn vast ook meer mensen in Nederland die zich druk maken over het fietstunneltje onder het Rijksmuseum in Amsterdam, dan die zich druk maken over de slachtoffers die rond de grens tussen Noord- en Zuid-Soedan vallen. Zo is het leven nou eenmaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Fundamentalistische Sinterklaasvierders.quote:
[..]
Dat weet ik wel zeker. In dit geval gaat het meestal niet verder dan "blijf van ons feestje af
Mag ik hier nog wel om lachen?quote:
[..]
bij Quincy hebben ze na afloop van Pauw en Witteman gewoon weer de schmink ervan afgehaald hoor
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
ja waarom niet, Nederland is steeds meer een land van watjes en softies aan het wordenquote:
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik zie niemand die je stopt.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik niet maar ik misgun mensen hun plezier ten koste van mijn (dode of ondode) gevoelens dan ook niet. Vandaar dat ik ook zo positief over Zwarte Piet ben.quote:
[..]
Precies. Omdat je over orgaandonatie wél diep nadenkt.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Anders maken we Sinterklaas officieel een religie...dan mag Zwarte Piet wel.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Waarom en/of van wie zou dat niet mogen en wat zijn de gevolgen wanneer je wel lacht volgens jou?quote:
Krekker is de bom!
Lachen om iemand die kapot gaat aan de kanker trek ik dan wel weer een lijn.quote:
[..]
Het zou triest zijn als je niet eens mag lachen om een ander, ongeacht de reden.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Ik ook. Maar iemand die wegrot aan Creuzfelt-Jakob is daarintegen wel ontzettend lachwekkend.quote:
[..]
Lachen om iemand die kapot gaat aan de kanker trek ik dan wel weer een lijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Net op het journaal, een groep mensen die met gekleurde pieten wilde beginnen zijn het initiatief gestopt omdat ze met de dood werden bedreigd en uit werden gemaakt voor nsb'ers.
niet goed te praten natuurlijk, maarja stinkende heelmeesters maken stinkende wonden hequote:
Net op het journaal, een groep mensen die met gekleurde pieten wilde beginnen zijn het initiatief gestopt omdat ze met de dood werden bedreigd en uit werden gemaakt voor nsb'ers.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Sluit ik me helemaal bij aan.quote:
[..]
Ik ook. Maar iemand die wegrot aan Creuzfelt-Jakob is daarintegen wel ontzettend lachwekkend.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Ja, is ook al een paar keer gepost. Diep triest. Uiteindelijk gaat het natuurlijk erom dat je gewoon leuk sinterklaas kan vieren, zoiets is dan een pyrrusoverwinningquote:
Net op het journaal, een groep mensen die met gekleurde pieten wilde beginnen zijn het initiatief gestopt omdat ze met de dood werden bedreigd en uit werden gemaakt voor nsb'ers.
Samen lachen, samen huilen.quote:
[..]
Lachen om iemand die kapot gaat aan de kanker trek ik dan wel weer een lijn.
Nou zeg dat is ook overdreven. We hebben toch al eens gekleurde pieten gehad?quote:
Net op het journaal, een groep mensen die met gekleurde pieten wilde beginnen zijn het initiatief gestopt omdat ze met de dood werden bedreigd en uit werden gemaakt voor nsb'ers.
Als tegenstander van zwarte Piet kleur je je gezicht toch groen? Geen wet die ertegen is.
reset
de enigen die er zo'n punt van maken dat ze zwart zijn, zijn zijzelf.quote:
[..]
Precies. Zwarte mensen worden nog steeds als een soort beschermd diersoort behandeld
Interessant linkje: http://www.meertens.knaw.(...)4371-faq-zwarte-piet
To see a world in a grain of sand
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
Het gaat hier om dubbele slachtofferrol.quote:
[..]
Ja, is ook al een paar keer gepost. Diep triest. Uiteindelijk gaat het natuurlijk erom dat je gewoon leuk sinterklaas kan vieren, zoiets is dan een pyrrusoverwinning
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Wat wil je hier precies mee zeggen? (En ja, ik ben bekend met het spreekwoord.)quote:
[..]
maarja stinkende heelmeesters maken stinkende wonden he
Krekker is de bom!
