F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Iedereen heeft het vast al gehoord; het doodschieten van katten is nu volop in het nieuws.
Per jaar worden er 8.000 tot 13.500 katten doodgeschoten. De Dierenbescherming roept de hele maand oktober op om de petitie te tekenen waardoor het afschieten van zwerfkatten verboden wordt.
Ik ben er nog niet helemaal over uit... Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen, maar naar mijn idee is dat net zo goed dweilen met de kraan open.
Laat even duidelijk zijn dat het moeilijk te zien is of een kat wel of geen zwerfkat is en dus wel of niet geschoten zou moeten worden. Zou tof zijn als we dit buiten de discussie houden.
Per jaar worden er 8.000 tot 13.500 katten doodgeschoten. De Dierenbescherming roept de hele maand oktober op om de petitie te tekenen waardoor het afschieten van zwerfkatten verboden wordt.
Wat vinden jullie van het afschieten van katten? Moet het verboden worden?quote:De provincies geven jagers toestemming om de dieren dood te schieten. Volgens een woordvoerder van de Dierenbescherming gebeurt dat meestal aan de randen van stedelijke gebieden of in buitengebieden.
De dierenbescherming ziet meer nut in het vangen, castreren of steriliseren van de katten om deze vervolgens weer vrij te laten. Maar het begint bij de eigenaar van de kat: die moet zijn dier chippen en 'laten helpen' om nageslacht te voorkomen. "Afschieten werkt niet, dat is dweilen met de kraan open," aldus de Dierenbescherming.
Ik ben er nog niet helemaal over uit... Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen, maar naar mijn idee is dat net zo goed dweilen met de kraan open.
Laat even duidelijk zijn dat het moeilijk te zien is of een kat wel of geen zwerfkat is en dus wel of niet geschoten zou moeten worden. Zou tof zijn als we dit buiten de discussie houden.
Te duur en niet effectief genoeg. Afschieten lijkt mij de beste oplossing.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 15:54 schreef Oognip het volgende:
Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen
Is dat echt zo effectief dan? Het is uiteraard onmogelijk om alle zwerfkatten af te schieten met als gevolg dat degene die over blijven zich verder voortplanten natuurlijk.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 15:57 schreef Dimens het volgende:
[..]
Te duur en niet effectief genoeg. Afschieten lijkt mij de beste oplossing.
Ben absoluut tegen het afschieten. Teveel risico dat inderdaad buitenpoezen worden afgeschoten, of weglopers. En -net als met de jacht op andere dieren trouwens- hoe vaak wordt een kat verwondt maar niet meteen dodelijk geraakt? De jagers zullen ongetwijfeld zeggen dat ze heel erg goed zijn en dat dat nauwelijks voorkomt, maar het is toch een kogel van enige afstand op een snel en bewegelijk dier. Als ze 100% raak schieten, hebben we een hoop boswachters die hun roeping als wereldkampioen in de schietsport gemist hebben!
Wat betreft de kosten van vangen en castreren/steriliseren, tsja, daar zal de dierenbescherming zelf wel van weten of ze er een potje voor hebben, en vaak werken dierenartsen ook voor weinig of niks mee aan dit soort projecten. Het is zeker zo dat als je een aantal katten weghaalt uit een gebeid waar het goed toeven is, er al snel nieuwe komen, als die dan niet gecastreerd/gesteriliseerd zijn, zit 't inderdaad zo weer vol. De geholpen poezen houden hun territorium en niet meer dan dat.
Ik denk dat het samen moet gaan met andere akties, voor het castreren/steriliseren van huisdieren. Dat is wel onder de aandacht, maar bijvoorbeeld kortings-akties enzo heb ik niet gezien hier, in Dallas waar ik jaren terug woonde werd er in samenwerking met de dierenartsen soms voor maar een tientje geopereerd.
En ook voor het chippen, meer aandacht, gesponsord zodat ook voor minima geld geen reden is de chip te laten zitten... ik denk dat er dan in combinatie met vangen ipv afschieten een stuk meer verdwaalde katten terug kunnen komen bij hun baas.
Wat betreft de kosten van vangen en castreren/steriliseren, tsja, daar zal de dierenbescherming zelf wel van weten of ze er een potje voor hebben, en vaak werken dierenartsen ook voor weinig of niks mee aan dit soort projecten. Het is zeker zo dat als je een aantal katten weghaalt uit een gebeid waar het goed toeven is, er al snel nieuwe komen, als die dan niet gecastreerd/gesteriliseerd zijn, zit 't inderdaad zo weer vol. De geholpen poezen houden hun territorium en niet meer dan dat.
Ik denk dat het samen moet gaan met andere akties, voor het castreren/steriliseren van huisdieren. Dat is wel onder de aandacht, maar bijvoorbeeld kortings-akties enzo heb ik niet gezien hier, in Dallas waar ik jaren terug woonde werd er in samenwerking met de dierenartsen soms voor maar een tientje geopereerd.
En ook voor het chippen, meer aandacht, gesponsord zodat ook voor minima geld geen reden is de chip te laten zitten... ik denk dat er dan in combinatie met vangen ipv afschieten een stuk meer verdwaalde katten terug kunnen komen bij hun baas.
Voor een structurele oplossing is er heel iets anders nodig.
Afschieten is in mijn ogen een (zeer) korte termijn oplossing.
Net als bij honden, aanlijnen (en een identificatie plicht voor weggelopen beesten)
Voor de rest binnen, het zijn huisdieren!
Voor iedereen die zegt dat is zielig een kat heeft ruimte nodig bla bla bla,een hond ook!
Wat niet wil zeggen dat ze deze zonder beperking krijgen.
Waarom zou een kat(ook een HUISdier) wel rond mogen struinen en schijten/pissen/overlast veroorzaken voor derde?
Ofwel voer de volgende regels maar door voor katten(net zoals deze voor honden al bestaat) en het probleem is vrij snel opgelost.
1: Aanlijnplicht
2: Opruimplicht (ontlasting)
3: Kattenbelasting (discutabel, Ik persoonlijk zie dit soort belastingen meer als een geldvanger!)
4: Kenmerk plicht, penning/chip met NAW gegevens. (voor als ze weg lopen)
Conform de regels is er nu een duidelijk onderscheid tussen zwerfkatten en huisdieren(katten).
Alle niet conform de regelgeving levende katten zijn dus zwerfkatten en kunnen worden afgeleverd bij een asiel(waar ze eventueel afgemaakt kunnen worden of geplaatst kunnen worden bij en nieuwe eigenaar).
Alle huisdier(katten) welke gekenmerkt zijn kunnen aan de hand van NAW gegevens (uit de identificatie plicht) weer worden afgeleverd bij hun eigenaar(eventueel met onkosten vergoeding).
Indien de eigenaar niet te traceren is door verouderde/incorrecte NAW gegevens kan de asiel procedure gebruikt worden.
Met deze regels los je uiteindelijk de volgende problemen op:
1: Overlast door katten (ontlasting, krols, enz.)
2: Wat is een zwerfkat en wat is een huisdier
3: Ongecontroleerde voortplanting
4: Het aantal loslopende zwerfkatten
Afschieten is in mijn ogen een (zeer) korte termijn oplossing.
Net als bij honden, aanlijnen (en een identificatie plicht voor weggelopen beesten)
Voor de rest binnen, het zijn huisdieren!
Voor iedereen die zegt dat is zielig een kat heeft ruimte nodig bla bla bla,een hond ook!
Wat niet wil zeggen dat ze deze zonder beperking krijgen.
Waarom zou een kat(ook een HUISdier) wel rond mogen struinen en schijten/pissen/overlast veroorzaken voor derde?
Ofwel voer de volgende regels maar door voor katten(net zoals deze voor honden al bestaat) en het probleem is vrij snel opgelost.
1: Aanlijnplicht
2: Opruimplicht (ontlasting)
3: Kattenbelasting (discutabel, Ik persoonlijk zie dit soort belastingen meer als een geldvanger!)
4: Kenmerk plicht, penning/chip met NAW gegevens. (voor als ze weg lopen)
Conform de regels is er nu een duidelijk onderscheid tussen zwerfkatten en huisdieren(katten).
Alle niet conform de regelgeving levende katten zijn dus zwerfkatten en kunnen worden afgeleverd bij een asiel(waar ze eventueel afgemaakt kunnen worden of geplaatst kunnen worden bij en nieuwe eigenaar).
Alle huisdier(katten) welke gekenmerkt zijn kunnen aan de hand van NAW gegevens (uit de identificatie plicht) weer worden afgeleverd bij hun eigenaar(eventueel met onkosten vergoeding).
Indien de eigenaar niet te traceren is door verouderde/incorrecte NAW gegevens kan de asiel procedure gebruikt worden.
Met deze regels los je uiteindelijk de volgende problemen op:
1: Overlast door katten (ontlasting, krols, enz.)
2: Wat is een zwerfkat en wat is een huisdier
3: Ongecontroleerde voortplanting
4: Het aantal loslopende zwerfkatten
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
omdat katten niet dom genoeg zijn om zich net als honden (of mensen) te laten vertellen hoe ze hun leven moeten lijdenquote:
Net als bij honden, aanlijnen (en een identificatie plicht voor weggelopen beesten)
Voor de rest binnen, het zijn huisdieren!
Voor iedereen die zegt dat is zielig een kat heeft ruimte nodig bla bla bla,een hond ook!
Wat niet wil zeggen dat ze deze zonder beperking krijgen.
Waarom zou een kat(ook een HUISdier) wel rond mogen struinen en schijten/pissen/overlast veroorzaken voor derde?
Ofwel voer de volgende regels maar door voor katten(net zoals deze voor honden al bestaat) en het probleem is vrij snel opgelost.
1: Aanlijnplicht
2: Opruimplicht (ontlasting)
3: Kattenbelasting (discutabel, Ik persoonlijk zie dit soort belastingen meer als een geldvanger!)
4: Kenmerk plicht, penning/chip met NAW gegevens. (voor als ze weg lopen)
Conform de regels is er nu een duidelijk onderscheid tussen zwerfkatten en huisdieren(katten).
Alle niet conform de regelgeving levende katten zijn dus zwerfkatten en kunnen worden afgeleverd bij een asiel(waar ze eventueel afgemaakt kunnen worden of geplaatst kunnen worden bij en nieuwe eigenaar).
Alle huisdier(katten) welke gekenmerkt zijn kunnen aan de hand van NAW gegevens (uit de identificatie plicht) weer worden afgeleverd bij hun eigenaar(eventueel met onkosten vergoeding).
Indien de eigenaar niet te traceren is door verouderde/incorrecte NAW gegevens kan de asiel procedure gebruikt worden.
Met deze regels los je uiteindelijk de volgende problemen op:
1: Overlast door katten (ontlasting, krols, enz.)
2: Wat is een zwerfkat en wat is een huisdier
3: Ongecontroleerde voortplanting
4: Het aantal loslopende zwerfkatten
Omdat mensen als jij eeuwig dit commentaar gevenquote:
[..]
omdat katten niet dom genoeg zijn om zich net als honden (of mensen) te laten vertellen hoe ze hun leven moeten lijden
Een Jack Russel(voorbeeld hond) is ook een (relatief) intelligent beest met een hoog jacht instinct. Welke graag de hele dag buiten actief bezig is. Toch leren we deze beesten dat dit niet mogelijk is.
Waarom zouden we een zoals jij(generaliserend jullie) het noemt "niet dom genoeg is" kat niet het zelfde kunnen leren als een hond?
Ik persoonlijk zie alleen maar voordelen van een zeer intelligente kat(ten opzichte van de domme honden), Ze leren/snappen alles veel sneller.
[ Bericht 0% gewijzigd door MDKme2 op 04-10-2013 16:59:11 (verkeerde smily) ]
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
relatief ja, golden retriever zijn ook relatief slim, toch blijven het kutdomme beestenquote:
[..]
Omdat mensen als jij eeuwig dit commentaar geven
Een Jack Russel(voorbeeld hond) is ook een (relatief) intelligent beest met een hoog jacht instinct. Welke graag de hele dag buiten actief bezig is. Toch leren we deze beesten dat dit niet mogelijk is.
Waarom zouden we een zoals jij(generaliserend jullie) het noemt "niet dom genoeg is" kat niet het zelfde kunnen leren als een hond?
Ik persoonlijk zie alleen maar voordelen van een zeer intelligente kat(ten opzichte van de domme honden), Ze leren/snappen alles veel sneller.
omdat ze snappen dat JIJ HEN iets wilt aanleren, dat is voor slaven; jij dus, niet de kat
Geiten, koeien, paarden enzovoort zijn ook huisdieren, die hou je ook niet binnen. Een huisdier is een gedomesticeerd dier wat in *of om* het huis leeft, niet letterlijk alleen binnen! Als je een punt maakt, zoek het dan eerst even op in het woordenboek.quote:
Voor de rest binnen, het zijn huisdieren!
Als iedereen verplicht wordt zijn kat binnen te houden, krijg je meer ongedierte. En wat betreft de 'derden' die er last van hebben, die zijn niet alleen. Er zijn ook 'derden' die katten op straat en in de tuin gezellig vinden en ze niet willen missen. Leuk dat jij even voor iedereen beslist. Bij mij zijn katten welkom in de tuin, bij mijn buren gelukkig ook.
Het is sowieso erg onverdraagzaam om zo tegen loslopende katten te zijn. Anderen in de buurt spelen weer muziek of zijn vaak aan het klussen met electrisch gereedschap, of hebben regelmatig een (tuin)feestje, als je samenleeft hoort het er gewoon bij dat je wel eens iets van een ander ziet of hoort of dat er wel eens een kat langskomt, anders moet je een metershoge schutting en geluidswal met schrikdraad erop bouwen, of op een hutje op de hei gaan wonen.
Helaas, mensen zoals jij met "jullie" instelling zorgen er voor dat ik het 100% eens ben met het afschieten van alle (zwerf)katten in Nederland.quote:
[..]
relatief ja, golden retriever zijn ook relatief slim, toch blijven het kutdomme beesten
omdat ze snappen dat JIJ HEN iets wilt aanleren, dat is voor slaven; jij dus, niet de kat
Geef zelf(en voor alle pro jouw mening mensen) dan eens een constructieve bijdrage aan hoe het katten probleem in Nederland aangepakt kan worden.
In plaats van als maar weer het zelfde te roepen.
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Bij mij zijn ze zeer zeker niet welkom in mijn tuin, evenals honden)voor je daar weer me komt).quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 17:03 schreef Sheriam het volgende:
[..]
Geiten, koeien, paarden enzovoort zijn ook huisdieren, die hou je ook niet binnen. Een huisdier is een gedomesticeerd dier wat in *of om* het huis leeft, niet letterlijk alleen binnen! Als je een punt maakt, zoek het dan eerst even op in het woordenboek.
Als iedereen verplicht wordt zijn kat binnen te houden, krijg je meer ongedierte. En wat betreft de 'derden' die er last van hebben, die zijn niet alleen. Er zijn ook 'derden' die katten op straat en in de tuin gezellig vinden en ze niet willen missen. Leuk dat jij even voor iedereen beslist. Bij mij zijn katten welkom in de tuin, bij mijn buren gelukkig ook.
Het is sowieso erg onverdraagzaam om zo tegen loslopende katten te zijn. Anderen in de buurt spelen weer muziek of zijn vaak aan het klussen met electrisch gereedschap, of hebben regelmatig een (tuin)feestje, als je samenleeft hoort het er gewoon bij dat je wel eens iets van een ander ziet of hoort of dat er wel eens een kat langskomt, anders moet je een metershoge schutting en geluidswal met schrikdraad erop bouwen, of op een hutje op de hei gaan wonen.
Gelukkig is een groot deel van nederland het met mij eens dat katten overlast veroorzaken.
Geiten, koeien en paarden zijn overigens weidedieren hier.
Al kan de plaatselijke verordening per gemeenste verschillen
[ Bericht 2% gewijzigd door MDKme2 op 04-10-2013 17:13:51 ]
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
nou en, ik schiet jou af, stinkhond die je bentquote:
[..]
Helaas, mensen zoals jij met "jullie" instelling zorgen er voor dat ik het 100% eens ben met het afschieten van alle (zwerf)katten in Nederland.
Geef zelf(en voor alle pro jouw mening mensen) dan eens een constructieve bijdrage aan hoe het katten probleem in Nederland aangepakt kan worden.
In plaats van als maar weer het zelfde te roepen.
wat maak je je druk om fictief nieuws?
Waarom verdedig je fictief nieuws?quote:
[..]
nou en, ik schiet jou af, stinkhond die je bent
wat maak je je druk om fictief nieuws?
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
nee hoor, alleen hondenbezitters die jaloers zijn omdat ze elke dag de teringbest naar de wc moeten helpenquote:
[..]
Gelukkig is een groot deel van het met mij eens dat katten overlast veroorzaken.
Kattenbezitters zijn boos dat er zoveel katten afgeschoten worden.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 17:13 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
nee hoor, alleen hondenbezitters die jaloers zijn omdat ze elke dag de teringbest naar de wc moeten helpen
Je voegt niets toe aan de discussie.
Zoals ik je al eerder uitdaagde, kom zelf een met een constructieve oplossing voor het (zwerf)katten probleem.
tot nu toe heb ik maar 1 goede bijdrage gezien:
Ze doden ongedierte
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Uitzondering onder de mensen die ik ken, en dat zijn er toch aardig wat, en echt niet speciaal op dier-vriendelijkheid geselecteerd, ik kom ook nog wel eens buiten de PvdD kringenquote:
[..]
Bij mij zijn ze zeer zeker niet welkom in mijn tuin, evenals honden)voor je daar weer me komt).
Gelukkig is een groot deel van nederland het met mij eens dat katten overlast veroorzaken.
Geiten, koeien en paarden zijn overigens weidedieren hier.
Al kan de plaatselijke verordening per gemeenste verschillen
Wat betreft de definitie, die komt van verschillende grote woordenboeken, niet een gemeente-verordening!
Oh, wat betreft oplossing, onderste paragraaf van m'n eerste postje overgeslagen, postje 5 in dit draadje? Ik weet dat je het tegen Life2.0 hebt wat betreft die vraag maar op mijn suggesties heb je niets gezegd... Zal niet het hele (zwerf)katten overschot oplossen, maar het probleem wel terugdringen.
Nogmaals kom zelf eens met een constructieve oplossing voor het katten probleem.quote:
[..]
Uitzondering onder de mensen die ik ken, en dat zijn er toch aardig wat, en echt niet speciaal op dier-vriendelijkheid geselecteerd, ik kom ook nog wel eens buiten de PvdD kringen
Wat betreft de definitie, die komt van verschillende grote woordenboeken, niet een gemeente-verordening!
In plaats je zelf te begraven in uitvluchten.
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Sorry, iets teveel met life2.0 in discussie.quote:
Oh, wat betreft oplossing, onderste paragraaf van m'n eerste postje overgeslagen, postje 5 in dit draadje? Ik weet dat je het tegen Life2.0 hebt wat betreft die vraag maar op mijn suggesties heb je niets gezegd... Zal niet het hele (zwerf)katten overschot oplossen, maar het probleem wel terugdringen.
Maar je suggestie in je 5e post pakt het probleem wel deels aan.
Castratie is een manier om voortplanting te verminderen.
Helaas pakt dit in mijn ogen niet reeds bestaande on gecastreerde (zwerf)katten populatie aan.
Begrijp me niet verkeerd, Het idee is goed.
Maar wat is je idee voor de overgebleven categorie?
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Wijst naar postje boven het jouwe & onderste paragraaf van #5.... verder terug over een uurtje ofzo, tijd om m'n zolderkamertje te verlaten en een rondje te gaan rennen voor donker. Hopelijk vind je loslopende mensen niet erg?quote:
[..]
Nogmaals kom zelf eens met een constructieve oplossing voor het katten probleem.
In plaats je zelf te begraven in uitvluchten.
Edit: Ah, we zijn elkaar lekker aan het ninja'en. Maar meer na 't hardlopen!
sorry jou met life2.0 verwisseld. negeer mijn post maar.quote:
[..]
Wijst naar postje boven het jouwe & onderste paragraaf van #5.... verder terug over een uurtje ofzo, tijd om m'n zolderkamertje te verlaten en een rondje te gaan rennen voor donker. Hopelijk vind je loslopende mensen niet erg?
Loslopende mensen geen probleem, zolang ze maar niet in mijn tuin schijten
(beetje humor)
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
er is geen probleem, dat is pas een oplossingquote:
[..]
Kattenbezitters zijn boos dat er zoveel katten afgeschoten worden.
Je voegt niets toe aan de discussie.
Zoals ik je al eerder uitdaagde, kom zelf een met een constructieve oplossing voor het (zwerf)katten probleem.
tot nu toe heb ik maar 1 goede bijdrage gezien:
Ze doden ongedierte
Ik ben gek op katten, heb al katten vanaf dat ik het huis uit gegaan ben maar ik hou niet van andermans katten in mijn tuin.
Ze pissen tegen plantenbakken, muren en de hoezen van onze twee bbq,s aan zodat mijn katten daar weer overheen gaan (vicieuze cirkel), ze schijten op het keukendak onder het slaapkamer raam (gelukkig bij de buren). Ze gaan op het dak van de kattenren zitten wetende dat onze katten niet bij ze kunnen komen, daarmee onze twee katten over de zeik helpen zodat ze met elkaar gaan bakkeleien.
