NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rector Islamitische Uni: dialoog met niet-moslims is onmogelijk
De rector van de Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR) spreekt niet alleen vijandig over tegenstanders van de Turkse regering. Ahmed Akgündüz, donderdag nog op de vingers getikt door minister Asscher, ziet ook weinig heil in dialoog met andersgelovigen.
In een artikel op zijn website stelt Akgündüz dat dialoog niet mogelijk is met 'iedereen die de zes principes van het geloof en de vijf voorwaarden van de islam niet accepteert' - kortom: iedereen die iets anders aanhangt dan de soennitische islam.
Voor veel alevitische moslims geldt wat hem betreft dezelfde regel. 'Wat zij slachten kan men niet eten', waarschuwt hij. 'Onze dochters kunnen wij niet aan hen ten huwelijk geven.' In het artikel pleit hij tegen de bouw van een omstreden soennitisch-alevitisch moskeecomplex in een stad nabij Ankara. Dat mag er niet komen: alevieten en rechtgeaarde moslims zouden geen godshuis kunnen delen. Ook in het Turkse parlement waren zijn uitspraken al aanleiding voor discussie.
Alevieten: zo hoort een rector niet te spreken
Akgündüz' waarschuwing voor andersgelovigen is tegen het been van alevieten, een islamitische minderheidsstroming. 'Je mag van een rector van een Nederlandse universiteit verwachten dat hij streeft naar nuance', vertelt Nurettin Altundal van de alevitische koepelorganisatie HAKDER aan Trouw.nl. 'Dat doet hij dus niet. Hij keurt iedereen die iets anders gelooft af.'
Altundal: 'Naar de buitenwereld presenteert hij zich als een keurige en verdraagzame moslim. Intern laat hij een heel ander geluid horen. Het zou erg zijn als imams-in-opleiding deze ideeën overnemen.' HAKDER zoekt momenteel uit of Akgündüz vervolgd kan worden voor smaad en het aanzetten tot discriminatie. Vrijdag gaat ze protesteren bij het gebouw van de IUR.
Partijen willen onderzoek naar 'anti-westerse' attitude
Akgündüz raakte donderdag in opspraak door een artikel in NRC Handelsblad. De krant citeerde onder meer uit een pamflet waarin hij van leer trekt tegen Turkse anti-regeringsbetogers. De protesten in het Gezi-park in Istanbul zijn volgens de rector het werk van 'goddelozen', 'moskeevijandige architecten', 'aanhangers van Assad die moslims doden' en 'mensen met een westerse levensstijl'. Tegenstanders noemt hij vijanden van hun 'religie en vaderland'.
Minister Asscher liet donderdagmiddag al weten dat hij niet gelukkig is met Akgündüz' visie op de Turkse betogers. In de Tweede Kamer zei hij dat de IUR zich voor haar rector zal moeten verantwoorden. Als de instelling dat niet doet, komt ze volgens Asscher in de problemen. De Kamerfracties van VVD, PvdA en CDA willen dat Asscher uitzoekt of er ook 'anti-westerse' geluiden klinken tijdens colleges.
De Islamitische Universiteit is onderdeel van Diyanet, het Turkse presidium voor godsdienstzaken, en biedt sinds maart erkende HBO- en WO-opleidingen voor imams en islamitische geestelijk verzorgers. De Islamitische Universiteit en Akgündüz waren donderdag niet bereikbaar voor commentaar.
(via Trouw)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ims-onmogelijk.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 18-10-2013 17:22:45 (Bron aangepast) ]
De rector van de Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR) spreekt niet alleen vijandig over tegenstanders van de Turkse regering. Ahmed Akgündüz, donderdag nog op de vingers getikt door minister Asscher, ziet ook weinig heil in dialoog met andersgelovigen.
In een artikel op zijn website stelt Akgündüz dat dialoog niet mogelijk is met 'iedereen die de zes principes van het geloof en de vijf voorwaarden van de islam niet accepteert' - kortom: iedereen die iets anders aanhangt dan de soennitische islam.
Voor veel alevitische moslims geldt wat hem betreft dezelfde regel. 'Wat zij slachten kan men niet eten', waarschuwt hij. 'Onze dochters kunnen wij niet aan hen ten huwelijk geven.' In het artikel pleit hij tegen de bouw van een omstreden soennitisch-alevitisch moskeecomplex in een stad nabij Ankara. Dat mag er niet komen: alevieten en rechtgeaarde moslims zouden geen godshuis kunnen delen. Ook in het Turkse parlement waren zijn uitspraken al aanleiding voor discussie.
Alevieten: zo hoort een rector niet te spreken
Akgündüz' waarschuwing voor andersgelovigen is tegen het been van alevieten, een islamitische minderheidsstroming. 'Je mag van een rector van een Nederlandse universiteit verwachten dat hij streeft naar nuance', vertelt Nurettin Altundal van de alevitische koepelorganisatie HAKDER aan Trouw.nl. 'Dat doet hij dus niet. Hij keurt iedereen die iets anders gelooft af.'
Altundal: 'Naar de buitenwereld presenteert hij zich als een keurige en verdraagzame moslim. Intern laat hij een heel ander geluid horen. Het zou erg zijn als imams-in-opleiding deze ideeën overnemen.' HAKDER zoekt momenteel uit of Akgündüz vervolgd kan worden voor smaad en het aanzetten tot discriminatie. Vrijdag gaat ze protesteren bij het gebouw van de IUR.
Partijen willen onderzoek naar 'anti-westerse' attitude
Akgündüz raakte donderdag in opspraak door een artikel in NRC Handelsblad. De krant citeerde onder meer uit een pamflet waarin hij van leer trekt tegen Turkse anti-regeringsbetogers. De protesten in het Gezi-park in Istanbul zijn volgens de rector het werk van 'goddelozen', 'moskeevijandige architecten', 'aanhangers van Assad die moslims doden' en 'mensen met een westerse levensstijl'. Tegenstanders noemt hij vijanden van hun 'religie en vaderland'.
Minister Asscher liet donderdagmiddag al weten dat hij niet gelukkig is met Akgündüz' visie op de Turkse betogers. In de Tweede Kamer zei hij dat de IUR zich voor haar rector zal moeten verantwoorden. Als de instelling dat niet doet, komt ze volgens Asscher in de problemen. De Kamerfracties van VVD, PvdA en CDA willen dat Asscher uitzoekt of er ook 'anti-westerse' geluiden klinken tijdens colleges.
De Islamitische Universiteit is onderdeel van Diyanet, het Turkse presidium voor godsdienstzaken, en biedt sinds maart erkende HBO- en WO-opleidingen voor imams en islamitische geestelijk verzorgers. De Islamitische Universiteit en Akgündüz waren donderdag niet bereikbaar voor commentaar.
(via Trouw)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ims-onmogelijk.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 18-10-2013 17:22:45 (Bron aangepast) ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Minister Asscher liet donderdagmiddag al weten dat hij niet gelukkig is met Akgündüz' visie op de Turkse betogers. In de Tweede Kamer zei hij dat de IUR zich voor haar rector zal moeten verantwoorden. Als de instelling dat niet doet, komt ze volgens Asscher in de problemen. De Kamerfracties van VVD, PvdA en CDA willen dat Asscher uitzoekt of er ook 'anti-westerse' geluiden klinken tijdens colleges.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er was een tijd dat dit soort discriminatie in Nederland echt 'not done' was en zo iemand gelijk werd afgestoten na een uitspraak als deze 'Onze dochters kunnen wij niet aan hen ten huwelijk geven.' .
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als hij de uitingen heeft gedaan vanuit een bepaalde interpretatie van de islam, wat ik van hem gewend ben, heeft hij gelijk en moet hij dit kunnen zeggen. Als hij hiertoe oproept binnen een geboden platform waar hij subsidie voor vangt en hiertoe oproept, heeft hij ongelijk.
Want?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 12:52 schreef Triggershot het volgende:
Als hij de uitingen heeft gedaan vanuit een bepaalde interpretatie van de islam, wat ik van hem gewend ben, heeft hij gelijk en moet hij dit kunnen zeggen. Als hij hiertoe oproept binnen een geboden platform waar hij subsidie voor vangt en hiertoe oproept, heeft hij ongelijk.
We laten alles maar toe. We wringen onzelf in de vreemdste bochten om (gelovige) mensen niet voor het hoofd te stoten. Wellicht dat we een stuk cultuur gaan inleveren omdat mensen butthurt zijn over Sinterklaas. Nederland is zwak. Triestquote:Op vrijdag 18 oktober 2013 12:49 schreef truthortruth het volgende:
Er was een tijd dat dit soort discriminatie in Nederland echt 'not done' was en zo iemand gelijk werd afgestoten na een uitspraak als deze 'Onze dochters kunnen wij niet aan hen ten huwelijk geven.' .
Jij vindt het acceptabel om niet toe te staan dat vrouwen met andere naar hun eigen keuze trouwen?quote:
Als hij de uitingen heeft gedaan vanuit een bepaalde interpretatie van de islam, wat ik van hem gewend ben, heeft hij gelijk en moet hij dit kunnen zeggen. Als hij hiertoe oproept binnen een geboden platform waar hij subsidie voor vangt en hiertoe oproept, heeft hij ongelijk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Jij bent het eens met de uitlatingen van deze man?quote:
Als hij de uitingen heeft gedaan vanuit een bepaalde interpretatie van de islam, wat ik van hem gewend ben, heeft hij gelijk en moet hij dit kunnen zeggen. Als hij hiertoe oproept binnen een geboden platform waar hij subsidie voor vangt en hiertoe oproept, heeft hij ongelijk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit, want anders hou je intellectuele vorming tegen.quote:
Als hij de uitingen heeft gedaan vanuit een bepaalde interpretatie van de islam, wat ik van hem gewend ben, heeft hij gelijk en moet hij dit kunnen zeggen. Als hij hiertoe oproept binnen een geboden platform waar hij subsidie voor vangt en hiertoe oproept, heeft hij ongelijk.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Dat staat er niet.quote:
[..]
