Even vanuit jouw opzicht; je hebt twee opties;quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:45 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Expans als Asad is uitgeschakeld, hoe zal het toekomstige Syri dan uitzien volgens jou.
1. Het is "gibbon"quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:50 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Ik vind wel dat hij een grappig gezicht heeft (plat). hij lijkt echt op een aap (een gibon).
Onafhankelijk Alawistan, Syrie (soennitisch voornamelijk) & Koerdistan vind ik geen slecht idee. Enige probleem is dat het voor de hele regio (en zeker Irak) hele grote consequenties heeft en daarnaast krijg je zeker nieuwe oorlogen omdat alle staten het beste stukje land willen, en steden (die gemengd zijn) door twee landen worden geclaimd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:47 schreef Baklava95 het volgende:
Ja. Syrie verdelen in een Soennitsche staat en een autonoom Koerdistan en een autonoom Alawistan.
Goed toch.![]()
Kunnen ze beter een akkoord met Assad proberen te smeden. Lukt dat niet, dan zijn ze nog net zo ver als nu. Al Nusra is al vaak genoeg in gevecht geweest met Koerdische rebellen..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:54 schreef expans het volgende:
[..]
Even vanuit jouw opzicht; je hebt twee opties;
1) Je stopt met het samenwerken met de PKK en probeert Turkije ervan te overtuigen dat je niks met hun te maken wil hebben (dit word een zware klus maargoed) en zegt dat je la Noord-Irak met Turkije op diplomatiek niveau wilt handelen.
2) Overtuig de jihadi's dat jullie gewoon moslims zijn zodat ze jullie met rust laten (makkelijker gezegd dan gedaan) en dan zo veel mogelijk neutraal blijven. Ook niet zelf gaan vechten om andere steden in handen te krijgen, gewoon focussen op verdediging. Mocht Assad overwinteren kunnen jullie met hem en met Turkije 'samenwerken', mocht Assad verliezen lopen jullie wel het risico dat de rest iets heeft van ''jullie hebben niks gedaan dus fuck off''
3) Conflicten oplossen, zo veel mogelijk mensen verenigen en geheel tegen Assad strijden samen met FSA/Nusra en dan zeggen van we regelen de rest later, eerst Assad weg.
Maar(!) de Syrirs gaan jullie op een gegeven moment niet meer vertrouwen, zo ver ze dat al doen.
Zij zien heus ook wel hoe het gaat in Irak waar Barzani met gelik en bondgenoot spelen in een tijd waarin de Iraakse regering enorm zwak was alles heeft gedaan om zich zoveel mogelijk af te scheiden. Het is dat Irak enorm veel interne problemen heeft anders zou het imo allang tot een echte confrontatie zijn gekomen.
Ja en dan moeten de Druzen nog hun eigen staatje zeker en vervolgens heb je allemaal hapklare brokken voor Uncle Sam en z'n mattie Shlomo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:56 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Onafhankelijk Alawistan, Syrie (soennitisch voornamelijk) & Koerdistan vind ik geen slecht idee. Enige probleem is dat het voor de hele regio (en zeker Irak) hele grote consequenties heeft en daarnaast krijg je zeker nieuwe oorlogen omdat alle staten het beste stukje land willen, en steden (die gemengd zijn) door twee landen worden geclaimd.
Maar in principe zeg ik: als volkeren niet in een land kunnen wonen zonder blijvende oorlogen waarom niet gewoon opsplitsen. Zeker in het M-O zijn de grenzen toch ooit maar door kolonialen gelegd.
Er vechten ook Koerden mee met de FSA, en met Nusra.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kunnen ze beter een akkoord met Assad proberen te smeden. Lukt dat niet, dan zijn ze nog net zo ver als nu. Al Nusra is al vaak genoeg in gevecht geweest met Koerdische rebellen..
In Europa zijn de grenzen er ook na vele oorlogen gekomen, waarom moeten Syriers zich aan de door kolonialen getrokken grenzen houden? Met tientallen jaren van burgeroorlog tot gevolg? Zie Irak.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:57 schreef IPA35 het volgende:
Ja en dan moeten de Druzen nog hun eigen staatje zeker en vervolgens heb je allemaal hapklare brokken voor Uncle Sam en z'n mattie Shlomo.
Wat "kan" niet?quote:
Jij hebt mijn bericht verkeerd begrepen, ik bedoelde een federaal Syri met autonomie voor de Koerden en Alawieten. En een centrale regering in Damascus die door Soennieten gedomineerd wordt. Begrijp je het nu.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:56 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Onafhankelijk Alawistan, Syrie (soennitisch voornamelijk) & Koerdistan vind ik geen slecht idee. Enige probleem is dat het voor de hele regio (en zeker Irak) hele grote consequenties heeft en daarnaast krijg je zeker nieuwe oorlogen omdat alle staten het beste stukje land willen, en steden (die gemengd zijn) door twee landen worden geclaimd.
Maar in principe zeg ik: als volkeren niet in een land kunnen wonen zonder blijvende oorlogen waarom niet gewoon opsplitsen. Zeker in het M-O zijn de grenzen toch ooit maar door kolonialen gelegd.
Normaal samenleven.quote:
Tsja, ik ben ongetwijfeld ook heel erg naif, maar ik zie Syri liever n land blijven. Bijv. met de oplossing van Aloulou uit het vorige deel, die ook uitermate lastig (of niet) te bewerkstelligen is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:59 schreef expans het volgende:
[..]
Er vechten ook Koerden mee met de FSA, en met Nusra.
Ik zou niet onder de monopolie van de PYD/PKK willen eindigen dus in een utopie zou met de rest meevechten en dan 'democratisch' kiezen het beste zijn maar dat gaat hier gewoon niet op simpelweg omdat de echte bazen allang hebben besloten wat ze willen; namelijk autonomie/onafhankelijkheid. Autonomie is de eerste stap, versterken de tweede, en dan geheel losbreken (met een verzwakt/verdeeld Syri is dat aanzienlijk makkelijker).
Wie zegt dat het niet kan, n Syri? Opsplitsen maakt alleen maar kwetsbaarder en voor de bevolking als geheel is het ook niet echt prettig..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:00 schreef Aloulou het volgende:
[..]
In Europa zijn de grenzen er ook na vele oorlogen gekomen, waarom moeten Syriers zich aan de door kolonialen getrokken grenzen houden? Met tientallen jaren van burgeroorlog tot gevolg? Zie Irak.
Wat niet kan kan niet.
Dat kon jarenlang...quote:
Waarom Soennieten?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:00 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Jij hebt mijn bericht verkeerd begrepen, ik bedoelde een federaal Syri met autonomie voor de Koerden en Alawieten. En een centrale regering in Damascus die door Soennieten gedomineerd wordt. Begrijp je het nu.
Ja hoor, na een grote burgeroorlog die nog (lang) niet is afgelopen en waar alle groepen elkaar naar het leven staan gaan Alawieten (Assad aanhangers) en soennieten (pro-rebellen) samen in een land zitten. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk gezien de ergte van dit conflict en vooral het feit dat het nog veel langer gaat duren en dus ook erger worden. De Alawieten vechten ook hun jihad, voor overleven. Dit is een conflict van alles of niets voor beide kanten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:00 schreef Baklava95 het volgende:
Jij hebt mijn bericht verkeerd begrepen, ik bedoelde een federaal Syri met autonomie voor de Koerden en Alawieten. En een centrale regering in Damascus die door Soennieten gedomineerd wordt. Begrijp je het nu.
Dan kun je beter heel Noord-Afrika en het MO overhoop halen en dat verdelen in landen voor de groepen.. Overal kleine splintertjes gaat ook niet werken..quote:
Ja, met een Alawitisch gedomineerde politiestaat. Jij snapt ook dat dat scheef loopt op een gegeven moment. "Samenleven" tussen haakjes dus, net zoals in voormalig Joegoslavie onder Tito men wel kon "samenleven". Totdat de echte sentimenten naar boven komen.quote:
Hoho, hij ziet ook nog een plek voor de jihadisten/extremisten in dat land (zie vorige topic).. Allemaal mogen ze hun eigen partij hebben en dan komt het goed.. Want de Koerden hebben een autonoom deel in het noorden..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:04 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ja hoor, na een grote burgeroorlog die nog (lang) niet is afgelopen en waar alle groepen elkaar naar het leven staan gaan Alawieten (Assad aanhangers) en soennieten (pro-rebellen) samen in een land zitten. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk gezien de ergte van dit conflict en vooral het feit dat het nog veel langer gaat duren en dus ook erger worden. De Alawieten vechten ook hun jihad, voor overleven. Dit is een conflict van alles of niets voor beide kanten.
Mocht de tijd komen dat rebellen waaronder extremisten doorstoten naar Alawitische binnenland dan is de tijd rijp voor grote vergeldingen, in ieder geval van Alawitische volwassen mannen.
Even op je drie punten reageren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:54 schreef expans het volgende:
[..]
Even vanuit jouw opzicht; je hebt twee opties;
1) Je stopt met het samenwerken met de PKK en probeert Turkije ervan te overtuigen dat je niks met hun te maken wil hebben (dit word een zware klus maargoed) en zegt dat je la Noord-Irak met Turkije op diplomatiek niveau wilt handelen.
2) Overtuig de jihadi's dat jullie gewoon moslims zijn zodat ze jullie met rust laten (makkelijker gezegd dan gedaan) en dan zo veel mogelijk neutraal blijven. Ook niet zelf gaan vechten om andere steden in handen te krijgen, gewoon focussen op verdediging. Mocht Assad overwinteren kunnen jullie met hem en met Turkije 'samenwerken', mocht Assad verliezen lopen jullie wel het risico dat de rest iets heeft van ''jullie hebben niks gedaan dus fuck off''
3) Conflicten oplossen, zo veel mogelijk mensen verenigen en geheel tegen Assad strijden samen met FSA/Nusra en dan zeggen van we regelen de rest later, eerst Assad weg.
Maar(!) de Syrirs gaan jullie op een gegeven moment niet meer vertrouwen, zo ver ze dat al doen.
Zij zien heus ook wel hoe het gaat in Irak waar Barzani met gelik en bondgenoot spelen in een tijd waarin de Iraakse regering enorm zwak was alles heeft gedaan om zich zoveel mogelijk af te scheiden. Het is dat Irak enorm veel interne problemen heeft anders zou het imo allang tot een echte confrontatie zijn gekomen.
Noord-Afrika kent weinig tot geen sektarisme. Daar overdrijf je dus. Enige land is Libie wat langs tribale lijnen is verdeeld en als ze daar elkaar 3 jaar achtereen met 10.000en tot gevolg afmaken kan je inderdaad afvragen of ze niet beter het land in 3 kunnen delen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dan kun je beter heel Noord-Afrika en het MO overhoop halen en dat verdelen in landen voor de groepen.. Overal kleine splintertjes gaat ook niet werken..
Heb je volkomen gelijk in. Maar toch MOETEN de minderheden beschermd worden op n of andere manier. Met splitsen gaat dat niet gebeuren..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:06 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ja, met een Alawitisch gedomineerde politiestaat. Jij snapt ook dat dat scheef loopt op een gegeven moment. "Samenleven" tussen haakjes dus, net zoals in voormalig Joegoslavie onder Tito men wel kon "samenleven". Totdat de echte sentimenten naar boven komen.
Kun je dat vertalen? Ik ben noch Turks, noch Arabisch machtig.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:08 schreef expans het volgende:
En de lachende derde word natuurlijk Isral want die raken Hezbollah en Syri en Iran, waarschijnlijk Hamas ook nog.
Ik dacht vroeger altijd van gestoorde Turkse conspiracy gasten als ik 'Buyuk ortadogu projesi' las maar het klopt nog ook
http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Middle_East
Wat houdt het grote-Midden-Oosten project eigenlijk in. Ik heb die artikel weleens eerder gelezen, maar wat houdt het nou precies in.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:08 schreef expans het volgende:
En de lachende derde word natuurlijk Isral want die raken Hezbollah en Syri en Iran, waarschijnlijk Hamas ook nog.
Ik dacht vroeger altijd van gestoorde Turkse conspiracy gasten als ik 'Buyuk ortadogu projesi' las maar het klopt nog ook
http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Middle_East
Je hebt gelijk als je zegt dat Syri grotendeels in handen is van een groepje mensen die loyaal zijn aan de Assad familie (althans aan Hafiz en nu dan Bashar). De meeste zijn inderdaad Alawi maar de Assad's hebben redelijk succesvol gepoogd hun machtsbasis uit te breiden. Zo zijn de meer prominente Soennitische families ook verbonden met de regering. Een van hen was zelfs commandant van een brigade van de Republikeinse Garde (dat alleen Alawi's toegelaten worden is een mythe), hij is dan wel overgelopen omdat het een opportunist was maar goed.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:06 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ja, met een Alawitisch gedomineerde politiestaat. Jij snapt ook dat dat scheef loopt op een gegeven moment. "Samenleven" tussen haakjes dus, net zoals in voormalig Joegoslavie onder Tito men wel kon "samenleven". Totdat de echte sentimenten naar boven komen.
Wat Baklava vindt moet je bij hem zijn, een deur verder dus. Ik reageer slechts op zijn "bescheiden" federalisme plan. En neem het een deur verder dat je dan beter gelijk een herindeling van Syrie kan overwegen, sowieso zit die kans er op natuurlijke wijze in hoe verder dit conflict escaleert en langer het voortduurt. Allerlei groepen bewegen zich al naar een nieuwe situatie toe waarbij het Syrie op de kaart slechts een theorie is, in de praktijk focussed ook Assad zich op de belangrijkere steden in Syrie (en zijn sterkere thuisbasis zoals kussteden/Damascus). Hij heeft niet voor niets de Koerdische gebieden al vroeg vaarwel gezegd, daar valt weinig voor hem te halen als hij prioriteiten moet stellen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hoho, hij ziet ook nog een plek voor de jihadisten/extremisten in dat land (zie vorige topic).. Allemaal mogen ze hun eigen partij hebben en dan komt het goed.. Want de Koerden hebben een autonoom deel in het noorden..