Ze doen dat bij voorbaat s,nachts omdat ze weten dat onze katten dan niet in de tuin kunnen komen.
Wat betreft het afschieten van zwerfkatten, gemengde gevoelens daarover.
Het vangen en castreren van zwerfkatten is een goede oplossing maar volgens mij een druppel op de gloeiende plaat. Het afschieten van zwerfkatten moet dan wel goed gebeuren en daar zet ik mijn vraagtekens bij of elke jager wel zo,n goede schutter is en een lijdensweg voor een zwerfkat gun ik ze toch ook weer niet.
Misschien vangen en dan euthanaseren een oplossing ?
Als iedere katteneigenaar (fokkers uitgezonderd) nu zijn kat laat helpen in plaats van ze ongecastreerd de straat op te schoppen dan kom je al een heel eind in de goede richting maar niet iedere katten eigenaar neemt zijn verantwoordelijkheid hiervoor, jammer genoeg
Ze pissen tegen plantenbakken, muren en de hoezen van onze twee bbq,s aan zodat mijn katten daar weer overheen gaan (vicieuze cirkel), ze schijten op het keukendak onder het slaapkamer raam (gelukkig bij de buren). Ze gaan op het dak van de kattenren zitten wetende dat onze katten niet bij ze kunnen komen, daarmee onze twee katten over de zeik helpen zodat ze met elkaar gaan bakkeleien.
Ze doen dat bij voorbaat s,nachts omdat ze weten dat onze katten dan niet in de tuin kunnen komen.
Wat betreft het afschieten van zwerfkatten, gemengde gevoelens daarover.
Het vangen en castreren van zwerfkatten is een goede oplossing maar volgens mij een druppel op de gloeiende plaat. Het afschieten van zwerfkatten moet dan wel goed gebeuren en daar zet ik mijn vraagtekens bij of elke jager wel zo,n goede schutter is en een lijdensweg voor een zwerfkat gun ik ze toch ook weer niet.
Misschien vangen en dan euthanaseren een oplossing ?
Als iedere katteneigenaar (fokkers uitgezonderd) nu zijn kat laat helpen in plaats van ze ongecastreerd de straat op te schoppen dan kom je al een heel eind in de goede richting maar niet iedere katten eigenaar neemt zijn verantwoordelijkheid hiervoor, jammer genoeg
Ook ik ben tegen het afschieten van katten, de reden heb ik ik het nieuws item al vermeld.
Wat betreft oplossingen zie ik een aantal mogelijkheden.
- Semi-verplichte castratie bij huisdieren. Dit bestaat nu al voor raskatten, een dier wat niet voor de fok bedoeld is heeft bij aanschaf vaak een castratie plicht.
- Korting op (subsidie) en aanmoediging van de dierenarts voor castratie bij de kitten inentingen en alle overige bezoeken
- Wegvangen van zwerfkatten (humane wijze) en castreren (wilde kat) of naar een asiel (voormalig huiskat)
- Bij te volle asielen toestemming voor euthanasie als een dier na 6 maanden geen nieuw huis heeft
Wat betreft oplossingen zie ik een aantal mogelijkheden.
- Semi-verplichte castratie bij huisdieren. Dit bestaat nu al voor raskatten, een dier wat niet voor de fok bedoeld is heeft bij aanschaf vaak een castratie plicht.
- Korting op (subsidie) en aanmoediging van de dierenarts voor castratie bij de kitten inentingen en alle overige bezoeken
- Wegvangen van zwerfkatten (humane wijze) en castreren (wilde kat) of naar een asiel (voormalig huiskat)
- Bij te volle asielen toestemming voor euthanasie als een dier na 6 maanden geen nieuw huis heeft
Als iedereen hetzelfde was dan kon je net zo goed tegen jezelf lullen.
Het is zeer treurig, maar helaas noodzakelijk - verwilderde katten richten namelijk een ware ravage aan in populaties van (beschermde) zangvogels. Aangezien ik behalve kattenliefhebber ook een enorme voorliefde heb voor vogels, zal ik die petitie dus niet ondertekenen.
Maar een 'fijne' oplossing is dit uiteraard niet... en ik denk dat het hoogst noodzakelijk is dat katten-'baasjes' er nog beter van doordrongen worden dat hun dieren absoluut gecastreerd moeten worden. Desnoods verplicht!
En hier ben ik best wel streng in: "geen geld voor de dierenarts" is wat mij betreft géén excuus. In dat geval geldt: dan ook geen huisdier nemen.
Maar een 'fijne' oplossing is dit uiteraard niet... en ik denk dat het hoogst noodzakelijk is dat katten-'baasjes' er nog beter van doordrongen worden dat hun dieren absoluut gecastreerd moeten worden. Desnoods verplicht!
En hier ben ik best wel streng in: "geen geld voor de dierenarts" is wat mij betreft géén excuus. In dat geval geldt: dan ook geen huisdier nemen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Tja ik snap de ophef niet, dit word al jaren gedaan, mijn oma vertelde eens dat ze elke keer na het vakantie zomerseizoen een brief kregen dat ze hun katten een bepaalde week binnen moesten houden, alle loslopende katten zouden dan afgeschoten worden.
Dan is vangen met vangkooien nog altijd een betere oplossing dan schieten. Daarmee krijg je de poezen in handen en kan je ze controleren op chip, kan je de poezen die eenmaal gevangen vrij rustig zijn, verwilderd ipv wild geboren en die een goede kans hebben op een nieuw huis eruit halen....quote:
Het is zeer treurig, maar helaas noodzakelijk - verwilderde katten richten namelijk een ware ravage aan in populaties van (beschermde) zangvogels. Aangezien ik behalve kattenliefhebber ook een enorme voorliefde heb voor vogels, zal ik die petitie dus niet ondertekenen.
Maar een 'fijne' oplossing is dit uiteraard niet... en ik denk dat het hoogst noodzakelijk is dat katten-'baasjes' er nog beter van doordrongen worden dat hun dieren absoluut gecastreerd moeten worden. Desnoods verplicht!
En hier ben ik best wel streng in: "geen geld voor de dierenarts" is wat mij betreft géén excuus. In dat geval geldt: dan ook geen huisdier nemen.
En wat betreft het geld, akties met goedkope aanbiedingen! Want je kan 10000x zeggen 'als je het niet kan betalen, neem dan geen dier' maar mensen doen het toch (net als dat mensen kinderen nemen ook al hebben ze zelf nauwelijks te eten). Dat kan je niet tegenhouden.
Dit wordt toch ook al gedaan? En de asiels zitten al overvol, dus of die al dan niet verwilderde katten (als het je al lukt om ze nog tam te krijgen want dat is ook geen sinecure) ooit weer een huis krijgen is ook nogal de vraag.quote:
[..]
Dan is vangen met vangkooien nog altijd een betere oplossing dan schieten. Daarmee krijg je de poezen in handen en kan je ze controleren op chip, kan je de poezen die eenmaal gevangen vrij rustig zijn, verwilderd ipv wild geboren en die een goede kans hebben op een nieuw huis eruit halen....
Daarnaast - wie gaat die vangacties betalen, de opvang, enzovoorts?
Die acties worden al regelmatig gehouden, gelukkig maar.quote:En wat betreft het geld, akties met goedkope aanbiedingen! Want je kan 10000x zeggen 'als je het niet kan betalen, neem dan geen dier' maar mensen doen het toch (net als dat mensen kinderen nemen ook al hebben ze zelf nauwelijks te eten). Dat kan je niet tegenhouden.
Over het algemeen genomen zou ik graag zien dat bepaalde mensen eens wat beter nadachten voordat ze aan een dier (of zelfs een kind) zouden beginnen, maar dat lijkt inderdaad een onmogelijkheid.
Begrijp me goed, ik vind het ook geen 'fijne' oplossing, maar ik kan me toch echt wel voorstellen dat er ìets moet gebeuren. Zoals al gezegd, leuk als je die katten maar wil laten rondlopen, maar ze richten een complete slachting aan onder andere (wilde) dieren, die óók bescherming behoeven.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Niks mis met zwerfkatten afschieten imo. Heel fijn dat er mensen rondlopen die graag op iedere hoek van de straat een aantal katten zien, maar voor mij hoeft dat niet.
Ai, ik ben bang dat ik de gevoelige snaar ga raken.
Persoonlijk ben ik voor het afschieten van zwerfkatten, echter wanneer is het een zwerfkat?
In mijn persoonlijke situatie is het zo dat ik geen katten wens in onze tuin, we hebben kippen en duiven voor de hobby, en 2 honden en we wonen landelijk.
De honden blijven altijd op ons terrein, en als ik ermee ga wandelen mogen ze los in de velden, als er geen andere wandelaars zijn.
Nu weet ik dat ik ook dan de honden niet los mag laten, maar zodra ik iemand in de verte aan zie komen gaan ze aan de lijn.
Wat die katten betreft, die lopen hier gewoon rond en dat mag wel?
Ik houd in de gaten welke katten er hier komen en als het kan van wie ze zijn, zodra ik weet welke kat bij welke eigenaar hoort vertrouw ik op onze herder die de katten meteen wegjaagt of probeert te vangen.
Dat laatste is 1x gelukt, en hij beet een kat dood van iemand uit onze straat, ik ben naar die eigenaar gegaan en ik kreeg de wind van voor omdat mijn hond zijn kat dood gebeten had...., in onze tuin,....omgekeerde wereld denk ik dan.
Katten die ik niet thuis kan brengen en regelmatig terugkomen, die schiet ik zelf af.
Ik weet dat ik ze zelf niet mag afschieten, maar de populatie van katten is hier wel erg hoog, en ze zitten in onze kippenhokken, bij de kuikens, bij de duiven enz.
Mocht ik per ongeluk een kat van een straatgenoot schieten, dan gooi ik die kat 's avonds vlak bij hun huis op de weg en rijd er met de auto over......, zodra ze het ontdekken lijkt het of hun kat is aangereden.
Misschien niet de netste manier, maar het wemeld hier van de katten.
Persoonlijk ben ik voor het afschieten van zwerfkatten, echter wanneer is het een zwerfkat?
In mijn persoonlijke situatie is het zo dat ik geen katten wens in onze tuin, we hebben kippen en duiven voor de hobby, en 2 honden en we wonen landelijk.
De honden blijven altijd op ons terrein, en als ik ermee ga wandelen mogen ze los in de velden, als er geen andere wandelaars zijn.
Nu weet ik dat ik ook dan de honden niet los mag laten, maar zodra ik iemand in de verte aan zie komen gaan ze aan de lijn.
Wat die katten betreft, die lopen hier gewoon rond en dat mag wel?
Ik houd in de gaten welke katten er hier komen en als het kan van wie ze zijn, zodra ik weet welke kat bij welke eigenaar hoort vertrouw ik op onze herder die de katten meteen wegjaagt of probeert te vangen.
Dat laatste is 1x gelukt, en hij beet een kat dood van iemand uit onze straat, ik ben naar die eigenaar gegaan en ik kreeg de wind van voor omdat mijn hond zijn kat dood gebeten had...., in onze tuin,....omgekeerde wereld denk ik dan.
Katten die ik niet thuis kan brengen en regelmatig terugkomen, die schiet ik zelf af.
Ik weet dat ik ze zelf niet mag afschieten, maar de populatie van katten is hier wel erg hoog, en ze zitten in onze kippenhokken, bij de kuikens, bij de duiven enz.
Mocht ik per ongeluk een kat van een straatgenoot schieten, dan gooi ik die kat 's avonds vlak bij hun huis op de weg en rijd er met de auto over......, zodra ze het ontdekken lijkt het of hun kat is aangereden.
Misschien niet de netste manier, maar het wemeld hier van de katten.
-En dan denk ik aan Brabant, want daar brandt nog licht-
Voor kinderen is er de kinderbescherming, (als ik me niet vergis) kunnen deze het kind uiteindelijk uit huis laten plaatsen.quote:
Over het algemeen genomen zou ik graag zien dat bepaalde mensen eens wat beter nadachten voordat ze aan een dier (of zelfs een kind) zouden beginnen, maar dat lijkt inderdaad een onmogelijkheid.
Ofwel als het met een kind kan waarvoor niet (goed) gezorgd kan worden.
Waarom is het bij een dier(ongeacht kat, hond, vogel of hamster) dan zo raar om niet het zelfde te doen?
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
M'n ouders krijgen ook al jaren een soortgelijke brief.quote:
Tja ik snap de ophef niet, dit word al jaren gedaan, mijn oma vertelde eens dat ze elke keer na het vakantie zomerseizoen een brief kregen dat ze hun katten een bepaalde week binnen moesten houden, alle loslopende katten zouden dan afgeschoten worden.
Echter met de toevoeging om ook de eigen (kleine) hond binnen te houden in verband verwisseling hond/kat.
En tevens een antwoord envelop voor toestemming van de jager om op hun terrein te mogen schieten.
(Wat ze overigens stee vast geweigerd hebben zolang we(kinderen) nog klein waren)
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
quote:
er is geen probleem, dat is pas een oplossing
@Life2.0 Helaas zoals je ziet is het niet alleen een oplossing zoals je het noemt.quote:
Het is zeer treurig, maar helaas noodzakelijk - verwilderde katten richten namelijk een ware ravage aan in populaties van (beschermde) zangvogels. Aangezien ik behalve kattenliefhebber ook een enorme voorliefde heb voor vogels, zal ik die petitie dus niet ondertekenen.
Het kan ook een nieuw probleem opwerpen(ook al vind jij het geen probleem, anderen wel.
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
evolutie, die beesten overleven get 250 duizend jaar en laten zich opeten door een kat?quote:
[..]
[..]
@Life2.0 Helaas zoals je ziet is het niet alleen een oplossing zoals je het noemt.
Het kan ook een nieuw probleem opwerpen(ook al vind jij het geen probleem, anderen wel.
zitten altijd met zn allen hier op de hoek ja, stuk of 6 als ze vergaderenquote:
Niks mis met zwerfkatten afschieten imo. Heel fijn dat er mensen rondlopen die graag op iedere hoek van de straat een aantal katten zien, maar voor mij hoeft dat niet.
Elk levend wezen(uitzondering van een paar) hebben hun eigen natuurlijke vijand en prooien.quote:Op zondag 6 oktober 2013 00:33 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
evolutie, die beesten overleven get 250 duizend jaar en laten zich opeten door een kat?
Zolang de balans tussen prooi en jager behouden blijft gaat het goed.
Echter raakt de balans verstoord sterven er zowel de prooi als de jager(geen prooi meer= hongerdood) tot de balans weer hersteld is.
Blijf je er dan toch steeds nieuwe jagers aan toevoegen zal de balans nooit meer hersteld worden.
Dat is wat ik bedoelde met mijn "nieuw probleem" opmerking.
[ Bericht 0% gewijzigd door MDKme2 op 06-10-2013 00:44:12 (dier<> levend wezen) ]
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Als er nu een plaag was met schattige wollige konijntjes, die alleen maar dure tuinplanten opeten(bij iedereen in de tuin en dan de hele zomer door alle tuinplanten opeten, maar buiten de tuinen laten ze de gehele natuur met rust). Zouden we dan ook en petitie tekenen tegen het afschieten?
🐱
Idd,wees lekker naïef, laat ze lekker lopen, heb je binnen 5 jaar een gestaag groeiende populatie van een aantal honderdduizenden zwerfkatten met alle gevolgen en gezondheidsrisico's van dien...
quote:
Tja ik snap de ophef niet, dit word al jaren gedaan, mijn oma vertelde eens dat ze elke keer na het vakantie zomerseizoen een brief kregen dat ze hun katten een bepaalde week binnen moesten houden, alle loslopende katten zouden dan afgeschoten worden.
quote:
[..]
M'n ouders krijgen ook al jaren een soortgelijke brief.
Echter met de toevoeging om ook de eigen (kleine) hond binnen te houden in verband verwisseling hond/kat.
En tevens een antwoord envelop voor toestemming van de jager om op hun terrein te mogen schieten.
(Wat ze overigens stee vast geweigerd hebben zolang we(kinderen) nog klein waren)
.quote:
Idd,wees lekker naïef, laat ze lekker lopen, heb je binnen 5 jaar een gestaag groeiende populatie van een aantal honderdduizenden zwerfkatten met alle gevolgen en gezondheidsrisico's van dien...
Jaar na jaar hetzelfde doen zonder resultaat is dom en een verspilling van tijd en geld. Momenteel is er afschot maar het is geen definitieve oplossing. Zie bovenstaande quotes, jaar na jaar moet er weer geschoten worden. De populatie van zwerfkatten groeit desondanks nog steeds gestaag. Ergo; afschot is niet afdoende effectief.
Het is derhalve logischer een andere aanpak in te voeren, een aanpak waar plaatselijk al wél succes mee is behaald en die ook nog eens diervriendelijker is.
Er zijn al een hoop vrijwilligers die hun stinkende best doen om de zwerfkattenpopulatie te beperken door vang- en castratieacties, maar die kosten geld. Met meer geld kan meer gedaan worden. Ik vind overigens dat de stinkend rijke dierenbescherming zelf ook extra geld in dergelijke projecten mag steken.
Wegens omstandigheden ben ik voorlopig gestopt, maar tot voor kort was ik vrijwilliger bij een stichting die zwerfkattenprojecten uitvoert. Op onze projecten die al langer lopen heeft de TNR (trap, neuter, return) aanpak zijn effectiviteit bewezen. Voorbeeld;
Op de plaatselijke scheepswerf liepen tientallen zwerfkatten. Periodiek werden deze katten "opgeruimd" door de gemeente, maar na een ruimactie was het terrein binnen no time weer herbevolkt. Deze situatie was voor niemand leuk.
- de katten lieten nutteloos het leven
- een deel van het personeel vond het niet leuk dat "hun" "bedrijfs"katten werden geruimd.
- de gemeente moest steeds opnieuw kosten maken
- de overlast door de zwerfkatten bleef uiteindelijk toch in stand
Toen een buurtbewoonster erachter kwam wat er met de zwerfkatten gebeurde is ze naar de directie van de werf gestapt en heeft ze een andere oplossing voorgesteld. Zij heeft met wat vriendinnen de katten gevangen. De katten zijn gecastreerd en voor de tamme katten is een tehuis gezocht. De wilde katten zijn in overleg met de directie teruggezet op het terrein. Ze kregen daar een oude caravan als onderdak en werden voorzien van voer. De overlast door de katten was gelijk verminderd. Het waren er minder, ze vertoonden geen hormonaal gedreven gedrag meer (katten die niet gecastreerd zijn vechten en sproeien om hun territorium af te bakenen ) en hoefden niet langer de vuilniscontainers te plunderen. De katten waren ook beter af dan voorheen; een dak boven hun hoofd, voedsel en niet langer nestje na nestje om groot te brengen. Omdat de katten zich niet meer konden voortplanten is de populatie door natuurlijk verloop afgenomen. Inmiddels wonen er nog maar drie bejaarde katjes in hun huisje op het terrein.
Deze aanpak was het bedrijf zo goed bevallen dat ze hebben gevraagd een zelfde project uit te voeren op hun andere locatie. Andere bedrijven volgden.
Een bezwaar wat soms wordt opgeworpen is dat de TNR methode wel een langere adem vergt dan afschieten. Het idee is immers dat je met afschieten gelijk van de katten af bent. Maar zoals ook al door de dierenbescherming wordt aangevoerd is dat een te simplistische voorstelling van zaken. Afschot is niet effectief omdat er altijd wel wat katten worden gemist die zich daarna gewoon weer gaan voortplanten, plus dat opengevallen plekken in een gebied een aanzuigende werking hebben op katten uit naburige gebieden. TNR is wel een permanente oplossing, gecastreerde dieren kunnen zich simpelweg niet meer voorplanten, ook niet met katten uit naastgelegen gebieden, terwijl ze wel een gebied bezet houden.
Ik zie ook liever niet zoveel katten op straat maar ben toch tegen afschot. Afschot werkt immers niet en het alternatief van vangen plus castreren is effectiever en diervriendelijker.quote:
Niks mis met zwerfkatten afschieten imo. Heel fijn dat er mensen rondlopen die graag op iedere hoek van de straat een aantal katten zien, maar voor mij hoeft dat niet.
Tijdens vangacties werden we vaak benaderd door mensen die het er niet mee eens waren dat we de katten vingen, want "die beesten hebben het hier toch goed", "ze redden zich wel" etc etc.
Pure onwetendheid en onnadenkendheid. Als je in de zomer bij een McDrive aan het vangen bent dan lijkt het alsof die katten een luizenleven hebben, ze hebben toch te vreten en ze slapen gewoon buiten. Die mensen denken er niet aan dat het 's winters stukken minder lekker toeven is. In de winter vonden we bij zwerfkatkolonies regelmatig katten die door kou en ontbering waren omgekomen. Of katten die simpelweg waren verhongerd. Je ziet het normaliter niet omdat échte verwilderde katten zich niet snel laten zien aan de mens, maar ook in Nederland gaan er katten op straat (en op gierige boerderijen) dood van ellende. Ik zie als kattenliefhebber dus ook liever geen katten op straat.