Zonder doodsbedreiging stel je niks voor in dit land. Ik krijg zoveel kogelbrieven dat lijkt wel spam.quote:
Net op het journaal, een groep mensen die met gekleurde pieten wilde beginnen zijn het initiatief gestopt omdat ze met de dood werden bedreigd en uit werden gemaakt voor nsb'ers.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Een kindje net op radio 1 die zei dat hij het zich wel kon voorstellen dat donkere mensen het niet leuk vinden die zwarte Piet, maar dan moesten ze zich er maar niks van aantrekken
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het brengen van enige nuance hier zorgde er al voor dat ik blijkbaar het gedrag van Marokkaanse criminelen goed zou pratenquote:
[..]
Altijd leuk, zulke verbanden leggen.
Er zijn vast ook meer mensen in Nederland die zich druk maken over het fietstunneltje onder het Rijksmuseum in Amsterdam, dan die zich druk maken over de slachtoffers die rond de grens tussen Noord- en Zuid-Soedan vallen. Zo is het leven nou eenmaal.
Eg nie. Het is zachte heelmeesters niet stinkende heelmeesters. Al kunnen zachte heelmeesters wel stinken, dat is niet uitgesloten.quote:
En ja, ik ben bekend met het spreekwoord.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
quote:
[..]
de enigen die er zo'n punt van maken dat ze zwart zijn, zijn zijzelf.
Interessant linkje: http://www.meertens.knaw.(...)4371-faq-zwarte-piet
Wtf, dat hebben ze volgens mij gewoon overgenomen van mijn posts hier op FOK!quote:De aankleding van de zwarte knecht kan wel associaties opwekken met de slavernij, maar een directe connectie tussen het Sinterklaasfeest, Zwarte Piet en slavernij in 1850 valt, op basis van de historische bronnen, niet hard te maken. De stereotyperende veranderingen in de afbeeldingen van Zwarte Piet omstreeks 1850 kunnen natuurlijk wel zijn beïnvloed door het toenmalige discours over en de beeldvorming van kolonialisme en slavernij.
Krekker is de bom!
Scherp!quote:
[..]
Eg nie. Het is zachte heelmeesters niet stinkende heelmeesters. Al kunnen zachte heelmeesters wel stinken, dat is niet uitgesloten.
Krekker is de bom!
En het is hier potdorie nog middernacht ook. Ik ga pitten, morgen de FB even bekijken.quote:
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Nee, geen wet die er tegen is, maar wel een hele volksmassa.quote:
[..]
Nou zeg dat is ook overdreven. We hebben toch al eens gekleurde pieten gehad?
Als tegenstander van zwarte Piet kleur je je gezicht toch groen? Geen wet die ertegen is.
Dan is er toch nog hoop.quote:
Een kindje net op radio 1 die zei dat hij het zich wel kon voorstellen dat donkere mensen het niet leuk vinden die zwarte Piet, maar dan moesten ze zich er maar niks van aantrekken
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Nu wel. Tot een paar weken terug gaf niemand er een zier om. Men vond regenboogpieten er niet uitzien en stom, maar dat was het dan ook wel. Men haalde de schouders op als men ze zag lopen.quote:
[..]
Nee, geen wet die er tegen is, maar wel een hele volksmassa.
Nu is een Regenboogpiet een politiek statement.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het zou jammer zijn als het gekleurde pieten moeilijk wordt gemaakt, net als dat voor zwarte pieten geldt.quote:
[..]
Nee, geen wet die er tegen is, maar wel een hele volksmassa.
Kan me herinneren dat ze dat al minstens 15 jaar doen.
reset
Het ziet er toch ook niet uit.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Laten we ze in elkaar slaan! Of op z'n minst beboeten!quote:
[..]
Nu is een Regenboogpiet een politiek statement.
Krekker is de bom!