Jij vindt het acceptabel om niet toe te staan dat vrouwen met andere naar hun eigen keuze trouwen?
Dat staat er niet.quote:
[..]
Jij bent het eens met de uitlatingen van deze man?
Als het een uitleg is over hoe binnen bepaalde stromingen gedacht wordt over dit soort zaken, moet dat gezegd kunnen worden. Dat vind ik echter wel wat far-fetched (Triggershot), het lijkt me aannemelijker dat hij dit gewoon vanuit zijn eigen overtuiging zegt gezien het platform waarop hij de uitspraak doet (blogje).
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Hij is rector van 1 van de 2 Islamitische Universiteiten die Nederland telt. Vanuit zijn functie is hij verantwoordelijk voor het opleiden van imams in Nederland. Dat maakt hem een van de belangrijkste, zo dan niet de belangrijkste persoon, om het Islamdebat te voeren in Nederland.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 13:15 schreef 2dope het volgende:
[..]
Dat staat er niet.
[..]
Dat staat er niet.
Als het een uitleg is over hoe binnen bepaalde stromingen gedacht wordt over dit soort zaken, moet dat gezegd kunnen worden. Dat vind ik echter wel wat far-fetched (Triggershot), het lijkt me aannemelijker dat hij dit gewoon vanuit zijn eigen overtuiging zegt gezien het platform waarop hij de uitspraak doet (blogje).
Als je dan aangeeft niet eens in debat te willen met alle andere stromen van de Islam dan je eigen kleine stroming en zelfs andere stromingen te verachten, dan is dat op zijn zachts gezegd kwalijk.
Of het vanuit persoonlijk perspectief ook strafbaar is, dat valt te bezien, maar dat doet niets af aan de ernst van deze zaak.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
Vrijheid van meningsuiting, dat moeten we niet willen met z'n allen.
Mooi verhaal hoor, maar ik reageerde slechts op jouw kots-reply richting Triggershot.quote:
[..]
Hij is rector van 1 van de 2 Islamitische Universiteiten die Nederland telt. Vanuit zijn functie is hij verantwoordelijk voor het opleiden van imams in Nederland. Dat maakt hem een van de belangrijkste, zo dan niet de belangrijkste persoon, om het Islamdebat te voeren in Nederland.
Als je dan aangeeft niet eens in debat te willen met alle andere stromen van de Islam dan je eigen kleine stroming en zelfs andere stromingen te verachten, dan is dat op zijn zachts gezegd kwalijk.
Of het vanuit persoonlijk perspectief ook strafbaar is, dat valt te bezien, maar dat doet niets af aan de ernst van deze zaak.
Ik heb verder de ballen verstand van islamitisch onderwijs, maar het lijkt me tamelijk debiel om als rector op een religieuze instelling bij voorbaat al 10% van alle moslims ter wereld (170 miljoen?) op deze manier te diskwalificeren. Ben benieuwd naar zijn reactie.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Leer lezen.quote:
[..]
Jij bent het eens met de uitlatingen van deze man?
Als hij enkel in die zin als doorgeefluik functioneert, dus jij vraagt mij iets over Wahabitisch Islam en ik zeg daarop homo's X en Y volgens de Wahabieten, is er wmb sprake van dont shoot the messenger?quote:
Hij beweert dat je per definitie niet deftig kan discussiëren met niet-moslims.quote:
[..]
Als hij enkel in die zin als doorgeefluik functioneert, dus jij vraagt mij iets over Wahabitisch Islam en ik zeg daarop homo's X en Y volgens de Wahabieten, is er wmb sprake van dont shoot the messenger?
Wat natuurlijk volkomen onzin is. Niet iedere niet-moslim is een schreeuwerige pvv,er.
Jij snapt het.quote:
[..]
Dat staat er niet.
[..]
Dat staat er niet.
Als het een uitleg is over hoe binnen bepaalde stromingen gedacht wordt over dit soort zaken, moet dat gezegd kunnen worden. Dat vind ik echter wel wat far-fetched (Triggershot), het lijkt me aannemelijker dat hij dit gewoon vanuit zijn eigen overtuiging zegt gezien het platform waarop hij de uitspraak doet (blogje).
Ik heb werkelijk waar geen idee, van Akgunduz ben ik over het algemeen in zijn columns en presentaties dat hij redelijk mild is, maar als hij hiertoe oproept, mja, daar is niemand bij gebaat natuurlijk.
Moslima's mogen niet trouwen met niet-moslims. Dat is niet de mening van die rector, maar hoe de islam in elkaar zit. Er is geen sprake van racisme, wel van discriminatie. Net zoals andere religies andersgelovigen discrimineren en naar de hel wensen. Vrijheid van godsdienst. Of anders schaf je vrijheid van godsdienst af, dan weet de hele wereld dat Nederland en Saoedi-Arabië één pot nat zijn.quote:
Er was een tijd dat dit soort discriminatie in Nederland echt 'not done' was en zo iemand gelijk werd afgestoten na een uitspraak als deze 'Onze dochters kunnen wij niet aan hen ten huwelijk geven.' .
-
Als de Soennitische Islam voorschrift dat je niet in dialoog mag met ongelovigen of aanhangers van een andere Islamitische stroming, en hij is daar aanhanger van, dan hoort hij niet thuis als rector van de Islamitische Universiteit Rotterdam en de verantwoordelijkheden die die taak met zich meebrengt.quote:
Ik hoop verder dat dat jouw gedachtengoed ook niet is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De vraag wmb is, zegt hij dat volgens zichzelf, geeft hij dat door volgens een specifiek islamitisch stroming, of roept hij daartoe op.quote:
[..]
Hij beweert dat je per definitie niet deftig kan discussiëren met niet-moslims.
Wat natuurlijk volkomen onzin is. Niet iedere niet-moslim is een schreeuwerige pvv,er.
De rector van een katholieke universiteit zou dit moeten wagen te zeggen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De soenitische Islam bestaat niet, je hebt er 4 hoofdstromingen een, stroming A zegt dat je een baard moet hebben, stroming B zegt dat je geen baard hoeft te hebben. Als ik stroming B aanhang, en aan jou doorgeef dat je volgens stroming A wel een baard moet hebben, ben ik nog steeds een soeniet, en sta ik nog steeds niet voor stroming A.quote:
[..]
Als de Soennitische Islam voorschrift dat je niet in dialoog mag met ongelovigen of aanhangers van een andere Islamitische stroming, en hij is daar aanhanger van, dan hoort hij niet thuis als rector van de Islamitische Universiteit Rotterdam en de verantwoordelijkheden die die taak met zich meebrengt.
Ik hoop verder dat dat jouw gedachtengoed ook niet is.
Dit vind ik echt van die semantische spelletjes waar ik zo op kots. Als hij als islam geleerde alleen maar al aangeeft dat dit de manier is van het interpreteren van de islam, dan is dat impliciet een oproep om daar aan te voldoen.quote:
[..]
Dat staat er niet.
[..]
Dat staat er niet.
Als het een uitleg is over hoe binnen bepaalde stromingen gedacht wordt over dit soort zaken, moet dat gezegd kunnen worden. Dat vind ik echter wel wat far-fetched (Triggershot), het lijkt me aannemelijker dat hij dit gewoon vanuit zijn eigen overtuiging zegt gezien het platform waarop hij de uitspraak doet (blogje).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dus hij heeft nu ook nog eens een fatwa gegeven?quote:
[..]
Dit vind ik echt van die semantische spelletjes waar ik zo op kots. Als hij als islam geleerde alleen maar al aangeeft dat dit de manier is van het interpreteren van de islam, dan is dat impliciet een oproep om daar aan te voldoen.
Mwa, zo iemand moet je echt straffen.quote:
Verblinden en daarnaast de tong afsnijden lijkt me passende straf.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat hoeft hij nu niet expliciet te doen. Een fatwa is geen interpretatie maar een decreet die door een islamitische geleerde wordt uitgegeven.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 13:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus hij heeft nu ook nog eens een fatwa gegeven?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Welke?quote:
[..]
De vraag wmb is, zegt hij dat volgens zichzelf, geeft hij dat door volgens een specifiek islamitisch stroming, of roept hij daartoe op.
quote:
[..]
Dat hoeft hij nu niet expliciet te doen. Een fatwa is geen interpretatie maar een decreet van een islamitische geleerde wordt uitgegeven.
Een decreet berust altijd op een interpretatie, een Islamitisch oproep is altijd een fatwa.quote:
dan is dat impliciet een oproep om daar aan te voldoen
Maar hij hoeft dus niet op te roepen als hij aangeeft dat dit de enige juiste uitleg is.quote:
Een decreet berust altijd op een interpretatie, een Islamitisch oproep is altijd een fatwa.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik ben de desbetreffende video nu aan het bekijkenquote:
Voor de Turkstaligen
2:30: "de zaken die ik uit zijn niet volgens Ahmet Akgunduz"
"Niet volgens Ahmet Akgunduz, wie ben ik om een opvatting te hebben"
Enige juiste is dan ook weer een toevoeging die aan hem wordt toegeschreven zonder dat dit in de OP te vinden is.quote:
[..]