Dat afschieten gebeurd jaar na jaar omdat mensen hun lieve poekiewoekie poesje lekker achterlaten op de camping en zelf lekker naar huis gaan en voor die katten zich bij de konijnen af beginnen te fokken worden ze afgeschoten
Bron?quote:
Afschot werkt immers niet en het alternatief van vangen plus castreren is effectiever
Dus eigenlijk dienen dus niet de mensen ervoor op te draaien die er voor zorgen dat de kattenoverlast ontstaat, maar gemeenten en de dierenbescherming? Jaja.. da's idd een mooie lochica ja...quote:
Jaar na jaar hetzelfde doen zonder resultaat is dom en een verspilling van tijd en geld. Momenteel is er afschot maar het is geen definitieve oplossing. Zie bovenstaande quotes, jaar na jaar moet er weer geschoten worden. De populatie van zwerfkatten groeit desondanks nog steeds gestaag. Ergo; afschot is niet afdoende effectief.
Het is derhalve logischer een andere aanpak in te voeren, een aanpak waar plaatselijk al wél succes mee is behaald en die ook nog eens diervriendelijker is.
Er zijn al een hoop vrijwilligers die hun stinkende best doen om de zwerfkattenpopulatie te beperken door vang- en castratieacties, maar die kosten geld. Met meer geld kan meer gedaan worden.
Dus jij denkt dat het vangen en castreren van katten een goedkoper alternatief is? Jij denkt zeker ook dat deze 10.000katten alleen voortkomen uit voortplanting in het wild, en niet van mensen die hun kat niet binnen wensen te houden en daardoor dus op straat gaan zwerven?
1 héél simpele oplossing. Voer kattenbelasting in. Laat katten gewoon netjes chippen, belasting erop en van dat geld kan je dit soort castratieprojecten bekostigen. En als katten worden gevangen welke gechipped zijn kan men de eigenaren de rekening sturen van de kosten van vangen, verzorging en castratie.. De perfecte oplossing toch?
Want zeg nou eerlijk, het gros van die "lieve" en "diervriendelijke, katliefhebbende" mensen zijn te lam om hun kat binnen te houden. Met de meest uiteenlopende smoesjes proberen ze zichzelf altijd te rechtvaardigen dat hún kat gewoon niet binnen te houden is.... Nou, dikker vinger en je reinste bullshit. Het is gewoon lamballerij van de bovenste plank, en de katten draaien er voor op, net als de gemeente en dierenbescherming.
Bron?quote:
Ik vind overigens dat de stinkend rijke dierenbescherming zelf ook extra geld in dergelijke projecten mag steken.
Mooi, en leg me dan nogmaals uit waar die katten steeds vandaan komen? Die worden niet uit dunne lucht geboren. Die worden door mensen toegang verschaft tot de openbare weg. Pak dat probleem aan zoals ik hierboven aangaf en je probleem is opgelost.quote:
Wegens omstandigheden ben ik voorlopig gestopt, maar tot voor kort was ik vrijwilliger bij een stichting die zwerfkattenprojecten uitvoert. Op onze projecten die al langer lopen heeft de TNR (trap, neuter, return) aanpak zijn effectiviteit bewezen. Voorbeeld;
Op de plaatselijke scheepswerf liepen tientallen zwerfkatten. Periodiek werden deze katten "opgeruimd" door de gemeente, maar na een ruimactie was het terrein binnen no time weer herbevolkt. Deze situatie was voor niemand leuk.
- de katten lieten nutteloos het leven
- een deel van het personeel vond het niet leuk dat "hun" "bedrijfs"katten werden geruimd.
- de gemeente moest steeds opnieuw kosten maken
- de overlast door de zwerfkatten bleef uiteindelijk toch in stand
Toen een buurtbewoonster erachter kwam wat er met de zwerfkatten gebeurde is ze naar de directie van de werf gestapt en heeft ze een andere oplossing voorgesteld. Zij heeft met wat vriendinnen de katten gevangen. De katten zijn gecastreerd en voor de tamme katten is een tehuis gezocht. De wilde katten zijn in overleg met de directie teruggezet op het terrein. Ze kregen daar een oude caravan als onderdak en werden voorzien van voer. De overlast door de katten was gelijk verminderd. Het waren er minder, ze vertoonden geen hormonaal gedreven gedrag meer (katten die niet gecastreerd zijn vechten en sproeien om hun territorium af te bakenen ) en hoefden niet langer de vuilniscontainers te plunderen. De katten waren ook beter af dan voorheen; een dak boven hun hoofd, voedsel en niet langer nestje na nestje om groot te brengen. Omdat de katten zich niet meer konden voortplanten is de populatie door natuurlijk verloop afgenomen. Inmiddels wonen er nog maar drie bejaarde katjes in hun huisje op het terrein.
Deze aanpak was het bedrijf zo goed bevallen dat ze hebben gevraagd een zelfde project uit te voeren op hun andere locatie. Andere bedrijven volgden.
Je kan het ook omdraaien, iedere dode kat is er eentje minder die zich kan voortplanten. Heel erg simpel, alleen moeten wij altijd onszelf zo humaan proberen voor te doen en iedereen tevreden te houden tot het echt mis gaat. Niet alle problemen kan je met zachte woordjes oplossen.quote:
Maar zoals ook al door de dierenbescherming wordt aangevoerd is dat een te simplistische voorstelling van zaken. Afschot is niet effectief omdat er altijd wel wat katten worden gemist die zich daarna gewoon weer gaan voortplanten, plus dat opengevallen plekken in een gebied een aanzuigende werking hebben op katten uit naburige gebieden. TNR is wel een permanente oplossing, gecastreerde dieren kunnen zich simpelweg niet meer voortplanten, ook niet met katten uit naastgelegen gebieden, terwijl ze wel een gebied bezet houden.
Castreren werkt net zo goed als afschot, of net zo slecht, zolang de oorzaak van het probleem niet aangepakt word bij eigenaren gaat het probleem niet weg, ook niet met castreren Denk je dat wel ben je erg naief. Het is enkel een duurdere en tijdsintensievere manier om de lieve vrede te bewaren voor de oog van het kerkvolk....quote:
Afschot werkt immers niet en het alternatief van vangen plus castreren is effectiever en diervriendelijker.
Ps,
Ik ben zelf kattenbezitter, en ben er van overtuigd dat iedereen zijn kat binnen of op eigen terrein kan houden en zo dus het probleem van zwerfkatten werkelijk ondervangt. Mijn katten komen dus niet buiten of van mijn terrein, zoals het hoort. Mijn huisdieren hoeven niet andermans overlast te zijn.
Hulde voor de katteneigenaar die het allemaal wel snapt.quote:
[..]
Dus eigenlijk dienen dus niet de mensen ervoor op te draaien die er voor zorgen dat de kattenoverlast ontstaat, maar gemeenten en de dierenbescherming? Jaja.. da's idd een mooie lochica ja...
Dus jij denkt dat het vangen en castreren van katten een goedkoper alternatief is? Jij denkt zeker ook dat deze 10.000katten alleen voortkomen uit voortplanting in het wild, en niet van mensen die hun kat niet binnen wensen te houden en daardoor dus op straat gaan zwerven?
1 héél simpele oplossing. Voer kattenbelasting in. Laat katten gewoon netjes chippen, belasting erop en van dat geld kan je dit soort castratieprojecten bekostigen. En als katten worden gevangen welke gechipped zijn kan men de eigenaren de rekening sturen van de kosten van vangen, verzorging en castratie.. De perfecte oplossing toch?
Want zeg nou eerlijk, het gros van die "lieve" en "diervriendelijke, katliefhebbende" mensen zijn te lam om hun kat binnen te houden. Met de meest uiteenlopende smoesjes proberen ze zichzelf altijd te rechtvaardigen dat hún kat gewoon niet binnen te houden is.... Nou, dikker vinger en je reinste bullshit. Het is gewoon lamballerij van de bovenste plank, en de katten draaien er voor op, net als de gemeente en dierenbescherming.
[..]
Bron?
[..]
Mooi, en leg me dan nogmaals uit waar die katten steeds vandaan komen? Die worden niet uit dunne lucht geboren. Die worden door mensen toegang verschaft tot de openbare weg. Pak dat probleem aan zoals ik hierboven aangaf en je probleem is opgelost.
[..]
Je kan het ook omdraaien, iedere dode kat is er eentje minder die zich kan voortplanten. Heel erg simpel, alleen moeten wij altijd onszelf zo humaan proberen voor te doen en iedereen tevreden te houden tot het echt mis gaat. Niet alle problemen kan je met zachte woordjes oplossen.
[..]
Castreren werkt net zo goed als afschot, of net zo slecht, zolang de oorzaak van het probleem niet aangepakt word bij eigenaren gaat het probleem niet weg, ook niet met castreren Denk je dat wel ben je erg naief. Het is enkel een duurdere en tijdsintensievere manier om de lieve vrede te bewaren voor de oog van het kerkvolk....
Ps,
Ik ben zelf kattenbezitter, en ben er van overtuigd dat iedereen zijn kat binnen of op eigen terrein kan houden en zo dus het probleem van zwerfkatten werkelijk ondervangt. Mijn katten komen dus niet buiten of van mijn terrein, zoals het hoort. Mijn huisdieren hoeven niet andermans overlast te zijn.
Vooral je "ps" stukje kan ik erg waarderen.
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Mmhh... jammer dat er nu geen reactie meer komt door Pumpkin... misschien te confronterend, of de waarheid is...
Heb zelf ook een poes, maar die petitie onderteken ik niet.quote:
http://www.dierenbescherming.nl/
Ik heb de petitie ondertekend
Laten ze eerst maar een haalbare en doeltreffende maatregel verzinnen.
Ik heb een kennis met een officiele jachtvergunning die deze enkel gebruikt indien hem dat wordt verzocht, op afroep. Op zich heeft hij er behoorlijke moeite mee onschuldige dieren af te schieten, of het nou konijnen, vogels, katten of wat ook betreft, anderzijds zegt hij : als ze mij vragen is er een nut dan wel noodzaak.
Enerzijds logisch, gevoelsmatig is het naar, erg naar. Ook een gecertificeerd jager heeft bepaald geen lol in het afschieten van dieren. Maar echt, als iedereen zijn huisdieren nou eens als zulks zou beschouwen en houden zou het niet nodig zijn. Huisdieren waar je van houdt schop je niet in de nacht maar de deur uit, die hou je bij je want je kat kan ook door een auto overreden worden, dan is het ook huilen maar serieus, waar je van houdt hou je binnenshuis dan wel overdag binnen zicht. Ik laat mijn hond ook niet zomaar ronddwalen, want ik hou boel veel van haar dus blijft ze binnenstuins en buiten haar territorium enkel aan de riem. De echte kattenliefhebbers weten ook waar de gevaren dus ook de grenzen liggen.
Dubbel maar wel, hoe triest ook, zwerfkatten afschieten is wel noodzakelijk.
Zouden kattenmensen hun liefke ook zo behandelen als een hond én zouden de regels voor katten ook zo zijn als voor honden (aan de riem, verplicht stront opruimen, verplicht gechipt, binnen eigen terrein houden en belasting betalen) dan zou het allemaal niet nodig zijn.
Het is niet de schuld van de katten....
[ Bericht 14% gewijzigd door knoblaucha6 op 08-10-2013 20:48:26 ]
Enerzijds logisch, gevoelsmatig is het naar, erg naar. Ook een gecertificeerd jager heeft bepaald geen lol in het afschieten van dieren. Maar echt, als iedereen zijn huisdieren nou eens als zulks zou beschouwen en houden zou het niet nodig zijn. Huisdieren waar je van houdt schop je niet in de nacht maar de deur uit, die hou je bij je want je kat kan ook door een auto overreden worden, dan is het ook huilen maar serieus, waar je van houdt hou je binnenshuis dan wel overdag binnen zicht. Ik laat mijn hond ook niet zomaar ronddwalen, want ik hou boel veel van haar dus blijft ze binnenstuins en buiten haar territorium enkel aan de riem. De echte kattenliefhebbers weten ook waar de gevaren dus ook de grenzen liggen.
Dubbel maar wel, hoe triest ook, zwerfkatten afschieten is wel noodzakelijk.
Zouden kattenmensen hun liefke ook zo behandelen als een hond én zouden de regels voor katten ook zo zijn als voor honden (aan de riem, verplicht stront opruimen, verplicht gechipt, binnen eigen terrein houden en belasting betalen) dan zou het allemaal niet nodig zijn.
Het is niet de schuld van de katten....
[ Bericht 14% gewijzigd door knoblaucha6 op 08-10-2013 20:48:26 ]
Waar het stinkt is het warm.
Ja dat is de gedachte die zweverige geitenwollen sokken types hebben.quote:
Gewoon lekker laten leven en fokken. Doen wij wensen ook toch?
Bij overbevolking is eliminatie de beste remedie, dus in deze afschieten.
Wat dat betreft kunnen we nog wel 2 miljard mensen afschieten.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 11:56 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Ja dat is de gedachte die zweverige geitenwollen sokken types hebben.
Bij overbevolking is eliminatie de beste remedie, dus in deze afschieten.
Afschieten? Totaal mee oneens want onnodig, en dierenmishandeling.
Samen met een vriend zijn we enkele maanden geleden naar de gemeente gegaan met een plan voor de lokale (op wijkniveau) kattenpopulatie. Dit plan kwam goed door de gemeenteraadsvergadering(en) dus was daar een budget voor.
Voor de huiskatten hadden we halsbandjes geregeld, en in samenwerking met gemeente, woningstichting, dierenbescherming, kattenvangers vd lokale dierenambulance, en lokale dierenartsen hebben we een groot aantal katten kunnen vangen mbv vangkooien (katvriendelijk). Deze behandeld via TNR protocol. (Trap/Neutralize/Return)
Zwerfkatten die geresocialiseerd konden worden hebben een ander adres gekregen en de zwerfkatten die niet geresocialiseerd konden worden, hebben we weer terug uitgezet op hun eigen territorium. Waarom? Dat is hun territorium. Haal je daar de katten weg, zullen er andere katten komen.
Mensen zouden ook moeten stoppen met het bijvoeren van katten middels het gooien van (voor mensen bedoeld) voedsel dat ze over hebben. Want daar komen én katten, én vogels, én honden e.d. op af. Dan heb je gewoon een stuk volksgezondheid waar je tegenaan loopt.
Overbevolking is iets wat we mee hebben genomen in onze overwegingen: één vruchtbaar kattenpaar kan in 10 jaar zorgen voor aanwas van bijna een half miljoen kittens. Bron.
Disclaimer: Ik ben op geen enkele manier gelieerd aan Nokill.eu.
[ Bericht 13% gewijzigd door knokkels op 09-10-2013 12:21:38 ]
Samen met een vriend zijn we enkele maanden geleden naar de gemeente gegaan met een plan voor de lokale (op wijkniveau) kattenpopulatie. Dit plan kwam goed door de gemeenteraadsvergadering(en) dus was daar een budget voor.
Voor de huiskatten hadden we halsbandjes geregeld, en in samenwerking met gemeente, woningstichting, dierenbescherming, kattenvangers vd lokale dierenambulance, en lokale dierenartsen hebben we een groot aantal katten kunnen vangen mbv vangkooien (katvriendelijk). Deze behandeld via TNR protocol. (Trap/Neutralize/Return)
Zwerfkatten die geresocialiseerd konden worden hebben een ander adres gekregen en de zwerfkatten die niet geresocialiseerd konden worden, hebben we weer terug uitgezet op hun eigen territorium. Waarom? Dat is hun territorium. Haal je daar de katten weg, zullen er andere katten komen.
Mensen zouden ook moeten stoppen met het bijvoeren van katten middels het gooien van (voor mensen bedoeld) voedsel dat ze over hebben. Want daar komen én katten, én vogels, én honden e.d. op af. Dan heb je gewoon een stuk volksgezondheid waar je tegenaan loopt.
Overbevolking is iets wat we mee hebben genomen in onze overwegingen: één vruchtbaar kattenpaar kan in 10 jaar zorgen voor aanwas van bijna een half miljoen kittens. Bron.
Disclaimer: Ik ben op geen enkele manier gelieerd aan Nokill.eu.
[ Bericht 13% gewijzigd door knokkels op 09-10-2013 12:21:38 ]
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
1 vruchtbaar kattenpaar: na 10 jaar hebben ze ongeveer een half miljoen nakomelingen.quote:
Gewoon lekker laten leven en fokken. Doen wij wensen ook toch?
Mensen hebben ook contraceptie. Katten ook
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Allemaal heel leuk en aardig, maar zoals zo velen is dit een pleister op de wond, want de oorzaak word ook hierin gewoon genegeerd. Mensen moeten verantwoordelijk worden gesteld voor het bezit van hun katten en het naar buiten schoppen van die beesten. Dat is dierenmishandeling. Katten die vergiftigd worden, overreden, mishandelt, in brand gestoken noem maar op, en dit alles omdat mensen te lam zijn hun beest binnen te houden.quote:
Afschieten? Totaal mee oneens want onnodig, en dierenmishandeling.
En een heel verhaal...
Pas op het moment dat er geen katten op straat belanden door die zogenaamde "dierenliefhebbers" kan je het probleem de wereld uit helpen ( zie mijn uitleg hierboven ). Tot die tijd is castratie een te langdurig en kostelijk proces en is afschieten, hoe spijtig ook, de enige rationele oplossing en het meest kostenefficiënt. Ik wil de dierenartspraktijk wel eens zien die 10.000 katten per jaar castreert...
Mensen die dit niet onder ogen willen of kunnen zien, hoe goed hun insteek ook is vaak, zullen dit probleem nooit aan kunnen pakken wat voor nog meer dierenleed op de lange baan zorgt....
Oh tenenkrommend al dat geld wat er aan kattenoverpopulatie wordt uitgegeven zeg.
De gemeentes zullen het wel betalen van al die hondenbelasting die ze innen waarvan niks naar dat doel gaat?
Ik begrijp echt die positievekattendiscriminatie niet.
De gemeentes zullen het wel betalen van al die hondenbelasting die ze innen waarvan niks naar dat doel gaat?
Ik begrijp echt die positievekattendiscriminatie niet.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Niet leuk dat afschieten, maar ik vraag me af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet onderbrengen.
Ja ik ook, als die eigenaren de verantwoordelijkheid niet nemen, wat moet je dan?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Ik begrijp je motivatie, maar ik ben het niet met je eens.quote:
[..]
Allemaal heel leuk en aardig, maar zoals zo velen is dit een pleister op de wond, want de oorzaak word ook hierin gewoon genegeerd. Mensen moeten verantwoordelijk worden gesteld voor het bezit van hun katten en het naar buiten schoppen van die beesten. Dat is dierenmishandeling. Katten die vergiftigd worden, overreden, mishandelt, in brand gestoken noem maar op, en dit alles omdat mensen te lam zijn hun beest binnen te houden.
Pas op het moment dat er geen katten op straat belanden door die zogenaamde "dierenliefhebbers" kan je het probleem de wereld uit helpen ( zie mijn uitleg hierboven ). Tot die tijd is castratie een te langdurig en kostelijk proces en is afschieten, hoe spijtig ook, de enige rationele oplossing en het meest kostenefficiënt. Ik wil de dierenartspraktijk wel eens zien die 10.000 katten per jaar castreert...
Mensen die dit niet onder ogen willen of kunnen zien, hoe goed hun insteek ook is vaak, zullen dit probleem nooit aan kunnen pakken wat voor nog meer dierenleed op de lange baan zorgt....
Zie deze link
Kleine quote, in de link staat nog meer:
quote:Aanpak
Naar aanleiding van de enquête die in september en oktober 2012 is gehouden in Nieuw Den Helder, wordt in de Jeruzalembuurt de kattenoverlast aangepakt. Vanaf 29 juni tot 1 oktober zullen in deze buurt verwilderde zwerfkatten worden gevangen, gesteriliseerd en weer worden uitgezet. Met deze TNR-actie (Trap, Neuter, Release) wordt - op een diervriendelijke manier - de verwilderde zwerfkattenpopulatie beheersbaar gemaakt. Het vangen of doden van de katten is niet effectief. Dit komt door het biologisch principe dat opengevallen leefgebieden onmiddellijk door andere katten worden opgevuld. De TNR-methode wordt al 30 jaar met succes toegepast in binnen- en buitenland. Zwerfkatten die niet verwilderd zijn worden opgenomen in het asiel
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
mensen die een kat willen, zouden die kunnen krijgen (tegen een evt. vergoeding). Verder zijn er ook verspreid over het land verschillende projecten geweest om katten te plaatsen in GGZ instellingen, waar de cliënten zorg dragen voor de katten.quote:
Niet leuk dat afschieten, maar ik vraag me af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet onderbrengen.
edit: Dan heb ik het nu strikt over de katten die resocialiseerbaar zijn. De zwerfkatten die nadrukkelijk niét resocialiseerbaar zijn, worden teruggezet worden in hun eigen territorium na neutralisatie:
Geen aanwas kittens
Geen gesproei van katers
Minder/geen gevechten tussen katten onderling
Minder geluidsoverlast
Aanmerkelijk minder kruisbesmetting tussen de katten
[ Bericht 20% gewijzigd door knokkels op 10-10-2013 13:17:23 ]
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Bespreekbaar maken. Aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid. Waarom gooien ze bijvoorbeeld eten weg, wat in het dieet van de katten terecht komt wat niet de bedoeling is. Gewoon de dialoog aangaan.quote:
Ja ik ook, als die eigenaren de verantwoordelijkheid niet nemen, wat moet je dan?