De publieke omroep heeft een aantal jaren geleden ook dreigbrieven mogen ontvangen toen de pakjesboot door de regenboog was gevaren met als gevolg kleurige pieten.quote:
Nu wel. Tot een paar weken terug gaf niemand er een zier om. Men vond regenboogpieten er niet uitzien en stom, maar dat was het dan ook wel. Men haalde de schouders op als men ze zag lopen.
Vind ik ook niet, maar het moet niet verboden worden. Ook moeten ze niet worden 'aangevallen'.quote:
reset
Ja en? De Zwarte Piet toch ook niet en die loopt er toch ook nog steeds gewoon zo bij?quote:
Krekker is de bom!
Ik denk dat je idioten gaat krijgen die dat zullen doen.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:32 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Laten we ze in elkaar slaan! Of op z'n minst beboeten!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
ik vind niet dat je van negers mag verlangen dat ze hun uiterlijk aanpassen alleen maar omdat ze toevallig uiterlijke gelijkenissen vertonen met zwarte piet.quote:
Nouja, ik kan me goed voorstellen dat het pijnlijk is om als donker persoon het fenomeen Zwarte Piet onder ogen te zien. Ik denk dat het gewoon redelijk is om een kleine aanpassing te doen aan het uiterlijk.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Leuk voor de smurfen ook, dit.quote:
[..]
Het zou jammer zijn als het gekleurde pieten moeilijk wordt gemaakt, net als dat voor zwarte pieten geldt.
[ afbeelding ]
Kan me herinneren dat ze dat al minstens 15 jaar doen.
Mja, dat is het jammere in dit soort situaties. Er zijn altijd weer lui die, overmand door emoties en/of met gebrek aan hersenen, extreem moeten reageren.quote:
[..]
Ik denk dat je idioten gaat krijgen die dat zullen doen.
Krekker is de bom!
Ik snap dat je een grap probeert te maken, maar dit vind ik dan weer een beetje jammer. Suggereren dat het gaat om toevallige gelijkenissen en het historisch verband ontkennenquote:
[..]
ik vind niet dat je van negers mag verlangen dat ze hun uiterlijk aanpassen alleen maar omdat ze toevallig uiterlijke gelijkenissen vertonen met zwarte piet.
Krekker is de bom!
Maak er een enorm verkleedfestival van zolang er maar zwarte Pieten zijn. Super-carnaval met Sinterklaas en zwarte pieten.quote:
reset
Over subjectieve gevoelens gesproken.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Kies een ander beroep joh ?quote:
[..]
Zonder doodsbedreiging stel je niks voor in dit land. Ik krijg zoveel kogelbrieven dat lijkt wel spam.
Niet meer in de criminele of politieke sferen
Dat is hetzelfde als een halfje brood en een liaan naast elkaar te leggen en te zeggen 'Tjsa...'quote:Tsja...twitter:Kos_ twitterde op woensdag 23-10-2013 om 14:11:41 Nederland snakt om mensen die zich aanmelden als donor, geen hond reageert. Pietietie: 800.000 mensen in 1 dag. #faalland #donorweek reageer retweet
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Wat ik bedoel is dat een Zwarte Piet geen mens is maar Zwarte Piet. Een echte Zwarte Piet roept bij mij geen associatie op met negers.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Klopt maar dat gaat ook op voor een oude vent met een baard in een jurk op een oude knol.
Terwijl ik bij zoiets als groens of blauws of bruins veel eerder denk aan de Bijlmerbewoners.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
het historisch verband (hoewel niemand precies lijkt te weten waar en hoe de hele traditie is ontstaan) is precies dat; historisch. Er is hedentendage niemand meer die bij het zien van een zwarte piet denkt aan een neger. Behalve een klein groepje gepikeerde negers en een iets groter groepje rare blanken die proberen een hippe wigger uit te hangen.quote:
[..]