Maar hij hoeft dus niet op te roepen als hij aangeeft dat dit de enige juiste uitleg is.
quote:
[..]
Enige juiste is dan ook weer een toevoeging die aan hem wordt toegeschreven zonder dat dit in de OP te vinden is.
Typische religieuze kut discussies waar je geen stap verder mee kunt. "Ik bedoel niks, het staat er alleen' ......tief toch op!
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dus als ik elementen toevoeg aan jouw reactie, wat jij niet hebt geuit, dan is het goed?quote:
[..]
"Ik bedoel niks, het staat er alleen' ......tief toch op!
Tief zelf toch op met je woorden in zijn mond te leggen, ik ben nu verdomme zelf zijn lezing aan het bekijken hierover.
"met mensen die niet in god geloven, hebben wij geen religieus omgang, maar dat je ongelovig bent, betekent niet dat je geen mens bent, we praten met jullie, we werken met jullie en leven samen met jullie, dit zei ik tegen een Nederlandse man die ongelovig is"
13:00
Tot zoverre dat Akgunduz zegt "geen dialoog"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 14:04:52 ]
13:00
Tot zoverre dat Akgunduz zegt "geen dialoog"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 14:04:52 ]
Mag hij helemaal zelf vinden en zeggen. Als hij er beleid naar maakt, moet hij ophoepelen.
"Pools are perfect for holding water"
Echt een bullshit nieuws weer, hij zegt nota bene dat het verketteren van Alevieten fout is, dat wanneer iemand niet gaat bidden of vast hij fout bezig is, maar je niet kunt zeggen dat ze ongelovig zijn, dat je geen religieus omgang (dialoog *kuch kuch ) moet hebben met niet-moslims omdat ze niet geloven, dat je ze moet respecteren en niet mag ingrijpen, met name als je in een Niet-islamitisch land leeft. Enige wat hij zegt is dat je geen verschillende gebedshuizen/tempels waar verschillende goden, religies samen verering brengen samen moet brengen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 14:17:12 ]
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 14:17:12 ]
Dus zowel het Turkse parlement als Asscher stellen zich aan door kritiek te uiten over zijn uitlatingen?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:13 schreef Triggershot het volgende:
Echt een bullshit nieuws weer, hij zegt nota bene dat het verketteren van Alevieten fout is, dat wanneer iemand niet gaat bidden of vast hij fout bezig is, maar je niet kunt zeggen dat ze ongelovig zijn, dat je geen religieus omgang (dialoog *kuch kuch ) moet hebben met niet-moslims omdat ze niet geloven, dat je ze moet respecteren en niet mag ingrijpen, met name als je in een Niet-islamitisch land leeft. Enige wat hij zegt is dat je geen verschillende gebedshuizen/tempels waar verschillende goden, religies samen verering brengen samen moet brengen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nog een grotere extremist dus dan de soennitische sektariërs van de regering-Erdogan zelf zijn....
En dat in Nederland....
En dat in Nederland....
Weet niet echt of je bekend met het Turkse parlement, maar zij is zo seculier als het maar kan en is tegen ieder vorm van geestelijken die uitspraken doen over de politiek, en Asscher gaat af op wat hem wordt voorgeschoteld, ik zie verder niet echt een probleem in het kritisch zijn, maar let op z'n minst wel op wat hij feitelijk heeft gezegd als je hem wilt aanspreken op 'zijn uitspraken'.quote:
[..]
Dus zowel het Turkse parlement als Asscher stellen zich aan door kritiek te uiten over zijn uitlatingen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 14:24:26 ]
Standaard Islam denkwijze. Niks nieuws 
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De OP gaat over dit http://new.ahmetakgunduz.com/?p=112 artikel.quote:
[..]
Weet niet echt of je bekend met het Turkse parlement, maar zij is zo seculier als het maar kan en is tegen ieder vorm van geestelijken die uitspraken doen over de politiek, en Asscher gaat af op wat hem wordt voorgeschoteld, ik zie verder niet echt een probleem in het kritisch zijn, maar let op z'n minst wel op wat hij feitelijk heeft gezegd als je hem wilt aanspreken op 'zijn uitspraken'.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het gaat erover of je een Alevitisch centrum en moskee samen kunt onderbrengen, hij zegt om dit te bespreken moet je een zuiver islamitisch dialoog opzetten tussen een Soeniet en een Aleviet, een zuiver Alevitische, niet een die is beïnvloed door Sjamanistische en boeddhistische waarden en een die wordt gepresenteerd als een apart godsdienst.quote:
[..]
De OP gaat over dit http://new.ahmetakgunduz.com/?p=112 artikel.
Anders sluit hij ook een dialoog met Soenieten uit:
Hij geeft aan dat beiden, zowel Sunni als Alevi niet hoeven te komen dan voor het opzetten van een dialoog over het samenbrengen van beide 'gebeds'huizen.quote:adı ister sünnî olsun ister alevî olsun, müslüman olarak karşımıza diyalog için çıkması mümkün değildir
quote:Of de naam nu Sunni of Alevi is, als moslim is het onacceptabel dat ze beiden tegenover ons komen te staan voor een dialoog.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 15:04:30 ]
Hoe lang moeten we nog geduld hebben met deze mensen?
Waarom sturen we ze niet (terug) naar de grote zandbak waar ze blijkbaar zoveel affiniteit mee hebben
Een dialoog met moslims is onmogelijk
Waarom sturen we ze niet (terug) naar de grote zandbak waar ze blijkbaar zoveel affiniteit mee hebben
Een dialoog met moslims is onmogelijk
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik ga nu even de verontwaardigingen tellen nadat iemand zei dat er met moslims geen dialoog mogelijk is.
Omdat je hier in Nederland vrij bent om een mening te hebben, hoe gestoord anderen die ook vinden.quote:
Hoe lang moeten we nog geduld hebben met deze mensen?
Waarom sturen we ze niet (terug) naar de grote zandbak waar ze blijkbaar zoveel affiniteit mee hebben
Een dialoog met moslims is onmogelijk
"Pools are perfect for holding water"
Natuurlijk vind hij dat iedereen die niet zijn geloof aanhangt fout bezig is. Dat vindt iedere gelovige en ongelovige namelijk.
Anders zou je wel dat andere geloven, als je dat kennelijk beter acht.
Anders zou je wel dat andere geloven, als je dat kennelijk beter acht.
Je hebt niet veel contact met moslims he?quote:
Die gozer leef wel in de middeleeuwen trouwens met z'n dochters uithuwelijken
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hangt af van je definitie van dialoog, maar dat telt voor wel meer religies.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 15:33 schreef Triggershot het volgende:
Ik ga nu even de verontwaardigingen tellen nadat iemand zei dat er met moslims geen dialoog mogelijk is.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Geen.quote:
[..]
Je hebt niet veel contact met moslims he?
Islamitische universiteit 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dominees worden ook nog altijd op de VU opgeleid... ook bespottelijk, maar goed.quote:
Oorspronkelijke universiteiten hadden iig altijd een faculteit voor godsgeleerdheid, om het geloof te behouden.
I´m back.
Katholieke Universiteit Tilburg heet ook geen KUT.quote:
[..]
Dominees worden ook nog altijd op de VU opgeleid... ook bespottelijk, maar goed.
Oorspronkelijke universiteiten hadden iig altijd een faculteit voor godsgeleerdheid, om het geloof te behouden.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik geloof niet dat die ooit priesters heeft opgeleid, aangezien het voorheen een zogenaamde hogeschool was (net als Delft en Wageningen) en dat hield in dat er geen godsgeleerdheid werd onderwezen.quote:
[..]
Katholieke Universiteit Tilburg heet ook geen KUT.
Overigens in Nijmegen wrs wel.
Hoewel de rk-kerk hun eigen opleidingscentra bezaten en bezitten voor de opleiding van priesters: de seminaria.
I´m back.
Uithuwelijken is nog best gangbaar onder veel moslims.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Onder middeleeuwse moslims.quote:
[..]
Uithuwelijken is nog best gangbaar onder veel moslims.
Lastige definitie die je nu aanhaalt.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Deze man bevestigt maar weer eens waarom de Islam nooit binnen een westerse samenleving zal passen. Het is een verwerpelijke ideologie dat andersdenkenden als minderwaardig vee bestempelt.
Zwarte Piet is geweldig.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 18:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Deze man bevestigt maar weer eens waarom de Islam nooit binnen een westerse samenleving zal passen. Het is een verwerpelijke ideologie dat andersdenkenden als minderwaardig vee bestempelt.
PvdA politici zijn allen stelende ratten.
Marokkanen verpesten de boel hier in Nederland.
enz.
enz.
enz.
Niet mijn woorden hoor....... ik zeg het alleen maar....... nogmaals niet mijn woorden die uit mijn mond komen....
Zo reageer je dus als je een laffe hond bent die schijt heeft aan andersdenkenden.
60 HRC
De ironie.quote:
Hoe lang moeten we nog geduld hebben met deze mensen?
Waarom sturen we ze niet (terug) naar de grote zandbak waar ze blijkbaar zoveel affiniteit mee hebben
Een dialoog met moslims is onmogelijk
Hoi propaganda-machine. Word je betaald door extremisten om hun boodschap te verspreiden?quote:
Deze man bevestigt maar weer eens waarom de Islam nooit binnen een westerse samenleving zal passen. Het is een verwerpelijke ideologie dat andersdenkenden als minderwaardig vee bestempelt.
quote:
Wat een pannenkoek ben je ook zeg...quote:
[..]
Hoi propaganda-machine. Word je betaald door extremisten om hun boodschap te verspreiden?