Owh en Assad en zijn regime moeten dood, maar voor de "rebellengroepen" zijn er gn consequenties.
Ik heb het niet eens over sektarisme hoor.. Maar over een brede band van landen (met onderbrekingen) waar het hommeles was of is.. Gaan we die allemaal opsplitsen dan worden het splinters die op landverovertochtje gaan.. Doe het dan meteen goed..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:09 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Noord-Afrika kent weinig tot geen sektarisme. Daar overdrijf je dus. Enige land is Libie wat langs tribale lijnen is verdeeld en als ze daar elkaar 3 jaar achtereen met 10.000en tot gevolg afmaken kan je inderdaad afvragen of ze niet beter het land in 3 kunnen delen.
We hoeven niet zo gepikeerd te reageren, het is geen gekke stelling toch? Als het vooruitzicht is dat Syrie Irak achterna gaat en over 10 jaar nog steeds groepen in dit wespennest elkaar grootschalig afmaken kan je best overwegen te denken het land op te splitsen.
Irak kan nog een tijd doorgaan maar ik denk dat als men daar verder federalisme heeft geprobeerd er zeker ook stemmen opgaan dat land eventueel te splitsen. Enige grote struikelblok is dat dat vraagt naar nieuwe strijd om het beste land en bijv gemengde steden.
Mijn punt was over door kolonialen gelegde grenzen in combinatie met ernstige sektarische problemen over langere perioden. Ik snap ook wel dat het argument "omdat kolonialen grenzen hebben gelegd moeten we ervan af" geen hout snijdt. Marokko, Egypte, Tunesie, Algerije zijn geen grootschalige sektarische problemen. In Irak inmiddels wel al langer en Syrie nu ook. En die moeten er dan uitkomen om een en hetzelfde land te runnen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik heb het niet eens over sektarisme hoor.. Maar over een brede band van landen (met onderbrekingen) waar het hommeles was of is.. Gaan we die allemaal opsplitsen dan worden het splinters die op landverovertochtje gaan.. Doe het dan meteen goed..
Ja, dat hij zich focust op de voor hem meest belangrijke gebieden is niet raar. Daar ligt de basis van zijn macht.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:13 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Wat Baklava vindt moet je bij hem zijn, een deur verder dus. Ik reageer slechts op zijn "bescheiden" federalisme plan. En neem het een deur verder dat je dan beter gelijk een herindeling van Syrie kan overwegen, sowieso zit die kans er op natuurlijke wijze in hoe verder dit conflict escaleert en langer het voortduurt. Allerlei groepen bewegen zich al naar een nieuwe situatie toe waarbij het Syrie op de kaart slechts een theorie is, in de praktijk focussed ook Assad zich op de belangrijkere steden in Syrie (en zijn sterkere thuisbasis zoals kussteden/Damascus). Hij heeft niet voor niets de Koerdische gebieden al vroeg vaarwel gezegd, daar valt weinig voor hem te halen als hij prioriteiten moet stellen.
Wiki artikel slaat op de term zelf, maar het komt volgens Turken (en misschien ook andere analisten?) er zeg maar op neer dat het Midden-oosten opnieuw moet worden ingedeeld door de imperialistische krachten, waarbij de VS/Isral natuurlijk er het beste uit komen, waarbij Turkije en de AKP als rolmodel moet dienen want moslim maar 'gematigd' en Turkije moet dan meewerken en de waakhond spelen van Amerika.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kun je dat vertalen? Ik ben noch Turks, noch Arabisch machtig.
Persoonlijk vind ik het echt een laatste optie en een heel slecht idee. Als er een verdeling plaats gaat vinden moet er om gevochten worden, los van de gevechten nu. Of ze gaan vechten en verdelen. Of ze gaan verdelen en dan vechten om de verdeling.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 22:56 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Onafhankelijk Alawistan, Syrie (soennitisch voornamelijk) & Koerdistan vind ik geen slecht idee. Enige probleem is dat het voor de hele regio (en zeker Irak) hele grote consequenties heeft en daarnaast krijg je zeker nieuwe oorlogen omdat alle staten het beste stukje land willen, en steden (die gemengd zijn) door twee landen worden geclaimd.
Maar in principe zeg ik: als volkeren niet in een land kunnen wonen zonder blijvende oorlogen waarom niet gewoon opsplitsen. Zeker in het M-O zijn de grenzen toch ooit maar door kolonialen gelegd.
Bedankt voor de uitleg. De zionisten gebruiken in Iran niet alleen Koerden maar ook Azeris, Turkmenen en arabieren bijv.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:18 schreef expans het volgende:
[..]
Wiki artikel slaat op de term zelf, maar het komt volgens Turken (en misschien ook andere analisten?) er zeg maar op neer dat het Midden-oosten opnieuw moet worden ingedeeld door de imperialistische krachten, waarbij de VS/Isral natuurlijk er het beste uit komen, waarbij Turkije en de AKP als rolmodel moet dienen want moslim maar 'gematigd' en Turkije moet dan meewerken en de waakhond spelen van Amerika.
Met eventueel in het vooruitzicht dat over tien/twintig jaar Turkije een mes in haar rug gedouwd krijgt omdat ze dan eventueel een Koerdistan willen oprichten, die dan moet dienen als de ultieme bondgenoot van Isral tussen allemaal boze Arabieren. Soort van; join us en je krijgt onafhankelijkheid deal. Want ze kunnen betreffende Iran proberen de Koerden te gebruiken, maar ook de Turken die daar wonen waardoor Iran uiteindelijk ook opnieuw word ingedeeld.
Zoiets is het ongeveer, ik kan ook dingen door elkaar halen.
Volgens mij praten we weer langs elkaar heenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:17 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Mijn punt was over door kolonialen gelegde grenzen in combinatie met ernstige sektarische problemen over langere perioden. Ik snap ook wel dat het argument "omdat kolonialen grenzen hebben gelegd moeten we ervan af" geen hout snijdt. Marokko, Egypte, Tunesie, Algerije zijn geen grootschalige sektarische problemen. In Irak inmiddels wel al langer en Syrie nu ook. En die moeten er dan uitkomen om een en hetzelfde land te runnen?
Barzani&co wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:22 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Bedankt voor de uitleg. De zionisten gebruiken in Iran niet alleen Koerden maar ook Azeris, Turkmenen en arabieren bijv.
Koerdistan die als ultieme bondgenoot moet dienen. Straks steken ze nog een mes achter in onze rug (dan hebben de vs en Israel een reden om ons aan te vallen).
Ik vertrouw de zionisten ook niet hoor.
Barzani werkte alleen met Mossad vanwege Saddam.quote:
Dank jequote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:18 schreef expans het volgende:
[..]
Wiki artikel slaat op de term zelf, maar het komt volgens Turken (en misschien ook andere analisten?) er zeg maar op neer dat het Midden-oosten opnieuw moet worden ingedeeld door de imperialistische krachten, waarbij de VS/Isral natuurlijk er het beste uit komen, waarbij Turkije en de AKP als rolmodel moet dienen want moslim maar 'gematigd' en Turkije moet dan meewerken en de waakhond spelen van Amerika.
Met eventueel in het vooruitzicht dat over tien/twintig jaar Turkije een mes in haar rug gedouwd krijgt omdat ze dan eventueel de Koerden een eigen land willen laten oprichten, die dan moet dienen als de ultieme bondgenoot van Isral tussen allemaal boze Arabieren. Soort van; join us en je krijgt onafhankelijkheid deal. Want ze kunnen betreffende Iran proberen de Koerden te gebruiken, maar ook de Turken die daar wonen waardoor Iran uiteindelijk ook opnieuw word ingedeeld.
Zoiets is het ongeveer, ik kan ook dingen door elkaar halen.
Waarom bedank je hem wel?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:22 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Bedankt voor de uitleg. De zionisten gebruiken in Iran niet alleen Koerden maar ook Azeris, Turkmenen en arabieren bijv.
Koerdistan die als ultieme bondgenoot moet dienen. Straks steken ze nog een mes achter in onze rug (dan hebben de vs en Israel een reden om ons aan te vallen).
Ik vertrouw de zionisten ook niet hoor.
Klopt IPA, ik ben zeker niet naief en weet heel goed dat er genoeg soennitische Syriers zijn die innig verbonden zijn met het regime ook. En voorstander van Al-Assad. Maar de Alawitische kant is niet te ontkennen als belangrijke backbone van het regime. En dat is ook heel logisch, het gaat om loyaliteit en deze altijd onderdrukte minderheid zag via Hafez al-Assad na decennia van onderdrukking eindelijk kans op te klimmen in het staatsapparaat. Alawieten waren voordat Hafez aan de macht kwam vooral arme boeren uit de bergen na eeuwenlange vervolging en onderdrukking. Wie zou daar nou geen gebruik van maken, en wat is makkelijk dan dat na decennia leed een "lotgenoot" van je eigen groep het dan tot president schopt. Neemt niet weg dat het altijd een potentiele bron van grote sektarische onrust is wanneer zo'n dictatuur zich langs sektarische lijnen vormt. Hoewel niet uitsluitend. Dit is overigens in alle landen zo, welk "religieus kleurtje" (of etnisch) je er ook aan hangt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:11 schreef IPA35 het volgende:
Je hebt gelijk als je zegt dat Syri grotendeels in handen is van een groepje mensen die loyaal zijn aan de Assad familie (althans aan Hafiz en nu dan Bashar). De meeste zijn inderdaad Alawi maar de Assad's hebben redelijk succesvol gepoogd hun machtsbasis uit te breiden. Zo zijn de meer prominente Soennitische families ook verbonden met de regering. Een van hen was zelfs commandant van een brigade van de Republikeinse Garde (dat alleen Alawi's toegelaten worden is een mythe), hij is dan wel overgelopen omdat het een opportunist was maar goed.
Ook hebben ze goede relaties met Druzische leiders en Christelijke leiders verder maar die hebben naar mijn weten wel minder invloed.
Barzani werkte ook met Saddam samenquote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:25 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Barzani werkte alleen met Mossad vanwege Saddam.
Er is nog steeds geen Isralisch consulaat in Iraaks-Koerdistan hoor.
Dat kan ook niet want het is nog steeds Irak, of je het leuk vindt of niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:25 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Barzani werkte alleen met Mossad vanwege Saddam.
Er is nog steeds geen Isralisch consulaat in Iraaks-Koerdistan hoor.
Als je die extremisten en jihadisten uitsluit, dan keren ze zich tegen de nieuwe Syrische regering en gaat de oorlog door.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoho, hij ziet ook nog een plek voor de jihadisten/extremisten in dat land (zie vorige topic).. Allemaal mogen ze hun eigen partij hebben en dan komt het goed.. Want de Koerden hebben een autonoom deel in het noorden..
Owh en Assad en zijn regime moeten dood, maar voor de "rebellengroepen" zijn er gn consequenties.
Irak is een puinhoop, en Syri slaat dezelfde weg in inderdaad.. Vandaar dat ik hoop dat er toch nog n land van te maken is, hoe onzinnig die hoop wellicht is..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:27 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Klopt IPA, ik ben zeker niet naief en weet heel goed dat er genoeg soennitische Syriers zijn die innig verbonden zijn met het regime ook. En voorstander van Al-Assad. Maar de Alawitische kant is niet te ontkennen als belangrijke backbone van het regime. En dat is ook heel logisch, het gaat om loyaliteit en deze altijd onderdrukte minderheid zag via Hafez al-Assad na decennia van onderdrukking eindelijk kans op te klimmen in het staatsapparaat. Alawieten waren voordat Hafez aan de macht kwam vooral arme boeren uit de bergen na eeuwenlange vervolging en onderdrukking. Wie zou daar nou geen gebruik van maken, en wat is makkelijk dan dat na decennia leed een "lotgenoot" van je eigen groep het dan tot president schopt. Neemt niet weg dat het altijd een potentiele bron van grote sektarische onrust is wanneer zo'n dictatuur zich langs sektarische lijnen vormt. Hoewel niet uitsluitend. Dit is overigens in alle landen zo, welk "religieus kleurtje" (of etnisch) je er ook aan hangt.
Hoe langer en erger het conflict gaat worden hoe moeilijker het wordt voor deze groepen erna weer in een land te leven. Je hoeft geen einstein te zijn om dat in te zien. Met deze constatering snap ik niet uit waarom je perse een opsplitsing van Syrie als de ergste ramp moet beschouwen. Ik zeg niet dat het het beste is wat je kan doen maar het hoeft zeker ook niet het slechtste te zijn.
Irak is een voorbeeld waar 10 jaar na dato dagelijks nog grote aanslagen plaatsvinden en de soennieten - door welke omstandigheden dan ook - zich verder dan ooit verwijderd voelen van de Iraakse staat (en daarmee identiteit) dan ooit. De Koerden in het Noorden doppen hun eigen boontjes. En de sjieten weten ik niet wat zij vinden in Irak maar kan mij voorstellen dat zij na elke keer weer aanslagen ook doodmoe worden van dit conflict waar geen einde aan lijkt te komen. Politiek ligt Irak sowieso op zijn gat, zowel door grote corruptie als dat elke groep voor zijn eigen etniciteit/religieuze stroming praat. Ik denk niet dat er 1 Irakees is die weet of vertrouwen heeft hoe die ook echt dit huidige conflict kan oplossen of in ieder geval verminderen. Voor Irak is er niet snel een betere weg terug meer uit de huidige sektarisatie, elke groep voor zich is het al jaren.