Ik snap dat je een grap probeert te maken, maar dit vind ik dan weer een beetje jammer. Suggereren dat het gaat om toevallige gelijkenissen en het historisch verband ontkennen
Zie wat ik kijk: trakt.tv
juist niet, veel mensen komen uit hun werk en gaan na het eten nog even op facebook kijken. ik verwacht voor het eind van de avond dat ze wel op 1,5 miljoen zitten. minstens.quote:
100.000 per uur nu. Al zal het zo wel wat temperen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Me dunkt .... een meerderheid van de zwarte Nederlanders is niet happy met Piet die zogenaamd ineens geen neger is.quote:
[..]
het historisch verband (hoewel niemand precies lijkt te weten waar en hoe de hele traditie is ontstaan) is precies dat; historisch. Er is hedentendage niemand meer die bij het zien van een zwarte piet denkt aan een neger. Behalve een klein groepje gepikeerde negers en een iets groter groepje rare blanken die proberen een hippe wigger uit te hangen.
De concurerende site heeft er al 7000 likesquote:
[..]
juist niet, veel mensen komen uit hun werk en gaan na het eten nog even op facebook kijken. ik verwacht voor het eind van de avond dat ze wel op 1,5 miljoen zitten. minstens.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nederland in een culturele psychose .quote:
[..]
juist niet, veel mensen komen uit hun werk en gaan na het eten nog even op facebook kijken. ik verwacht voor het eind van de avond dat ze wel op 1,5 miljoen zitten. minstens.
Zwarte Piet is Zwarte Piet.quote:
[..]
Me dunkt .... een meerderheid van de zwarte Nederlanders is niet happy met Piet die zogenaamd ineens geen neger is.
Hij is geen neger. Schmutzli is ook geen neger. Dat iraanse figuur is ook geen neger.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Op een gegeven moment heb je het volledige Nederlandse ledenbestand van Facebook wel gehad natuurlijk.quote:
100.000 per uur nu. Al zal het zo wel wat temperen.
Nee. Zwarte Piet is geen neger. Zwarte Piet is Zwarte Piet. Die andere figuren hebben ook een zwartgemaakt gezicht en zijn geen negers.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik verwacht dat er binnenkort EU richtlijnen komen over zwarte schoensmeer. Het wordt verboden om zwarte schoensmeer te maken die op de huid hecht. Als dat niet werkt, dan mag zwarte schoensmeer alleen nog maar aan negers worden verkocht
Edit: uiteraard komt ereen heffing op zwarte schoensmeer, voor de slavernijslachtoffers
Edit: uiteraard komt ereen heffing op zwarte schoensmeer, voor de slavernijslachtoffers
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Yup, en daar en daar verwacht ik dat het ongeveer eindigt. Zes miljoen NL'ers die regelmatig inloggen. Een kwart daarvan vind ik een fors aantal...quote:
[..]
juist niet, veel mensen komen uit hun werk en gaan na het eten nog even op facebook kijken. ik verwacht voor het eind van de avond dat ze wel op 1,5 miljoen zitten. minstens.
In twee jaar tijdquote:
[..]
De concurerende site heeft er al 7000 likes
Ok ik geef het op.quote:
[..]
Nee. Zwarte Piet is geen neger. Zwarte Piet is Zwarte Piet. Die andere figuren hebben ook een zwartgemaakt gezicht en zijn geen negers.
Als mensen dogmatisch feiten gaan ontkennen dan kan leuk matten zijn soms, maar nu even niet.
Zie je ... ik zwaai met de groene vlag.
Welke feiten? Zwarte Piet bestaat niet.quote:
[..]
Ok ik geef het op.
Als mensen dogmatisch feiten gaan ontkennen dan kan leuk matten zijn soms, maar nu even niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Negers zijn zwart door hun eigen pigment, niet door schoensmeerquote:
Ok ik geef het op.
Als mensen dogmatisch feiten gaan ontkennen dan kan leuk matten zijn soms, maar nu even niet.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Sssssssssst, er zijn ook kinderen die meelezenquote:
[..]
Welke feiten? Zwarte Piet bestaat niet.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Weet je hoe moeilijk dat spul van je gezicht is af te krijgen?quote:
[..]
Negers zijn zwart door hun eigen pigment, niet door schoensmeer
reset