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Ja je kan lullen wat je wil, schijnbaar is het toch normaal dat katten ongeholpen naar buiten gaan en zich vermenigvuldigen, dat zal harder helpen dan overschot afschietenquote:
[..]
Bespreekbaar maken. Aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid. Waarom gooien ze bijvoorbeeld eten weg, wat in het dieet van de katten terecht komt wat niet de bedoeling is. Gewoon de dialoog aangaan.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Als je gewoon normaal een gesprek met de mensen aangaat, en ze in hun waarde laat, zullen ze eerder geneigd zijn om erop te letten is mijn persoonlijke ervaring. Afschieten is, zoals in mijn quote hierboven nooit een afdoende oplossing. Dat is water naar de zee dragen.quote:
[..]
Ja je kan lullen wat je wil, schijnbaar is het toch normaal dat katten ongeholpen naar buiten gaan en zich vermenigvuldigen, dat zal harder helpen dan overschot afschieten
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Weet je wat ik altijd zo dubbel vind aan dit soort dingen?quote:
[..]
mensen die een kat willen, zouden die kunnen krijgen (tegen een evt. vergoeding). Verder zijn er ook verspreid over het land verschillende projecten geweest om katten te plaatsen in GGZ instellingen, waar de cliënten zorg dragen voor de katten.
edit: Dan heb ik het nu strikt over de katten die resocialiseerbaar zijn. De zwerfkatten die nadrukkelijk niét resocialiseerbaar zijn, worden teruggezet worden in hun eigen territorium na neutralisatie:
Geen aanwas kittens
Geen gesproei van katers
Minder/geen gevechten tussen katten onderling
Minder geluidsoverlast
Aanmerkelijk minder kruisbesmetting tussen de katten
Je hoort zat mensen zeggen over bijvoorbeeld duiven, bah... vieze beesten, piesen en schijten
overal, afschieten die handel, want ze veroorzaken alleen maar overlast.
Nou raden ze het dus sterk af om bijvoorbeeld je duiven op je balkon een nestje te laten
bouwen en te laten broeden en ik moet eerlijk zeggen dat ik me daar ook een keer schuldig aan
heb gemaakt
ik probeerde ze wel steeds weg te jagen, maar ja die beestjes laten zich niet makkelijk wegjagen, dus ineens had ik een nestje dus 
en ik had er bijna weer eentje ditjaar en toen vond ik het eigenlijk wel best maar toen lieten ze het afweten, zeker een ander
plekje gevonden denk ik.
Maar goed, het punt is dus dat je dat eigenlijk niet mag toelaten zo'n nestje. maar als het over katten
gaat is het dus anders begrijp ik, want de meeste mensen willen juist graag een kat uit een
nestje en heel veel mensen vinden het ook nog steeds leuk om hun eigen kat toch minstens 1x jonkies
te laten krijgen, die worden dan meestal weggegeven aan kennissen of vrienden of misschien wel
op Marktplaats gezet en die raken ze dan meestal wel kwijt, niet altijd, maar dan verzuipen ze ze wel.
Dus zo blijft het asiel wel vol zitten denk ik, helemaal als je bedenkt dat er dan ook nog heel veel mensen persé een raskat willen, die moeten dan weer speciaal gefokt worden (alsof er nog
geen katten genoeg zijn) Dus tja, de mensen zelf hebben dit probleem gecreëerd, maar wat nu?
Ja, afschieten dus? Geloof me, ik ben de laatste die hier blij mee is, maar ik ben aan de andere
kant ook wel zo nuchter om te bedenken dat je zóveel katten gewoon niet meer kan handelen.
Ben ik niet met je eens hoor. Mijn katten zijn ook 70% van de dag buiten want ik heb een grote tuin waarom zou ik ze dit ontnemen door ze binnen te houden? Toen ik nog in een apartementje woonde met balkon zaten ze vaak rijkhalzend naar beneden naar de tuinen te kijken zo van: daar gebeurt het. Een kat blijft toch een beetje een tijger, die zijn ook ongelukkig in een kooi zeker als het naar buiten gaan in bereik ligt maar ze kunnen/mogen niet. Mijn katten zijn wel allemaal geholpen en gechipt, hebben halsbandje om en als het donker wordt haal ik ze allemaal naar binnen.quote:
[..]
Allemaal heel leuk en aardig, maar zoals zo velen is dit een pleister op de wond, want de oorzaak word ook hierin gewoon genegeerd. Mensen moeten verantwoordelijk worden gesteld voor het bezit van hun katten en het naar buiten schoppen van die beesten. Dat is dierenmishandeling. Katten die vergiftigd worden, overreden, mishandelt, in brand gestoken noem maar op, en dit alles omdat mensen te lam zijn hun beest binnen te houden.
Pas op het moment dat er geen katten op straat belanden door die zogenaamde "dierenliefhebbers" kan je het probleem de wereld uit helpen ( zie mijn uitleg hierboven ). Tot die tijd is castratie een te langdurig en kostelijk proces en is afschieten, hoe spijtig ook, de enige rationele oplossing en het meest kostenefficiënt. Ik wil de dierenartspraktijk wel eens zien die 10.000 katten per jaar castreert...
Mensen die dit niet onder ogen willen of kunnen zien, hoe goed hun insteek ook is vaak, zullen dit probleem nooit aan kunnen pakken wat voor nog meer dierenleed op de lange baan zorgt....
Ik ben tegen het afschieten van (wilde) katten maar ik vrees dat er niks anders op zit, het is alleen vervelend als er een verdwaalde huiskat tussen zit maar ja dat is het risico als je kat buiten komt zeker daar op het platteland
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Als een Hollander iets gratis kan krijgen dan gaat hj/zij er niet voor betalen, gratis katjes zatquote:
[..]
mensen die een kat willen, zouden die kunnen krijgen (tegen een evt. vergoeding).
af te halen, overal...
Dan moet je geen kat nemen. Het is zo simpel hè.quote:
[..]
Toen ik nog in een apartementje woonde met balkon zaten ze vaak rijkhalzend naar beneden naar de tuinen te kijken zo van: daar gebeurt het. Een kat blijft toch een beetje een tijger, die zijn ook ongelukkig in een kooi zeker als het naar buiten gaan in bereik ligt maar ze kunnen/mogen niet.
Heb je niet de ruimte om zo'n beest op eigen terrein een gelukkig leven te gunnen (en te zorgen dat 'ie daar blijft), dan moet je gewoon geen kat in huis nemen.
Huilen dan.
Ik heb er ooit 2 uit het asiel gehaald, toen ik nog dacht dat het iets uit zou makenquote:
[..]
Dan moet je geen kat nemen. Het is zo simpel hè.
Heb je niet de ruimte om zo'n beest op eigen terrein een gelukkig leven te gunnen (en te zorgen dat 'ie daar blijft), dan moet je gewoon geen kat in huis nemen.
Ze zijn allebei 20 jaar geworden, dat wel.
Tja, voor die katten blijft het sneu.. maar totdat het in de botte koppen van katteneigenaren doordringt verandert er niks natuurlijk.
Een kat is een huisdier. Geen buurtdier.
Een kat is een huisdier. Geen buurtdier.
Huilen dan.
Ja maar ze hebben er toch liever één vers uit het nestje, want dat is zo schattigquote:Op donderdag 10 oktober 2013 18:19 schreef Isdatzo het volgende:
Tja, voor die katten blijft het sneu.. maar totdat het in de botte koppen van katteneigenaren doordringt verandert er niks natuurlijk.
Een kat is een huisdier. Geen buurtdier.
Dus wordt er weer een nestje gepland. Of ze willen een raskat en die vindt je niet in het
asiel.
Afschieten is niet de oplossing. In ons project hebben we een scheiding gemaakt tussen huiskatten en zwerfkatten. De huiskatten kregen een kosteloos bandje, en de zwerfkatten niet.quote:
[..]
Ik ben tegen het afschieten van (wilde) katten maar ik vrees dat er niks anders op zit, het is alleen vervelend als er een verdwaalde huiskat tussen zit maar ja dat is het risico als je kat buiten komt zeker daar op het platteland
Vangkooien werden uitgezet in straten waar de overlast erg hoog was, de katten zonder bandje werden daarna door kattenvangers van de lokale dierenambulance getransporteerd naar het asiel voor beoordeling, behandeling (inoculaties).
Gesocialiseerde katten hebben we op deze manier uit kunnen plaatsen via het asiel. In het geval dat er katten met een halsbandje die uitgegeven was door ons, maar ook katten met andere halsbandjes in de vangkooien werden aangetroffen, werden die gewoon weer uitgezet zodat de huiskatten niet onverhoopt in het zwerfkattenproject werden meegenomen.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Als je goed had gelezen zou je zien dat ik ook zeg dat men de katten op eigen terrein dient te houden, of dat een slaapkamer is of een afgesloten erf van 4000 hectare maakt niet uit.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens hoor. Mijn katten zijn ook 70% van de dag buiten want ik heb een grote tuin waarom zou ik ze dit ontnemen door ze binnen te houden?
Op het moment dat jij jouw beesten rond laat zwerven zonder dat jij er controle op hebt buiten jouw grond ben je dom bezig en geen dierenliefhebber. Dat was mijn insteek.
Een beetje tijgertjes? ehh.. ach ja.. Honden zijn roedeldieren, zullen we dan ook maar los buiten laten zwerven omdat het eigenlijk kleine hyena's zijn?quote:
Toen ik nog in een apartementje woonde met balkon zaten ze vaak rijkhalzend naar beneden naar de tuinen te kijken zo van: daar gebeurt het. Een kat blijft toch een beetje een tijger, die zijn ook ongelukkig in een kooi zeker als het naar buiten gaan in bereik ligt maar ze kunnen/mogen niet. Mijn katten zijn wel allemaal geholpen en gechipt, hebben halsbandje om en als het donker wordt haal ik ze allemaal naar binnen.
Onzin natuurlijk. Een kat is net zo'n gezelschapsdier als een hond of cavia. Alleen mensen verschuilen zich graag achter dit excuus omdat dit makkelijker te gebruiken is dan een reden te verzinnen waarom men de katten niet wil binnen houden.
Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.quote:
Ik ben tegen het afschieten van (wilde) katten maar ik vrees dat er niks anders op zit, het is alleen vervelend als er een verdwaalde huiskat tussen zit maar ja dat is het risico als je kat buiten komt zeker daar op het platteland
Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...
Les nummer 1 in gevallen als deze is niet de symptoombestrijding, maar de oorzaak wegnemen. Helaas willen mensen die TNR boven alles willen promoten nog steeds het idee dat castratie de oorzaak weghaalt, terwijl het een symptoom is... Blind varen op cijfers die iemand een goed gevoel kunnen geven dat wat zij doen ergens aan bijdraagt,,,,
quote:
[..]
Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten.
en die groep voor de grap 10 jaar volgen. Dán heb je na 10 jaar pas een probleem.quote:
[..]
Is dat echt zo effectief dan? Het is uiteraard onmogelijk om alle zwerfkatten af te schieten met als gevolg dat degene die over blijven zich verder voortplanten natuurlijk.
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
De bijdrage van een huiskat aan het probleem is niet minder dan die van een zwerfkat.quote:
[..]
Afschieten is niet de oplossing. In ons project hebben we een scheiding gemaakt tussen huiskatten en zwerfkatten. De huiskatten kregen een kosteloos bandje, en de zwerfkatten niet.
Vangkooien werden uitgezet in straten waar de overlast erg hoog was, de katten zonder bandje werden daarna door kattenvangers van de lokale dierenambulance getransporteerd naar het asiel voor beoordeling, behandeling (inoculaties).
Gesocialiseerde katten hebben we op deze manier uit kunnen plaatsen via het asiel. In het geval dat er katten met een halsbandje die uitgegeven was door ons, maar ook katten met andere halsbandjes in de vangkooien werden aangetroffen, werden die gewoon weer uitgezet zodat de huiskatten niet onverhoopt in het zwerfkattenproject werden meegenomen.
Huilen dan.
Zoals eerder gezegd, symptoombestrijding, geen aanpak van de oorzaak, ergo, geen oplossing...quote:
[..]
Ik begrijp je motivatie, maar ik ben het niet met je eens.
Zie deze link
Kleine quote, in de link staat nog meer:
[..]
Zulks een waarheid in deze post.quote:
[..]
Als je goed had gelezen zou je zien dat ik ook zeg dat men de katten op eigen terrein dient te houden, of dat een slaapkamer is of een afgesloten erf van 4000 hectare maakt niet uit.
Op het moment dat jij jouw beesten rond laat zwerven zonder dat jij er controle op hebt buiten jouw grond ben je dom bezig en geen dierenliefhebber. Dat was mijn insteek.
[..]
Een beetje tijgertjes? ehh.. ach ja.. Honden zijn roedeldieren, zullen we dan ook maar los buiten laten zwerven omdat het eigenlijk kleine hyena's zijn?
Onzin natuurlijk. Een kat is net zo'n gezelschapsdier als een hond of cavia. Alleen mensen verschuilen zich graag achter dit excuus omdat dit makkelijker te gebruiken is dan een reden te verzinnen waarom men de katten niet wil binnen houden.
[..]
Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.
Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...
Les nummer 1 in gevallen als deze is niet de symptoombestrijding, maar de oorzaak wegnemen. Helaas willen mensen die TNR boven alles willen promoten nog steeds het idee dat castratie de oorzaak weghaalt, terwijl het een symptoom is... Blind varen op cijfers die iemand een goed gevoel kunnen geven dat wat zij doen ergens aan bijdraagt,,,,
Mooi argument ook.. "ja, het zit nu eenmaal in de aard van het beestje.. hoort erbij". Leuk, ga ik ff een olifant regelen. Kijken of die vlieger dan ook opgaat
.
Huilen dan.
Niet alle huiskatten zijn (vaak of constant) buiten. Verder komen die katten over het algemeen zelf wel weer naar huis. Zwerfkatten leven buiten. Die zijn dus een groter probleem.quote:
[..]
De bijdrage van een huiskat aan het probleem is niet minder dan die van een zwerfkat.
Daar draait ons project ook om.
Die markeren hun territorium, poepen buiten, raken in gevecht met andere katten. Daar kunnen uiteraard ook huiskatten bijzitten. De kans is hoger dat zwerfkatten (ernstige) ziektes bij zich dragen. Raakt zo'n kat in een territoriaal gevecht, heb je zo weer een geïnfecteerde kat die andere katten kan infecteren.
Sommige ziektes zijn overdraagbaar van dieren op mensen, bijvoorbeeld Toxoplasmose. Niet iets waar je mee geïnfecteerd wil worden.
Zo, en nu is het voedertijd in huize Knokkels
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Wat een lap tekst. Ik vind het allemaal nogal ver gezocht. Mijn katten gaan ook door andere tuintjes, zo ver ik weet komen ze niet aan de straatkant want de blok met achtertuinen is afgesloten. Ik krijg nooit klachten alhoewel laatst ene met een verse kippenvleugel aankwam of er worden eens wat vogels gevangen. Er komen ook buurtkatten in mijn tuin, ik stoor me er niet zo aan en anderen ook niet. Ik ben blij dat het zo gaat en ik mijn katten die vrijheid kan geven.quote:
[..]
Als je goed had gelezen zou je zien dat ik ook zeg dat men de katten op eigen terrein dient te houden, of dat een slaapkamer is of een afgesloten erf van 4000 hectare maakt niet uit.
Op het moment dat jij jouw beesten rond laat zwerven zonder dat jij er controle op hebt buiten jouw grond ben je dom bezig en geen dierenliefhebber. Dat was mijn insteek.
[..]
Een beetje tijgertjes? ehh.. ach ja.. Honden zijn roedeldieren, zullen we dan ook maar los buiten laten zwerven omdat het eigenlijk kleine hyena's zijn?
Onzin natuurlijk. Een kat is net zo'n gezelschapsdier als een hond of cavia. Alleen mensen verschuilen zich graag achter dit excuus omdat dit makkelijker te gebruiken is dan een reden te verzinnen waarom men de katten niet wil binnen houden.
[..]
Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.
Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...
Les nummer 1 in gevallen als deze is niet de symptoombestrijding, maar de oorzaak wegnemen. Helaas willen mensen die TNR boven alles willen promoten nog steeds het idee dat castratie de oorzaak weghaalt, terwijl het een symptoom is... Blind varen op cijfers die iemand een goed gevoel kunnen geven dat wat zij doen ergens aan bijdraagt,,,,
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
effe kieken...quote:Op donderdag 10 oktober 2013 19:00 schreef Isdatzo het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eland-zonder-katten/
Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat er tot op heden niemand aan jouw deur is geweest die jouw persoonlijk heeft aangesproken over eventuele overlast die jouw kat bij een buurtbewoner veroorzaakt.quote:
[..]
Wat een lap tekst. Ik vind het allemaal nogal ver gezocht. Mijn katten gaan ook door andere tuintjes, zo ver ik weet komen ze niet aan de straatkant want de blok met achtertuinen is afgesloten. Ik krijg nooit klachten alhoewel laatst ene met een verse kippenvleugel aankwam of er worden eens wat vogels gevangen. Er komen ook buurtkatten in mijn tuin, ik stoor me er niet zo aan en anderen ook niet. Ik ben blij dat het zo gaat en ik mijn katten die vrijheid kan geven.
Mmhh.. Ik weet idd ook heel goed welke kat op welk adres thuishoort in dit kleine dorp van 200.000 inwoners... Jij gaat er gewoon vanuit omdat niemand aanbelt er dus geen overlast kan bestaan. En omdat jij je er niet aan stoort, anderen dit ook wel niet zullen doen... Zo kun je ook in het leven staan ja...
Mensen met dit soort houdingen zijn vaak de oorzaak van kattenoverlast en huiskatten die zwerfkatten worden...
Uhh, say what? Maas in de wet vinden om een kat dood te schieten, dan wel het baasje (zoals uit jouw verhaal blijkt.) Jij houdt nogal van rigoureuze maatregelen, niet?quote:Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.
Daarom betrekken wij in ons project de baasjes er wél bij. En overigens helpt castreren wel bij het in toom houden van de kattenpopulatie.quote:Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Is al enkele keren voorbij gekomen. www.nokill.eu. Kijk daaar maar op.quote:
Leg mij eens uit waar zwerfkatten hun oorsprong ligt ook al weer?
Op zondag 7 oktober 2018 02:15 schreef MTheBassman het volgende:[/b]
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Jij hebt wat rare shit in je lijst staan Knokkels :P
Leuk en aardig. Maar:
quote:
totdat het in de botte koppen van katteneigenaren doordringt verandert er niks natuurlijk.
Een kat is een huisdier. Geen buurtdier.
Huilen dan.
Allemaal geweldig, maar dit is en blijft symptoombestrijding. Je kunt wel doen of je neus bloed, maar zwerfkatten beginnen hun leventje in ons werelddeel toch echt bij de eigenaars die ze buiten laten. Of vergeet je die fase selectief?quote:
[..]
Is al enkele keren voorbij gekomen. www.nokill.eu. Kijk daaar maar op.
Zoals ik zij in een eerder deel, kattenbelasting, katteneigenaren verplichten hun kat te chippen. Word een kat buiten aangetroffen mag de eigenaar opdraaien voor kosten als opvang en verplichte castratie als dit nog niet is gebeurt. En van het geld wat er van de kattenbelasting word geind kan een project als dat van jullie worden betaald. Alleen dan pas zet het zoden aan de dijk.
Zwerfkatten komen immer niet opeens uit de lucht vallen en komen wel degelijk bij mensen uit hun bezit om vervolgens te doen en laten wat ze willen, en dan komen jullie met het aanpakken van de symptomen terwijl de oorzaak ongemoeid blijft en het probleem dus nooit weg zal gaan.
En wat jij zegt over dat castratie wel helpt bij het in toom houden van de populatie, afschieten ook, alleen op een snellere en grotere schaal voor een kostenefficiënt geheel. Dat het niet leuk is ben ik met je eens. Maar heel cru gezegd, een dode kat plant zich niet voort. Een niet gevangen kat wel....
Alleen willen mensen in goedbedoelde initiatieven als dat van jullie zichzelf graag op de borst kloppen en roepen dat je hiermee het probleem de wereld uit helpt, terwijl het gewoon niet zo is. Hooguit plaatselijk inperken...
Je respons lag in de lijn der verwachting. Buurtgenoten weten heus wel een beetje welke katten waar thuis horen. Ik weet dat ook. Hier liep ook een kater rond die overlast bezorgde, beestje was ongecastreerd en zag er mager uit en sproeide erop los, je zag hem zelfs aan de straatkant rondlopen waar auto's rijden. St Zwerfkatten is ingeschakeld en er is geflyerd nadien bleek het beestje toch een eigenaar te hebben. St Zwerfkatten geeft de naam van de eigenaar niet vrij maar een buurvrouw vertelde dat het beestje bij een Marokkaanse man hoorde die er idd niet veel naar omkijkt. Ik denk dat je dat soort mensen bedoelt. Niet lang geleden zag ik het beestje toch nog effe weer eens in mijn tuin en viel me op dat ie er een stuk beter uitzag en ik had het idee dat ie geholpen was. Dus het wordt heus wel in de gaten gehouden, dat dit niet overal zo is ben ik met je eens. Als mijn katten verdwenen zouden zijn, niet meer thuis zouden komen zou ik mijn uiterste best doen om ze weer te vinden. Het is me gelukkig nog nooit overkomen want in de avond haal ik ze altijd naar binnen bovendien als ik thuis ben overdag en ik roep ze zijn ze altijd ergens in de buurt. Maar goed jij hebt pas rust als elke kat niet meer buiten komt.quote:
[..]
Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat er tot op heden niemand aan jouw deur is geweest die jouw persoonlijk heeft aangesproken over eventuele overlast die jouw kat bij een buurtbewoner veroorzaakt.
Mmhh.. Ik weet idd ook heel goed welke kat op welk adres thuishoort in dit kleine dorp van 200.000 inwoners... Jij gaat er gewoon vanuit omdat niemand aanbelt er dus geen overlast kan bestaan. En omdat jij je er niet aan stoort, anderen dit ook wel niet zullen doen... Zo kun je ook in het leven staan ja...
Mensen met dit soort houdingen zijn vaak de oorzaak van kattenoverlast en huiskatten die zwerfkatten worden...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
En terecht. Ze horen namelijk ook helemaal niet buiten.
Ik hoef geen katten die krassen op mijn auto maken, in mijn tuin schijten en daar vogels vangen of wegjagen en 's nachts kabaal maken. Houd die beesten gewoon op eigen terrein in plaats van er de buurt mee op te zadelen.
Jij de lusten en de buurt je lasten? Zo werkt dat niet hè..
Ik hoef geen katten die krassen op mijn auto maken, in mijn tuin schijten en daar vogels vangen of wegjagen en 's nachts kabaal maken. Houd die beesten gewoon op eigen terrein in plaats van er de buurt mee op te zadelen.
Jij de lusten en de buurt je lasten? Zo werkt dat niet hè..
Huilen dan.
Voor de katten is het heel sneu.
Voor mijn gevoel mogen kattenliefhebbers geen kritiek
hebben op het nu afschieten van katten in Nederland. Met NADRUK op NEDERLAND 
, kom op mensen, waarom halen wij Nederlanders katten uit o.a. Kreta als er hier katten rondlopen die ook zwerven?
Voor mijn gevoel mogen kattenliefhebbers geen kritiek
hebben op het nu afschieten van katten in Nederland. Met NADRUK op NEDERLAND , kom op mensen, waarom halen wij Nederlanders katten uit o.a. Kreta als er hier katten rondlopen die ook zwerven?
Zolang er nog mensen zijn die dit doen....
http://www.dichtbij.nl/za(...)-witte-paardweg.aspx?
is het dweilen met de kraan open.
http://www.dichtbij.nl/za(...)-witte-paardweg.aspx?
Zorg dan verdomme dan je huisdier geholpen is als je hem/haar tóch buiten laat lopen, andersquote:Vijf kittens gedumpt langs de Witte Paardweg
11 oktober 2011
WORMERVEER - Vijf jonge kittens zijn maandagavond gevonden langs de Witte Paardweg in Wormerveer, zo meldt de politie vrijdag. De gedumpte kittens werden die avond rond 22.15 uur gevonden.
Volgens de politie hebben getuigen een auto gezien waarvan de bestuurder mogelijk betrokken was bij het dumpen van de katjes. Er is echter geen signalement van de bestuurder bekend. Van de auto is alleen bekend dat deze 'donkerkleurig' was.
Het vijftal kittens is ongeveer vijf a zes weken oud. De politie vraagt mensen die de kittens herkennen of weten wie de eigenaar is, om contact op te nemen met de Dierenpolitie (0900-8844).
is het dweilen met de kraan open.
Ik riep jaren geleden al dat dit gebeurde in Nederland, in discussies met mensen die hun huisdier niet in huis weten te houden, en toen werd ik voor gek verklaard.
Om dit probleem op te lossen zijn een paar stappen nodig:
1. Afschieten katten.
2. Afvangen katten in gebieden waar jacht niet mogelijk is.
3. Enorme boetes op mensen die hun kat -om welke reden dan ook- los laten in de vrije natuur.
4. Verplichte sterilisatie / castratie van katten, muv. hen die een vergunning voor fok hebben.
En als mensen een 'buitenpoes' hebben, dan zorgen ze maar voor een 'buiten' waar die poes kan wonen. Bijvoorbeeld een volledig overkapte tuin.
Er bestaat niet zoiets als een buitenpoes. Katachtigen -op de lynx in limburg na- horen niet in de Nederlandse flora en fauna thuis, en brengen daar schade aan. Ook als de eigenaar er voor kiest de zorg van zijn/haar 'huis'dier niet op zich te nemen, en de kat naar buiten kiept, horen ze hier niet thuis.quote:
Ben absoluut tegen het afschieten. Teveel risico dat inderdaad buitenpoezen
Je wilt tienduizenden katten per jaar op kosten van een stichting laten castreren? En dan hebben we het er nog niet eens over dat dit het probleem niet op lost (tenzij de katten daarna, tienduizenden per jaar, in de opvang geplaatst worden...). Als je ze castreert en weer los laat, zijn ze alsnog een bedreiging voor de inheemse flora en fauna.quote:[....]
Wat betreft de kosten van vangen en castreren/steriliseren, tsja, daar zal de dierenbescherming zelf wel van weten of ze er een potje voor hebben, en vaak werken dierenartsen ook voor weinig of niks mee aan dit soort projecten. Het is zeker zo dat als je een aantal katten weghaalt uit een gebeid waar het goed toeven is, er al snel nieuwe komen, als die dan niet gecastreerd/gesteriliseerd zijn, zit 't inderdaad zo weer vol. De geholpen poezen houden hun territorium en niet meer dan dat.
Ik denk dat het samen moet gaan met andere akties, voor het castreren/steriliseren van huisdieren. Dat is wel onder de aandacht, maar bijvoorbeeld kortings-akties enzo heb ik niet gezien hier, in Dallas waar ik jaren terug woonde werd er in samenwerking met de dierenartsen soms voor maar een tientje geopereerd.
En ook voor het chippen, meer aandacht, gesponsord zodat ook voor minima geld geen reden is de chip te laten zitten... ik denk dat er dan in combinatie met vangen ipv afschieten een stuk meer verdwaalde katten terug kunnen komen bij hun baas.
Om dit probleem op te lossen zijn een paar stappen nodig:
1. Afschieten katten.
2. Afvangen katten in gebieden waar jacht niet mogelijk is.
3. Enorme boetes op mensen die hun kat -om welke reden dan ook- los laten in de vrije natuur.
4. Verplichte sterilisatie / castratie van katten, muv. hen die een vergunning voor fok hebben.
En als mensen een 'buitenpoes' hebben, dan zorgen ze maar voor een 'buiten' waar die poes kan wonen. Bijvoorbeeld een volledig overkapte tuin.
La derecha oprime, la izquierda libera
Correctie, jij zou willen dat er niet zoiets als een buitenpoes bestond. Dat er niet zoiets bestaat is niet waar, een heel groot deel van de katten-eigenaren laat hun poes gewoon buiten, dat is ook gewoon toegestaan, de asiels en dergelijke steunen het (bij de beschrijving van een hoop katten staat dat ze graag naar buiten willen, en daarmee bedoelen ze heus niet een afgezette ren, dat hebben maar weinigen). Dat jij het er niet mee eens bent, da's prima, jouw mening. Probeer er gerust aan te werken anderen van mening te doen veranderen. Maar 'bestaat niet' is pure onzin.quote:
Ik riep jaren geleden al dat dit gebeurde in Nederland, in discussies met mensen die hun huisdier niet in huis weten te houden, en toen werd ik voor gek verklaard.
[..]
Er bestaat niet zoiets als een buitenpoes. Katachtigen -op de lynx in limburg na- horen niet in de Nederlandse flora en fauna thuis, en brengen daar schade aan. Ook als de eigenaar er voor kiest de zorg van zijn/haar 'huis'dier niet op zich te nemen, en de kat naar buiten kiept, horen ze hier niet thuis.
Dat de kat hier van nature niet hoort interesseert me overigens niet. Mensen horen hier van nature ook niet, wij brengen op directe wijze ook allerlei schade toe aan de natuur, als we weer eens een nieuw stuk grond willen bebouwen, als we weer eens een weg nodig hebben.. Ik heb weer geen auto, geen uitlaatgassen, alleen fietspaadjes nodig, iemand anders heeft geen kat maar wel 2 auto's in het gezin, of noem maar op. Ik ben redelijk voor milieu en natuur maar geen extremist die om elk geknapt takje of dood vogeltje huilt. Trouwens, hoeveel planten en dieren zijn echt inheems, die prachtige lanen met grote kastanjebomen maar allemaal rooien? Geen inheemse soort, hoort hier ook niet.
Maar 3 (&4) zijn nu NIET aan de orde, katten mogen gewoon loslopen (misschien een enkele gemeentelijke verordening uitgezonderd, dat zou ik niet weten, maar in de meeste plaatsen wel). Zolang dat het geval is, brengt afschieten de huisdieren in gevaar. Dat is niet acceptabel, zolang zovelen nog gewoon hun huisdier los laten lopen kan je het niet maken om ze te gaan afschieten.quote:Je wilt tienduizenden katten per jaar op kosten van een stichting laten castreren? En dan hebben we het er nog niet eens over dat dit het probleem niet op lost (tenzij de katten daarna, tienduizenden per jaar, in de opvang geplaatst worden...). Als je ze castreert en weer los laat, zijn ze alsnog een bedreiging voor de inheemse flora en fauna.
Om dit probleem op te lossen zijn een paar stappen nodig:
1. Afschieten katten.
2. Afvangen katten in gebieden waar jacht niet mogelijk is.
3. Enorme boetes op mensen die hun kat -om welke reden dan ook- los laten in de vrije natuur.
4. Verplichte sterilisatie / castratie van katten, muv. hen die een vergunning voor fok hebben.
En als mensen een 'buitenpoes' hebben, dan zorgen ze maar voor een 'buiten' waar die poes kan wonen. Bijvoorbeeld een volledig overkapte tuin.
Als je een probleem met buitenkatten hebt, probeer er dan eerst voor te zorgen dat het verboden wordt. Als je dat lukt, zal ik mijn tuin helaas moeten afzetten. En als dat je niet lukt, want ik en nog heel wat kattenmensen zullen net zo hard tegen zo'n verbod lobby'en, dan zul jij het met vrij rondlopende katten moeten doen. "Ik vind dat ze schade aanrichten dus is het okay als ze afgeschoten worden, ook al mogen ze gewoon loslopen" is in ieder geval een heel foute instelling! Stel je voor dat we zo zouden redeneren bij alles waar een deel van ons last van had, maar wat anderen juist graag doen voor hun hobby of plezier... we hielden maar weinig dieren, spullen of ook medemensen over.
(en kom niet weer met die definitie HUISdier, in het Van Dale staat nog altijd 'dier wat in OF OM het huis leeft...'. Daar net als met de 'buitenpoes', als je het wilt veranderen veel succes -of eigenlijk liever niet :-P- maar om een verdraaide definitie als argument te gebruiken slaat nergens op.)
Nee, het mag niet. Vandaar dat katten ook afgeschoten worden. Dat het in de praktijk niet te handhaven valt, is een ander verhaal.quote:
[..]
Correctie, jij zou willen dat er niet zoiets als een buitenpoes bestond. Dat er niet zoiets bestaat is niet waar, een heel groot deel van de katten-eigenaren laat hun poes gewoon buiten, dat is ook gewoon toegestaan, de asiels en dergelijke steunen het (bij de beschrijving van een hoop katten staat dat ze graag naar buiten willen, en daarmee bedoelen ze heus niet een afgezette ren, dat hebben maar weinigen). Dat jij het er niet mee eens bent, da's prima, jouw mening. Probeer er gerust aan te werken anderen van mening te doen veranderen. Maar 'bestaat niet' is pure onzin.
Als ik een 'buitenhond' heb (iets wat ik net zo goed zelf kan verzinnen als 'buitenkat') kan ik die dan ook gewoon door woonwijken laten struinen, zonder er naar om te kijken?
Kastanjes brengen, in tegenstelling tot katten, geen schade aan aan inheemse flora en fauna. Een betere vergelijking zouden naaldbomen zijn. Die horen hier niet, en verdringen wel onze natuurlijke loofbossen.quote:Dat de kat hier van nature niet hoort interesseert me overigens niet. Mensen horen hier van nature ook niet, wij brengen op directe wijze ook allerlei schade toe aan de natuur, als we weer eens een nieuw stuk grond willen bebouwen, als we weer eens een weg nodig hebben.. Ik heb weer geen auto, geen uitlaatgassen, alleen fietspaadjes nodig, iemand anders heeft geen kat maar wel 2 auto's in het gezin, of noem maar op. Ik ben redelijk voor milieu en natuur maar geen extremist die om elk geknapt takje of dood vogeltje huilt. Trouwens, hoeveel planten en dieren zijn echt inheems, die prachtige lanen met grote kastanjebomen maar allemaal rooien? Geen inheemse soort, hoort hier ook niet.
Mag niet.quote:[..]
Maar 3 (&4) zijn nu NIET aan de orde, katten mogen gewoon loslopen (misschien een enkele gemeentelijke verordening uitgezonderd, dat zou ik niet weten, maar in de meeste plaatsen wel).
Als ik mijn paard 'gewoon' los laat lopen in de stad, pikken mensen dat ook niet.quote:Zolang dat het geval is, brengt afschieten de huisdieren in gevaar. Dat is niet acceptabel, zolang zovelen nog gewoon hun huisdier los laten lopen kan je het niet maken om ze te gaan afschieten.
Het uitzetten van uitheemse diersoorten mag ook niet in Nederland.quote:Als je een probleem met buitenkatten hebt, probeer er dan eerst voor te zorgen dat het verboden wordt.
Dus als mijn paard jouw tuin leeg staat te vreten, dan vind jij dat prima?quote:Als je dat lukt, zal ik mijn tuin helaas moeten afzetten. En als dat je niet lukt, want ik en nog heel wat kattenmensen zullen net zo hard tegen zo'n verbod lobby'en, dan zul jij het met vrij rondlopende katten moeten doen. "Ik vind dat ze schade aanrichten dus is het okay als ze afgeschoten worden, ook al mogen ze gewoon loslopen" is in ieder geval een heel foute instelling! Stel je voor dat we zo zouden redeneren bij alles waar een deel van ons last van had, maar wat anderen juist graag doen voor hun hobby of plezier... we hielden maar weinig dieren, spullen of ook medemensen over.
Dat is minder schade dan wat een kat aanricht (zowel financieel als ecologisch; 1 keer lekker je nagels in een textielen dak van een cabrio, en je zit zo op een paar duizend euro schade, voilleres, stadsmussen, volschijten van zandbakken, et cetera).Dan is de vergelijking met mijn paard of hond weer primaquote:(en kom niet weer met die definitie HUISdier, in het Van Dale staat nog altijd 'dier wat in OF OM het huis leeft...'. Daar net als met de 'buitenpoes', als je het wilt veranderen veel succes -of eigenlijk liever niet :-P- maar om een verdraaide definitie als argument te gebruiken slaat nergens op.)
Ik hou mijn kat in elk geval binnen. Kan'ie niet de buurt terroriseren. Wordt niet doodgereden, vergiftigd zichzelf niet aan muizen die gif hebben gegeten, et cetera.
La derecha oprime, la izquierda libera
Okay, waar is dat "not sure if trolling" plaatje?quote:
[..]
Nee, het mag niet. Vandaar dat katten ook afgeschoten worden. Dat het in de praktijk niet te handhaven valt, is een ander verhaal.
Als ik een 'buitenhond' heb (iets wat ik net zo goed zelf kan verzinnen als 'buitenkat') kan ik die dan ook gewoon door woonwijken laten struinen, zonder er naar om te kijken?
Nou ja nog een keertje proberen... Dit is gewoon onzin. Bijna elke gemeente heeft een verordening tegen loslopende honden, maar tegen loslopende katten is die er NIET. Logisch? Misschien niet, maar wel de huidige situatie. Alleen als er aantoonbare schade is, kan de eigenaar daarvoor aansprakelijk worden gesteld, maar een kat mag gewoon los over de openbare weg lopen te kuieren. Een hond niet. Zie bijvoorbeeld http://dierenpolitie.star(...)slopende-hond-of-kat
Hm, de nu gewone grove den was er waarschijnlijk duizenden jaren terug ook al, maar was juist eerst door de loofbomen en het veranderde klimaat verdrongenquote:Kastanjes brengen, in tegenstelling tot katten, geen schade aan aan inheemse flora en fauna. Een betere vergelijking zouden naaldbomen zijn. Die horen hier niet, en verdringen wel onze natuurlijke loofbossen.
Maar het was ook maar 1 voorbeeld, een heel groot deel van onze 'natuur' is ooit door de mens hier heen gebracht. Muizen en ratten, hoewel ik niet precies weet uit welk gebied ze oorspronkelijk komen, hebben zich pas wereldwijd verspreidt met behulp van de scheepvaart. Misschien toch wel handig, die katten Mag wel. Zie boven.quote:Mag niet.
[..]
Als ik mijn paard 'gewoon' los laat lopen in de stad, pikken mensen dat ook niet.
Of paarden in de algemene verordening van de gemeente worden genoemd, zou ik moeten opzoeken. Komt gewoon niet zo vaak voor, tegenwoordig.
Je kat of een nest kittens echt dumpen is wel verboden, net zoals een hond aan een boom binden. Maar een kat die gewoon een thuis heeft, naar buiten laten, danwel door de deur voor 'm open te doen danwel door 'm vrije uitloop te geven met een kattenluikje, is geen 'uitzetten'. Jij verzint definities naar jouw wensen, maar zo zijn de regels niet. Als je denkt dat een huiskat buien laten lopen 'uitzetten van uitheemse diersoorten' is, heb je misschien heel selectief gelezen, of vannacht gedroomd dat jouw anti-katten wetten waren aangenomen, maar dat is toch echt niet het geval in Nederland van 2013!quote:Het uitzetten van uitheemse diersoorten mag ook niet in Nederland.
Zou ik je paard niet aanraden, staat een taxus in m'n voortuin. En kattennagels in het dak van je cabrio, is dat gebaseerd op een daadwerkelijk geval uit je omgeving, of gewoon verzonnen als hypothetische schade? Ik heb één kennis met een cabrio, hij heeft ook een buitenpoes, en voor zover ik weet nog geen schade gehad aan het dakquote:Dus als mijn paard jouw tuin leeg staat te vreten, dan vind jij dat prima?
Er komt hier wel eens een andere kat langs, die komt ook binnen en heeft een keer een worst van het aanrecht gejat, een keer in de hoek van de keuken gesproeid... zit ik niet mee, het is een leuke kater, als er mensen op bezoek komen gaat er ook eten op, en soms iets vies op de vloer ofzo. Moet je helemaal zelf weten, ik zal niemand vertellen dat 'ie zijn kat buiten moet laten. Gelukkig laat de wet mij wel degelijk vrij om mijn poes wel naar buiten te laten, en de gevaren zijn in deze buurt niet groot.quote:Dan is de vergelijking met mijn paard of hond weer prima
Loslopende paarden staat niets over in gemeentelijke verordening of welke wet dan ook.
Je bent als eigenaar wel aansprakelijk voor de schade die ze aanrichten.
Je bent als eigenaar wel aansprakelijk voor de schade die ze aanrichten.
Katten afschieten is een vage maatregel, zijn er teveel in het wild dan regelt de natuur dat zelf wel.
Wanneer er een keer 1 sneuvelt omdat jagen wel mag dan heeft de kat in kwestie pech gehad.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 05:45:12 ]
Wanneer er een keer 1 sneuvelt omdat jagen wel mag dan heeft de kat in kwestie pech gehad.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 05:45:12 ]
Nou sterker nog, ik neem aan dat de meeste mensen toch wel een aansprakelijkheidsverzekeringquote:Op vrijdag 18 oktober 2013 05:40 schreef Piet_Piraat het volgende:
Loslopende paarden staat niets over in gemeentelijke verordening of welke wet dan ook.
Je bent als eigenaar wel aansprakelijk voor de schade die ze aanrichten.
hebben, huisdieren zijn gewoon meeverzekerd.
http://nl.wikipedia.org/w(...)iculieren#Huisdieren
Nu weet ik niet of je een paard onder een ''huisdier'' kan scharen, maar in principe waar
leefden katten en honden natuurlijk vroeger ook gewoon in het wild.
De mens heeft de hond en de kat tot huisdier gemaakt, wat niet wegneemt dat het natuurlijk harstikke
zielig is als een kat of een hond nooit naar buiten zou kunnen, een kat die niet beter weet is daar
nog wel aan gewend, ik heb zelf ooit twee katten gehaald uit het asiel. maar ik woonde op een flat,
dus ik dacht het beestje een plezier te doen en hem een ''dagje mee de natuur'' in te nemen,
uiteraard met halsbandje en al, het beestje was doodsbang
.dus dat bleef bij die ene keer.Honden lijkt me toch wel érg zielig om die nooit buiten te laten en ook daar hebben andere mensen
overlast van, want niet iedereen is zo netjes om de drollen van zijn/haar hond op te ruimen en niemand
die het ziet als ze hun hond 's avonds laat uitlaten. Hondendrollen zat in de stad, niet alleen op de stoep, maar ook op speelveldjes van kinderen.
edit: dit wil niet zeggen dat ik er nou zo blij mee ben dat er straks katten worden afgeschoten,
maar ik vraag me wel af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet laten.
vroeger leefden honden ook nog in het wild dus jaaaaquote:
[..]