Die gaat toch door, want samenleven lijkt me een utopie.. Gaan die jihadisten pikken dat iedereen gelijk is en zijn eigen ding mag doen? Gematigden wellicht wel, jihadisten niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:31 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Als je die extremisten en jihadisten uitsluit, dan keren ze zich tegen de nieuwe Syrische regering en gaat de oorlog door.
Je kan de problemen in Egypte met kopten onmogelijk vergelijken met Syrie/Irak, laat staan Tunesie/Libie met de twee eerder genoemde M-Oosten landen vergelijken. Ja dit zijn landen waar problemen zijn, maar niet van zulke grootschalige sektarische aard als in de lappendeken van de Levant en vooral Irak/Syrie nu. Het is droevig dat ook in Egypte Christenen hier en daar met flinke intimidatie hebben te maken, maar anderzijds is dat niets bij wat in Syrie gaande is en waar geen enkele hoop is op enige verbetering snel. Irak begin ik niet eens over de afgelopen 10 jaar en afgelopen jaren elke dag wel 4/5 grote aanslagen waarbij het doel puur sektarisch is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
Volgens mij praten we weer langs elkaar heen
Marokko ben ik met je eens, Tunesi weet ik niks van (jij wel,, maar daar is de stront zeker aan de knikker geweest), Egypte heeft het wl (zie uitgemoorde kopten) Algerije weet ik ook te weinig van.
Heb je in Noord-Afrika geen problemen tussen Arabieren en Berbers dan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:35 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Je kan de problemen in Egypte met kopten onmogelijk vergelijken met Syrie/Irak, laat staan Tunesie/Libie met de twee eerder genoemde M-Oosten landen vergelijken. Ja dit zijn landen waar problemen zijn, maar niet van zulke grootschalige sektarische aard als in de lappendeken van de Levant en vooral Irak/Syrie nu. Het is droevig dat ook in Egypte Christenen hier en daar met flinke intimidatie hebben te maken, maar anderzijds is dat niets bij wat in Syrie gaande is en waar geen enkele hoop is op enige verbetering snel. Irak begin ik niet eens over de afgelopen 10 jaar en afgelopen jaren elke dag wel 4/5 grote aanslagen waarbij het doel puur sektarisch is.
Die hoop heb ik al laten varen. Omdat ik niet de hoop meer heb dat dit conflict binnen aanzienbare tijd (redelijk) is opgelost. En zolang het doorgaat en ook Assad niet in staat is te winnen (dat is hij niet) verergert het alleen maar. We zijn nog niet eens in de fase aangekomen dat de strijd van Aleppo zich richting de kuststrook (Alawitisch gebied) verplaatst en bijv het dunbevolkte Damascus. Culturele en politieke hart van Syrie en dus ook het huidige regime. Met daaromheen allerlei sektarisch verdeelde plaatsen/dorpen, grenzen aan de Libanese grens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
Irak is een puinhoop, en Syri slaat dezelfde weg in inderdaad.. Vandaar dat ik hoop dat er toch nog n land van te maken is, hoe onzinnig die hoop wellicht is..
Ik zie het probleem van de kopten in Egypte anders wel als behoorlijk serieus. Ze doen niks terug, ze bidden. En worden uitgemoord.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:35 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Je kan de problemen in Egypte met kopten onmogelijk vergelijken met Syrie/Irak, laat staan Tunesie/Libie met de twee eerder genoemde M-Oosten landen vergelijken. Ja dit zijn landen waar problemen zijn, maar niet van zulke grootschalige sektarische aard als in de lappendeken van de Levant en vooral Irak/Syrie nu. Het is droevig dat ook in Egypte Christenen hier en daar met flinke intimidatie hebben te maken, maar anderzijds is dat niets bij wat in Syrie gaande is en waar geen enkele hoop is op enige verbetering snel. Irak begin ik niet eens over de afgelopen 10 jaar en afgelopen jaren elke dag wel 4/5 grote aanslagen waarbij het doel puur sektarisch is.
Serieus? Ja. Droevig? Zeker, ze zijn altijd het haasje daar. Tweede Syrie of Irak? Gelukkig niet, en ik zie het dat niet worden. Hoewel de problemen van Kopten niet snel zullen ophouden vrees ik. Egypte is ondanks dat niet sektarisch verdeeld zoals Syrie/Irak, bij lange na niet in vergelijking tot de twee eerder bediscussieerde landen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik zie het probleem van de kopten in Egypte anders wel als behoorlijk serieus. Ze doen niks terug, ze bidden. En worden uitgemoord.
En nee, het is gelukkig (nog) geen Syri of Irak.. Maar droevig is het zeker..
Dit is allemaal heel logisch ja maar je doet er verkeerd aan om het Assad-regime te zien als heel erg weldadig voor Alawieten. De Syrische regering bevoordeelt hen nou niet bepaald. Enkel het thuisstadje van de Assad familie/clan schijnt flink opgeleukt te zijn. De meeste Alawieten wonen nog steeds in arme dorpjes in de bergen, zoals ze dat al honderden jaren doen. Ja het klopt dat er een geschoolde middenklasse is ontstaan en die misschien relatief groter is dan onder de Soennieten maar dat heeft meer van doen met mentaliteit dan met de regering. Waarom denk je dat de professionele legeronderdelen vol Alawieten zitten? Uit steun aan de Assad regering ja, maar vooral ook uit financieel oogpunt. In hun regio is gewoon weinig werk.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:27 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Klopt IPA, ik ben zeker niet naief en weet heel goed dat er genoeg soennitische Syriers zijn die innig verbonden zijn met het regime ook. En voorstander van Al-Assad. Maar de Alawitische kant is niet te ontkennen als belangrijke backbone van het regime. En dat is ook heel logisch, het gaat om loyaliteit en deze altijd onderdrukte minderheid zag via Hafez al-Assad na decennia van onderdrukking eindelijk kans op te klimmen in het staatsapparaat. Alawieten waren voordat Hafez aan de macht kwam vooral arme boeren uit de bergen na eeuwenlange vervolging en onderdrukking. Wie zou daar nou geen gebruik van maken, en wat is makkelijk dan dat na decennia leed een "lotgenoot" van je eigen groep het dan tot president schopt. Neemt niet weg dat het altijd een potentiele bron van grote sektarische onrust is wanneer zo'n dictatuur zich langs sektarische lijnen vormt. Hoewel niet uitsluitend. Dit is overigens in alle landen zo, welk "religieus kleurtje" (of etnisch) je er ook aan hangt.
Er is je idd geen makkelijke oplossing voor te stellen. En dat maakt het (mede) zo oneindig triest.. En ik weet dat 1. je het niet met me eens bent en 2. het nooit gaat gebeuren, maar dan zie ik liever alle focus van de wereld en de VN op het regime in Syri steunen om vooral de buitenlandse rebellen(groepen) er uit te knikkeren en een poging te wagen met vredesbesprekingen met de binnenlandse (gematigder) rebbellen en tot een overeenkomst te komen zoals jij eerder bedoelde..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:38 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Die hoop heb ik al laten varen. Omdat ik niet de hoop meer heb dat dit conflict binnen aanzienbare tijd (redelijk) is opgelost. En zolang het doorgaat en ook Assad niet in staat is te winnen (dat is hij niet) verergert het alleen maar. We zijn nog niet eens in de fase aangekomen dat de strijd van Aleppo zich richting de kuststrook (Alawitisch gebied) verplaatst en bijv het dunbevolkte Damascus. Culturele en politieke hart van Syrie en dus ook het huidige regime. Met daaromheen allerlei sektarisch verdeelde plaatsen/dorpen, grenzen aan de Libanese grens.
En wat het ook niet goed doet is dat de rebellen al elkaar op plaatsen afmaken. Koerden, FSA, jihadies, jihadies onderling (ISIS vs Nusra) etc.
Niet sektarisch, wel politiek, en deels religieus.. En ja, ik had het ook droevig gevonden als het een andere minderheidsgroep was die het haasje was. Heel misschien zijn die er ook nog wel..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:41 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Serieus? Ja. Droevig? Zeker, ze zijn altijd het haasje daar. Tweede Syrie of Irak? Gelukkig niet, en ik zie het dat niet worden. Hoewel de problemen van Kopten niet snel zullen ophouden vrees ik. Egypte is ondanks dat niet sektarisch verdeeld zoals Syrie/Irak, bij lange na niet in vergelijking tot de twee eerder bediscussieerde landen.
Ze moorden elkaar niet uit. Die problemen spelen meer in Algerije nu (Kabylie). In Marokko hebben berbers nu cultureel heel veel vrijheid gekregen, erkende taal, tv-stations, zelfs veel zaken in het land vanuit de overheid nu in drie talen (Arabisch, Frans en berbers) etc.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:36 schreef Baklava95 het volgende:
Heb je in Noord-Afrika geen problemen tussen Arabieren en Berbers dan.
Dit vind ik heel erg, omdat de Syriers (van welke kant dan ook) gewoon zien dat hun hele land zo uit handen is gegeven. Het gaat totaal niet meer om wat Syriers willen, en er zijn zaken in gang gezet waardoor de sneeuwbal is gaan rollen. Ik wilde Syrier altijd al bezoeken (meer dan elk ander Arabisch land) maar ik weet echt heel zeker dat Syrie heel lang (tientallen jaren) niet meer gaat zijn wat het was. En hoewel het een erge dictatuur was was Syrie - in mijn ogen - echt schitterend qua historie, Arabische cultuur, mensen, pluriform (allerlei groepen kon je er vinden) etc. Dit laatste staat los van Bashar, ben niet in staat die plathoofd te vereren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik vind het echt zo erg voor de burgerbevolking van Syri..
Zoals eerder gezegd: volgens mij willen we allebei het beste voor de (burger)bevolking van Syri.. En die zitten zwaar in de knel. En het land wordt volledig verwoest idd..quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:59 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Dit vind ik heel erg, omdat de Syriers (van welke kant dan ook) gewoon zien dat hun hele land zo uit handen is gegeven. Het gaat totaal niet meer om wat Syriers willen, en er zijn zaken in gang gezet waardoor de sneeuwbal is gaan rollen. Ik wilde Syrier altijd al bezoeken (meer dan elk ander Arabisch land) maar ik weet echt heel zeker dat Syrie heel lang (tientallen jaren) niet meer gaat zijn wat het was. En hoewel het een erge dictatuur was was Syrie - in mijn ogen - echt schitterend qua historie, Arabische cultuur, mensen, pluriform (allerlei groepen kon je er vinden) etc. Dit laatste staat los van Bashar, ben niet in staat die plathoofd te vereren.
Ik ga niet in de positie zitten om "Alawieten in een hoek te drukken". Uiteindelijk zijn dat ook maar mensen. Laten we het erop houden dat door een samenkomst van omstandigheden het normaal is dat als president A van een eeuwenlang vervolgde minderheid aan de macht komt hij qua loyaliteit op een sterk deel van zijn eigen minderheidsgroep kan leunen. Nogmaals, ik neem Alawieten als groep niet veel kwalijk in dit geval. Het is gewoon niet zo zwart wit. Dat maakt het ook moeilijk. Wie ik wil veel aanreken is dat klote Syrische regime zelf en haar hoge pieten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:41 schreef IPA35 het volgende:
Dit is allemaal heel logisch ja maar je doet er verkeerd aan om het Assad-regime te zien als heel erg weldadig voor Alawieten. De Syrische regering bevoordeelt hen nou niet bepaald. Enkel het thuisstadje van de Assad familie/clan schijnt flink opgeleukt te zijn. De meeste Alawieten wonen nog steeds in arme dorpjes in de bergen, zoals ze dat al honderden jaren doen. Ja het klopt dat er een geschoolde middenklasse is ontstaan en die misschien relatief groter is dan onder de Soennieten maar dat heeft meer van doen met mentaliteit dan met de regering. Waarom denk je dat de professionele legeronderdelen vol Alawieten zitten? Uit steun aan de Assad regering ja, maar vooral ook uit financieel oogpunt. In hun regio is gewoon weinig werk.
Dat weet ik van Hafez, hij moest ook zijn "alawi achtergrond" beetje verbergen en neutraal overkomen (wellicht was hij ook zelf stukken minder sektarisch, wil ik best geloven dit en aannemelijk) zodat hij de soennitische meerderheid qua vertrouwen wat kon winnen.quote:Sektarisch? Je snap dat Hafiz juist veel moeite heeft gedaan om zijn achtergrond juist een beetje op de achtergrond te drukken (haha dubbelop, wat ben ik leuk)? Zo heeft hij Sadr en Khomeini zover gekregen de Alawieten als Twaalvers te erkennen en heeft hij sektarisme in het onderwijs voorkomen.
Boze tongen beweren zelfs dat hij Alawitische sheiks die het hier allemaal niet mee eens waren heeft laten verdwijnen.
Hier nog een stukje van een pro-rebellen website:
http://www.joshualandis.c(...)-revisited-by-khudr/
Niet bepaald objectief laat ik maar zeggen maar het bevat vast wat waarheden.
ISIS vs Al-Nusra wanneer!! Hebben ze tegen elkaar gevochten ofzo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:38 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Die hoop heb ik al laten varen. Omdat ik niet de hoop meer heb dat dit conflict binnen aanzienbare tijd (redelijk) is opgelost. En zolang het doorgaat en ook Assad niet in staat is te winnen (dat is hij niet) verergert het alleen maar. We zijn nog niet eens in de fase aangekomen dat de strijd van Aleppo zich richting de kuststrook (Alawitisch gebied) verplaatst en bijv het dunbevolkte Damascus. Culturele en politieke hart van Syrie en dus ook het huidige regime. Met daaromheen allerlei sektarisch verdeelde plaatsen/dorpen, grenzen aan de Libanese grens.