Ooit wel eens gedacht: "Wat als een room blanke meedeelt dat zijn dochter niet met de lokale andersdenkenden mag omgaan."
Racist, xenofoob en intolerant, dat is waar je het dan mee kan doen.
60 HRC
'Dialoog' heeft in de religieuze literatuur een andere betekenis dan in het dagelijks spraakgebruik. Het houdt in dat aanhangers van verschillende geloven bij elkaar komen, niet om elkaar te overtuigen van het eigen gelijk, alswel om de ander te snappen en de wereld vanuit elkaars perspectief te bekijken. Sommige aanhangers van de interreligieuze dialoog gaan zelfs verder door de gedeelde waarden en normen tussen verschillende geloven te onderstrepen en botsende waarden en normen te negeren. Dan kun je betwisten of er niet in wezen een nieuwe religie wordt geschapen door afvalligen.
Asscher mengt zich met een opgeheven vingertje in een academische discussie zonder te weten waar het over gaat. Populisme weegt natuurlijk zwaarder dan onbenulligheden als inhoudelijke kennis, vrije woord en academische vrijheid.
Asscher mengt zich met een opgeheven vingertje in een academische discussie zonder te weten waar het over gaat. Populisme weegt natuurlijk zwaarder dan onbenulligheden als inhoudelijke kennis, vrije woord en academische vrijheid.
watquote:
[..]
[..]
Wat een pannenkoek ben je ook zeg...
Ooit wel eens gedacht: "Wat als een room blanke meedeelt dat zijn dochter niet met de lokale andersdenkenden mag omgaan."
Racist, xenofoob en intolerant, dat is waar je het dan mee kan doen.
De woorden religie en academisch bijten elkaar, ik snap niet hoe je het voor elkaar krijgt om die 2 met elkaar in verbad te krijgen.quote:
'Dialoog' heeft in de religieuze literatuur een andere betekenis dan in het dagelijks spraakgebruik. Het houdt in dat aanhangers van verschillende geloven bij elkaar komen, niet om elkaar te overtuigen van het eigen gelijk, alswel om de ander te snappen en de wereld vanuit elkaars perspectief te bekijken. Sommige aanhangers van de interreligieuze dialoog gaan zelfs verder door de gedeelde waarden en normen tussen verschillende geloven te onderstrepen en botsende waarden en normen te negeren. Dan kun je betwisten of er niet in wezen een nieuwe religie wordt geschapen door afvalligen.
Asscher mengt zich met een opgeheven vingertje in een academische discussie zonder te weten waar het over gaat. Populisme weegt natuurlijk zwaarder dan onbenulligheden als inhoudelijke kennis, vrije woord en academische vrijheid.
Academisch: Kijk ik heb 2 appels. Nu doe ik er 2 bij. 1 2 3 4! Ik heb vier appels.
Religieus: Maar in mijn boek staat dat het er 5 zijn, dus het zijn er 5!
60 HRC
Je hebt dus nog niet de moeite genomen om te lezen wat de man daadwerkelijk heeft gezegd.quote:
[..]
[..]
Wat een pannenkoek ben je ook zeg...
Ooit wel eens gedacht: "Wat als een room blanke meedeelt dat zijn dochter niet met de lokale andersdenkenden mag omgaan."
Racist, xenofoob en intolerant, dat is waar je het dan mee kan doen.
Jawel, dat een moslima niet mag trouwen (omgaan) met een andersdenkende....quote:
[..]
Je hebt dus nog niet de moeite genomen om te lezen wat de man daadwerkelijk heeft gezegd.
60 HRC
Je voelt je benadeeld omdat je een moslima op het oog hebt?quote:
[..]
Jawel, dat een moslima niet mag trouwen (omgaan) met een andersdenkende....
Nee, ik probeer de hypocrisie tentoon te spreiden die door zulke laffe lui gebezigd wordt...quote:
[..]
Je voelt je benadeeld omdat je een moslima op het oog hebt?
60 HRC
Heb je knipsels in de OP gelezen of heb je zijn artikel gelezen?quote:
[..]
Jawel, dat een moslima niet mag trouwen (omgaan) met een andersdenkende....
Ik heb op de website van deze in Nederland woon-, werkzame man gezocht, maar ik kwam alleen artikelen in het Turks en Arabisch tegen. Is het Nederlandse gedeelte van zijn website afgeschermd ofzo?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 18:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb je knipsels in de OP gelezen of heb je zijn artikel gelezen?
60 HRC
Mag ik hieruit concluderen dat je dus niet zijn artikel hebt gelezen, maar alleen citaten van de OP en vergelijkbare berichten?quote:
[..]
Ik heb op de website van deze in Nederland woon-, werkzame man gezocht, maar ik kwam alleen artikelen in het Turks en Arabisch tegen. Is het Nederlandse gedeelte van zijn website afgeschermd ofzo?
Ja, ik spreek helaas geen Turks of Arabisch. Met een artikel van deze man in de taal van dit land (Nederlands) had het wel wat gemakkelijker gemaakt.quote:
[..]
Mag ik hieruit concluderen dat je dus niet zijn artikel hebt gelezen, maar alleen citaten van de OP en vergelijkbare berichten?
Ik zou in een vreemd land mezelf niet zo durven uitlaten, dus ik begrijp wel waarom deze man geen artikelen in het Nederlands publiceert.
60 HRC
Laten we het dan persoonlijker maken, als ik een reactie typ van een halve pagina, met meerdere alinea, waarbij staat dat 'de heersende opvatting volgens de Nazi's was dat je joden mag doden om een tal van redenen', je dit zou samenvatten als:quote:
[..]
Ja, ik spreek helaas geen Turks of Arabisch. Met een artikel van deze man in de taal van dit land (Nederlands) had het wel wat gemakkelijker gemaakt.
Ik zou in een vreemd land mezelf niet zo durven uitlaten, dus ik begrijp wel waarom deze man geen artikelen in het Nederlands publiceert.
'Triggershot stelt in zijn betoog dat je joden om een tal van redenen mag doden'
En dat wegzetten als mijn opvatting en boodschap, of zou je daarmee je intelligentie een enorm tekort aandoen? Oprecht vraag.
Als je zelf decaan zou zijn op een door de Nazi's gefinancieerde opleidingsinstituut, waar de toekomstige nazi's les nemen? Ja, dan is dat best fout om zulke uitspraken te doen, als je voordoet dat je integratie tussen de Joden en Nazi's voor staat.quote:
[..]
Laten we het dan persoonlijker maken, als ik een reactie typ van een halve pagina, met meerdere alinea, waarbij staat dat 'de heersende opvatting volgens de Nazi's was dat je joden mag doden om een tal van redenen', je dit zou samenvatten als:
'Triggershot stelt in zijn betoog dat je joden om een tal van redenen mag doden'
En dat wegzetten als mijn opvatting en boodschap, of zou je daarmee je intelligentie een enorm tekort aandoen? Oprecht vraag.
60 HRC
Link?quote:
[..]
Heb je knipsels in de OP gelezen of heb je zijn artikel gelezen?
.
Dan mag dus volgens jouw lezing studenten politicologie geen lesmateriaal krijgen over de donkere pagina's van de Nederlandse geschiedenis, dan wel geïnformeerd worden over de opvattingen van conservatieven, nationalisten of imperialisten, hmm?quote:
[..]
Als je zelf decaan zou zijn op een door de Nazi's gefinancieerde opleidingsinstituut, waar de toekomstige nazi's les nemen? Ja, dan is dat best fout om zulke uitspraken te doen, als je voordoet dat je integratie tussen de Joden en Nazi's voor staat.
http://new.ahmetakgunduz.com/?p=112quote:
en een uitgebreid uiteenzetting in :
van minuut 2 tot 15 ongeveer.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 18:48:38 ]
Sinds wanneer is politicologie een levensopvatting die velen het leven heeft gekost?quote:
[..]
Dan mag dus volgens jouw lezing studenten politicologie geen lesmateriaal krijgen over de donkere pagina's van de Nederlandse geschiedenis, dan wel geïnformeerd worden over de opvattingen van conservatieven, nationalisten of imperialisten, hmm?
60 HRC
Nomaals...... Ik spreek geen Turks.quote:
[..]
http://new.ahmetakgunduz.com/?p=112
en een uitgebreid uiteenzetting in :
van minuut 2 tot 15 ongeveer.
60 HRC
Politicologie is een opleiding, en politici hebben op basis van vele verschillende en foute filosofieën veel levens geëist.quote:
[..]
Sinds wanneer is politicologie een levensopvatting die velen het leven heeft gekost?
Maar zou mijn eerdere vraag van jou mogen of ?
Ik dacht dan ook niet dat je binnen 3 minuten Turks had geleerd, maar zG vroeg er specifiek naar, vandaar dat ik het plaatste.quote:
[..]
Nomaals...... Ik spreek geen Turks.
Achterlijke uitspraken, erg jammer dit.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
De ironie.quote:
[..]
Nee, ik probeer de hypocrisie tentoon te spreiden die door zulke laffe lui gebezigd wordt...
Ja, dat zou mogen, maar daarbij dien je wel heel duidelijk (in het Nederlands bij voorkeur) te verduidelijken dat dit niet jouw mening is, je zou je leerlingen toch niet met zulke denkbeelden van school af willen zien gaan en preken in de moskee.quote:
[..]
Politicologie is een opleiding, en politici hebben op basis van vele verschillende en foute filosofieën veel levens geëist.
Maar zou mijn eerdere vraag van jou mogen of ?
60 HRC
Website krijg ik niet geopend, blijft laden. Bij jou werkt het wel?quote:
[..]