Nou sterker nog, ik neem aan dat de meeste mensen toch wel een aansprakelijkheidsverzekering
hebben, huisdieren zijn gewoon meeverzekerd.
http://nl.wikipedia.org/w(...)iculieren#Huisdieren
Nu weet ik niet of je een paard onder een ''huisdier'' kan scharen, maar in principe waar
leefden katten en honden natuurlijk vroeger ook gewoon in het wild.
De mens heeft de hond en de kat tot huisdier gemaakt, wat niet wegneemt dat het natuurlijk harstikke
zielig is als een kat of een hond nooit naar buiten zou kunnen, een kat die niet beter weet is daar
nog wel aan gewend, ik heb zelf ooit twee katten gehaald uit het asiel. maar ik woonde op een flat,
dus ik dacht het beestje een plezier te doen en hem een ''dagje mee de natuur'' in te nemen,
uiteraard met halsbandje en al, het beestje was doodsbang
Honden lijkt me toch wel érg zielig om die nooit buiten te laten en ook daar hebben andere mensen
overlast van, want niet iedereen is zo netjes om de drollen van zijn/haar hond op te ruimen en niemand
die het ziet als ze hun hond 's avonds laat uitlaten. Hondendrollen zat in de stad, niet alleen op de stoep, maar ook op speelveldjes van kinderen.
edit: dit wil niet zeggen dat ik er nou zo blij mee ben dat er straks katten worden afgeschoten,
maar ik vraag me wel af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet laten.
???
Niet?quote:
[..]
vroeger leefden honden ook nog in het wild dus jaaaa
???
Waarom niet?quote:
[..]
met zo'n argument kan je toch niet aankomen?
Zelfs de Chihuahua leefde ooit in het wild.
De Chihuahua wordt beschouwd als de kleinste rashond ter wereld en draagt de naam van de grootste staat van de Mexicaanse Republiek (Chihuahua).
Men neemt aan dat deze honden vroeger in het wild leefden en, rond de tijd van de beschaving van de Toltecs, werden gevangen en door de inwoners tam gemaakt. Illustraties van een gezelschapshondje, “Techichi” genaamd, dat in Tula leefde, werden gebruikt als decoraties op stadsarchitectuur.
http://chihuahuaclub.nl/index.php/fci-sandaard
Dat regelt zich vanzelf, vogels zijn ook niet dom, konijnen knallen een keer met de achterpoten en de hoeveelheid muizen is ook niet oneindig.quote:
maar ik vraag me wel af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet laten.
ik doelde op je behoorlijk ruime interpretatie van 'vroeger' in deze contextquote:
[..]
Waarom niet?
Zelfs de Chihuahua leefde ooit in het wild.
De Chihuahua wordt beschouwd als de kleinste rashond ter wereld en draagt de naam van de grootste staat van de Mexicaanse Republiek (Chihuahua).
Men neemt aan dat deze honden vroeger in het wild leefden en, rond de tijd van de beschaving van de Toltecs, werden gevangen en door de inwoners tam gemaakt. Illustraties van een gezelschapshondje, “Techichi” genaamd, dat in Tula leefde, werden gebruikt als decoraties op stadsarchitectuur.
http://chihuahuaclub.nl/index.php/fci-sandaard
ja ''vroeger'' is een ruim begrip, dat is voor iedereen weer anders natuurlijk.quote:
[..]
ik doelde op je behoorlijk ruime interpretatie van 'vroeger' in deze context
Mijn opa was dol op vogeltjes en ik sta niet in voor het aantal katten die gesneuveld zijn in z'n tuin.
huhu, want het is in sommige kringen gebruikelijk om wanneer het over aansprakelijkheidsrecht gaat met 'vroeger' te verwijzen naar 15.000+ jaren geledenquote:
[..]
ja ''vroeger'' is een ruim begrip, dat is voor iedereen weer anders natuurlijk.
Nee, je verdraait de boel een beetje, maar dat geeft niet als je gelijk wilt hebben, mag je van mijquote:
[..]
huhu, want het is in sommige kringen gebruikelijk om wanneer het over aansprakelijkheidsrecht gaat met 'vroeger' te verwijzen naar 15.000+ jaren geleden
best gelijk hebben hoor, als jij zegt dat honden en katten niet ooit gewoon in het wild leefden
en niet door de mens tot huisdier zijn gemaakt/gekozen dat vind ik dat ook prima.
Tegenwoordig vallen ze in elk geval onder je aansprakelijkheidsverzekering, maar ook daar
gaat de discussie niet over in dit topic, want de discussie ging volgens mij over de vraag waar je met
8.000 tot 13.500 katten per jaar naar toe moet.
Tenminste, zo lees ik de OP, ik ben niet de TS hoor...
quote:
Iedereen heeft het vast al gehoord; het doodschieten van katten is nu volop in het nieuws.
Per jaar worden er 8.000 tot 13.500 katten doodgeschoten. De Dierenbescherming roept de hele maand oktober op om de petitie te tekenen waardoor het afschieten van zwerfkatten verboden wordt.
[..]
Wat vinden jullie van het afschieten van katten? Moet het verboden worden?
Ik ben er nog niet helemaal over uit... Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen, maar naar mijn idee is dat net zo goed dweilen met de kraan open.
Laat even duidelijk zijn dat het moeilijk te zien is of een kat wel of geen zwerfkat is en dus wel of niet geschoten zou moeten worden. Zou tof zijn als we dit buiten de discussie houden.
Hoe duidelijk dat katten niet los mogen lopen wil je het hebben, als ze worden afgeschoten?quote:
[..]
Okay, waar is dat "not sure if trolling" plaatje?
Dit is gewoon onzin. Bijna elke gemeente heeft een verordening tegen loslopende honden, maar tegen loslopende katten is die er NIET. Logisch? Misschien niet, maar wel de huidige situatie.
[...]
Moet je helemaal zelf weten, ik zal niemand vertellen dat 'ie zijn kat buiten moet laten. Gelukkig laat de wet mij wel degelijk vrij om mijn poes wel naar buiten te laten, en de gevaren zijn in deze buurt niet groot.
La derecha oprime, la izquierda libera
*zucht* Nogmaals, not sure if trolling... of heb je gewoon de berichtjes van de dierenbescherming en de media niet gelezen en lul je maar wat naar je eigen idee hoe de wereld geregeld zou moeten zijn?quote:
[..]
Hoe duidelijk dat katten niet los mogen lopen wil je het hebben, als ze worden afgeschoten?
Ze schieten *zwerfkatten* af, niet alle katten die loslopen maar wel een huis hebben. Mijns inziens is het *risico* dat er een niet-zwerver bij zit die gewoon iets verder van huis is, te groot. Maar er wordt absoluut NIET expres geschoten op de soort buitenpoes waar ik het over heb, die gewoon een huis heeft en een stukje over straat kuiert, of in de tuin van de buren. En ga nu niet beweren dat ze dat alleen maar daar doen omdat ze bang zijn anders mensen, huizen en voertuigen te raken, er is duidelijk gezegd dat ze proberen geen katten die een thuis hebben proberen te schieten. Iets waar ik dus niet genoeg vertrouwen in heb, maar het is niet de bedoeling. Volgens jou idiote en wereldvreemde definities staat 'zwerfkat' blijkbaar gelijk aan 'buitenpoes', dus elke poes die even door een kattenluikje naar buiten is gelopen en van het terrein van de baasjes af is gegaan, maar volgens de gemeentelijke verordeningen is dat gelukkig niet zo.
De meeste katten met een thuis hebben een bandje om lijkt me? Dat zou in ieder geval kunnen helpen bij de selectie.quote:
[..]
*zucht* Nogmaals, not sure if trolling... of heb je gewoon de berichtjes van de dierenbescherming en de media niet gelezen en lul je maar wat naar je eigen idee hoe de wereld geregeld zou moeten zijn?
Ze schieten *zwerfkatten* af, niet alle katten die loslopen maar wel een huis hebben. Mijns inziens is het *risico* dat er een niet-zwerver bij zit die gewoon iets verder van huis is, te groot. Maar er wordt absoluut NIET expres geschoten op de soort buitenpoes waar ik het over heb, die gewoon een huis heeft en een stukje over straat kuiert, of in de tuin van de buren. En ga nu niet beweren dat ze dat alleen maar daar doen omdat ze bang zijn anders mensen, huizen en voertuigen te raken, er is duidelijk gezegd dat ze proberen geen katten die een thuis hebben proberen te schieten. Iets waar ik dus niet genoeg vertrouwen in heb, maar het is niet de bedoeling. Volgens jou idiote en wereldvreemde definities staat 'zwerfkat' blijkbaar gelijk aan 'buitenpoes', dus elke poes die even door een kattenluikje naar buiten is gelopen en van het terrein van de baasjes af is gegaan, maar volgens de gemeentelijke verordeningen is dat gelukkig niet zo.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Tegenwoordig hebben meer en meer katten een chip, hier in de straat loopt er niet een met een bandje. Is ook niet goed, kan schuren, kan ook gevaar opleveren -die bandjes met elastiek of een sluiting die kan losbreken werken vaak slecht, omdat de poes zich er óf van kan ontdoen, óf het ding zo strak zit dat 'ie bij nood niet los gaat.quote:
[..]
De meeste katten met een thuis hebben een bandje om lijkt me? Dat zou in ieder geval kunnen helpen bij de selectie.
maar een chip kan je toch niet zien? Dus als je je kat buiten laat lopen en je hebt pech dan krijgtquote:
[..]
Tegenwoordig hebben meer en meer katten een chip, hier in de straat loopt er niet een met een bandje. Is ook niet goed, kan schuren, kan ook gevaar opleveren -die bandjes met elastiek of een sluiting die kan losbreken werken vaak slecht, omdat de poes zich er óf van kan ontdoen, óf het ding zo strak zit dat 'ie bij nood niet los gaat.
ie een kogel door zijn kop?
Hoe weten ze nou of iets een zwerfkat is of een gewone kat?
En lopen ze gewoon door de straat te schieten? Heb dit nog nooit gezien.
En lopen ze gewoon door de straat te schieten? Heb dit nog nooit gezien.
Het gaat dan ook regelmatig fout.
Een halsbandje voorkomt de fouten ook niet altijd. (eigen ervaring, kat van kennissen)
Bovendien heb ik met de reacties in dit forum het idee dat een hoop kattenhaters nu gauw een jachtvergunning aan het aanvragen zijn om "per ongeluk" de buitenkat van de buren af te schieten...
Een halsbandje voorkomt de fouten ook niet altijd. (eigen ervaring, kat van kennissen)
Bovendien heb ik met de reacties in dit forum het idee dat een hoop kattenhaters nu gauw een jachtvergunning aan het aanvragen zijn om "per ongeluk" de buitenkat van de buren af te schieten...
Als iedereen hetzelfde was dan kon je net zo goed tegen jezelf lullen.
Ze schieten dus niet zomaar op elke loslopende kat, ze gaan vooral naar buitengebieden en dergelijke, plekken waar wilde en verwilderde katten rondhangen. Ik weet verder niet precies hoe ze besluiten welke katten afgeschoten moeten worden, mogelijk observeren ze ze ook, kijken hoe schuw ze zijn en dergelijke? En ik heb in eerdere berichtjes hier of misschien een ander draadje (net na het begin van de DB aktie liepen er 3, op verschillende sub forums), gelezen dat mensen in een buitengebied wel eens een waarschuwingsbrief kregen. Zo iets van, 'volgende week gaan we zwerfkatten jagen, dus hou je eigen katten even tijdelijk binnen'.quote:
[..]
maar een chip kan je toch niet zien? Dus als je je kat buiten laat lopen en je hebt pech dan krijgt
ie een kogel door zijn kop?
Maar één van de redenen dat ik tegen het afschieten ben, is dus dat ik geen vertrouwen heb dat dit nooit mis gaat. En ook omdat ik het sneu vind voor de weglopers en eigenaren van weglopers, die misschien wel verwilderd zijn, maar ook gechipt of als vermist opgegeven, en die prima weer thuis kunnen komen als ze gevangen worden en op chip & tegen vermisten-lijsten worden gecontroleerd. Als de aantallen inderdaad zo hoog zijn dat er geen andere oplossing is dan een flink aantal doden, zou ik voorstellen dat er met vangkooien + euthanasie voor de echt volledig wilde katten gewerkt wordt; dat voorkomt per ongeluk afgeschoten dieren. De verdwaalde dieren kunnen worden terugbezorgd, de verwilderde katten die, eenmaal gevangen, weer duidelijk gesocialiseerd en plaatsbaar zijn krijgen ook een kans, en alleen de echt te wilde katten worden zo gedood.
(En voor degenen die geen enkele sympathie hebben voor mensen die hun kat naar buiten laten; onder alle weglopers/verdwaalde poezen zitten er ook best een hoop die per ongeluk naar buiten zijn gekomen, bij een verhuizing, na een brand of inbraak, of gewoon ontsnapt op een onbewaakt moment.)
Leef je in, één uur in de nacht, de wekker gaat om 6 uur.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen van de herrie die ze maken buiten.
Buurvrouw met schelle stem ..PIIIIIIPPPPPPOOOOOO, stil, PIIIIIIPPPOOOOOOO, stil.
Dan denk je Pipo is eindelijk binnen...........
Kwartier later........
PIIIIIPPPPOOOOO, fluit fluit, rammel rammel PIIIIIPPPOOOO.
(sorry
)
Ik zie trouwens nergens staan dat mensen een hekel hebben aan katten.
Het enige wat ik lees is dat mensen vragen om de verantwoordelijkheid te nemen over je eigen dieren, in dit geval katten.
Het enige wat ik lees is dat mensen vragen om de verantwoordelijkheid te nemen over je eigen dieren, in dit geval katten.
"Je faalt helaas"
Ja, die heeft z'n brommercertificaat bijna binnen... Lekker kinderlijk taalgebruik ja, wel heel modern, dat wel...
Maar goed, weten we inmiddels wat we tot op heden geen enkele post van jouw serieus hoeven en kunnen nemen omdat je van a tot z alleen maar onzin uitkraamt.
Ja, die heeft z'n brommercertificaat bijna binnen... Lekker kinderlijk taalgebruik ja, wel heel modern, dat wel...
Maar goed, weten we inmiddels wat we tot op heden geen enkele post van jouw serieus hoeven en kunnen nemen omdat je van a tot z alleen maar onzin uitkraamt.
Nogmaals, wat doe je hier nou? Buiten het kindje uithangen dan...
En ja, er zijn mensen die een leven hebben, en niet 24/7 achter hun computer het toetsenboordriddertje hoeven uit te hangen.
En ja, er zijn mensen die een leven hebben, en niet 24/7 achter hun computer het toetsenboordriddertje hoeven uit te hangen.
quote:
Iedereen heeft het vast al gehoord; het doodschieten van katten is nu volop in het nieuws.
Per jaar worden er 8.000 tot 13.500 katten doodgeschoten. De Dierenbescherming roept de hele maand oktober op om de petitie te tekenen waardoor het afschieten van zwerfkatten verboden wordt.
[..]
Wat vinden jullie van het afschieten van katten? Moet het verboden worden?
Ik ben er nog niet helemaal over uit... Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen, maar naar mijn idee is dat net zo goed dweilen met de kraan open.
Laat even duidelijk zijn dat het moeilijk te zien is of een kat wel of geen zwerfkat is en dus wel of niet geschoten zou moeten worden. Zou tof zijn als we dit buiten de discussie houden.
Wel vreemd dat iedereen er volgens jou omheen lult, maar je zelf totaal geen enkele moeite hebt genomen om normaal te antwoorden op herhaaldelijk aandringen van meerdere mensen, op die 2 zinnen na zojuist.. erg constructief idd
Ja, en die reactie was als in een fietstopic roepen dat een vrachtwagen voor achter dan langer is. Ofwel totaal nutteloos.
Maar je mag mij gerust als schoothondje betitelen hoor. Ik kan me voorstellen dat je daar jaloers op zal zijn. Tot op heden heb je immers van niemand bijval gehad... Tsja, dan is het zwaar hé, en interessantio proberen te praten, en jezelf niet vast lullen
Maar je mag mij gerust als schoothondje betitelen hoor. Ik kan me voorstellen dat je daar jaloers op zal zijn. Tot op heden heb je immers van niemand bijval gehad... Tsja, dan is het zwaar hé, en interessantio proberen te praten, en jezelf niet vast lullen
Helemaal mee eens.quote:
Ben absoluut tegen het afschieten. Teveel risico dat inderdaad buitenpoezen worden afgeschoten, of weglopers. En -net als met de jacht op andere dieren trouwens- hoe vaak wordt een kat verwondt maar niet meteen dodelijk geraakt? De jagers zullen ongetwijfeld zeggen dat ze heel erg goed zijn en dat dat nauwelijks voorkomt, maar het is toch een kogel van enige afstand op een snel en bewegelijk dier. Als ze 100% raak schieten, hebben we een hoop boswachters die hun roeping als wereldkampioen in de schietsport gemist hebben!
Wat betreft de kosten van vangen en castreren/steriliseren, tsja, daar zal de dierenbescherming zelf wel van weten of ze er een potje voor hebben, en vaak werken dierenartsen ook voor weinig of niks mee aan dit soort projecten. Het is zeker zo dat als je een aantal katten weghaalt uit een gebeid waar het goed toeven is, er al snel nieuwe komen, als die dan niet gecastreerd/gesteriliseerd zijn, zit 't inderdaad zo weer vol. De geholpen poezen houden hun territorium en niet meer dan dat.
Ik denk dat het samen moet gaan met andere akties, voor het castreren/steriliseren van huisdieren. Dat is wel onder de aandacht, maar bijvoorbeeld kortings-akties enzo heb ik niet gezien hier, in Dallas waar ik jaren terug woonde werd er in samenwerking met de dierenartsen soms voor maar een tientje geopereerd.
En ook voor het chippen, meer aandacht, gesponsord zodat ook voor minima geld geen reden is de chip te laten zitten... ik denk dat er dan in combinatie met vangen ipv afschieten een stuk meer verdwaalde katten terug kunnen komen bij hun baas.
Ik heb mijn katten in een afgesloten tuin, ik moet er niet aan denken dat zij buiten zwerven.
Al die berichten, op marktplaats en amivedi daar wordt ik zo moedeloos van.
Eindelijk een on topic reactie.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Ik heb mijn katten in een afgesloten tuin, ik moet er niet aan denken dat zij buiten zwerven.
Al die berichten, op marktplaats en amivedi daar wordt ik zo moedeloos van.
Ik ben blij dat je je eigen katten op je eigen terrein houd. (dat meen ik oprecht)
Alleen de post die je quote iets minder.
(al geeft het wel jouw mening weer)
(ja, afschieten is geen oplossing voor de lange termijn. Daarmee ben ik het eens.)
Je quote geeft namelijk alleen maar een "korte termijn" oplossing.
Acties, kortingen en meer aandacht aan geven, lossen het probleem niet op.
Het zal wel wat helpen, Maar het is niet "DE" oplossing.
Waarom moet castratie geregeld worden door een 3e partij? Al dan niet met korting.
Jij( als in zin van elke eigenaar, niet jij als persoon) bent verantwoordelijk voor je huisdier.
Dit vind ik vallen onder de noemer "aanschaf kosten".
Kun je deze niet opbrengen moet je hem/haar/het niet aanschaffen.
Waarom moeten er "meer aandacht" en/of "sponsoring" komen voor chippen?
Verplichten is logischer zou ik zeggen.
Zo weet je immers direct wat een zwerfkat is en wat een "eigenaar" kat is.
De minima's zo veel mogelijk ondersteunen??
Beter dat ze niet eens een kat(huisdier) nemen.
Wat als het beest "dure voer" nodig heeft of een operatie?
Ofwel als je er niet (goed) voor kunt zorgen, neem dan geen huisdier.
(En dat geld voor ELK huisdier, al is het maar een goudvis)
Ik ben benieuwd naar je reactie
(Ik hoop dat ik je niet heb weg gejaagd met mijn reactie)
[ Bericht 0% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 04:10:27 (typo's en verduidelijking) ]
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Je doet alsof ik een huisdier nemen als je er eigenlijk geen geld voor hebt goedkeur, omdat ik er oplossingen/tegemoetkomingen voor aandraag. Nee, ik keur het NIET goed als mensen zomaar een dier nemen zonder ook maar over de kosten na te denken. Ik zie het alleen als iets wat mensen toch wel doen, en wat je ook niet kan verbieden. Want hoeveel moet je dan verdienen om een huisdier te mogen hebben, hoe ga je dat allemaal controleren, wat doe je met de mensen die al een dier hebben als ze hun baan kwijtraken, enzovoort. Bovendien zou ik niet willen dat iemand voor mij gaat besluiten waar mijn prioriteiten liggen, bij mij staat mijn poes helemaal bovenaan mijn lijstje, boven vakanties, boven andere uitjes, boven extra's als koekjes en chocola of drank... Bij anderen is er al 'geen geld' voor een castratie terwijl de eigenaar wel op vakantie gaat, wel elke zaterdag naar het cafe of de bios gaat, en wel rookt. Maar wat doe je er aan, waar zou je zo iemand op pakken en hoe kan je zoiets aanpakken zonder in verregaande mate de privacy te schenden door iedereen's uitgaven te bestuderen?quote:
Waarom moet castratie geregeld worden door een 3e partij? Al dan niet met korting.