En wat het ook niet goed doet is dat de rebellen al elkaar op plaatsen afmaken. Koerden, FSA, jihadies, jihadies onderling (ISIS vs Nusra) etc.
Uiteindelijk zijn we allemaal mensen Aloulou... En willen we allemaal eigenlijk gewoon vrede en een leuk en liefdevol levenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 00:04 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ik ga niet in de positie zitten om "Alawieten in een hoek te drukken". Uiteindelijk zijn dat ook maar mensen. Laten we het erop houden dat door een samenkomst van omstandigheden het normaal is dat als president A van een eeuwenlang vervolgde minderheid aan de macht komt hij qua loyaliteit op een sterk deel van zijn eigen minderheidsgroep kan leunen. Nogmaals, ik neem Alawieten als groep niet veel kwalijk in dit geval. Het is gewoon niet zo zwart wit. Dat maakt het ook moeilijk. Wie ik wil veel aanreken is dat klote Syrische regime zelf en haar hoge pieten.
[..]
Dat weet ik van Hafez, hij moest ook zijn "alawi achtergrond" beetje verbergen en neutraal overkomen (wellicht was hij ook zelf stukken minder sektarisch, wil ik best geloven dit en aannemelijk) zodat hij de soennitische meerderheid qua vertrouwen wat kon winnen.
Google maar, hier van Syrian Observatory for Human Rights (22 sept):quote:Op woensdag 23 oktober 2013 00:05 schreef Baklava95 het volgende:
ISIS vs Al-Nusra wanneer!! Hebben ze tegen elkaar gevochten ofzo.
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 00:08 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Hij verbood ook Alawitische moskeen
Baklava heeft een identiteitscrisis nuquote:Op woensdag 23 oktober 2013 00:09 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Google maar, hier van Syrian Observatory for Human Rights (22 sept):
"Clashes between the ISIS and al-Nusra:
ISIS fighters attacked the headquarters of al-Nusra front in the al-Shdadi area of Reef al-Hasaka yesterday, the headquarter contained weapons and oil equipment which the ISIS seized. Activists close to al-Nusra reported that 2 al-Nusra fighters were killed by clashes between both sides and that the headquarters didn't contain a lot of al-Nusra fighters because they were busy clashing with the "apostate" YPG fighters. Negotiations are taking place between the ISIS and al-Nusra to take the matter to the Sharia council and to return the headquarters to al-Nusra.
It is worth noting the fighters from both the ISIS and al-Nusra have been clashing alongside one another with YPG fighters in several areas of Reef al-Hasaka and Reef Tal Abiad city of al-Raqqa."
Ironisch, Veldkamp en feitenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 10:54 schreef Veldkamp het volgende:
Absolute onzin hoe men hier de sektarische retoriek overneemt!
Het is GEEN voornamelijk sektarisch conflict, maar een EXTERNE proxy-oorlog. Weliswaar gesteund door de corrupte royaal-decadente wahabitische Golfdictaturen en uitgevoerd door takfiri-salafisten, maar deze spreken niet voor de gemiddelde of het merendeel van de Syrische soennitische moslims.
De absolute meerderheid van het Syrische Arabische leger dat de terroristen bestrijdt, wordt gevormd door gewone soennitische Syrische jongens.
Zonder steun van een meerderheid van soennieten, zou Assad allang gevallen zijn. Zijn regering kent ook een krappe meerderheid aan soennieten, seculiere soennieten en gematigde soennieten die de tolerante traditie van Syri eren.
Bij de oppositie domineren echter nu, en zeker bij de buitenlandse opstandelingen, takfiri-salafisme, wahabisme en radicale externe imams. Helaas is een zeker, primitiever, deel van de Syrische soennitische plattelandsbevolking in de gouvernementen Deir Ezzour, Dara (arm achtergesteld) en Idlib/Aleppo benvloedbaar en ging voor een klein deel de rebellen steunen. Maar zelfs uit die provincies, dunbevolkt en van minder belang het tolerante en verlichte, mondaine Syri van Anti-Libanongebergte, zijn veel soennieten gevlucht voor de rebellen. Naar regeringsgebieden.
De interne Syrische vluchtelingen zijn, op enkele honderdduizenden uit dorpen gevluchte Christenen na, vooral soennitische vluchtelingen, slachtoffers van de "soennitische" extremistische wahabitisch gefinancierde salafistische terroristenopstand.
De alawitische gebieden aan de kust zijn relatief zeer stabiel, zonder eigen vluchtelingen. Evenzo voor de grote steden Homs en Damascus en hun minderheden als christenen. Er zijn aanslagen, maar geen vluchtende minderheden daar. Hetzelfde voor stabiel as - Suwayda (druzen en christenen).
De soennitische Syrische burgers vluchten grotendeels naar regeringsgebieden, het leger is grotendeels soennitisch, de meeste soennitische imams steunen Assad nog steeds.
Het is dus geen sektarisch conflict binnen Syrie, want wahabisme en salafisme zijn moderne (achterlijke) importverschijnselen in Syri (en ook in Libanon en Palestina).
De soldaten die strijden zijn aan beide zijden soennieten vs. Buitenlandse radicale "soennieten" en wahabieten.
Alleen de NDF bestaat grotendeels uit minderheden, terwijl ook 60 % van de Syrische legerofficieren uit alawieten, christenen, druzen bestaat. De minister van Defensie al Freij komt gewoon uit een conservatieve soennitische familie uit conservatief soennitisch Dal in Dara, waar de kunstmatige media- en Moslimbroederschapopstand in 2011 begon met wapens. Zelfs daar is de bevolking zeker niet unaniem voor opstand, maar slechts een klein gewapend militant deel...
De meeste Syrische soennieten, zelfs de extremistengezinnen die ooit voor waren, zijn nu voor vredesonderhandelingen en stabiliteit, desnoods nog lang onder Assad.
Zo zijn de feiten, jongens.
Wat Turkse Koerden met Baklava, Marokkaanse Berbersalafisten en trolls hier beweren, klopt van geen kant met de realiteit binnen Syri en talloze mensen die ik spreek (zonder dat zij merken dat ik pro
Het probleem is overal hetzelfde: Moslimbroederschap, import-wahabisme en takfiri-salafisme....quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zie het probleem van de kopten in Egypte anders wel als behoorlijk serieus. Ze doen niks terug, ze bidden. En worden uitgemoord.
En nee, het is gelukkig (nog) geen Syri of Irak.. Maar droevig is het zeker..
Daarnaast (maar dat is een ander verhaal) vind ik het sowieso eigenlijk te bizar voor woorden dat mensen die allemaal dezelfde god aanbidden elkaar in de haren vliegen..
De hele proxy-oorlog tegen Syri is geen volksopstand, maar een zorgvuldig voorbereide actie (sinds 2009) van de VS, Turkije, Isral, Qatar en Saoedi-Arabi. Tezamen met hun pionnen en marionettenbewegingen in de regio.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:08 schreef expans het volgende:
En de lachende derde word natuurlijk Isral want die raken Hezbollah en Syri en Iran, waarschijnlijk Hamas ook nog.
Ik dacht vroeger altijd van gestoorde Turkse conspiracy gasten als ik 'Buyuk ortadogu projesi' las maar het klopt nog ook
http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Middle_East
Heb je een onderbouwing voor al deze beweringen? Anders kan wat mij betreft deze complete post, van begin tot eind, linea recta naar BNW.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 11:21 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
De hele proxy-oorlog tegen Syri is geen volksopstand, maar een zorgvuldig voorbereide actie (sinds 2009) van de VS, Turkije, Isral, Qatar en Saoedi-Arabi. Tezamen met hun pionnen en marionettenbewegingen in de regio.
Isral is direct betrokken. Laat je niet afleiden door Erdogans retoriek voor het thuispubliek.
Het gaat om het breken van de ("Sjiitische") verzetsas tegen Isral, waarvan ook seculiere en soennitische organisaties als PLO, PFLP en zelfs Hamas ooit deel uitmaakten. De afbrokkeling is in volle gang, maar lukt niet zo snel als gedacht. Juist omdat de meeste (vooral gematigde) Syrische soennieten het seculiere systeem van de regering-Assad en het eigen leger blijven steunen.
Het is een Amerikaans plan gedicteerd door Isral, maar anders dan decennia van relatief succes in Koeweit, Afghanistan, Irak, Libi en Libanon, is er nu geen zicht op een westers-wahabitisch-Isralische strategische overwinning noch op volledige balkanisering en chaos van Syri.
Dat komt door de meesterzetten van Rusland....
http://www.volkskrant.nl/(...)nd-in-november.dhtmlquote:De gezant van de Verenigde Naties en de Arabische Liga, Lakhdar Brahimi, spreekt op 5 november gezanten van de Verenigde Staten en Rusland in het kader van de organisatie van een vredesconferentie over Syri. Die zou later in november gehouden moeten worden, aldus een woordvoerder van de VN dinsdag.
Ook gezanten van de andere drie permanente leden van de VN-Veiligheidsraad, Groot-Brittanni, Frankrijk en China, zullen bij het overleg aanwezig zijn.
Een Syrische minister en de chef van de Arabische Liga Nabil Elaraby zeiden eerder dat de conferentie op 23 november zal plaatsvinden, maar een definitieve datum moet nog geprikt worden.
Hoe bedoel je dat ik en identiteitscrisis heb. Ik ben geen aanhanger van ISIS of Al-Nusra hoor.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 00:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Baklava heeft een identiteitscrisis nu
En het blijft een bron waar ik niet blij van word
Sorryquote:
Hoezo verliest Syri onder het federalisme haar karakter.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 23:19 schreef Peunage het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het echt een laatste optie en een heel slecht idee. Als er een verdeling plaats gaat vinden moet er om gevochten worden, los van de gevechten nu. Of ze gaan vechten en verdelen. Of ze gaan verdelen en dan vechten om de verdeling.
Het liefst zie ik een Syri dat net als onder Assad haar eigen lijnen tekent en zelf bepaalt wat het wilt. Geen vazalstaatje of zo. En onder het federalisme verliest het haar karakter.
Irak is trouwens een andere situatie. Daar zijn ze dit stadium voorbij. Er is een nieuwe regering, nieuwe partijen. Verdere federalisme kan theoretisch gezien ingevoerd worden. In het Syri van nu is federalisme geen uitgang, maar toekomstmuziek.
Omdat je het in 3 of meerdere kleine stukjes hakt, op basis van etniciteit en/of religie?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 13:11 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Hoezo verliest Syri onder het federalisme haar karakter.
Dat is het karakter van Syri. Het is een multi-etnische, multi-religieuze en multiculturele samenleving.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 14:01 schreef Peunage het volgende:
[..]
Omdat je het in 3 of meerdere kleine stukjes hakt, op basis van etniciteit en/of religie?
Ja, maar als je er 3 of 4 federaties van maakt verdwijnt dat h?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 14:06 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Dat is het karakter van Syri. Het is een multi-etnische, multi-religieuze en multiculturele samenleving.
Nee hoor, je kan het zien als Syri verdeeld in drie of meer federale staten met een centrale federale regering in Damascus. Maar Syri blijft wel een land hoor.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 14:11 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ja, maar als je er 3 of 4 federaties van maakt verdwijnt dat h?
Het karakter is dat het juist 1 land is, 1 regering, de neuzen dezelfde kant op. Als je er 3 federatie van maakt heb je dat niet meer.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 14:13 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Nee hoor, je kan het zien als Syri verdeeld in drie of meer federale staten met een centrale federale regering in Damascus. Maar Syri blijft wel een land hoor.
Oke ik snap wat je bedoeld. Maar is autonomie wel mogelijk zonder federalisme.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 14:17 schreef Peunage het volgende:
[..]
Het karakter is dat het juist 1 land is, 1 regering, de neuzen dezelfde kant op. Als je er 3 federatie van maakt heb je dat niet meer.
En dan kom je ook meteen bij het volgende probleem. De centrale regering. Ze komen er nu al niet uit met 1 regering. En jij wilt dat er een centrale regering komt en daarnaast nog 3 federale regeringen/overheden.
Het beste wat je nog zou kunnen doen is de Koerden een federatie geven. Die komen er wel uit.
Volgens mij ben je nog gewoon serieus ook.quote:
Voetbal toch.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 20:57 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Peunage waar blijft de rest. Het is wel rustig hier zeg.
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 21:03 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Wat welke wedstrijd. Ik volg geen voetbal.
Waarom heb je dan in Gods naam een Gaziantepspor avatar?!quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:00 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Wat iemand kan toch niet genteresseerd zijn in voetbal.
Ja ik heb een beetje interesse in voetbal. Ik kijk alleen naar EK en WK. Gaziantepspor is mijn op een na favoriete club en mijn familie komt uit Gaziantep. Galatasaray is mijn favoriete club.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:02 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Waarom heb je dan in Gods naam een Gaziantepspor avatar?!
Dat staat er toch?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:05 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Ja ik heb een beetje interesse in voetbal. Ik kijk alleen naar EK en WK. Gaziantepspor is mijn op een na favoriete club en mijn familie komt uit Gaziantep.
Trouwens hoe ken jij Gaziantepspor. Je kent Turkije wel goed zeg. Ben je zelf een Turk.
Ben je zelf ook een Turk.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:06 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Dat staat er toch?
En ja ik weet waar die plaats ligt, en ook dat het eerst alleen maar Antep heette.
Hadi git lan.quote:
Ja antep was de Turkse/Osmaanse naam van voor Ataturk.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:06 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Dat staat er toch?