Ik dacht dan ook niet dat je binnen 3 minuten Turks had geleerd, maar zG vroeg er specifiek naar, vandaar dat ik het plaatste.
Video van 13 min. duurt me te lang, het onderwerp vind ik niet interessant genoeg om aandachtig te luisteren.
.
Chapeau! Inhoudelijk, stilistisch en grammaticaal helemaal top deze reactie van jou. Chapeau!!quote:
60 HRC
Waarom geen driewerf chapeau?!quote:
[..]
Chapeau! Inhoudelijk, stilistisch en grammaticaal helemaal top deze reactie van jou. Chapeau!!
quote:
Achterlijke uitspraken, erg jammer dit.
quote:Bugünlerde Alevilik ve Cemevleri tartışması yine alevlendi. Önce birileri Diyanet İşleri Başkanlığı adına bazı teklifler var diye uydurmalarla ortaya çıktı. Daha sonra finansmanını Hoca Efendi Hizmetinin karşılayacağı ve hatta bugünlerde temeli atılacak olan Cami-Cemevi-Aşevi Kompleksi gündeme getirildi. İster gerçek manadaki Aleviler ve isterse Hoca Efendi Hizmeti işin içinde olduğu için bütün Ehl-i Sünnet konuyla alakalı soru işaretleri taşıyor ve belli kesimler de bunu kullanıyorlar. Bu sebeple konuyla alakalı kırmızı çizgilerimizi tekrar hatırlatmak icabetmektedir.
Evvela şunu belirtmek istiyorum ki, alevî-sünnî diyalogunun yapılabilmesi için, her ikisinin de ehl-i tevhîd manasında ve İslâmın gölgesi altında düşünülmesi gerekir. Aksi takdirde, bugün Alevîliğe, özellikle belli çevreler tarafından öyle manalar verilmektedir ki, bu manaları, ne Alevîliğin ileri gelenleri ve ne de din mensubu bir insanın kabul etmesi mümkün değildir. Mesela “Alevîlik bir inanç sisteminden ziyâde hayât tarzıdır. Alevîlik öte dünya üzerinde değil bu dünya üzerine; efsâne üzerine değil insan üzerine kuruludur. Osmanlı değil ve Arap hiç değildir. Çoğunlukla Türk, biraz Kürt’tür. Orta Anadolu insanının yaşam tarzıdır. İslâmdan etkilenmiştir; ama Şamanist karakter taşır. Kısmen Budizm ve Hıristiyanlığın etkisi altında kalmıştır. Şi`î hareketiyle çok az ilgilidir ve soyut bir Ali sevgisi vardır.”[1]. Dikkat edilirse, bu sözleri söyleyen insan, başta âhireti inkâr etmektedir; İslâmiyetle olan bağını, sadece. Şamanizm kadar görmektedir. Hz. Peygamber’ e uymayı Arap olmak gibi takdim etmektedir. Bu grup ile, adları ne olursa olsun, bizim diyalogumu olamaz; kestikleri yenmez ve kız alınıp verilemez. Buna tarih boyu karşımıza çıkan Dürziler, Nusayriler ve kısaca imanın altı esasını ve İslamın beş şartını kabul etmeyen herkes dahildir. Ben Aleviyim dese de farketmez.
İkinci olarak ise, burada şunun tesbit edilmesi gerekir: Tarih boyu, başta Alevîlerin ve biz sünnîlerin hürmet gösterdiği on iki imam olmak üzere, alevîsi ve sünnîsiyle bütün Müslümanlar, Kur’an ve Sünnet’in temel esasları olan Allah’ı bir bilmekte; Hz. Muhammed’i O’nun hak peygamberi olarak kabul etmekte ve Kur’an’ın Allah’ın kelâmı olduğuna iman etmekte ittifâk halindedirler. Bu üçünden taviz verenin, adı ister sünnî olsun ister alevî olsun, müslüman olarak karşımıza diyalog için çıkması mümkün değildir. Ancak başka bir dinin mensubu olarak onunla mu`â-mele edilir. Zann ediyorum ki, bu noktada, hakiki alevilerden hiçbirinin itirâzı yoktur. Ayrıca başta İmam Ca`fer-i Sâdık olarak bütün imamlar ve İslâm âlimleri, zarûriyât-ı diniye olarak adlandırdıkları namaz, oruç ve zekât gibi farzları; içki içmemek, fuhuş yapmamak ve kumar oynamamak gibi yasakları, dinin tabi`î parçaları görmede ittifâk halindedirler. Bizim tesbitlerimize göre, bunları yapmamak ayrıdır; reddetmek ayrıdır. Alevî veya sünnî bir insan, bu saydıklarımızı yerine getirmeyebilir; ancak dinde yoktur demeleri mümkün değildir. Böyle bir inkâr karşısında, alevî sünnî diyalogunun da manası yoktur. Bu grup ile diyalog mümkündür; kestikleri yenilir ve kız alınıp verilebilir. Yeter ki, imanın altı esasını ve İslamın beş şartını kabul etsin. Bize göre, Alevilerle diyalog, İslamın hükümleri çerçevesinde ve daha müşahhas olarak Bediüzzaman’ın telif ettiği Dördüncü Lem’anın prensipleri ışığında yapılmalıdır. Aksi takdirde hatalar zincirleme birbirini takip edecektir.
Üçüncü olarak, ister Sünni ve isterse her iki gruptan Aleviler iddia etsinler; Cemevleri dini ıstılah olarak mabed yahut kanunlarda geçtiği şeklinde ibadethane kabul edilemez. Zira Cemevi, Osmanlı Devleti’nin 600 yıllık tarihi boyunca zaviyedir ve tekyedir. Tarikatların zikir merkezidir. Resulüllah’ı diğer peygamberlerden ayıran beş imtiyazdan biri, bütün yeryüzünün ona mescid kılınmasıdır. Bu manada, her yer ibadet yeridir. Cemevlerinde de namaz kılınabilir; ancak mabed statüsü verilemez. Bu manada Hoca Efendi Hizmetinin tavrını, asla doğru ve dini bulmuyorum. Diyalog adına dinden taviz verilmez. Her ne kadar, kültür merkezi kasdediliyor dense de, özellikle konuyu suiistimal etmek isteyenler, bunu kullanacaklardır.
O halde bizim diyalogumuz, Allah’a iman eden, Hz. Peygamber’i hak Peygamber kabul eyleyen ve Kur’an ile onun getirdiği emir ve yasakları yaşayamasa bile, reddetmeyen hakiki alevîlerle olacaktır. Aksi takdirde biraz sonra arz edeceğimiz gibi, İslâmın tasavvufî ve itikâdî bir kolunun Anadolu âdetleriyle yoğrulmuş şekli demek olan alevîlikle, bahsi edilen ve alevîliği yeni bir din gibi kabul eden anlayışı bağdaştırmak mümkün olmayacaktır.
Op
Mijn dank is groot!quote:
[..]
Als jij daargelukkig van wordt.
Chapeau!
Chapeau!
Chapeau!
Op
quote:
[..]
Ja, dat zou mogen, maar daarbij dien je wel heel duidelijk (in het Nederlands bij voorkeur) te verduidelijken dat dit niet jouw mening is, je zou je leerlingen toch niet met zulke denkbeelden van school af willen zien gaan en preken in de moskee.
quote:
2:30: "de zaken die ik uit zijn niet volgens Ahmet Akgunduz"
"Niet volgens Ahmet Akgunduz, wie ben ik om een opvatting te hebben"
quote:
"met mensen die niet in god geloven, hebben wij geen religieus omgang, maar dat je ongelovig bent, betekent niet dat je geen mens bent, we praten met jullie, we werken met jullie en leven samen met jullie, dit zei ik tegen een Nederlandse man die ongelovig is"
13:00
Geen probs hier:quote:
[..]
Website krijg ik niet geopend, blijft laden. Bij jou werkt het wel?
Video van 13 min. duurt me te lang, het onderwerp vind ik niet interessant genoeg om aandachtig te luisteren.
NWS / Rector Islamitische Universiteit in opspraak
Op
Is goed hoor HM.quote:
[..]
Mag ik nu wel reageren op een paar losse quote's?
In die zin heeft dialoog weinig zin toch?quote:
'Dialoog' heeft in de religieuze literatuur een andere betekenis dan in het dagelijks spraakgebruik. Het houdt in dat aanhangers van verschillende geloven bij elkaar komen, niet om elkaar te overtuigen van het eigen gelijk, alswel om de ander te snappen en de wereld vanuit elkaars perspectief te bekijken. Sommige aanhangers van de interreligieuze dialoog gaan zelfs verder door de gedeelde waarden en normen tussen verschillende geloven te onderstrepen en botsende waarden en normen te negeren. Dan kun je betwisten of er niet in wezen een nieuwe religie wordt geschapen door afvalligen.
Asscher mengt zich met een opgeheven vingertje in een academische discussie zonder te weten waar het over gaat. Populisme weegt natuurlijk zwaarder dan onbenulligheden als inhoudelijke kennis, vrije woord en academische vrijheid.
De overwegend à-religieuzen zitten niet te wachten op het bekijken van de wereld vanuit het perspectief van welke religie dan ook, ze zijn niet voor niets à.
De religieuzen hebben wrs weinig geduld voor à-religieuzen, als ze al snappen dat iemand à-religieus is, meestal niet of ze schudden de bekende kaart uit de mouw dat à-religieuzen ook amoreel zijn. Die willen hoogstens slechts met andere religieuzen een dialoog aan gaan, niet met à-religieuzen... ten minste als ze toevallig met die andersoortige religieuzen door dezelfde deur kunnen, wat meestal niet het geval is...
I´m back.
Dat is al een heel ander verhaal. Het is een theologische discussie of je alevieten als moslim moet zien of niet.quote:
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
De vraag was, mag je een Cemevi en Cami samenbrengen binnen een ruimte.quote:
[..]
Dat is al een heel ander verhaal. Het is een theologische discussie of je alevieten als moslim moet zien of niet.
Die man zegt basicly dit: Sommige Alevieten kun je niet meer als moslims zien (vanuit zijn visie dus) dus je kunt niet met in dialoog gaan als zijnde moslim maar je gaat met hen in dialoog als je in dialoog gaat met een anders-gelovige.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Vervang die 2 woorden eens voor bv. jood en moslim, of blanke en neger. Oh nee, het gaat over moslims, die mogen wel uitsluiten en discrimineren.quote:
[..]
De vraag was, mag je een Cemevi en Cami samenbrengen binnen een ruimte.
60 HRC
Enorm uit verband gerukt dus, ik neem mijn woorden terug.quote:
[..]
De vraag was, mag je een Cemevi en Cami samenbrengen binnen een ruimte.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Cemevi is een sociaal ontmoetingsplaats voor Alevieten, Cami is een gebouw met een doel, het gebed te verrichten, dus een moskee, het gaat hier niet eens om mensen, maar om doeleinden.quote:
[..]
Vervang die 2 woorden eens voor bv. jood en moslim, of blanke en neger. Oh nee, het gaat over moslims, die mogen wel uitsluiten en discrimineren.
hata hivyo rahisi huh, kuwasiliana kwa Kiholanzi, sisi ni hatimaye kwenye jukwaa Kiholanzi.quote:
[..]
Cemevi is een sociaal ontmoetingsplaats voor Alevieten, Cami is een gebouw met een doel, het gebed te verrichten, dus een moskee, het gaat hier niet eens om mensen, maar om doeleinden.
Edit: bovenstaande tekst vertaald uit het Swahili:
Toch wel gemakkelijk he, communiceren in het Nederlands, we zijn tenslotte op een Nederlandstalig forum.
60 HRC
Wanneer neem je mij terugquote:
[..]
Enorm uit verband gerukt dus, ik neem mijn woorden terug.
Man, ik dacht wat doe jij nou...quote:
[..]
hata hivyo rahisi huh, kuwasiliana kwa Kiholanzi, sisi ni hatimaye kwenye jukwaa Kiholanzi.
Edit: bovenstaande tekst vertaald uit het Swahili:
Toch wel gemakkelijk he, communiceren in het Nederlands, we zijn tenslotte op een Nederlandstalig forum.
.
I´m back.
Nee, was meer een reactie op het feit dat jij hier met Turkse termen strooit alsof dat hier de voertaal is. Maar ik begrijp wel dat jouw reactie beter voor jouw ego is.quote:
[..]
Trollen bij gebrek aan inhoudelijkheid.
60 HRC
Dus de universiteit gaat mensen opleiden in het haten van ongelovigen en intolerantie tov andersdenkenden.
Dan zullen ze wel een hoop subsidie krijgen.
Dan zullen ze wel een hoop subsidie krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij hebt altijd een speciale plaats in mijn hart.quote:
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Ja, mijn ego, hihi super.quote:
[..]
Nee, was meer een reactie op het feit dat jij hier met Turkse termen strooit alsof dat hier de voertaal is. Maar ik begrijp wel dat jouw reactie beter voor jouw ego is.
Als er moeite wordt gedaan om uitleg aan jou te geven, nadat je je ongenoegen hebt geuit over dat het onbegrijpelijk is, je appels en peren gaat vergelijken en jij gaat op diezelfde tour door, dan ben je aan het trollen.
Voor een ieder die het nog steeds niet begrijpen, een vergelijkbaar voorbeeld zou het volgende zijn.
Iemand vraagt aan Dawkins, is het goed om een evolutionistisch en creationistisch museum samen te brengen?
Waarop Dawkins zegt dat dit alleen kan met gelovigen die een academisch en wetenschappelijk methodologie hanteren.
Vervolgens komt er een woordvoerder van een creationistisch beweging en zegt, ja maar uitsluiting boehoe dit dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 19:34:29 ]
Iemand vraagt aan Dawkins, is het goed om een evolutionistisch en creationistisch museum samen te brengen?
Waarop Dawkins zegt dat dit alleen kan met gelovigen die een academisch en wetenschappelijk methodologie hanteren.
Vervolgens komt er een woordvoerder van een creationistisch beweging en zegt, ja maar uitsluiting boehoe dit dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 19:34:29 ]
Word?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 19:18 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Jij hebt altijd een speciale plaats in mijn hart.
Triggershot en D_C: Wat vinden jullie dan van de uitspraken van deze rector die hij gisteren uitte?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Kan je dat wat toelichten, linkje, inhoud etc?quote:
Triggershot en D_C: Wat vinden jullie dan van de uitspraken van deze rector die hij gisteren uitte?
Zijn uitspraken dat de demonstranten tegen Erdogan “goddelozen”, “moskeevijandige architecten”, “aanhangers van Assad die moslims doden” en “mensen met een westerse levensstijl” zijn.quote:
[..]
Kan je dat wat toelichten, linkje, inhoud etc?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-onverdraagzaamheid/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Partijen willen opheldering over Islamitische Universiteit Rotterdam
De Tweede Kamer wil weten of binnen de Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR) onverdraagzaamheid wordt gepredikt. Volgens VVD, PvdA en CDA geeft de rector van die universiteit, Ahmet Akgündüz, blijk van “anti-westerse waarden”. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag.
PAMFLET VAN RECTOR AKGÜNDÜZ
NRC bericht vandaag over een pamflet dat rector Akgündüz heeft geschreven over de demonstraties deze zomer in Turkije. In het pamflet schrijft Akgündüz dat de betogingen het werk zijn van “goddelozen”, “moskeevijandige architecten”, “aanhangers van Assad die moslims doden” en “mensen met een westerse levensstijl”. Tegenstanders van de Turkse premier Erdogan noemt hij “vijand” van hun “religie en vaderland”. De IUR, die sinds dit jaar imams opleidt met een nieuwe hbo-opleiding, zegt dat het volledig achter de publicatie staat.
TWEEDE KAMER WIL OPHELDERING
VVD, PvdA en CDA vragen minister Lodelijk Asscher (Integratie, PvdA) vandaag om opheldering tijdens het integratiedebat. De partijen willen weten welke acties de minister gaat ondernemen tegen de universiteit. “De uitspraken van de rector baren mij ernstige zorgen”, zegt VVD-Kamerlid Pieter Duisenberg. Hij wil dat het lesprogramma van de IUR wordt onderzocht, want “voor lesmethodes die eerder segregeren dan integreren is geen plaats in ons onderwijsbestel”.
'PAMFLET RECTORONWAARDIG'
PvdA’er Keklik Yücel noemt het pamflet van Akgündüz “rectoronwaardig”, en vindt dat de uitspraken de integratie van moslimstudenten verder weg brengt. “Hiermee krijg je geen polderimams, maar imams met vijandbeelden en anti-westerse waarden.” CDA-Kamerlid Pieter Heerma: “Het kan niet zo zijn dat een imamopleiding ingaat tegen de kernwaarden van de Nederlandse samenleving.”
De IUR voerde deze zomer gesprekken met hogeschool InHolland over het overnemen van imamstudenten, omdat InHolland stopt met haar imamopleiding. Een woordvoerder van InHolland laat echter weten dat het overleg met de IUR is verbroken. Alle huidige imamstudenten maken hun opleiding af op InHolland.
De Tweede Kamer wil weten of binnen de Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR) onverdraagzaamheid wordt gepredikt. Volgens VVD, PvdA en CDA geeft de rector van die universiteit, Ahmet Akgündüz, blijk van “anti-westerse waarden”. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag.
PAMFLET VAN RECTOR AKGÜNDÜZ
NRC bericht vandaag over een pamflet dat rector Akgündüz heeft geschreven over de demonstraties deze zomer in Turkije. In het pamflet schrijft Akgündüz dat de betogingen het werk zijn van “goddelozen”, “moskeevijandige architecten”, “aanhangers van Assad die moslims doden” en “mensen met een westerse levensstijl”. Tegenstanders van de Turkse premier Erdogan noemt hij “vijand” van hun “religie en vaderland”. De IUR, die sinds dit jaar imams opleidt met een nieuwe hbo-opleiding, zegt dat het volledig achter de publicatie staat.
TWEEDE KAMER WIL OPHELDERING
VVD, PvdA en CDA vragen minister Lodelijk Asscher (Integratie, PvdA) vandaag om opheldering tijdens het integratiedebat. De partijen willen weten welke acties de minister gaat ondernemen tegen de universiteit. “De uitspraken van de rector baren mij ernstige zorgen”, zegt VVD-Kamerlid Pieter Duisenberg. Hij wil dat het lesprogramma van de IUR wordt onderzocht, want “voor lesmethodes die eerder segregeren dan integreren is geen plaats in ons onderwijsbestel”.
'PAMFLET RECTORONWAARDIG'
PvdA’er Keklik Yücel noemt het pamflet van Akgündüz “rectoronwaardig”, en vindt dat de uitspraken de integratie van moslimstudenten verder weg brengt. “Hiermee krijg je geen polderimams, maar imams met vijandbeelden en anti-westerse waarden.” CDA-Kamerlid Pieter Heerma: “Het kan niet zo zijn dat een imamopleiding ingaat tegen de kernwaarden van de Nederlandse samenleving.”
De IUR voerde deze zomer gesprekken met hogeschool InHolland over het overnemen van imamstudenten, omdat InHolland stopt met haar imamopleiding. Een woordvoerder van InHolland laat echter weten dat het overleg met de IUR is verbroken. Alle huidige imamstudenten maken hun opleiding af op InHolland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou Triggershot, kom er maar in!quote:
Partijen willen opheldering over Islamitische Universiteit Rotterdam
De Tweede Kamer wil weten of binnen de Islamitische Universiteit Rotterdam (IUR) onverdraagzaamheid wordt gepredikt. Volgens VVD, PvdA en CDA geeft de rector van die universiteit, Ahmet Akgündüz, blijk van “anti-westerse waarden”. Dat schrijft NRC Handelsblad vandaag.
PAMFLET VAN RECTOR AKGÜNDÜZ
NRC bericht vandaag over een pamflet dat rector Akgündüz heeft geschreven over de demonstraties deze zomer in Turkije. In het pamflet schrijft Akgündüz dat de betogingen het werk zijn van “goddelozen”, “moskeevijandige architecten”, “aanhangers van Assad die moslims doden” en “mensen met een westerse levensstijl”. Tegenstanders van de Turkse premier Erdogan noemt hij “vijand” van hun “religie en vaderland”. De IUR, die sinds dit jaar imams opleidt met een nieuwe hbo-opleiding, zegt dat het volledig achter de publicatie staat.
TWEEDE KAMER WIL OPHELDERING
VVD, PvdA en CDA vragen minister Lodelijk Asscher (Integratie, PvdA) vandaag om opheldering tijdens het integratiedebat. De partijen willen weten welke acties de minister gaat ondernemen tegen de universiteit. “De uitspraken van de rector baren mij ernstige zorgen”, zegt VVD-Kamerlid Pieter Duisenberg. Hij wil dat het lesprogramma van de IUR wordt onderzocht, want “voor lesmethodes die eerder segregeren dan integreren is geen plaats in ons onderwijsbestel”.
'PAMFLET RECTORONWAARDIG'
PvdA’er Keklik Yücel noemt het pamflet van Akgündüz “rectoronwaardig”, en vindt dat de uitspraken de integratie van moslimstudenten verder weg brengt. “Hiermee krijg je geen polderimams, maar imams met vijandbeelden en anti-westerse waarden.” CDA-Kamerlid Pieter Heerma: “Het kan niet zo zijn dat een imamopleiding ingaat tegen de kernwaarden van de Nederlandse samenleving.”
De IUR voerde deze zomer gesprekken met hogeschool InHolland over het overnemen van imamstudenten, omdat InHolland stopt met haar imamopleiding. Een woordvoerder van InHolland laat echter weten dat het overleg met de IUR is verbroken. Alle huidige imamstudenten maken hun opleiding af op InHolland.
60 HRC
Er is afstand genomen van de gepresenteerde lezing, zelfs door de professor blijkbaar volgens IUR:quote:
[..]
Zijn uitspraken dat de demonstranten tegen Erdogan “goddelozen”, “moskeevijandige architecten”, “aanhangers van Assad die moslims doden” en “mensen met een westerse levensstijl” zijn.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-onverdraagzaamheid/
quote:De afgelopen dagen is er naar aanleiding van een artikel in NRC Handelsblad veel commotie ontstaan over mogelijke discriminerende, ‘anti-westerse’ uitspraken en ideeën van de rector van de Islamitische Universiteit in Rotterdam, prof. dr. Ahmet Akgündüz. Zojuist verspreidde de IUR onderstaand persbericht.
Persbericht
Officiële reactie van de Islamitische Universiteit Rotterdam naar aanleiding van Kamervragen die zijn gesteld aan de Minister van Sociale Zaken. Op 17 oktober j.l. werden Kamervragen gesteld aan de Minister van Sociale Zaken Lodewijk Asscher, inzake de uitlatingen van de rector Prof. Dr. Ahmet Akgündüz. Hierbij volgt een officiële reactie van de Islamitische Universiteit Rotterdam.
Het College van Bestuur van de IUR (hierna te noemen: IUR) heeft met teleurstelling kennisgenomen van de onjuiste berichtgeving met betrekking tot haar rector Prof. Dr. Ahmet Akgündüz. Hierin heeft de rector, zich beroepende op de vrijheid van meningsuiting, academische onderwerpen vanuit een islamitisch-wetenschappelijk perspectief toegelicht zonder enige vorm van discriminatie, belediging, haat of afkeer jegens (geloofsaspecten van) bevolkingsgroepen tot uiting te hebben gebracht.
De heer Akgündüz heeft, als professor zijnde op het gebied van Islamitische wetgeving en Ottomaanse (rechts)geschiedenis, recentelijk academische artikelen gepubliceerd betreffende de ‘Gezi-demonstraties’ in Turkije, en een artikel die betrekking heeft op het Alevitisme. Deze academische artikelen zijn, zonder raadpleging van de academische bronnen, door verscheidene media onjuist gepubliceerd en verveelvoudigd. (Voor de volledige tekst lees op www.ahmetakgunduz.com)
De artikelen van de rector dienen als antwoord op de vele vragen vanuit het sociale domein in een weerbarstige periode waarin een vergelijking werd gemaakt tussen 1909 en de incidenten in het Gezi Park te Istanbul. Vanuit zijn expertise op het gebied van de Ottomaanse (rechts)geschiedenis heeft Prof. Dr. Ahmet Akgündüz met de publicatie van zijn artikelen op academische wijze de ‘Gezi-demonstraties’ geëvalueerd. De opstand in het Ottomaanse Rijk op 13 april 1909 (ook wel bekend als de Opstand van 31 maart) vergeleek hij met de demonstraties in het Gezi Park. Hierin zijn de demonstranten nimmer als goddelozen omschreven. Wel zijn er enquetes geweest waarin geloof versus ongeloof onder de demonstraten zijn onderzocht. Het concept geloof speelt eenmaal een rol, zoals dat sinds decennia een rol speelt in de Nederlandse context: een academicus moet zich niet onderdrukt voelen om uitleg te geven in religieuze en sociale debatten. Dit behoort tot de fundamentele rechten.
Daarnaast verklaart de IUR, refererend naar de brief van De Federatie van Alevitische Gemeenschap Nederland (HAKDER) aan de Tweede Kamer d.d. 16 oktober 2013, getiteld “Beledigende uitspraken van Prof. Dr. Ahmet Akgündüz, rector Islamitische Universiteit te Rotterdam” dat haar rector noch in zijn boeken noch in zijn recente academische publicaties de Alevitische gemeenschap en haar levensbeschouwing heeft gediscrimineerd of heeft beledigd. De IUR verwerpt deze aantijging dan ook en distantieert zich op alle manieren van de uitspraken van HAKDER.
Bovengenoemde academische publicatie van Prof. Dr. Akgündüz betreffende de Alevitische gemeenschap en haar levensbeschouwing is tevens door de Turkse media in Turkije gepubliceerd in een onjuiste en verkeerde context. Door de media in Turkije zijn deze incomplete berichtgevingen alsnog gerectificeerd. Als reactie hierop heeft de Turkse media in Nederland een toelichting verzocht, waarop in een persconferentie de rector een feitelijke weergave volgens de correcte academische context heeft geboden. Deze transparante bijeenkomst is nota bene bijgewoond door een journalist uit de Alevitische gemeenschap.
Op de vragen die betrekking hebben op het huwen van een Alevitische met een Soennitische moslim, en het islamitisch perspectief betreffende het eten van vlees dat is geslacht door een Aleviet, heeft de rector als volgt geantwoord:
“Indien iemand niet de eenheid van God, zijn Profeet (en profeten) en de Koran aanvaardt, ongeacht van Soennitische of Alevitische origine, kan deze persoon niet worden aangeduid als moslim. Het huwen met een dergelijke persoon of het eten van zijn/haar geslachte vlees is volgens Islamitische wetgeving niet toegestaan. Doch indien deze persoon, Soennitisch of Alevitisch, gelooft in de eenheid van God, zijn Profeet (en profeten) en de Koran, is het huwen met hem/haar en het eten van zijn/haar geslachte vlees wel degelijk geoorloofd.” (Meer over Alevitisme: Ottoman History, vanaf pag. 167)
De IUR kijkt met verontwaardiging naar de beschuldigingen geadresseerd aan haar rector, temeer daar hij zich anderhalve decennia vol overtuiging probeert in te zetten als een brug tussen de Westerse en Islamitische samenleving. Gedurende zijn academische loopbaan is de rector nooit politiek geëngageerd geweest, noch in het Nederlandse noch in het Turkse politieke bestel. Echter als professor in zijn vakgebied levert de rector regelmatig een academische bijdrage aan relevante conferenties op uitnodiging van verscheidene overheden. Zo ook recentelijk op uitnodiging van de Turkse overheid, waar Prof. Dr. Akgündüz de openingstoespraak van de ‘World Foundation Conference Istanbul’ heeft verzorgd op 23/24 september 2013. Dat de rector van zijn moederland houdt moge duidelijk zijn.
De IUR staat geheel achter de uitspraken van haar rector. Zij verzoekt middels dit persbericht tot gedegen journalistiek, door diepgaand onderzoek te verrichten voor een objectieve weergave van hetgeen wat geschreven is.
Dat zal wel foutief vertaald zijn (dat is tenminste de standaard reflex).quote:
[..]
Nou Triggershot, kom er maar in!