Jij( als in zin van elke eigenaar, niet jij als persoon) bent verantwoordelijk voor je huisdier.
Dit vind ik vallen onder de noemer "aanschaf kosten".
Kun je deze niet opbrengen moet je hem/haar/het niet aanschaffen.
Waarom moeten er "meer aandacht" en/of "sponsoring" komen voor chippen?
Verplichten is logischer zou ik zeggen.
Zo weet je immers direct wat een zwerfkat is en wat een "eigenaar" kat is.
De minima's zo veel mogelijk ondersteunen??
Beter dat ze niet eens een kat(huisdier) nemen.
Wat als het beest "dure voer" nodig heeft of een operatie?
Ofwel als je er niet (goed) voor kunt zorgen, neem dan geen huisdier.
(En dat geld voor ELK huisdier, al is het maar een goudvis)
En er zijn situaties waarin ik een dier wel vind kunnen ook al moet er wat bij geholpen worden, bijvoorbeeld bij eenzame ouderen. Dan kan een huisdier een relatief goedkoop en heel belangrijk onderdeel van de ouderenzorg zijn, waar ik graag aan zou bijdragen met 'mijn' belastingcenten.
Chippen verplichten, zou ik best voor zijn, maar zie ik ook niet als een haalbaar iets. Hoe wil je het controleren, huis-aan-huis langs de deuren? Steekproeven? Door wie? Ik weet niet waar jij woont, maar hier wordt door de gemeente al op alles bezuinigd, ik zie nog geen baan als katten-chip-controleur in het leven geroepen gaan worden... en als je niet controleert, kan je verbieden wat je wilt maar doet toch de helft van de mensen het niet.
Je verwijt mij & anderen dat onze oplossingen niet of maar deels zullen helpen, maar hoe wil je zelf jouw ideeën uitvoeren?
Dat kan wel. Er zijn landen waar je een soort rijbewijs voor bijv. honden moet hebben. Jij moet als eigenaar aantonen dat jij capabel bent om goed voor een huisdier te kunnen zorgen. Een regel die men van mij meteen zou mogen invoeren hier ( sowieso voor honden verplicht Gehoorzaamheid volgen ) Voor katten een cursus houden, verzorgen en huisvesting katten en de nadruk op zwerfgedrag en castratie.quote:
Nee, ik keur het NIET goed als mensen zomaar een dier nemen zonder ook maar over de kosten na te denken. Ik zie het alleen als iets wat mensen toch wel doen, en wat je ook niet kan verbieden.
Want hoeveel moet je dan verdienen om een huisdier te mogen hebben
Niet moeilijk, hoeft geen bergen met geld te kosten, maar behoed wel impulskopers voor het maken van domme beslissingen.
En let wel, er word niet gezegd dat mensen geen liefde zouden geven aan hun dieren, maar wel dat men bereid is dat extra stapje te doen om een goede eigenaar te worden. En zo ook problemen met zwerfkatten actief de kop in te drukken.
Net zoals men nu met honden doet. En voor de rest, aangaande mijn voorgaande woorden, een chip erin bij aanschaf. geen chip is geen eigenaar is dus zwerfkat... Duidelijk te herleiden wie wat heeft.quote:
Iemand die zijn baan kwijtraakt zal dan misschien van luxe blikjes zalm, over moeten stappen naar huismerk brokjes Aldi, wat niet wil zeggen dat een kan dan minder liefdevol word gehouden of slecht voedsel krijgt. Daarin voorzie ik geen problemen, buiten "luxe" problemen.quote:
wat doe je met de mensen die al een dier hebben als ze hun baan kwijtraken, enzovoort.
Mocht iemand door verlies van inkomen zorg moeten verlenen aan zijn kat, kan men aanspraak maken op een tegemoetkoming in de kosten door een fonds wat betaald word uit kattenhouderschapsbelasting.
Houderschapsbelasting word betaald door de geregistreerde kattenbezitters, en hieruit kan men zwerfkatten aanpakken in het begin, en na inperking van de zwerfkatten kan uit dat potje keurig aanvullende hulp worden geboden voor mensen die zorgkosten geheel of gedeeltelijk niet zelf kunnen betalen.
Dat is de overeenkomst die een eigenaar aangaat als hij zijn poezenrijbewijs/hondenrijbewijs wil gaan halen. Dan weet je dat er kosten zijn voor castratie als de kat buiten het erf komt. Word er een kat gevangen met een chip word deze in mijn systeem automatisch gecastreerd en krijgt de eigenaar de rekening voorgeschoteld. Men wist dit van tevoren tijdens de cursus. Katten horen op eigen terrein. Een "ontsnapte" kat word indien gevangen keurig gecastreerd terugbezorgd aan de eigenaar met rekening.quote:
Bovendien zou ik niet willen dat iemand voor mij gaat besluiten waar mijn prioriteiten liggen, bij mij staat mijn poes helemaal bovenaan mijn lijstje, boven vakanties, boven andere uitjes, boven extra's als koekjes en chocola of drank... Bij anderen is er al 'geen geld' voor een castratie terwijl de eigenaar wel op vakantie gaat, wel elke zaterdag naar het cafe of de bios gaat, en wel rookt. Maar wat doe je er aan, waar zou je zo iemand op pakken en hoe kan je zoiets aanpakken zonder in verregaande mate de privacy te schenden door iedereens uitgaven te bestuderen?
En er is niemand die jouw gaat vertellen dat jij andere zaken moet laten vallen, je kat alleen maar merk A mag eten, maar wel mensen die jouw tijdens de cursus leren wat de verantwoordelijkheden zijn tov de huisdieren. Iets wat gewoon heel veel mensen voor lief nemen. Zaken als opvoeding, cursus, huisvesting, leefomgeving etc. etc.
Er zijn genoeg mensen die en dergelijk baantje willen. Net als een parkeerwachter, postbeambte of wat dan ook. Voor iedere baan is er iemand, al dan niet door de overheid gestimuleerd voor langdurig werkzoekenden.quote:
Chippen verplichten, zou ik best voor zijn, maar zie ik ook niet als een haalbaar iets. Hoe wil je het controleren, huis-aan-huis langs de deuren? Steekproeven? Door wie? Ik weet niet waar jij woont, maar hier wordt door de gemeente al op alles bezuinigd, ik zie nog geen baan als katten-chip-controleur in het leven geroepen gaan worden... en als je niet controleert, kan je verbieden wat je wilt maar doet toch de helft van de mensen het niet.
Mijn idee is simpel, en ook hoe het zou kunnen werken imo. Natuurlijk heb je een fase waarin alles door elkaar heen loopt, maar die duurt imo hooguit 1 á 2 generaties katten.
Persoon wil huisdier
Persoon gaat op cursus om bekwaamheids papieren te halen voor kat.
Persoon slaagt en krijgt diploma en is nu officieel "geschikt" als kattenbezitter, met de daarvoor geldende regels die men in de cursus heeft behandelt.
Persoon gaat naar erkende dierenfokker/winkel toe, laat diploma zien en koopt kat naar wens, welke op naam eigenaar word gechipped.
Die gegevens gaan naar het centraal orgaan houderschapsbelasting ( net als je auto of motor belasting ) en je krijgt een jaarlijkse rekening van ¤xx,- Van dit geld worden zwerfkatten afgevangen en geholpen en worden mensen die door omstandigheden geen geld hebben voor noodzakelijke medische ingrepen tegemoet gekomen.
Persoon geeft bij aanschaf aan of kat gecastreerd dient te worden ( tegen een mooie korting bij aanschaf, want daar werkt de overheid graag aan mee natuurlijk ) Zo ja, naar dierenarts, zo nee mee naar huis alwaar de kat op eigen terrein dient te verblijven.
Word kat van persoon toch aangetroffen buiten eigen terrein, volgt verplichte castratie en rekening naar eigenaar.
Eigenaar is op de hoogte van de regeltjes, zwerfkatten worden enorm ingeperkt en makkelijker en humaan te ondervangen. Minder overlast, beter zorg door eigenaren en financieel leefbaar te houden.
Iedereen tevreden
Als dat zo overgekomen is dan heb ik mijn antwoord niet goed verwoord.quote:
Je doet alsof ik een huisdier nemen als je er eigenlijk geen geld voor hebt goedkeur
Mijn reactie was op de mensen die ondanks dat ze er niet voor kunnen zorgen toch een huisdier aanschaffen. Deze groep moet je aanpakken.
En is compleet niet van toepassing op de mensen die er wel goed voor kunnen zorgen. (zoals jij dus)
Dus als ik je goed begrijp ben je voor een kattenbelasting welke er nu nog niet is.quote:
En er zijn situaties waarin ik een dier wel vind kunnen ook al moet er wat bij geholpen worden, bijvoorbeeld bij eenzame ouderen. Dan kan een huisdier een relatief goedkoop en heel belangrijk onderdeel van de ouderenzorg zijn, waar ik graag aan zou bijdragen met 'mijn' belastingcenten.
Waarmee er direct geld beschikbaar komt om het probleem aan te pakken en (tijdelijk) ondersteuning te geven daar waar nodig is.
Ook de hondenbelasting mag hieraan besteed worden als er voor een hond gekozen word.
(ik vraag me serieus af of de honden belasting zinnig besteed word, of dat het gewoon en financiële meevaller post is op de jaar balans)
Of beter nog bundel een deel van de hond/kat belasting in een potje waarmee ouderen ook van b.v een goudvis/hamser/enz voorzien kunnen worden.
Pak ook gelijk de minima's er bij.
Uiteraard enkel als er geld "over" is. En daar wrikt de schoen.
Ik ben er niet op tegen, maar het probleem moet eerst opgelost worden.
Daarna is er waarschijnlijk meer dan zat geld over voor dit soort projecten.
(al doe je de ontvangers er wel een groot plezier me, daarmee ben ik het volledig met je eens!)
Ik probeer niemand wat te verwijten (het spijt me als dat wel zo over komt).quote:
Je verwijt mij & anderen dat onze oplossingen niet of maar deels zullen helpen, maar hoe wil je zelf jouw ideeën uitvoeren?
Maar persoonlijk vind ik dat voorstellen niet ver genoeg gaan zodat ze op de lange termijn betaalbaar en haalbaar zijn.
En zo het probleem oplossen in plaats van te het probleem iets te verminderen.
(begrijp me niet verkeerd, een vermindering van het probleem is ook welkom)
Voor de deelvraag "uitvoering" kan ik me wel aardig vinden in de post van Shaggy8675 boven mij.
(Mocht je toch een antwoord van mij willen hebben zal ik deze natuurlijk geven)
[ Bericht 3% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 15:53:37 (toevoeging) ]
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
off-topic
@mod
Bedankt voor het opruimen van de bagger.
@mod
Bedankt voor het opruimen van de bagger.
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Re: cursus voor je een huisdier mag.
Sorry, ik zie dit absoluut als onrealistisch. Misschien wordt het in andere landen geaccepteerd, maar ik zie het er hier in geen 100 jaar doorkomen. Zou het zelf heel fijn vinden als het vooral voor honden zou bestaan, als hardloper heb ik regelmatig last van honden die achter me aan komen enzo, en m.i. is dat een stuk riskanter dan een kat die in iemand's tuin poept; de hondepoep die soms ook midden op het pad ligt, was ik wel af, maar er zijn regelmatig gevallen van hardlopers die lelijk gebeten worden. Maar dit drijft wat van het topic vandaan, om kort te zijn ik zie zoiets dus niet daadwerkelijk gebeuren hier. Niet eens voor honden, en al helemaal niet voor katten, konijnen of goudvissen. Mensen zien het als hun recht een huisdier te kunnen kopen en zullen zulke praktijken als een veel te grote bemoeienis van de overheid in hun leven zien. En ergens ben ik het daar ook wel mee eens, want ik wil ook geen controleur aan de deur die komt kijken of ik een cavia in de kamer heb, en of ik daar wel de benodigde papieren voor heb enzo. Geeft een naar Orwell-esk gevoel.
Wat betreft de controle van chippen, iets soortgelijks. Ik weet eigenlijk niet precies hoe men nu controleert op hondenbelasting, maar volgens mij kijkt men alleen óf er ergens een hond woont.. Toch iets minder ingrijpend dan een chip controleren, papieren checken enzovoort. En ik bedoelde ook niet dat niemand dat baantje zou willen hebben, ik bedoelde dat de gemeente er geen cent aan zal willen uitgeven, met alle bezuinigingen. De katten-belasting hier voor besteden, klinkt logisch, maar zo werkt het in de praktijk niet.
Net zo min trouwens als dat ik kattenbelasting bedoelde met 'mijn' belastingcenten besteden aan huisdieren voor ouderen. Belastingen komen in de grote pot en worden dan aan de begroting uitgegeven, die gaan zelden of nooit direct naar een doel waar de belasting ook voor geheven was. Een deel van 'mijn' belastinggeld wordt uitgegeven aan wegen, terwijl ik geen auto heb, enzovoort. Daarom zette ik 'mijn' ook tussen aanhalingstekens, omdat het juist nìet zo werkt maar mensen vaak wel lopen te klagen wat er wel of niet met 'hun' centjes gebeurd (had er misschien nog een smiley bij moeten zetten ofzo ipv alleen op de aanhalingstekentjes te vertrouwen). En sowieso, zoals ik ook schreef, het zou onder ouderenzorg moeten vallen, het helpt tenslotte eenzame oudere door middel van het huisdier, niet zoals een asiel o.i.d. waarbij het rechtstreeks om het dier gaat.
Ik weet niet of ik voor kattenbelasting ben, eigenlijk vind ik hondenbelasting ook al een ingreep op onze privacy, maar zolang er overal keihard bezuinigd wordt, zal de eventuele kattenbelasting door verreweg de meeste gemeentes gewoon voor iets anders gebruikt worden en niet direct in de zwerfkatten-aanpak worden gestoken.
Sorry, ik zie dit absoluut als onrealistisch. Misschien wordt het in andere landen geaccepteerd, maar ik zie het er hier in geen 100 jaar doorkomen. Zou het zelf heel fijn vinden als het vooral voor honden zou bestaan, als hardloper heb ik regelmatig last van honden die achter me aan komen enzo, en m.i. is dat een stuk riskanter dan een kat die in iemand's tuin poept; de hondepoep die soms ook midden op het pad ligt, was ik wel af, maar er zijn regelmatig gevallen van hardlopers die lelijk gebeten worden. Maar dit drijft wat van het topic vandaan, om kort te zijn ik zie zoiets dus niet daadwerkelijk gebeuren hier. Niet eens voor honden, en al helemaal niet voor katten, konijnen of goudvissen. Mensen zien het als hun recht een huisdier te kunnen kopen en zullen zulke praktijken als een veel te grote bemoeienis van de overheid in hun leven zien. En ergens ben ik het daar ook wel mee eens, want ik wil ook geen controleur aan de deur die komt kijken of ik een cavia in de kamer heb, en of ik daar wel de benodigde papieren voor heb enzo. Geeft een naar Orwell-esk gevoel.
Wat betreft de controle van chippen, iets soortgelijks. Ik weet eigenlijk niet precies hoe men nu controleert op hondenbelasting, maar volgens mij kijkt men alleen óf er ergens een hond woont.. Toch iets minder ingrijpend dan een chip controleren, papieren checken enzovoort. En ik bedoelde ook niet dat niemand dat baantje zou willen hebben, ik bedoelde dat de gemeente er geen cent aan zal willen uitgeven, met alle bezuinigingen. De katten-belasting hier voor besteden, klinkt logisch, maar zo werkt het in de praktijk niet.
Net zo min trouwens als dat ik kattenbelasting bedoelde met 'mijn' belastingcenten besteden aan huisdieren voor ouderen. Belastingen komen in de grote pot en worden dan aan de begroting uitgegeven, die gaan zelden of nooit direct naar een doel waar de belasting ook voor geheven was. Een deel van 'mijn' belastinggeld wordt uitgegeven aan wegen, terwijl ik geen auto heb, enzovoort. Daarom zette ik 'mijn' ook tussen aanhalingstekens, omdat het juist nìet zo werkt maar mensen vaak wel lopen te klagen wat er wel of niet met 'hun' centjes gebeurd (had er misschien nog een smiley bij moeten zetten ofzo ipv alleen op de aanhalingstekentjes te vertrouwen). En sowieso, zoals ik ook schreef, het zou onder ouderenzorg moeten vallen, het helpt tenslotte eenzame oudere door middel van het huisdier, niet zoals een asiel o.i.d. waarbij het rechtstreeks om het dier gaat.
Ik weet niet of ik voor kattenbelasting ben, eigenlijk vind ik hondenbelasting ook al een ingreep op onze privacy, maar zolang er overal keihard bezuinigd wordt, zal de eventuele kattenbelasting door verreweg de meeste gemeentes gewoon voor iets anders gebruikt worden en niet direct in de zwerfkatten-aanpak worden gestoken.
Als mijn antwoorden/vragen vijandig of aanvallen over komen graag negeren, ik bedoel het niet zo.
Kijk er anders je APV van je eigen gemeenste eens op na.
(Buiten de APV om, een goede hond hoort je/iemand nooit achterna te gaan, laat staan bijten, of een poging daartoe. Oorzaak eigenaar/africhting. ofwel "KEIHARD AANPAKKEN" naar mijn mening!)
Maar dit gaat idd iets te ver (al zou het bij sommige honden/katten/eigenaren zeer zeker niet verkeerd zijn)
* Toxoplasmose ,kende ik zelf nog niet eens. (zeer gevaarlijk voor zwangere vrouwen en hun ongeboren kind)
* Spoelworm (kinderen met name, zandbak)
* (ook honden poep is natuurlijk niet heilig)
Geen chip is chippen plus eventueel een boete welke bij de gemeente in de kas terecht komt bij de betreffende pot.
Of zelfs bij de dierenarts zelf als pot voor kortings-acties.
Ook tijdens het afvangen van "wilde" katten i.c.m. asiel procedure is dit makkelijk te controleren.
(waar de eigenaar hopelijk komt opdagen/zoeken naar zijn/haar kat)
* Een soort van kliklijn achtige constructie
* Eigenaar maakt zelf melding bij de gemeente.
Geen belasting betaald is boete+belasting PER hond.
Zodat dit wel gebeurd en het besteed word aan de noemer waaronder het ontvangen word.
(
Het zelfde geld voor de hondenbelasting, gebruiken waarvoor deze bedoeld is.
Om de stront op te ruimen wat de mensen zelf niet doen, wat wel verplicht is overigens!
Scheelt weer in de stront stappen tijdens het hardlopen.
Alleen jammer dat het daar niet voor gebruikt word!
)
Ik ben voor hond/kat/cavia/vis/enz belasting als deze daadwerkelijk gebruikt word waarvoor deze bedoelt is.
Ofwel bij de gemeentes moet er een structurele aanpassing komen.
Ook al houd het in dat het tarief voor de belasting van hond/kat/cavia/vis/enz jaarlijks opnieuw bepaald moet worden om de begroting daarvoor sluitend te maken.
(ik gebruik expres hond/kat/cavia/vis/enz, Het maakt niet uit waarvoor de (nu:extra positieve balanspost) belasting is.
[ Bericht 2% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 18:39:50 (toevoeging) ]
Je weet dat het in sommige gevallen zelfs verboden is om een hond los te laten lopen.quote:
als hardloper heb ik regelmatig last van honden die achter me aan komen
Kijk er anders je APV van je eigen gemeenste eens op na.
(Buiten de APV om, een goede hond hoort je/iemand nooit achterna te gaan, laat staan bijten, of een poging daartoe. Oorzaak eigenaar/africhting. ofwel "KEIHARD AANPAKKEN" naar mijn mening!)
Zoals ik al zij: ik ben het redelijk eens met shaggy.quote:
Maar dit gaat idd iets te ver (al zou het bij sommige honden/katten/eigenaren zeer zeker niet verkeerd zijn)
Korte google actie:quote:
is dat een stuk riskanter dan een kat die in iemand's tuin poept
* Toxoplasmose ,kende ik zelf nog niet eens. (zeer gevaarlijk voor zwangere vrouwen en hun ongeboren kind)
* Spoelworm (kinderen met name, zandbak)
* (ook honden poep is natuurlijk niet heilig)
De dierenarts zou een makkelijke plek zijn.quote:
Wat betreft de controle van chippen, iets soortgelijks
Geen chip is chippen plus eventueel een boete welke bij de gemeente in de kas terecht komt bij de betreffende pot.
Of zelfs bij de dierenarts zelf als pot voor kortings-acties.
Ook tijdens het afvangen van "wilde" katten i.c.m. asiel procedure is dit makkelijk te controleren.
(waar de eigenaar hopelijk komt opdagen/zoeken naar zijn/haar kat)
* Controle door deur-aan-deur ambtenaar d.m.v, aanbellen, vragen, luisteren en kijken door ramen. (1x per jaar in mijn woonplaats)quote:
Ik weet eigenlijk niet precies hoe men nu controleert op hondenbelasting
* Een soort van kliklijn achtige constructie
* Eigenaar maakt zelf melding bij de gemeente.
Geen belasting betaald is boete+belasting PER hond.