En ja ik weet waar die plaats ligt, en ook dat het eerst alleen maar Antep heette.
quote:It appears a rebel attack has affected Syria's power grid. The attack appears to either have hit a pipeline or power station and has caused a massive black out in Damascus and southern Syria, possibly more extensive.
Turks is echt pure suffix terreur.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:11 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Hadi sikter git lan, Kendinisi adam zan etmis serefsiz.
quote:
Vertaling?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:11 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Hadi sikter git lan, Kendinisi adam zan etmis serefsiz.
quote:Nederlandse 'Syrigangers' veroordeeld voor voorbereiden jihad
Mohammed G. en Omar H., die naar Syri wilden gaan om daar mee te doen met de gewelddadige jihad, zijn woensdag veroordeeld voor het voorbereiden van respectievelijk moord en brandstichting. G. hoeft echter niet naar de gevangenis, want volgens de rechtbank in Rotterdam is hij volledig ontoerekeningsvatbaar. H. kreeg 12 maanden celstraf waarvan 4 maanden voorwaardelijk.
De zaken zijn belangrijk voor het Openbaar Ministerie (OM) want het wilde van een rechter horen of het voorbereiden van zo'n reis strafbaar is. Dat is volgens de Rotterdamse rechtbank zo. Maar het OM wilde ook dat de twee veroordeeld zouden worden voor het trainen voor terroristische misdrijven en dat is niet gelukt. Volgens de rechter waren de twee het trainingsstadium al voorbij.
Psychose
G. bereidde zich voor op deelname aan de gewelddadige jihad in Syri onder meer door geld in te zamelen, zijn huur op te zeggen, rugzakken in te pakken en jihadistische teksten te lezen. Hij krijgt dus geen straf, maar hij moet wel naar een psychiatrisch ziekenhuis. Hij lijdt aan psychoses, waarin een djinn (geest) hem allerlei dingen opdraagt, zoals naar Syri gaan. G.'s advocaat Serge Weening toonde zich uitermate blij met de uitspraak. Hij moet het vonnis nog bekijken, maar de kans dat er hoger beroep komt, is klein.
Omar H. wilde volgens de rechtbank opzettelijk brand stichten of een explosie veroorzaken. In zijn huis werden onder meer ontstekingslont, aluminiumpoeder en instructies van internet gevonden hoe explosieven te maken. Het moet hem te doen zijn geweest om mensen te verwonden, meent de rechtbank. H. heeft ook andere mensen opgeruid door teksten en afbeeldingen die oproepen tot gewelddadige jihad te verspreiden.
OM tevreden
Ook het OM is tevreden met de uitspraak. Persofficier van justitie Bart den Hartigh: 'Het ging ons erom of afreizen naar Syri, en het treffen van voorbereidingen daarvoor, om daar misdrijven te plegen, strafbaar is. De rechtbank zegt nu dat dit zo is.' Justitie wil dit artikel uit het Wetboek van strafrecht in de toekomst gebruiken tegen personen die daadwerkelijk in Syri zijn geweest, maar bij wie niet te bewijzen is dat ze daar mensen hebben vermoord.
Den Hartigh zei ook dat er inmiddels onderzoek wordt gedaan naar een aantal teruggekeerde Syrigangers. Zij worden onderzocht, maar tegen geen van hen is al strafvervolging ingesteld. Het zou gaan om een handvol jihadi's.
Bron: Volkskrant
Yeah right, jihadisten die voor vuilnisman spelenquote:Nederlandse jihadisten bieden hulp in Syri
Twee Nederlandse jihadisten in Syri hebben zich in een videoboodschap gericht tot hun families in Nederland. Ze verontschuldigen zich ervoor dat ze nooit afscheid hebben genomen. Een van hen, Abu Bashir, zegt dat de inlichtingendienst AIVD hen op de hielen zit, meldt de NOS.
De twee vertellen dat ze niet in Syri zijn om te vechten, maar om hulp te verlenen. Op een video is te zien dat ze huisvuil van de straat halen. Hun boodschap is dat echte moslims verplicht zijn om in Syri te komen helpen: 'Je moet voor je broeders en zusters hetzelfde wensen als wat je voor jezelf wenst', zegt Abu Bashir.
De jihadisten zijn volgens de NOS aangesloten bij de rebellenbeweging Ghuraba Bilad al-Sham, een aan al-Qaida gelieerde groep. Hun videobrieven zijn dinsdag onder die naam op YouTube gepubliceerd.
Het Openbaar Ministerie zegt Abu Bashir te kennen.
Bron: Volkskrant
quote:Groot deel van Syri zonder stroom
Een groot deel van Syri, waaronder de hoofdstad Damascus, zat woensdagavond zonder stroom na een rebellenaanval op een gasleiding. Dit hebben staatsmedia in het Arabische land gemeld. Door de aanval is de gastoevoer naar een belangrijke elektriciteitscentrale afgesneden.
Volgens Syrische mensenrechtengroepen werd de gasleiding getroffen bij hevige gevechten in de buurt van de luchthaven van Damascus. Bij de burgeroorlog in Syri zijn sinds maart 2011 al meer dan 100.000 mensen om het leven gekomen. De internationale gemeenschap probeert in november een vredesconferentie te organiseren.
Bron: Volkskrant
Dankquote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:55 schreef Montagui het volgende:
[..]
http://world.time.com/201(...)syria/#ixzz2iZkTQdAw
en een youtube filmpje:
Dank voor de vertalingquote:Op woensdag 23 oktober 2013 23:03 schreef Peunage het volgende:
Vertaling:
"Stroomuitval in de meeste gebieden van Damascus. 23/10/2013. Na een aanval van de FSA op het internationale vliegveld van Damascus."
FSA? Hmmm....de aanval wordt geclaimd door: Liwaa Ousood Al-Ghouta (Lions of Al-Ghouta Brigade). M.i. een groepering die eerder banden heeft met de jihadisten/Al Qaeda.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 23:03 schreef Peunage het volgende:
Vertaling:
"Stroomuitval in de meeste gebieden van Damascus. 23/10/2013. Na een aanval van de FSA op het internationale vliegveld van Damascus."
Ja precies, die gaan nu overlopen naar de partij die de stroomuitval veroorzaakte.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 08:28 schreef firefly3 het volgende:
Goed bezig, nu gaan tenminste meer burgers overlopen die alleen voor assad waren puur omdat daar elektriciteit was.
De man in de video zegt op 0:16 het vrije Syrische leger. Misschien kun je het er zelf uithalen, maar als je goed luistert zegt hij dan 'Jaysh Al-Hur". Jaysh = leger. Al-Hur = de vrije.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 07:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
FSA? Hmmm....de aanval wordt geclaimd door: Liwaa Ousood Al-Ghouta (Lions of Al-Ghouta Brigade). M.i. een groepering die eerder banden heeft met de jihadisten/Al Qaeda.
http://syrianewsdesk.com/(...)power-station-attack
Ik ben benieuwd of firefly zichzelf in het dagelijks leven wl serieus neemt.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 08:31 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ja precies, die gaan nu overlopen naar de partij die de stroomuitval veroorzaakte.
Hier kun je al die videos vinden:quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
Yeah right, jihadisten die voor vuilnisman spelen![]()
![]()
Bende bilmiyom u serefsiz ne yapiyorquote:Op donderdag 24 oktober 2013 14:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Abi sen ne yapiyorsun lan?
De eerste is.quote:
Dank jequote:Op donderdag 24 oktober 2013 16:00 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
De eerste is.
Ga weg man.
De tweede is
Ga in hemelsnaam weg man, hij denkt dat hij een man is die klootzak.
Dogru duzgun konus lan.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 15:56 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Bende bilmiyom u serefsiz ne yapiyor
quote:Syrir leeft al 16 dagen op vliegveld Dubai
Een Syrische man leeft al 16 dagen noodgedwongen op de luchthaven van Dubai, omdat zijn paspoort is verlopen en hij Jordani niet in mag. Een soortgelijk verhaal overkwam Tom Hanks in de film The Terminal uit 2004.
De 34-jarige Syrir was onlangs vrijgekomen uit de gevangenis in Dubai. Daar mocht hij niet blijven, maar terug naar Syri kon hij ook niet vanwege de burgeroorlog daar. Andere landen zoals Jordani (waar zijn familie naartoe is gevlucht) laten hem niet binnen vanwege zijn verlopen paspoort.
The Terminal gaat over een soortgelijk verhaal, waarin een immigrant 18 jaar op een vliegveld woonde omdat in zijn thuisland een revolutie was uitgebroken. Die film was gebaseerd op het leven van de Iraanse vluchteling Mehran Karimi Nasseri, die van 1988 tot 2006 leefde op de luchthaven Charles de Gaulle in Parijs.
Bron: Volkskrant
Uda bana dogru duzgun konusmuyor.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:43 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Dogru duzgun konus lan.
Nederlands lullen mattie, of vertalen die hap. Altijd weer die Turken die hun eigen taal praten hoorquote:
Die kerel op de foto is echt Tom Hanks hoor!quote:
De vertaling van de conversatie tussen mij en haar wasquote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dank je![]()
Nu de conversatie tussen jou en ISMFOF nog
Dat kloptquote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:58 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Die kerel op de foto is echt Tom Hanks hoor!
Ik ben een Koerd.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:57 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Nederlands lullen mattie, of vertalen die hap. Altijd weer die Turken die hun eigen taal praten hoor
Een pot nat voor niet Midden-Oosterlingen zoals ikquote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:59 schreef Baklava95 het volgende:
Ik ben een Koerd.
Dat je een Koerdische nationalist en pan-Koerdist een Turk noemt.![]()
Een Syrische een Turkse noemen.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:57 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Nederlands lullen mattie, of vertalen die hap. Altijd weer die Turken die hun eigen taal praten hoor
Wederom dankquote:Op donderdag 24 oktober 2013 17:58 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
De vertaling van de conversatie tussen mij en haar was
eerste : Ik weet niet wat die klootzak doet.
tweede (het antwoord van ISFOF tegen mij) : praat normaal man.
derde (antwoord van mij naar haar) : hij praat ook niet normaal tegen mij.
Hoe bedoel je. Ik noem je toch ook geen Berber als je een Arabier bent.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:00 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Een pot nat voor niet Midden-Oosterlingen zoals ik![]()
Zullen we een lijstje met nationaliteiten/etniciteiten makenquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:01 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je. Ik noem je toch ook geen Berber als je een Arabier bent.
Ja zullen we hiervoor een aparte topic openen.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zullen we een lijstje met etniciteiten maken
Nee, kan wel in de OP.. Regelmatige posters ofzoquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:03 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Ja zullen we hiervoor een aparte topic openen.
Hoe bedoel je.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, kan wel in de OP.. Regelmatige posters ofzo
Geheimpje verklappen: Noord-Afrikanen zijn veel eerder Berber dan Arabier qua "etniciteit", ook als we Arabisch spreken door de arabisering.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:01 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je. Ik noem je toch ook geen Berber als je een Arabier bent.
Nou een kopje "Regelmatige posters" in de OP, en dan usernaam en nationaliteit/etniciteit.. Kunnen we daar spieken voor we jou of ISMFOF of wie dan ook zwaar beledigenquote:
Kssssst!quote:Op donderdag 24 oktober 2013 14:05 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Abi sen ne yapiyorsun lan?
Vreemd woord voor hemel heb jij danquote:Op donderdag 24 oktober 2013 16:00 schreef Baklava95 het volgende:
De tweede is
Ga in hemelsnaam weg man, hij denkt dat hij een man is die klootzak.
quote:
Zionisten hebben geen religiequote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:24 schreef Aloulou het volgende:
[..]![]()
En hij is onze joodse broeders onder de kop "religie" vergeten
Knevel is overtuigt Christenquote:
Arabieren in het Midden-Oosten zijn ook gearabiseerde Koerden,Babyloniers,Assyriers, Arameers,Perzen en nog verschillende andere Ancient Peoplesquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:06 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Geheimpje verklappen: Noord-Afrikanen zijn veel eerder Berber dan Arabier qua "etniciteit", ook als we Arabisch spreken door de arabisering.
Je denkt toch niet dat die heerlijke couscousi van ons die wij eten vanuit het Arabsiche schiereiland met de Arabieren is meegekomen?![]()
Kom op, niet zo gevoelig nationalistje! Turken en Koerden, een pot nat
De enige uitzondering is die Syrische-Turkse met dat gevaarlijke zwaard in haar logo.
H, dit klopt!quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:26 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Arabieren in het Midden-Oosten zijn ook gearabiseerde Koerden,Babyloniers,Assyriers, Arameers,Perzen en nog verschillende andere Ancient Peoples
Enige uitzondering is het Arabische schiereiland zelf.
Jij vervloete aloulou. Je mag de Joden en de Christenen niet ot onze broeders nemen.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:24 schreef Aloulou het volgende:
[..]![]()
En hij is onze joodse broeders onder de kop "religie" vergeten
Doe eens niet zo lullig tegen mensen die in dezelfde God geloven als jijquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:29 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Jij vervloete aloulou. Je mag de Joden en de Christenen niet ot onze broeders nemen.
Als je een Jood een broeder noemt zeg je dat hij ook een mumin(gelovige,Moslim0 is. En je mag de kuffar geen Moslims noemen, anders ben je zelf een kafir.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Doe eens niet zo lullig tegen mensen die in dezelfde God geloven als jij
Dat is niet helemaal waar. Arabieren stammen waarschijnlijk ook af van de Akkadische beschaving, wat is ontstaan na Babyloni. Maar de 'garabiseerde' Arabieren in het MO zijn al langer Arabisch dan die van Noord-Afrika en dus een andere tak van sport.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:26 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Arabieren in het Midden-Oosten zijn ook gearabiseerde Koerden,Babyloniers,Assyriers, Arameers,Perzen en nog verschillende andere Ancient Peoples
Enige uitzondering is het Arabische schiereiland zelf.