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Zijn hier ook bronnen van die niet uit eigen nest komen? Op deze manier komt deze verklaring op mij overals een dader die zich vrij probeert te pleiten? Nee, meneer de rechter ik zeg toch dat ik het niet gedaan heb.quote:
[..]
Er is afstand genomen van de gepresenteerde lezing, zelfs door de professor blijkbaar volgens IUR:
[..]
60 HRC
Het zou ook van wat respect voor de Nederlandse samenleving blijken als deze man zich eens zou uitlaten in de taal van het land waar hij woont / werkt.
60 HRC
Zowel de beschuldigingen als de verdedigingen zijn gebaseerd op dezelfde columns hoor, wat voor 3e partij info wil je?quote:
[..]
Zijn hier ook bronnen van die niet uit eigen nest komen? Op deze manier komt deze verklaring op mij overals een dader die zich vrij probeert te pleiten? Nee, meneer de rechter ik zeg toch dat ik het niet gedaan heb.
Dus Keklik Yücel, Pieter Duisenberg en Pieter Heerma stellen zich, evenals Asscher volgens jou, aan. En er is volgens jou geen reden om te twijfelen aan de inhoud van de lessen. Zijn school, die onderdeel is van Diyanet word niet gestuurd door de Turkse overheid en Akgündüz is al helemaal geen trekpop van Erdogan?quote:
[..]
Er is afstand genomen van de gepresenteerde lezing, zelfs door de professor blijkbaar volgens IUR:
[..]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
In de tekst staat geschreven dat zelf de Turkse overheid deze man heeft vrij gepleit. Hier moet toch een bron van bestaan? Anders: Wij van WC-Eend......quote:
[..]
Zowel de beschuldigingen als de verdedigingen zijn gebaseerd op dezelfde columns hoor, wat voor 3e partij info wil je?
60 HRC
islamitische kwesties zijn gewoon een hot-item, wanneer een moslim iets doet is er een collectiviteitsdrang om het op een heel geloof / gemeenschap te gooien, neem ik de media ook niet kwalijk, de media pikt iets op en gaat dat melden. Daarnaast plaats ik gewoon een stukje als reactie van de Uni en de rector, volgens mij lees je vrij weinig over mijn standpunten in die link?quote:
[..]
Dus Keklik Yücel, Pieter Duisenberg en Pieter Heerma stellen zich, evenals Asscher volgens jou, aan. En er is volgens jou geen reden om te twijfelen aan de inhoud van de lessen. Zijn school, die onderdeel is van Diyanet word niet gestuurd door de Turkse overheid en Akgündüz is al helemaal geen trekpop van Erdogan?
Wat een flapdrol zeg. Ik hoop dat die studenten wat intelligenter zijn dan die verklede jihad-josti. 
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik lees toch echt nergens dat hij is vrijgepleit door de overheid, citeer eens?quote:
[..]
In de tekst staat geschreven dat zelf de Turkse overheid deze man heeft vrij gepleit. Hier moet toch een bron van bestaan? Anders: Wij van WC-Eend......
Ik lees alleen over rectificaties in de media en dat hij conferenties bijwoont.
Onze samenleving wordt gedoogd?quote:
Het zou ook van wat respect voor de Nederlandse samenleving blijken als deze man zich eens zou uitlaten in de taal van het land waar hij woont / werkt.
I´m back.
Wat ik niet snapt is dat zo'n intelligente jongen zoals jij duidelijk wel bent het opneemt voor absolutisten...quote:
[..]
islamitische kwesties zijn gewoon een hot-item, wanneer een moslim iets doet is er een collectiviteitsdrang om het op een heel geloof / gemeenschap te gooien, neem ik de media ook niet kwalijk, de media pikt iets op en gaat dat melden. Daarnaast plaats ik gewoon een stukje als reactie van de Uni en de rector, volgens mij lees je vrij weinig over mijn standpunten in die link?
I´m back.
Het is niet zo zeer opnemen, ik snap de verontwaardiging niet over de uitspraken, als je aan Hans Jansen of Ayaan Hirsi Ali vraagt of een moslima met een niet-moslim mag trouwen en of ze niet-Halal geslacht vlees mogen eten, zullen beide vragen negatief beantwoord worden, dat is gewoon een constatering van de islamitische wetgeving. Is het zo erg wanneer een moslim dit zegt?quote:
[..]
Wat ik niet snapt is dat zo'n slimme jongen zoals jij duidelijk wel bent het opneemt voor absolutisten...
Het gaat erom of die rector de facto segregatie kan voorstaan, vanuit zijn absolutistische morele visie, hier in Nederland.... hoe dat onderwijs dan wordt.... hoe de opgeleide imams zich zullen gedragen... welk effect dit heeft op hun gelovigen... en welk effect dit heeft op de samenleving hier.quote:
[..]
Het is niet zo zeer opnemen, ik snap de verontwaardiging niet over de uitspraken, als je aan Hans Jansen of Ayaan Hirsi Ali vraagt of een moslima met een niet-moslim mag trouwen en of ze niet-Halal geslacht vlees mogen eten, zullen beide vragen negatief beantwoord worden, dat is gewoon een constatering van de islamitische wetgeving. Is het zo erg wanneer een moslim dit zegt?
Ik kan als autochtoon door bepaalde buurten in een stad hier in de buurt rijden, en iedere allochtoon kijkt me kwaad aan... of at best word ik genegeerd, er wordt niet naar je gekeken... periferie van Nederland hè...
I´m back.
Dan moet je daar mijn inziens hele concrete richtlijnen voor opstellen bij het oprichten van zo een universiteit, maar hoe dan ook zou het er op neerkomen dat een moslimgeleerde zulke dingen niet mag zeggen omdat hij dan anders zorgt voor segregatie en integratie belemmert, maar een niet-moslim professor dit mag wel, gezien de academische vrijheid, wel een feitelijke constatering overbrengen?quote:
[..]
Het gaat erom of die rector de facto segregatie kan voorstaan, vanuit zijn absolutistische morele visie, hier in Nederland.... hoe dat onderwijs dan wordt.... hoe de opgeleide imams zich zullen gedragen... welk effect dit heeft op hun gelovigen... en welk effect dit heeft op de samenleving hier.
Geenstijl heeft ook maar een topic over dit onderwerp gemaakt:
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_verbaasd_over.html
Beetje laat
http://www.geenstijl.nl/m(...)n_verbaasd_over.html
Beetje laat
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar wat zegt dat over mij en mijn geloof?quote:
Ik kan als autochtoon door bepaalde buurten in een stad hier in de buurt rijden, en iedere allochtoon kijkt me kwaad aan... of at best word ik genegeerd, er wordt niet naar je gekeken... periferie van Nederland hè...
Ik was zo 'slim' dat ik na 4 jaar in het buitenland meteen met Havo4 mocht beginnen, ik als allochtoon was de enige niet-Nederlander in de klas, jaren later heeft een klasgenoot aan mij verteld dat vrienden van hem boos waren geworden omdat hij met mij praatte.
Wat zegt dat over jou en jouw opvattingen?
Die uitspraak alleen al, anno 2013.quote:
'Onze dochters kunnen wij niet aan hen ten huwelijk geven.'
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als hij deze uitlatingen echt heeft gedaan is het weer zo'n typische autist, en dat leidt een universiteitquote:
PAMFLET VAN RECTOR AKGÜNDÜZ
NRC bericht vandaag over een pamflet dat rector Akgündüz heeft geschreven over de demonstraties deze zomer in Turkije. In het pamflet schrijft Akgündüz dat de betogingen het werk zijn van “goddelozen”, “moskeevijandige architecten”, “aanhangers van Assad die moslims doden” en “mensen met een westerse levensstijl”. Tegenstanders van de Turkse premier Erdogan noemt hij “vijand” van hun “religie en vaderland”. De IUR, die sinds dit jaar imams opleidt met een nieuwe hbo-opleiding, zegt dat het volledig achter de publicatie staat.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Trigger het zijn geen hoofdstromingen, het zijn wetscholen.quote:
[..]
De soenitische Islam bestaat niet, je hebt er 4 hoofdstromingen een, stroming A zegt dat je een baard moet hebben, stroming B zegt dat je geen baard hoeft te hebben. Als ik stroming B aanhang, en aan jou doorgeef dat je volgens stroming A wel een baard moet hebben, ben ik nog steeds een soeniet, en sta ik nog steeds niet voor stroming A.
Hanafisme, Hanbalisme, Malikisme en Shafisme.
Ik ben aanhanger van de Hanafi-wetschool.
Gefeliciteerd.quote:
[..]
Trigger het zijn geen hoofdstromingen, het zijn wetscholen.
Hanafisme, Hanbalisme, Malikisme en Shafisme.
Ik ben aanhanger van de Hanafi-wetschool.
Tegenstanders van Erdogan zijn inderdaad allemaal ongelovigen, waar een heilige oorlog tegen gevoerd moet worden. Erdogans regeringsleger moet met deze "kuffar" afrekenen.quote:
[..]
Als hij deze uitlatingen echt heeft gedaan is het weer zo'n typische autist, en dat leidt een universiteit
Hebben jullie Takfiri95 gemist.
[quote]quote:
[..]
Ik ben de desbetreffende video nu aan het bekijken
Voor de Turkstaligen
2:30: "de zaken die ik uit zijn niet volgens Ahmet Akgunduz"
"Niet volgens Ahmet Akgunduz, wie ben ik om een opvatting te hebben"
Op vrijdag 18 oktober 2013 13:47 schreef Triggershot het volgende:[..]
Trigger waar heb je Turks geleerd. Ben echt benieuwd.