Dat is precies het probleem wat dan aangepakt moet worden.quote:
De katten-belasting hier voor besteden, klinkt logisch, maar zo werkt het in de praktijk niet.
Zodat dit wel gebeurd en het besteed word aan de noemer waaronder het ontvangen word.
(
Het zelfde geld voor de hondenbelasting, gebruiken waarvoor deze bedoeld is.
Om de stront op te ruimen wat de mensen zelf niet doen, wat wel verplicht is overigens!
Scheelt weer in de stront stappen tijdens het hardlopen.
Alleen jammer dat het daar niet voor gebruikt word!
)
sorry, verkeerd begrepen (al gebruik ik de aanhalings-teken methode zelf ook, ook ik zal duidelijker zijn in de toekomst)quote:
Daarom zette ik 'mijn' ook tussen aanhalingstekens
Ik ben tegen hond/kat/cavia/vis/enz belasting als deze gebruikt word voor een doel anders dan dat de heffing impliceert.quote:
Ik weet niet of ik voor kattenbelasting ben
....
de eventuele kattenbelasting door verreweg de meeste gemeentes gewoon voor iets anders gebruikt worden en niet direct in de zwerfkatten-aanpak worden gestoken.
Ik ben voor hond/kat/cavia/vis/enz belasting als deze daadwerkelijk gebruikt word waarvoor deze bedoelt is.
Ofwel bij de gemeentes moet er een structurele aanpassing komen.
Ook al houd het in dat het tarief voor de belasting van hond/kat/cavia/vis/enz jaarlijks opnieuw bepaald moet worden om de begroting daarvoor sluitend te maken.
(ik gebruik expres hond/kat/cavia/vis/enz, Het maakt niet uit waarvoor de (nu:extra positieve balanspost) belasting is.
[ Bericht 2% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 18:39:50 (toevoeging) ]
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Even serieus mensen, het is crisis, als er een hond/kat/cavia/vis/enz belasting wordt doorgevoerd
heb je er straks nog een paar duizend zwerfkatten bij.
Er moeten 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten worden ondergebracht, ieder jaar weer, doodschieten
lijkt me nou ook weer niet de oplossing, of ze allemaal gecontroleerd kunnen worden op een chp,
dat hoop ik dan maar, er zijn nog steeds mensen die hun kat nog niet gechipt hebben, ''omdat
hij toch nooit buiten komt'' glipt die dan een keer de deur uit zou je pech kunnen hebben.
Zwerfkatten oppakken en zachtjes in laten slapen een optie?
Of alles zo laten als het is? De zwerfkatten en poezen zullen wel geen sterilisatie hebben gekregen
dus binnen no time is het aantal verdubbeld, dus wat dan?
En ik ben nog wel een dierenliefhebber maar ik zie hier wel een probleem en dat is niet de
schuld van de katten....
heb je er straks nog een paar duizend zwerfkatten bij.
Er moeten 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten worden ondergebracht, ieder jaar weer, doodschieten
lijkt me nou ook weer niet de oplossing, of ze allemaal gecontroleerd kunnen worden op een chp,
dat hoop ik dan maar, er zijn nog steeds mensen die hun kat nog niet gechipt hebben, ''omdat
hij toch nooit buiten komt'' glipt die dan een keer de deur uit zou je pech kunnen hebben.
Zwerfkatten oppakken en zachtjes in laten slapen een optie?
Of alles zo laten als het is? De zwerfkatten en poezen zullen wel geen sterilisatie hebben gekregen
dus binnen no time is het aantal verdubbeld, dus wat dan?
En ik ben nog wel een dierenliefhebber
maar ik zie hier wel een probleem en dat is niet deschuld van de katten....
Geen idee wat je met je smiley bedoeld.quote:
En ik ben nog wel een dierenliefhebber
schuld van de katten....
Ik zal niet reageren op de rest van je post.
(Je zult zeker allang weten wat mijn reacties zouden zijn)
(ik zal je 1 hint geven, ze zijn niet positief)
Maar met dit kleine stukje sla je de spijker op de kop.
De mens introduceert het probleem (erg kort door de bocht).
Dus zal de mens het op moeten lossen.
Dit gebeurd echter niet(wederom kort door de bocht).
Dus zullen er strikte regels/consequenties noodzakelijk zijn zodat de mensen het probleem verhelpen.
Ik zeg expres regels aangezien een (vrijwillige) aanbeveling niet werkt.
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Die smilie is bedoeld als zelfspot, maar dat maakt verder niet uit, waarom reageer je niet op de rest van mijn postquote:
[..]
Geen idee wat je met je smiley bedoeld.
Ik zal niet reageren op de rest van je post.
(Je zult zeker allang weten wat mijn reacties zouden zijn)
(ik zal je 1 hint geven, ze zijn niet positief)
Maar met dit kleine stukje sla je de spijker op de kop.
De mens introduceert het probleem (erg kort door de bocht).
Dus zal de mens het op moeten lossen.
Dit gebeurd echter niet(wederom kort door de bocht).
Dus zullen er strikte regels/consequenties noodzakelijk zijn zodat de mensen het probleem verhelpen.
Ik zeg expres regels aangezien een (vrijwillige) aanbeveling niet werkt.
te moeilijk?
Zo moeilijk was mijn post niet hoor, die was vrij duidelijk, maar ga rustig verder met
plannen maken.
plannen maken.
Omdat ik mijn reacties onderhand wel als erg voorspelbaar achte.quote:
waarom reageer je niet op de rest van mijn post
Maar als je het graag wil, dan doe ik dat toch gewoon.
Geen probleem, daar kun je de belasting meteen nuttig voor gebruiken.quote:
Even serieus mensen, het is crisis, als er een hond/kat/cavia/vis/enz belasting wordt doorgevoerd
heb je er straks nog een paar duizend zwerfkatten bij.
Ieder jaar weer dood schieten is ook geen oplossing.quote:
Er moeten 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten worden ondergebracht, ieder jaar weer, doodschieten
lijkt me nou ook weer niet de oplossing, of ze allemaal gecontroleerd kunnen worden op een chp,
dat hoop ik dan maar, er zijn nog steeds mensen die hun kat nog niet gechipt hebben, ''omdat
hij toch nooit buiten komt'' glipt die dan een keer de deur uit zou je pech kunnen hebben.
Verplicht chippen en castreren, controle op de chip is simpel en snel gedaan. En je weet meteen of het een ontsnapte binnen kat is of niet.
Ja, maar wat is een zwerfkat? 1 zonder chip als het verplicht is.quote:
Zwerfkatten oppakken en zachtjes in laten slapen een optie?
Los je niks mee op, het word alleen maar erger.quote:
Of alles zo laten als het is?
Afvangen en asielprocedure starten.quote:
De zwerfkatten en poezen zullen wel geen sterilisatie hebben gekregen
dus binnen no time is het aantal verdubbeld, dus wat dan?
My Mind Is The Limit.
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Oh. je vond mijn reactie voorspelbaar, ja nu snap ik hetquote:
[quote]Omdat ik mijn reacties onderhand wel als erg voorspelbaar achte.
Maar als je het graag wil, dan doe ik dat toch gewoon.
Ik zei toch al, doodschieten is niks, zachtjes in laten slapen is beter.quote:Ieder jaar weer dood schieten is ook geen oplossing.
Ik heb geen idee of dat zo snel en simpel gaat om een kat te controleren op een chip.quote:Verplicht chippen en castreren, controle op de chip is simpel en snel gedaan.
En je weet meteen of het een ontsnapte binnen kat is of niet.
Ik zei ik hoop het dat een kat gechipt is als hij is weggelopen, want anders heeft de eigenaar
en de kat dikke pech.
Ja, dat zei ik al...quote:Ja, maar wat is een zwerfkat? 1 zonder chip als het verplicht is.
Ja, dat zei ik ook al.quote:Los je niks mee op, het word alleen maar erger.
Een asielprocedure voor 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten die meestal verwilderd zijn?quote:Afvangen en asielprocedure starten.
Oké, goed idee!
Ja, sommige stukken is aanlijnen verplicht, en ook in het bos waar ze op zich los mogen, moeten ze wel onder appèl staan en als een hondenbezitter zijn hond niet kan terugroepen, moet die alsnog aan de lijn. Maar doe er maar eens wat aan.. Ik heb een paar keer bij de gemeente en boswachter aan de bel getrokken, maar die kunnen er weinig mee.. loslopende honden & hondenbezitters zijn hier moeilijker te traceren dan katten; buitenkatten die gewoon een huis hebben gaan maar een aantal huizen van hun woning (ongecastreerde katers uitgezonderd, en in mijn wijk grote woningen met grote tuinen dus niet zoals in de stad waar je binnen 1 territorium 5 woonlagen met tientallen flatjes hebt). Daarintegen komen er hondenbezitters met de auto aangereden van weet-ik-veel-waar en gaan dan kilometers ver in het bos wandelen. Die kunnen niet alleen uit de straat, de buurt, of de hele woonplaats komen, maar uit de halve provincie :-P En nee, de honden-eigenaren met wie ik het genoeg aan de stok krijg om een melding over te doen, willen niet hun naam geven.quote:
Als mijn antwoorden/vragen vijandig of aanvallen over komen graag negeren, ik bedoel het niet zo.
[..]
Je weet dat het in sommige gevallen zelfs verboden is om een hond los te laten lopen.
Kijk er anders je APV van je eigen gemeenste eens op na.
(Buiten de APV om, een goede hond hoort je/iemand nooit achterna te gaan, laat staan bijten, of een poging daartoe. Oorzaak eigenaar/africhting. ofwel "KEIHARD AANPAKKEN" naar mijn mening!)
Wormen zijn lastig maar afgezien van een hoog 'ew'-gehalte, zelden echt ernstig. De plaatjes en verhalen van ernstige gevolgen zijn van landen waar gebrek aan medicatie is, als een kind hier wormpjes heeft, pilletje halen, ook weer over. Alleen toxoplasmose is echt gevaarlijk voor een zwangere vrouw, maar dus voor een kleine groep voor een beperkte duur. En je kan je er makkelijk tegen beschermen door bijvoorbeeld handschoenen te dragen als je in de tuin werkt. Grotere honden kunnen veel meer gevaar opleveren, waar je ook geen bescherming tegen kan dragen (of je moet in zo'n hondentrainer pak gaan wandelen of hardlopenquote:Korte google actie:
* Toxoplasmose ,kende ik zelf nog niet eens. (zeer gevaarlijk voor zwangere vrouwen en hun ongeboren kind)
* Spoelworm (kinderen met name, zandbak)
* (ook honden poep is natuurlijk niet heilig)
). Je kan ook wel een infectie krijgen als je door een kat gekrabt wordt, maar hoeveel katten vallen nu een mens aan, op straat, als de mens ze niet in het nauw drijft? Ik ken de risico's van beide, en ben van mening dat een hond een veel groter direct risico voor mensen is dan een kat.Tsja, zo wèrkt belasting nu eenmaal niet, alles gaat in 1 grote pot en als er dan bezuinigd moet worden, zal er niks van dit soort plannen komen, ook niet als er wel katten-belasting binnenkomt. Die gaat gewoon gebruikt worden om gaten te vullen in de wegenbouw, zorg, onderwijs, enzovoort. Als je daar iets aan wilt veranderen, moet je het hele belastingstelsel en begrotingstelsel veranderen. Vandaar mijn mening dat het niet haalbaar is.quote:De dierenarts zou een makkelijke plek zijn.
Geen chip is chippen plus eventueel een boete welke bij de gemeente in de kas terecht komt bij de betreffende pot.
Of zelfs bij de dierenarts zelf als pot voor kortings-acties.
Ook tijdens het afvangen van "wilde" katten i.c.m. asiel procedure is dit makkelijk te controleren.
(waar de eigenaar hopelijk komt opdagen/zoeken naar zijn/haar kat)
[..]
* Controle door deur-aan-deur ambtenaar d.m.v, aanbellen, vragen, luisteren en kijken door ramen. (1x per jaar in mijn woonplaats)
* Een soort van kliklijn achtige constructie
* Eigenaar maakt zelf melding bij de gemeente.
Geen belasting betaald is boete+belasting PER hond.
[..]
Dat is precies het probleem wat dan aangepakt moet worden.
Zodat dit wel gebeurd en het besteed word aan de noemer waaronder het ontvangen word.
(
Het zelfde geld voor de hondenbelasting, gebruiken waarvoor deze bedoeld is.
Om de stront op te ruimen wat de mensen zelf niet doen, wat wel verplicht is overigens!
Scheelt weer in de stront stappen tijdens het hardlopen.
Alleen jammer dat het daar niet voor gebruikt word!
)
Het gaat toch niet om een groter risico, het is toch niet te vergelijken?
Honden mogen niks zonder eigenaar, eigenaren zijn verplicht poep op te ruimen EN ze betalen belasting.
Katten mogen alles, hebben daar volgens de meeste van hun baasjes ook recht op, tja, eigen risico dan he? Hoeveel katten worden er wel niet doodgereden of komen er niet meer terug. Lullig als je kat per ongeluk voor overlastbezorgende straatkat wordt aangezien en daarom wordt afgeschoten, maar als je dat niet wil moet je het risico niet nemen en je kat niet overal rond laten zwerven toch?
Dan is het probleem ook zo opgelost.
Honden mogen niks zonder eigenaar, eigenaren zijn verplicht poep op te ruimen EN ze betalen belasting.
Katten mogen alles, hebben daar volgens de meeste van hun baasjes ook recht op, tja, eigen risico dan he? Hoeveel katten worden er wel niet doodgereden of komen er niet meer terug. Lullig als je kat per ongeluk voor overlastbezorgende straatkat wordt aangezien en daarom wordt afgeschoten, maar als je dat niet wil moet je het risico niet nemen en je kat niet overal rond laten zwerven toch?
Dan is het probleem ook zo opgelost.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Alles is een kwestie van mentaliteit.
Er kunnen voorbeelden aangedragen worden wie of wat nou gevaarlijker is. Maar als de mensen het niet anders willen zien? Als iedereen eens een stukje van de andere kant probeert te zien, zou er veel sneller een oplossing zijn.
We kunnen wel excuses verzinnen en willen discussiëren welke drol meer wormen en bacteriën bevat. Ondanks de opruimplicht kan ik ook net als veel mensen net doen alsof ik niet zie dat mijn hond zijn behoefte doet. Maar ik ruim mijn stront op omdat ik vind dat een ander er geen last van hoeft te hebben. Maar omdat kattendrollen aanzienlijk kleiner zijn en misschien minder snel gespot, mag dat wel? In zandbakken, schoolpleintjes, groentetuintjes. ?
Overigens is afschieten beter dan vangen en inslapen, dit geeft namelijk meer stress voor een zwerfkat die niet gewend is om veel onder de mensen te zijn.
Er kunnen voorbeelden aangedragen worden wie of wat nou gevaarlijker is. Maar als de mensen het niet anders willen zien? Als iedereen eens een stukje van de andere kant probeert te zien, zou er veel sneller een oplossing zijn.
We kunnen wel excuses verzinnen en willen discussiëren welke drol meer wormen en bacteriën bevat. Ondanks de opruimplicht kan ik ook net als veel mensen net doen alsof ik niet zie dat mijn hond zijn behoefte doet. Maar ik ruim mijn stront op omdat ik vind dat een ander er geen last van hoeft te hebben. Maar omdat kattendrollen aanzienlijk kleiner zijn en misschien minder snel gespot, mag dat wel? In zandbakken, schoolpleintjes, groentetuintjes. ?
Overigens is afschieten beter dan vangen en inslapen, dit geeft namelijk meer stress voor een zwerfkat die niet gewend is om veel onder de mensen te zijn.
Neem aan dat je een telefoon mee hebt? Nummer van de Boswachter in je telefoon zetten! En direct bellen als er wat is.quote:
[..]
En nee, de honden-eigenaren met wie ik het genoeg aan de stok krijg om een melding over te doen, willen niet hun naam geven.
Nou ja dat is dus wel wat mij altijd heel erg stoort aan eigenaren van loslopende katten.
Dat ze vinden dat zij en hun katten daar recht op hebben, dat mensen nergens over mogen klagen want dan zijn het zeurkonten, dat ze nergens iets aan kunnen doen en geen verantwoordelijkheid hoeven dragen maar ooooooooh wee als er iets met de poes gebeurt, dan is het janken geblazen.
Ik let altijd op mijn honden, ik wil zien wat ze doen, ik probeer te voorkomen dat er iets met ze gebeurt, ik snap niet waarom je wil dat je geliefde poekie maar over de straten zwerft...
Dat ze vinden dat zij en hun katten daar recht op hebben, dat mensen nergens over mogen klagen want dan zijn het zeurkonten, dat ze nergens iets aan kunnen doen en geen verantwoordelijkheid hoeven dragen maar ooooooooh wee als er iets met de poes gebeurt, dan is het janken geblazen.
Ik let altijd op mijn honden, ik wil zien wat ze doen, ik probeer te voorkomen dat er iets met ze gebeurt, ik snap niet waarom je wil dat je geliefde poekie maar over de straten zwerft...
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zolang men op die wijze blijft denken, zal er ook geen oplossing zijn.quote:
Nou ja dat is dus wel wat mij altijd heel erg stoort aan eigenaren van loslopende katten.
Dat ze vinden dat zij en hun katten daar recht op hebben, dat mensen nergens over mogen klagen want dan zijn het zeurkonten, dat ze nergens iets aan kunnen doen en geen verantwoordelijkheid hoeven dragen maar ooooooooh wee als er iets met de poes gebeurt, dan is het janken geblazen.
Ik let altijd op mijn honden, ik wil zien wat ze doen, ik probeer te voorkomen dat er iets met ze gebeurt, ik snap niet waarom je wil dat je geliefde poekie maar over de straten zwerft...
Er zijn hier best hele goede oplossingen aangedragen, zelfs zeer uitgebreide. Respect!
Van mij hoeven die katten ook niet afgeschoten worden, worden ze gevangen en in een speciaal opgezet kattendorp ondergebracht.
Maar dan moet ook daarop volgend de WET aangepast worden. Zodat men een loslopende/wilde kat sneller kan herleiden naar de eigenaar en deze dan beboeten, deze boete richting het kattendorp storten! (via Subsidie). Chipplicht.
Er zijn veel chipplichten behalve voor de Kat meen ik?
Het is namelijk nu zo, heb ik geen zin meer in de kat dan red deze zich wel.
Maar als ik geen zin meer zou hebben in de hond en jij ook niet meer, gooien wij ze ook op straat? Dat kunnen wij niet. Als wij echt zo rot waren
om ze te dumpen, want onze honden hebben een chip en een tatoe. Wij moeten naar het asiel en deze mensen afstandsgeld betalen!Het is in Nederland sociaal geaccepteerd dat je een kat zijn eigen weg laat gaan er niet meer naar op zoek gaat!
Kattendorpen? Really?Dus dat iedereen maar moet betalen voor die katten die andere mensen op straat lieten lopen of hoe zie je dat voor je?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Precies zoals ik het schrijf.quote:
Dus dat iedereen maar moet betalen voor die katten die andere mensen op straat lieten lopen of hoe zie je dat voor je?
1)Wet aanpassen, chipplicht.....
2)Een kattendorp oprichten in de eerste instantie met subsidie..
3)Al die katten vangen, vergt wat inzet, maar genoeg kattenliefhebbers die zich hier vrijwillig voor opofferen?
4)Vervolgens elke kat die daarna (wet chipplicht) nog gevangen word op locaties waar de eigenaar NIET woont, direct de katten preventief steriliseren en castreren, deze kosten plus de bijbehorende boete verhalen op de eigenaar. Indien een kat niet gechipt is naar het kattendorp. Komt de eigenaar wel, chipkosten erbij rekenen.
Wel het dorp laten runnen door mensen en een realistisch inzicht, geen ernstig zieke katten onnodig in leven laten. Om ruimte gebrek te voorkomen.
Voor mij hoeft het allemaal niet zo moeilijk te zijn, er hoeft ook geen belasting voor die katten te komen. Maar er zijn wel degelijk mensen die last hebben van loslopende katten. Iedereen moet respect hebben voor de hobby van een ander, bij de één is het katten, bij de ander is het tuinieren (lees omwoelen door katten) bij de ander een volière in de tuin.
Als ze een aso-dorp kunnen bouwen, waarom niet een kattendorpje?
Ik denk zelf dat ECHTE kattenliefhebbers best een duit overhebben voor een oplossing als deze, omdat er nu ook gedoneerd word aan buitenlandse opvangen. Waarom altijd naar het buitenland kijken als er in ons eigen landje ook problemen zijn met dieren. Maar hier moet men eerst het geweer afstoffen voordat men begint te piepen. Er moet eerst bloed vloeien voordat er actie komt.
Met chipplicht bedoel ik dus dat de fokker of dat nou een boer al is of een echte verplicht is om zijn dieren te chippen.
Subsidie mijn anus hoor, straks betaal je hondenbelasting om het kattenprobleem op te lossen?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Dan wel kattenbelasting heffen.quote:
Het gaat erom dat mensen bewust worden van hun aanschaf en bewust worden van het nodeloos fokken van h/t/k-kat.
Wij moeten belasting betalen, als wij van onze dieren af willen moeten wij betalen, wij moeten onze honden verplicht chippen. Waarom dan de katten niet.
|
|