De Akkadische beschaving sprak een taal die verwant was aan het Arabischquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:30 schreef Peunage het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Arabieren stammen waarschijnlijk ook af van de Akkadische beschaving, wat is ontstaan na Babyloni. Maar de 'garabiseerde' Arabieren in het MO zijn al langer Arabisch dan die van Noord-Afrika en dus een andere tak van sport.
Het IS dezelfde God hoor.. Kan ook moeilijk anders als je een hele zwik "profeten" gemeenschappelijk hebt..quote:
Ja je hebt gelijk. Ik dacht dat je die hele lijst die ik gemaakt had bdoelde. Moet ik nog een userlijst maken met hun religieuze sektes, ethniciteit en nationaliteit.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het IS dezelfde God hoor.. Kan ook moeilijk anders als je een hele zwik "profeten" gemeenschappelijk hebt..
Maar ik hou er verder over op, we zijn nu wel ERG off-topic.. Ook met die etniciteitentoestand trouwens
Dat was een grapjequote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:37 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Ja je hebt gelijk. Ik dacht dat je die hele lijst die ik gemaakt had bdoelde. Moet ik nog een userlijst maken met hun religieuze sektes, ethniciteit en nationaliteit.
quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:29 schreef Baklava95 het volgende:
Jij vervloete aloulou. Je mag de Joden en de Christenen niet ot onze broeders nemen.
Als je een Jood een broeder noemt zeg je dat hij ook een mumin(gelovige,Moslim) is. En je mag de kuffar geen Moslims noemen, anders ben je zelf een kafir.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Broeder ik maakte maar een grapje.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:45 schreef Aloulou het volgende:
[..]![]()
Je gedraagt je als een farizeeer!
Jij weet dat de Mohammed zelf na de overeenkomst in Medina zei: "wij zijn 1 gemeenschap (oummah)", verwijzend naar joden die onderdeel van die overeenkomst waren.
Wat zou hij hiermee bedoeld hebben? En hoe durft hij deze woorden (1 oummah) in de mond te nemen naar ook joden toe![]()
Mag ik wel sommige Moslims kaffir noemen?
In het Nederlands (overdrachtelijk): een schijnheilig persoon/hypocrietquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:46 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Broeder ik maakte maar een grapje.![]()
En wat is een farizeer.
O you who have believed, do not take the Jews and the Christians as allies. They are [in fact] allies of one another. And whoever is an ally to them among you - then indeed, he is [one] of them. Indeed, Allah guides not the wrongdoing people.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:45 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Jews & Christians are my brothers![]()
Lekker binnen context ook.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:56 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
O you who have believed, do not take the Jews and the Christians as allies. They are [in fact] allies of one another. And whoever is an ally to them among you - then indeed, he is [one] of them. Indeed, Allah guides not the wrongdoing people.
Surah maida verse 51
Waarom heulen jullie Koerden dan met de Joden?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:56 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
O you who have believed, do not take the Jews and the Christians as allies. They are [in fact] allies of one another. And whoever is an ally to them among you - then indeed, he is [one] of them. Indeed, Allah guides not the wrongdoing people.
Surah maida verse 51
Doelde meer op de Bijbelse verhaallijn. Farizeeers die constant op de letterlijke uitleg van wetten zitten te hameren maar de "geest van de wet" totaal vergeten. Onder Moslims zitten ook veel Farizeeers, lekker zeiken over "dit mag niet! dat mag niet! haram!".quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
In het Nederlands (overdrachtelijk): een schijnheilig persoon/hypocriet
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/farizeeer
Niet toepasbaarquote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:56 schreef Baklava95 het volgende:
O you who have believed, do not take the Jews and the Christians as allies. They are [in fact] allies of one another. And whoever is an ally to them among you - then indeed, he is [one] of them. Indeed, Allah guides not the wrongdoing people.
Surah maida verse 51
Helderquote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:04 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Doelde meer op de Bijbelse verhaallijn. Farizeeers die constant op de letterlijke uitleg van wetten zitten te hameren maar de "geest van de wet" totaal vergeten. Onder Moslims zitten ook veel Farizeeers, lekker zeiken over "dit mag niet! dat mag niet! haram!".
[..]
Niet toepasbaar
why?quote:
Context neem ik aanquote:
quote:Bulgaarse muur tegen Syrische vluchtelingen
Bulgarije is begonnen met de bouw van een 30 kilometer lange muur aan de grens met Turkije. De barrire moet Syrische migranten tegenhouden die de oorlog in het Arabische land ontvluchten.
Bulgarije worstelt met de groeiende stroom vluchtelingen uit Syri en andere Arabische landen.
Met 8000 mensen overtreft die inmiddels de capaciteit van de opvangcentra in het armste EU-land. Buurland Turkije vangt honderdduizenden vluchtelingen uit Syri op.
Alle berichten over Syri
Bron: nu.nl
Wij Koerden huilen niet met de Joden, hoe bedoel je.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:03 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Waarom heulen jullie Koerden dan met de Joden?
HEULEN staat er, niet "huilen"quote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:39 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Wij Koerden huilen niet met de Joden, hoe bedoel je.
We heulen ook niet.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
HEULEN staat er, niet "huilen"
Waar zie je dat?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 21:18 schreef expans het volgende:
Azeri Turkmen en Turk apart neerzetten
Niks Turks, lan.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 18:06 schreef Aloulou het volgende:
[..]
De enige uitzondering is die Syrische-Turkse met dat gevaarlijke zwaard in haar logo.
Er is een verschil.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 21:18 schreef expans het volgende:
Azeri Turkmen en Turk apart neerzetten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 10% gewijzigd door IPA35 op 24-10-2013 22:29:30 ]"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
quote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Context neem ik aan
Maar als het Syri-topic uitmondt in een theologische discussie, dan zeg ik ga liever met z'n allen naar:
F&L / De stromingen in de Islam IV
En dat is geen sneer oid, want dat topic heb ik zelf geopend![]()
2 pagina's terug. Is gewoon z'n verborgen boodschap ofzoquote:
Koerden zijn wel een volk hoor.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:30 schreef expans het volgende:
[..]
2 pagina's terug. Is gewoon z'n verborgen boodschap ofzo![]()
Wel alle Koerden op een hoopje gooien ondanks alle ruzie die ze onderling hebben.
Het is zeer normaal in fokforum dat topics offtopic gaan. We hebben het altijd eerst over Syri, en daarna dwalen we weg naar een ander onderwerp, maar dat wel met Syrie te maken heeft.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:34 schreef WH141 het volgende:
Ik dacht dat dit topic over Syri ging?
Wel grappig hoor expans dat je me beschuldigt van conspiracy.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:30 schreef expans het volgende:
[..]
2 pagina's terug. Is gewoon z'n verborgen boodschap ofzo![]()
Wel alle Koerden op een hoopje gooien ondanks alle ruzie die ze onderling hebben.
quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:50 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Wel grappig hoor expans dat je me beschuldigt van conspiracy.
Owh, ik zie ze juist gn verschil maken..quote:Op donderdag 24 oktober 2013 22:56 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Eerste kaart die onderscheid maakt tussen FSA en jihadisten.
Zie je niet die zwarte vlaggen.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 23:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Owh, ik zie ze juist gn verschil maken..
Mwa niemand eigenlijk in de stad zelf maar ten Zuiden van de stad boekt het leger wel wat terreinwinst. Nu de bevoorrading weer op orde is zullen we misschien nieuwe dingen zien maar weet je dat spoedoffensief was in mijn ogen alleen bedoeld om te voorkomen dat Aleppo zou vallen. Dat kan niet. Maar het Syrische leger is vooral druk bezig in de Qalamoun bergen, in de Golan en in het Zuiden.quote:Op donderdag 24 oktober 2013 23:11 schreef Peunage het volgende:
[..]
Niet helemaal duidelijk wie nu voortgang maakt in Aleppo.
Lees de legendaquote:Op donderdag 24 oktober 2013 23:13 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
Zie je niet die zwarte vlaggen.
Het zal wel aan mij liggen maar die verschillende kaarten verschillen steeds zo, dat ik de rode draad een beetje kwijt raakquote:Op donderdag 24 oktober 2013 23:18 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Mwa niemand eigenlijk in de stad zelf maar ten Zuiden van de stad boekt het leger wel wat terreinwinst. Nu de bevoorrading weer op orde is zullen we misschien nieuwe dingen zien maar weet je dat spoedoffensief was in mijn ogen alleen bedoeld om te voorkomen dat Aleppo zou vallen. Dat kan niet. Maar het Syrische leger is vooral druk bezig in de Qalamoun bergen, in de Golan en in het Zuiden.
Whiskers: lees de kaart wat beterquote:
In de Golan?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 23:18 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Mwa niemand eigenlijk in de stad zelf maar ten Zuiden van de stad boekt het leger wel wat terreinwinst. Nu de bevoorrading weer op orde is zullen we misschien nieuwe dingen zien maar weet je dat spoedoffensief was in mijn ogen alleen bedoeld om te voorkomen dat Aleppo zou vallen. Dat kan niet. Maar het Syrische leger is vooral druk bezig in de Qalamoun bergen, in de Golan en in het Zuiden.
Qunaytra.quote:
Isral steunt en verpleegt de opstandelingen tegen de regering-Assad. Vanaf de bezette Golan.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 00:24 schreef Peunage het volgende:
[..]
En hun westerburen laten dat gewoon toe
Er is duidelijk een enorme opmars van het Syrische leger vanuit het zuiden richting Aleppo bezig, maar de permanente omsingeling van terroristen in het centrum en oosten van de provinciale hoofdstad wil maar niet lukken....quote:
betere zaak dit als het war isquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 00:58 schreef Veldkamp het volgende:
Er schijnen Franse en Amerikaanse adviseurs bij de FSA in Aleppo mee te vechten. Dus afgezien van de buitenlandse terroristische Moedjahedien van al Nusra en ISIS rondom in het gouvernement Aleppo.....
Betere zaak war?quote:
aangezien we nog steeds geen bewijzen hebben gezien ervan is het nog steeds niet openlijk helaasquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 10:54 schreef Veldkamp het volgende:
Het is een openlijke agressie en oorlogsverklaring tegen de legitieme Syrische regering-al Assad! Een schande! Een escalatie....
Ben je altijd zo'n oorlogshitser?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 11:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
aangezien we nog steeds geen bewijzen hebben gezien ervan is het nog steeds niet openlijk helaas
oorlogshitser?quote:
Over nationaliteiten gesprokenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 12:32 schreef theunderdog het volgende:
Dat bashen op elkaars nationaliteit in deze topic.![]()
Zoek een leven mensen.
Wat is daar mee? En vanwaar diequote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:35 schreef Djibril het volgende:
[..]
Over nationaliteiten gesproken
http://www.liveleak.com/view?i=8b0_1382637188
Omdat ik jou reactie las en toevallig ook op dat filmpje kwam. Vond ik wel toevallig.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 15:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is daar mee? En vanwaar diesmiley?
Er wordt gesuggereerd dat ook de regering er achter zou kunnen zitten.. Lijkt mij tamelijk absurd..quote:42 doden door autobom Syri
In Syri zijn vrijdag 42 mensen omgekomen door een autobom. Dat heeft de Syrische oppositie bekendgemaakt.
Tientallen anderen raakten gewond. De bom ontplofte na het vrijdaggebed in de buurt van een moskee in het dorp Suk Wadi Barada, ten noordwesten van de hoofdstad Damascus.
Het is niet duidelijk wie er achter de aanslag zit. Suk Wadi Barada is in handen van de rebellen. In de gebieden daaromheen zitten troepen van het leger.
Dossier Syri
Bron: nu.nl
2quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er wordt gesuggereerd dat ook de regering er achter zou kunnen zitten.. Lijkt mij tamelijk absurd..
quote:'Noorwegen weigert verzoek Syrische wapens te ontvangen'
Noorwegen wil geen chemische wapens uit Syri ontvangen, die later onschadelijk worden gemaakt. Het land wijst daarmee een verzoek van de Verenigde Staten af.
Dat meldt persbureau AP vrijdag.
De VS willen een deel van de wapens in Noorwegen stallen, voordat ze worden vernietigd.
Volgens de Noorse minister van Buitenlandse Zaken, Boerge Brende, beschikt Noorwegen echter niet over de capaciteiten om binnen de opgedragen termijn aan het verzoek te voldoen, meldt AP verder.
Volgens Brende kijkt de VS nu naar alternatieve locaties.
Bron: nu.nl
Dat zeg ik niet.. Maar de regering die met zelfmoordautobommen werkt???quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
2
De regering is de onschuld des zelve.
Uhu?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.. Maar de regering die met zelfmoordautobommen werkt???
Alles kan in theorie. Maar het is niet de werkwijze van een leger en ook niet van het Syrische leger tot op heden. Het is een typisch terroristending. Is dus logischer dat de ene rebellengroep de andere weer eens aanvalt.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uhu?
Waarom zou dat niet kunnen?
Dit conflict is alles behalve logisch. Niet meer in ieder geval.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Alles kan in theorie. Maar het is niet de werkwijze van een leger en ook niet van het Syrische leger tot op heden. Het is een typisch terroristending. Is dus logischer dat de ene rebellengroep de andere weer eens aanvalt.
Jij mag denken wat jij denkt, ik denk wat ik denk.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 17:37 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit conflict is alles behalve logisch. Niet meer in ieder geval.
Net zo goed doet het leger dit juist omdat men het niet verwacht.
Dit hoort bij jou bericht volgens mijquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:11 schreef expans het volgende:
Syrian_Army kills 41 members of #al_Nusra_Front near al-Otaibah
The army ambushed 41 terrorists linked to Jabhat al-Nusra and the so-called Al-Islam Brigade in the vicinity of al-Otaiba lake in Damascus countryside and seized their weapons including Israeli-made anti-tank rockets, RPG launchers and BKC machineguns.
En wat tegenstrijdige twitter berichten over Damascus International Airport.
Het lijkt me heel erg crisis voor heel veel mensen daar..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:10 schreef drheisenberg het volgende:
verander de tt in oorlog ipv crisis
het is al lang geen ''crisis'' meer
Wat is er mis met een Koerdische-Joodse samenwerking?quote:Op donderdag 24 oktober 2013 19:03 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Waarom heulen jullie Koerden dan met de Joden?
quote:Israel-Kurd - The only pro-Israeli Magazine in the Middle-East
Israel-Kurd is the only freely published pro-Israeli/Jewish magazine in the Middle-East (outside of Israel). The magazine is written by Kurds in the Kurdish controlled Kurdistan Regional Government in ''Northern Iraq''. The magazine is widely available and popular among the Kurds, and despite efforts from Arab countries and Iran to stop the publication of the magazine, the Kurdish government has argued that freedom of speech and journalism are civil rights, and that the Kurdish government will continue to support these basic values.
Unfortunately, on June 9 2012, one of the editors of the pro-Israeli magazine went missing. Mawlud Afand, a Kurd born in East-Kurdistan (West-Iran), fled Iran because of political oppression. He joined the Israel-Kurd magazine team to promote closer ties between the Kurdish government and the Jewish state. Iran was accused of having kidnapped him. But, fortunately, he showed up 44 days later - alive and well. He claimed to have visited a refugee camp 80 kilometers (50 miles) north of Baghdad, where he didn't have access to a phone, or internet. Whether this claim is true, remains unclear.
Many Arab countries, and Iran and Turkey, accuse the Kurdish government of having ties with Israel. An Israeli newspaper revealed that a high-level Kurdish delegation visited Tel Aviv earlier this year to discuss (or improve?) cooperation between the two governments. The Kurdish government denied this claim several days later, most likely to avoid further ''suspicion'' from their anti-Jewish/Israeli neighbors. The largest Israeli dairy company did invest and locate an establishment in the Kurdish region earlier this year.
There are +/- 250,000 Kurdish Jews, most of them live in Israel, but small communities exist outside of Israel. Even in historical Kurdistan (South-Kurdistan / North-Iraq, and in East-Kurdistan / West-Iran), despite the exodus in the late 1940's and early 1950's of the past century. Many Kurdish Jews in Israel claim high positions. What is special about the Kurdish Jews, is that they still practice Kurdish culture, more than 60 years after they left. They still speak Kurdish, still wear Kurdish clothes and they write and speak about Kurdistan, about their Kurdish friends and neighbors, and about how they were a well respected and treated part of the Kurdish community.
Many Kurdish Jews have started to make visits to Kurdistan since the liberation in 2003. Jews are not allowed to enter most (if not all) Arab countries in the Middle-East, and Iran and possibly Turkey, but they can enter the Kurdistan Region without further explanation.
Ties between Kurds and Israel are not new. Israel supported the Kurds during the First and Second Iraqi-Kurdish Wars between 1961-1970 and between 1974-1975. Israel send military supplies and commanders to help the Kurdish Peshmerga, under leadership of the Great General Mustafa Barzani (whose son, Masoud Barzani, is the current President of the Kurdistan Region), in their war of independence against the Iraqi Arab Regime.
With the Southern (Iraqi) part of Greater Kurdistan liberated, and the Western part (Syrian) of Greater Kurdistan almost in full Kurdish control, the 9-decade-old Kurdish goal for independence is closer than ever.
Written by the Kurdistan Liberation Front
Link to Facebook Page - Like & Share!
---
Arabic video (with partial English subtitles) about the Kurd-Israel Magazine.
Photo: Mawlud Asfand, editor of Kurd-Israel Magazine.
Photo: Kurdish man in the Kurdistan Region (South-Kurdistan, 'Northern-Iraq'), reading a copy of Kurd-Israel Magazine.
Photo: Kurdish-Jewish commander Zvika Zamir teaching a Kurdish Peshmerga (freedom fighter) how to assemble a Galil (Israeli) rifle (1969, First Kurdish-Iraqi War).
Photo: Kurdish-Jew in Israel, in traditional Kurdish clothes, with a Kurdish rabbi.
Wat bedoelde je dus?quote:
Dat de Koerden heulen met de Isralirs.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat bedoelde je dus?
Anders had je maar een dm-moeten sturen aan Baklava![]()
Dank voor je uitlegquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:35 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Dat de Koerden heulen met de Isralirs.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 18:11 schreef expans het volgende:
Syrian_Army kills 41 members of #al_Nusra_Front near al-Otaibah
The army ambushed 41 terrorists linked to Jabhat al-Nusra and the so-called Al-Islam Brigade in the vicinity of al-Otaiba lake in Damascus countryside and seized their weapons including Israeli-made anti-tank rockets, RPG launchers and BKC machineguns.
quote:Maria Engstrm 1 maand geleden
Unlike American "soldiers" the Syrian Arab Army is made of real soldiers, and unless the US Army, they are not useless crybabies without their fancy equipments.
2:44quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:19 schreef IPA35 het volgende:
Ik denk dat het eens tijd wordt dat dat stelletje Russen in Palestina zwemles gaat nemen.
Dus? Who cares. Een Amerikaanse Jodin mag toch met een Koerdische man trouwen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:21 schreef drheisenberg het volgende:
Ook interessant detail:
De zoon van de Koerdische President van Irak (Jalal Talabani) is getrouwd met een Joodse. Hij is de vertegenwoordiger van de KRG in de Verenigde Staten en woont, samen met zijn vrouw die ook politiek actief is, in Washington D.C.
quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik vind het behoorlijk irritant als dit topic op een "ik verheerlijk mijn etniciteit, nationaliteit en geloof"-topic gaat lijken.. Oftewel: mag het een onsje minder?
Ik zeur er ook niet over, idioot. Ik noem het omdat ik het een positieve ontwikkeling vind. Noob.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:57 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Dus? Who cares. Een Amerikaanse Jodin mag toch met een Koerdische man trouwen.
Het toont alleen dat Koerdische soennieten in de praktijk niet zo kieskeurig en niet zo puriteins zijn als de takfiri-terroristen, wahabieten en veel conservatieve soennitische moslims (van alle politieke kleuren) in de Arabische en Turkse gebieden . Voor veel soennitische Koerden in Turkije is een stap te ver, dat wel.
Maar wij zijn hier Nederlanders. Laat die Jalal een Joodse vrouw hebben. Dat mag. Zeur er niet over door. Live and let live.
Een zeurderige Turkse radicaal-soennitische islamistische Sharia-Koerd met te weinig kennis over Syri.quote:
Doe eens normaal?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:59 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
Ik zeur er ook niet over, idioot. Ik noem het omdat ik het een positieve ontwikkeling vind. Noob.
Je legt teveel nadruk erop. Alsof het zo iets bijzonders is.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 22:59 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
Ik zeur er ook niet over, idioot. Ik noem het omdat ik het een positieve ontwikkeling vind. Noob.
quote:AFP - Fierce clashes erupted in Syria overnight between Kurdish fighters and jihadists near the Iraqi border, the Syrian Observatory for Human Rights said Thursday.
"The clashes began around midnight (2100 GMT Wednesday) and lasted around 12 hours, with the Kurds advancing in the direction of Al-Yaarubia, an area controlled by the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) and other jihadist groups," the Britain-based monitor said.
"The Kurds have managed to take two villages controlled by the jihadists but it will be difficult to capture Al-Yaarubia from ISIL," Observatory director Rami Abdel Rahman told AFP.
The Al-Yaarubia border crossing with Iraq is seen as a key supply route for arms and fighters. ISIL has carried out attacks on both sides of the border.
The Kurds and the jihadists have been fighting for control of northeastern Syria, an area rich in oil and wheat, for months.
Rebels ostensibly fighting to overthrow President Bashar al-Assad have increasingly turned their guns on each other in recent months, with jihadists clashing with the mainstream Free Syrian Army in the north, where the rebels control vast swathes of territory.
Kurdish fighters affiliated with Turkey's separatist Kurdistan Workers' Party (PKK) have meanwhile struggled to carve out an autonomous region in northeastern Syria similar to one in northern Iraq.
Die Autonome Regio van Syrisch Koerdistan is allang beloofd door de Syrische President Dr. Bashar al-Assad (die de Arabische hardliners min of meer kwijt is door hun gedeeltelijk verraad aan hem in 2011)....quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:07 schreef Senor__Chang het volgende:
De YPG is bezig met een offensief om de grensovergang Yarubiya over te nemen. Mocht dat lukken, is dat een enorme boost omdat die grensovergang zeer belangrijk is in het bevoorraden van de terroristen. Nog een stap dichter bij autonomie.![]()
http://www.france24.com/e(...)ash-near-iraq-border
[..]
Ik ben mordicus tegen het bevoorraden van terroristen en heel erg voor het bevoorraden van de Syrische bevolking die honger lijdtquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:07 schreef Senor__Chang het volgende:
De YPG is bezig met een offensief om de grensovergang Yarubiya over te nemen. Mocht dat lukken, is dat een enorme boost omdat die grensovergang zeer belangrijk is in het bevoorraden van de terroristen. Nog een stap dichter bij autonomie.![]()
http://www.france24.com/e(...)ash-near-iraq-border
[..]
Dat hoop ik toch niet..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:08 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Die Autonome Regio van Syrisch Koerdistan is allang beloofd door de Syrische President Dr. Bashar al-Assad (die de Arabische hardliners min of meer kwijt is door hun gedeeltelijk verraad aan hem in 2011)....
Ok.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ben mordicus tegen het bevoorraden van terroristen en heel erg voor het bevoorraden van de Syrische bevolking die honger lijdt
Wat heb je tegen een Koerdische autonome regio?quote:
Niks, behalve dat het landen uiteen scheurt.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:16 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Ok.
[..]
Wat heb je tegen een Koerdische autonome regio?
Assad heeft weinig te beloven in het noorden. Het is simpel een kwestie van non-agressiepact.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:08 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Die Autonome Regio van Syrisch Koerdistan is allang beloofd door de Syrische President Dr. Bashar al-Assad (die de Arabische hardliners min of meer kwijt is door hun gedeeltelijk verraad aan hem in 2011)....
Wat is er mis met een volk dat haar vrijheid zoekt?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niks, behalve dat het landen uiteen scheurt.
Het Syrische Arabische Leger is nog steeds in de stad Al-Hasakah aanwezig en in Qamishli zelfs nog deels.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:18 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Assad heeft weinig te beloven in het noorden. Het is simpel een kwestie van non-agressiepact.
Hetzelfde als met Israel: het scheurt landen uiteen en brengt een andere dynamiek. Verder heb ik in het geheel niets tegen Koerden, noch tegen welk volk/ras/etniciteit dan ook.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:18 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Wat is er mis met een volk dat haar vrijheid zoekt?
Dat eerste weet ik, maar Assad weet dat als hij de Koerden tegen het harnas jaagt, zijn 'vooruitgang' snel kan keren.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:19 schreef Veldkamp het volgende:
[..]
Het Syrische Arabische Leger is nog steeds in de stad Al-Hasakah aanwezig en in Qamishli zelfs nog deels.
En de opmars gaat nu enorm snel.... Zie mijn volgende bijdragen. De Syrische Koerden zullen Assad wel serieus moeten nemen. Assad is de President. Niet Talabani.
Best rot voor de mensen die daar wonen dan..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:22 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Dat eerste weet ik, maar Assad weet dat als hij de Koerden tegen het harnas jaagt, zijn 'vooruitgang' snel kan keren.
Assad is de president over de gebieden die hij beheert. Het westen dus. Het noorden is hij kwijt aan de terroristen en de Koerden.
Het scheurt landen uiteen? Is daar inherent iets mis mee? En hebben Arabieren meer recht op een staat (niet n, zelfs 22 (!)) dan Koerden? Hebben de Koerden het recht niet om in hun vrijheid te leven, zoals zij dat willen?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hetzelfde als met Israel: het scheurt landen uiteen en brengt een andere dynamiek. Verder heb ik in het geheel niets tegen Koerden, noch tegen welk volk/ras/etniciteit dan ook.
Wat is rot voor welke mensen precies?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Best rot voor de mensen die daar wonen dan..
Ja, daar is inherent iets mis mee ja.. Omdat het mis gaat als er kunstmatige naties gecreerd worden. Verder gun ik de Koerden (en alle andere volken die strijden voor vrijheid) alle goeds hoorquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:24 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Het scheurt landen uiteen? Is daar inherent iets mis mee? En hebben Arabieren meer recht op een staat (niet n, zelfs 22 (!)) dan Koerden? Hebben de Koerden het recht niet om in hun vrijheid te leven, zoals zij dat willen?
Zijn er tallozen helaas. En steeds weer nieuwe "emirs", vaak 28-jarige werkloze jongemannen die 'benoemd' zijn in het chaotische Irak.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:27 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Heb nu een paar keer gelezen dat de leider van Jabat Al-Nusra is vermoord. Bronnen?
De mensen die daar wonen en dachten in Syri te wonen ipv in Koerdistanquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:24 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Wat is rot voor welke mensen precies?
Daar kunnen we het dan weer hartgrondig over eens zijnquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:25 schreef Senor__Chang het volgende:
Ben overigens wel blij dat Assad de terroristen met bosjes afknalt.
Owh, dat zou idd goed nieuws zijn.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:27 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Heb nu een paar keer gelezen dat de leider van Jabat Al-Nusra is vermoord. Bronnen?
Het Midden-Oosten zit juist vol met kunstmatig gecreerde naties. Wat er nu gebeurt is daar een indirect gevolg van. Een Koerdische staat is juist ook natuurlijk, want het volk vecht er zelf voor.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, daar is inherent iets mis mee ja.. Omdat het mis gaat als er kunstmatige naties gecreerd worden. Verder gun ik de Koerden (en alle andere volken die strijden voor vrijheid) alle goeds hoor
Het merendeel is Koerd en de minderheden zijn niet veel beter af onder de terroristen of de Baath.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De mensen die daar wonen en dachten in Syri te wonen ipv in Koerdistan
Volgens mij niet. Volgens mij zijn alle Koerden voorstander voor culturele en lingustische rechten ja, maar de meesten hebben naar mijn weten geen behoefte aan een eigen staat.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:30 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Het Midden-Oosten zit juist vol met kunstmatig gecreerde naties. Wat er nu gebeurt is daar een indirect gevolg van. Een Koerdische staat is juist ook natuurlijk, want het volk vecht er zelf voor.
En de opmars gaat verder van het Syrische Arabische Leger!quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:25 schreef Senor__Chang het volgende:
Ben overigens wel blij dat Assad de terroristen met bosjes afknalt.
Een Palestijnse staat dan ook (en die hebben er wat mij betreft ook zeker recht op), maar wat dan nog meer? Een Alevitische staat? Een Alewitische staat? En 12-er Sjiisme staat? Ja, dat zijn geloofsstromingen en geen etniciteiten..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:30 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Het Midden-Oosten zit juist vol met kunstmatig gecreerde naties. Wat er nu gebeurt is daar een indirect gevolg van. Een Koerdische staat is juist ook natuurlijk, want het volk vecht er zelf voor.
De meesten Koerden geen behoefte aan eigen staat?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:31 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Volgens mij zijn alle Koerden voorstander voor culturele en lingustische rechten ja, maar de meesten hebben naar mijn weten geen behoefte aan een eigen staat.
Ik refereerde meer naar die uit Turkije. In Irak is het wat begrijpelijker maar daar zijn ze in feite al een staat nadat de hun Amerikaanse maatjes het land hebben laten bombarderen waar ze zogenaamd deel van uitmaken.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:33 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
De meesten Koerden geen behoefte aan eigen staat?
Een referendum in de KRG, volgens mij in 2005, wees uit dat ca. 99.1% voor afscheiding van Irak is.
Ik hoor dit zo vaak, maar nooit met bronnen erbij. Grappig ook dat letterlijk alle Koerden die ik ken vr een onafhankelijk Koerdistan zijn. Nu wil ik dit niet gelijk doortrekken naar de gehele bevolking, maar de waarheid zal toch wel minstens in het midden liggen.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:31 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Volgens mij zijn alle Koerden voorstander voor culturele en lingustische rechten ja, maar de meesten hebben naar mijn weten geen behoefte aan een eigen staat.
Dat moeten ze zelf weten. Ik bekommer me enkel om de Koerden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Een Palestijnse staat dan ook (en die hebben er wat mij betreft ook zeker recht op), maar wat dan nog meer? Een Alevitische staat? Een Alewitische staat? En 12-er Sjiisme staat? Ja, dat zijn geloofsstromingen en geen etniciteiten..
Lullig wel.. Dat anderen er niet toe doen in jouw wereld..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:36 schreef Senor__Chang het volgende:
[..]
Dat moeten ze zelf weten. Ik bekommer me enkel om de Koerden.
De Palestijnen zijn bezetters. Zij gebruiken overigens terrorisme tegen het Joodse volk. Daarnaast zijn Palestijnen supporters van Saddam Hussein en steunden zij hem tijdens de Al-Anfal Campagne tegen de Koerden in de jaren '80. Ook waren Palestijnen betrokken bij de Holocaust. Daarnaast zijn er 21 of 22 andere Arabische landen waar ze heen kunnen, het is geen ''apart'' volk. Verdiep je er maar eens in. De Israelische staat was nog niet eens volledig onafhankelijk tot ergens in de jaren 60, de Arabieren deden er toen NIETS AAN. Ze hadden het Joodse volk volledig kunnen vernietigen toen, maar deden dat niet. Waarom niet? Omdat ze het simpelweg verkocht hadden. Zij hebben er dan ook geen recht meer op.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Een Palestijnse staat dan ook (en die hebben er wat mij betreft ook zeker recht op), maar wat dan nog meer? Een Alevitische staat? Een Alewitische staat? En 12-er Sjiisme staat? Jam dat zijn geloven en geen etniciteiten..
Ja, moet ik een beetje gaan beslissen welke volken wel of geen onafhankelijkheid verdienen?quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lullig wel.. Dat anderen er niet toe doen in jouw wereld..
Ook de Koerden in Noord-Koerdistan willen een onafhankelijke Koerdische staat.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:34 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ik refereerde meer naar die uit Turkije. In Irak is het wat begrijpelijker maar daar zijn ze in feite al een staat nadat de hun Amerikaanse maatjes het land hebben laten bombarderen waar ze zogenaamd deel van uitmaken.
quote:Isral wil muur langs grens Syri
Isral gaat een muur bouwen langs de grens met Syri, heeft premier Netanyahu zondag aangekondigd. De afscherming moet voorkomen dat radicale Syrische strijders Isral binnendringen en mogelijk aanslagen plegen.
Netanyahu maakte zondag tijdens de wekelijkse ministerraad het voornemen bekend om de grens met Syri verder af te grendelen. Het gaat daarbij om een muur langs de Golan Hoogvlakte, een plateau dat Isral in 1967 veroverde op Syri en later annexeerde. De internationale gemeenschap heeft overigens nooit erkend dat de Golan Isralisch grondgebied is.
Volgens premier Netanyahu hebben al-Qaedastrijders de plek ingenomen van het Syrische leger langs de grens met Isral. Ook zegt hij te vrezen dat de chemische wapenvoorraad in Syri in handen komt van radicale militanten.
Al eerder zijn speciaal getrainde Isralische legereenheden naar het grensgebied gestuurd om daar te patrouilleren.
Westelijke Jordaanoever
Isral heeft al vaker muren opgetrokken om ongewenste vreemdelingen tegen te houden. Bouwvakkers hebben net de laatste hand gelegd aan een muur langs de Egyptisch-Isralische grens. En al veel eerder grendelde Isral met een muur de Palestijnse Westelijke Jordaanoever af.
http://nos.nl/artikel/458(...)ngs-grens-syrie.html
Hoi, flikker op, doei.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:39 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
De Palestijnen zijn bezetters. Zij gebruiken overigens terrorisme tegen het Joodse volk. Daarnaast zijn Palestijnen supporters van Saddam Hussein en steunden zij hem tijdens de Al-Anfal Campagne tegen de Koerden in de jaren '80. Ook waren Palestijnen betrokken bij de Holocaust. Daarnaast zijn er 21 of 22 andere Arabische landen waar ze heen kunnen, het is geen ''apart'' volk. Verdiep je er maar eens in. De Israelische staat was nog niet eens volledig onafhankelijk tot ergens in de jaren 60, de Arabieren deden er toen NIETS AAN. Ze hadden het Joodse volk volledig kunnen vernietigen toen, maar deden dat niet. Waarom niet? Omdat ze het simpelweg verkocht hadden. Zij hebben er dan ook geen recht meer op.
De aggressor is altijd de Arabier. Zij vielen Israel aan tijdens de Yom-Kippoer Oorlog. Onverwachts. Niet Israel. Zij vuren raketten af op Israel. Israel reageert daarop. En terecht.
Bekijk deze foto maar eens, dan zie je wie ECHT onderdrukt wordt:
Linksboven; Palestijns terroristen kind krijgt een award ''omdat ze onderdrukt is''.
Rechtsboven; hetzelfde Palestijnse terroristen kind valt Israelische militairen aan, lokt hen uit.
Links + rechtsonder: 10-11 jarig Koerdisch kind. Hand gebroken en in elkaar geslagen door de Turkse politie.
[ afbeelding ]
Niemand buiten de Koerdische gemeenschap weet wie dit is, of waarom dat gebeurt is. Internationale media heeft er 0.0 aandacht aan besteed. Dit is overigens geen uniek geval, gebeurt vrijwel dagelijks.
Palestijnen = terroristen.
Haha, CP is inderdaad wel over the top. Ik blijft het wel vermakelijk vinden.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:41 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Hoi, flikker op, doei.
Mischien moeten wij een nog hogere muur om "israel" heen bouwen zodat we geen last meer hebben van hen.quote:
Palestijns kind?quote:Linksboven; Palestijns terroristen kind krijgt een award ''omdat ze onderdrukt is''.
Dat denk ik dus ook..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:38 schreef IPA35 het volgende:
Het 'probleem' in het Midden-Oosten zijn enge nationalisten die op geheel Franse leer een natiestaat voor ogen hadden onder het motto n staat, n volk, n taal.
Ik spreek dan zowel over Arabisch-Nationalisten (vooral in Ba'ath-gedaante) als Kemalisten anderzijds.
En hoewel beide groepen veel goed gedaan hebben is de omgang met minderheden een van de dingen die zij zeer fout hebben gedaan, net als hun Franse voorbeeld overigens.
Het probleem is niet een gebrek aan staatjes maar het gebrek aan erkenning van de pluraliteit van de huidige staten.
De Turkse overheid heeft de Koerden dan ook lange tijd culturele rechten ontnomen (in een poging hen te assimileren denk ik dan).quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:40 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
Ook de Koerden in Noord-Koerdistan willen een onafhankelijke Koerdische staat.
Er zijn niets voor niets velen revoluties tegen de Turkse overheid geweest. Niet alleen de PKK hoor, dat is slechts de meest recente. Er zijn al revoluties sinds 1920.
Deze 'burgeroorlog' is een proxy-oorlog. De Isralisch-bezette Syrische Golanhoogten zitten vol met olie en gas. Isral laat er gas winnen binnenkort.quote:
Sorry, mijn sympathie ligt meer bij de Palestijnen. Al was het alleen maar omdat Israel dingen uitvreet die ook de Joden zijn aangedaan en waar ze nog steeds over jammeren. "Wat gij niet wilt dat u geschiedt..."quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:39 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
De Palestijnen zijn bezetters. Zij gebruiken overigens terrorisme tegen het Joodse volk. Daarnaast zijn Palestijnen supporters van Saddam Hussein en steunden zij hem tijdens de Al-Anfal Campagne tegen de Koerden in de jaren '80. Ook waren Palestijnen betrokken bij de Holocaust. Daarnaast zijn er 21 of 22 andere Arabische landen waar ze heen kunnen, het is geen ''apart'' volk. Verdiep je er maar eens in. De Israelische staat was nog niet eens volledig onafhankelijk tot ergens in de jaren 60, de Arabieren deden er toen NIETS AAN. Ze hadden het Joodse volk volledig kunnen vernietigen toen, maar deden dat niet. Waarom niet? Omdat ze het simpelweg verkocht hadden. Zij hebben er dan ook geen recht meer op.
De aggressor is altijd de Arabier. Zij vielen Israel aan tijdens de Yom-Kippoer Oorlog. Onverwachts. Niet Israel. Zij vuren raketten af op Israel. Israel reageert daarop. En terecht.
Bekijk deze foto maar eens, dan zie je wie ECHT onderdrukt wordt:
Linksboven; Palestijns terroristen kind krijgt een award ''omdat ze onderdrukt is''.
Rechtsboven; hetzelfde Palestijnse terroristen kind valt Israelische militairen aan, lokt hen uit.
Links + rechtsonder: 10-11 jarig Koerdisch kind. Hand gebroken en in elkaar geslagen door de Turkse politie.
[ afbeelding ]
Niemand buiten de Koerdische gemeenschap weet wie dit is, of waarom dat gebeurt is. Internationale media heeft er 0.0 aandacht aan besteed. Dit is overigens geen uniek geval, gebeurt vrijwel dagelijks.
Palestijnen = terroristen.
Arafat, terroristische Palestijnen leider, beste vriendjes met Saddam tijdens de Al-Anfal genocide:quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:41 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Hoi, flikker op, doei.
Die niet zo schijnheilig, de VS waren dat ook en "iedereen: was dat..quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:48 schreef drheisenberg het volgende:
[..]
Arafat, terroristische Palestijnen leider, beste vriendjes met Saddam tijdens de Al-Anfal genocide:
[ afbeelding ]
Palestijnse terroristen houden foto's van Saddam omhoog & vlaggen van het Ba'athistische Irak, verantwoordelijk voor 182,000 Koerdische burgerdoden:
[ afbeelding ]
Palestijnen aanbidden Saddam:
[ afbeelding ]
Smerige Palestijnse TERRORIST opgepakt bij de Koerdische Peshmerga en afgeslacht als de hond dat hij is. Hij zegt letterlijk; ''Ik kwam hier om Koerden te doden''
[ ]
--
Halabja, lijken van de Koerdische burgers vergast op 16 Maart 1988, door het Ba'ath regime die de Palestijnen steunen. 5,000 Koerdische burgers werden binnen enkele minuten gedood:
[ afbeelding ]
182,000 werden er levend begraven
[ afbeelding ]
---
Lang leven Israel! Zij weten hoe ze dat terroristische tuig aan moeten pakken.
En lang leven Koerdistan!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Palestijnen worden niet onderdrukt.quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 23:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die niet zo schijnheilig, de VS waren dat ook en "iedereen: was dat..
Ja, van jou weten we dat nu welquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |