Het afschieten van zwerfkatten

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:28 schreef knokkels het volgende:

[..]

Afschieten is niet de oplossing. In ons project hebben we een scheiding gemaakt tussen huiskatten en zwerfkatten. De huiskatten kregen een kosteloos bandje, en de zwerfkatten niet.
Vangkooien werden uitgezet in straten waar de overlast erg hoog was, de katten zonder bandje werden daarna door kattenvangers van de lokale dierenambulance getransporteerd naar het asiel voor beoordeling, behandeling (inoculaties).

Gesocialiseerde katten hebben we op deze manier uit kunnen plaatsen via het asiel. In het geval dat er katten met een halsbandje die uitgegeven was door ons, maar ook katten met andere halsbandjes in de vangkooien werden aangetroffen, werden die gewoon weer uitgezet zodat de huiskatten niet onverhoopt in het zwerfkattenproject werden meegenomen.

De bijdrage van een huiskat aan het probleem is niet minder dan die van een zwerfkat.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 13:07 schreef knokkels het volgende:

[..]

Ik begrijp je motivatie, maar ik ben het niet met je eens.
Zie deze link

Kleine quote, in de link staat nog meer:

[..]

Zoals eerder gezegd, symptoombestrijding, geen aanpak van de oorzaak, ergo, geen oplossing...

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:29 schreef Shaggy8675 het volgende:

[..]

Als je goed had gelezen zou je zien dat ik ook zeg dat men de katten op eigen terrein dient te houden, of dat een slaapkamer is of een afgesloten erf van 4000 hectare maakt niet uit.
Op het moment dat jij jouw beesten rond laat zwerven zonder dat jij er controle op hebt buiten jouw grond ben je dom bezig en geen dierenliefhebber. Dat was mijn insteek.

[..]

Een beetje tijgertjes? ehh.. ach ja.. Honden zijn roedeldieren, zullen we dan ook maar los buiten laten zwerven omdat het eigenlijk kleine hyena's zijn?
Onzin natuurlijk. Een kat is net zo'n gezelschapsdier als een hond of cavia. Alleen mensen verschuilen zich graag achter dit excuus omdat dit makkelijker te gebruiken is dan een reden te verzinnen waarom men de katten niet wil binnen houden.

[..]

Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.
Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...

Les nummer 1 in gevallen als deze is niet de symptoombestrijding, maar de oorzaak wegnemen. Helaas willen mensen die TNR boven alles willen promoten nog steeds het idee dat castratie de oorzaak weghaalt, terwijl het een symptoom is... Blind varen op cijfers die iemand een goed gevoel kunnen geven dat wat zij doen ergens aan bijdraagt,,,,

Zulks een waarheid in deze post.

Mooi argument ook.. "ja, het zit nu eenmaal in de aard van het beestje.. hoort erbij". Leuk, ga ik ff een olifant regelen. Kijken of die vlieger dan ook opgaat .

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

De bijdrage van een huiskat aan het probleem is niet minder dan die van een zwerfkat.

Niet alle huiskatten zijn (vaak of constant) buiten. Verder komen die katten over het algemeen zelf wel weer naar huis. Zwerfkatten leven buiten. Die zijn dus een groter probleem.
Daar draait ons project ook om.
Die markeren hun territorium, poepen buiten, raken in gevecht met andere katten. Daar kunnen uiteraard ook huiskatten bijzitten. De kans is hoger dat zwerfkatten (ernstige) ziektes bij zich dragen. Raakt zo'n kat in een territoriaal gevecht, heb je zo weer een geïnfecteerde kat die andere katten kan infecteren.
Sommige ziektes zijn overdraagbaar van dieren op mensen, bijvoorbeeld Toxoplasmose. Niet iets waar je mee geïnfecteerd wil worden.

Zo, en nu is het voedertijd in huize Knokkels

Leg mij eens uit waar zwerfkatten hun oorsprong ligt ook al weer?

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:29 schreef Shaggy8675 het volgende:

[..]

Als je goed had gelezen zou je zien dat ik ook zeg dat men de katten op eigen terrein dient te houden, of dat een slaapkamer is of een afgesloten erf van 4000 hectare maakt niet uit.
Op het moment dat jij jouw beesten rond laat zwerven zonder dat jij er controle op hebt buiten jouw grond ben je dom bezig en geen dierenliefhebber. Dat was mijn insteek.

[..]

Een beetje tijgertjes? ehh.. ach ja.. Honden zijn roedeldieren, zullen we dan ook maar los buiten laten zwerven omdat het eigenlijk kleine hyena's zijn?
Onzin natuurlijk. Een kat is net zo'n gezelschapsdier als een hond of cavia. Alleen mensen verschuilen zich graag achter dit excuus omdat dit makkelijker te gebruiken is dan een reden te verzinnen waarom men de katten niet wil binnen houden.

[..]

Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.
Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...

Les nummer 1 in gevallen als deze is niet de symptoombestrijding, maar de oorzaak wegnemen. Helaas willen mensen die TNR boven alles willen promoten nog steeds het idee dat castratie de oorzaak weghaalt, terwijl het een symptoom is... Blind varen op cijfers die iemand een goed gevoel kunnen geven dat wat zij doen ergens aan bijdraagt,,,,

Wat een lap tekst. Ik vind het allemaal nogal ver gezocht. Mijn katten gaan ook door andere tuintjes, zo ver ik weet komen ze niet aan de straatkant want de blok met achtertuinen is afgesloten. Ik krijg nooit klachten alhoewel laatst ene met een verse kippenvleugel aankwam of er worden eens wat vogels gevangen. Er komen ook buurtkatten in mijn tuin, ik stoor me er niet zo aan en anderen ook niet. Ik ben blij dat het zo gaat en ik mijn katten die vrijheid kan geven.

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eland-zonder-katten/

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 19:00 schreef Isdatzo het volgende:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)eland-zonder-katten/

effe kieken...

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:57 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Wat een lap tekst. Ik vind het allemaal nogal ver gezocht. Mijn katten gaan ook door andere tuintjes, zo ver ik weet komen ze niet aan de straatkant want de blok met achtertuinen is afgesloten. Ik krijg nooit klachten alhoewel laatst ene met een verse kippenvleugel aankwam of er worden eens wat vogels gevangen. Er komen ook buurtkatten in mijn tuin, ik stoor me er niet zo aan en anderen ook niet. Ik ben blij dat het zo gaat en ik mijn katten die vrijheid kan geven.

Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat er tot op heden niemand aan jouw deur is geweest die jouw persoonlijk heeft aangesproken over eventuele overlast die jouw kat bij een buurtbewoner veroorzaakt.
Mmhh.. Ik weet idd ook heel goed welke kat op welk adres thuishoort in dit kleine dorp van 200.000 inwoners... Jij gaat er gewoon vanuit omdat niemand aanbelt er dus geen overlast kan bestaan. En omdat jij je er niet aan stoort, anderen dit ook wel niet zullen doen... Zo kun je ook in het leven staan ja...

Mensen met dit soort houdingen zijn vaak de oorzaak van kattenoverlast en huiskatten die zwerfkatten worden...

quote:

Ik ben ook geen fervent voorstander van het doodschieten van katten die uiteindelijk door hun baasjes vrij zijn gelaten om te gaan zwerven. Maar helaas mag je de baasjes weer niet doodschieten. Maar misschien kunnen we een maas in de wet vinden om dit alsnog mogelijk te maken.

Uhh, say what? Maas in de wet vinden om een kat dood te schieten, dan wel het baasje (zoals uit jouw verhaal blijkt.) Jij houdt nogal van rigoureuze maatregelen, niet?

quote:

Tot die tijd dat baasjes erbij worden betrokken is het een onzinnige discussie om katten te castreren omdat de nieuwe aanwas zal blijven komen. Castreren helpt namelijk niet tegen het doodsimpele feit waar sommigen zich van enig commentaar onthouden dat het de baasjes zijn die katten op straat laten gaan met onzinredenen als "je kan ze niet binnen houden" of je eigen voorbeeld "het zijn kleine tijgertjes" en zo blijven zorgen voor een continue stroom van nieuwe katten op straat...

Daarom betrekken wij in ons project de baasjes er wél bij. En overigens helpt castreren wel bij het in toom houden van de kattenpopulatie.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:53 schreef Shaggy8675 het volgende:
Leg mij eens uit waar zwerfkatten hun oorsprong ligt ook al weer?

Is al enkele keren voorbij gekomen. www.nokill.eu. Kijk daaar maar op.

Leuk en aardig. Maar:

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 18:19 schreef Isdatzo het volgende:
totdat het in de botte koppen van katteneigenaren doordringt verandert er niks natuurlijk.

Een kat is een huisdier. Geen buurtdier.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 19:44 schreef knokkels het volgende:

[..]

Is al enkele keren voorbij gekomen. www.nokill.eu. Kijk daaar maar op.

Allemaal geweldig, maar dit is en blijft symptoombestrijding. Je kunt wel doen of je neus bloed, maar zwerfkatten beginnen hun leventje in ons werelddeel toch echt bij de eigenaars die ze buiten laten. Of vergeet je die fase selectief?

Zoals ik zij in een eerder deel, kattenbelasting, katteneigenaren verplichten hun kat te chippen. Word een kat buiten aangetroffen mag de eigenaar opdraaien voor kosten als opvang en verplichte castratie als dit nog niet is gebeurt. En van het geld wat er van de kattenbelasting word geind kan een project als dat van jullie worden betaald. Alleen dan pas zet het zoden aan de dijk.
Zwerfkatten komen immer niet opeens uit de lucht vallen en komen wel degelijk bij mensen uit hun bezit om vervolgens te doen en laten wat ze willen, en dan komen jullie met het aanpakken van de symptomen terwijl de oorzaak ongemoeid blijft en het probleem dus nooit weg zal gaan.

En wat jij zegt over dat castratie wel helpt bij het in toom houden van de populatie, afschieten ook, alleen op een snellere en grotere schaal voor een kostenefficiënt geheel. Dat het niet leuk is ben ik met je eens. Maar heel cru gezegd, een dode kat plant zich niet voort. Een niet gevangen kat wel....
Alleen willen mensen in goedbedoelde initiatieven als dat van jullie zichzelf graag op de borst kloppen en roepen dat je hiermee het probleem de wereld uit helpt, terwijl het gewoon niet zo is. Hooguit plaatselijk inperken...

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 19:41 schreef Shaggy8675 het volgende:

[..]

Dus wat je eigenlijk wil zeggen is dat er tot op heden niemand aan jouw deur is geweest die jouw persoonlijk heeft aangesproken over eventuele overlast die jouw kat bij een buurtbewoner veroorzaakt.
Mmhh.. Ik weet idd ook heel goed welke kat op welk adres thuishoort in dit kleine dorp van 200.000 inwoners... Jij gaat er gewoon vanuit omdat niemand aanbelt er dus geen overlast kan bestaan. En omdat jij je er niet aan stoort, anderen dit ook wel niet zullen doen... Zo kun je ook in het leven staan ja...

Mensen met dit soort houdingen zijn vaak de oorzaak van kattenoverlast en huiskatten die zwerfkatten worden...

Je respons lag in de lijn der verwachting. Buurtgenoten weten heus wel een beetje welke katten waar thuis horen. Ik weet dat ook. Hier liep ook een kater rond die overlast bezorgde, beestje was ongecastreerd en zag er mager uit en sproeide erop los, je zag hem zelfs aan de straatkant rondlopen waar auto's rijden. St Zwerfkatten is ingeschakeld en er is geflyerd nadien bleek het beestje toch een eigenaar te hebben. St Zwerfkatten geeft de naam van de eigenaar niet vrij maar een buurvrouw vertelde dat het beestje bij een Marokkaanse man hoorde die er idd niet veel naar omkijkt. Ik denk dat je dat soort mensen bedoelt. Niet lang geleden zag ik het beestje toch nog effe weer eens in mijn tuin en viel me op dat ie er een stuk beter uitzag en ik had het idee dat ie geholpen was. Dus het wordt heus wel in de gaten gehouden, dat dit niet overal zo is ben ik met je eens. Als mijn katten verdwenen zouden zijn, niet meer thuis zouden komen zou ik mijn uiterste best doen om ze weer te vinden. Het is me gelukkig nog nooit overkomen want in de avond haal ik ze altijd naar binnen bovendien als ik thuis ben overdag en ik roep ze zijn ze altijd ergens in de buurt. Maar goed jij hebt pas rust als elke kat niet meer buiten komt.

En terecht. Ze horen namelijk ook helemaal niet buiten.

Ik hoef geen katten die krassen op mijn auto maken, in mijn tuin schijten en daar vogels vangen of wegjagen en 's nachts kabaal maken. Houd die beesten gewoon op eigen terrein in plaats van er de buurt mee op te zadelen.

Jij de lusten en de buurt je lasten? Zo werkt dat niet hè..

Voor de katten is het heel sneu.
Voor mijn gevoel mogen kattenliefhebbers geen kritiek hebben op het nu afschieten van katten in Nederland. Met NADRUK op NEDERLAND , kom op mensen, waarom halen wij Nederlanders katten uit o.a. Kreta als er hier katten rondlopen die ook zwerven?

Zolang er nog mensen zijn die dit doen....

http://www.dichtbij.nl/za(...)-witte-paardweg.aspx?

quote:

Vijf kittens gedumpt langs de Witte Paardweg
11 oktober 2011

WORMERVEER - Vijf jonge kittens zijn maandagavond gevonden langs de Witte Paardweg in Wormerveer, zo meldt de politie vrijdag. De gedumpte kittens werden die avond rond 22.15 uur gevonden.



Volgens de politie hebben getuigen een auto gezien waarvan de bestuurder mogelijk betrokken was bij het dumpen van de katjes. Er is echter geen signalement van de bestuurder bekend. Van de auto is alleen bekend dat deze 'donkerkleurig' was.

Het vijftal kittens is ongeveer vijf a zes weken oud. De politie vraagt mensen die de kittens herkennen of weten wie de eigenaar is, om contact op te nemen met de Dierenpolitie (0900-8844).

Zorg dan verdomme dan je huisdier geholpen is als je hem/haar tóch buiten laat lopen, anders
is het dweilen met de kraan open.

Ik riep jaren geleden al dat dit gebeurde in Nederland, in discussies met mensen die hun huisdier niet in huis weten te houden, en toen werd ik voor gek verklaard.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 16:19 schreef Sheriam het volgende:
Ben absoluut tegen het afschieten. Teveel risico dat inderdaad buitenpoezen

Er bestaat niet zoiets als een buitenpoes. Katachtigen -op de lynx in limburg na- horen niet in de Nederlandse flora en fauna thuis, en brengen daar schade aan. Ook als de eigenaar er voor kiest de zorg van zijn/haar 'huis'dier niet op zich te nemen, en de kat naar buiten kiept, horen ze hier niet thuis.

quote:

[....]
Wat betreft de kosten van vangen en castreren/steriliseren, tsja, daar zal de dierenbescherming zelf wel van weten of ze er een potje voor hebben, en vaak werken dierenartsen ook voor weinig of niks mee aan dit soort projecten. Het is zeker zo dat als je een aantal katten weghaalt uit een gebeid waar het goed toeven is, er al snel nieuwe komen, als die dan niet gecastreerd/gesteriliseerd zijn, zit 't inderdaad zo weer vol. De geholpen poezen houden hun territorium en niet meer dan dat.

Ik denk dat het samen moet gaan met andere akties, voor het castreren/steriliseren van huisdieren. Dat is wel onder de aandacht, maar bijvoorbeeld kortings-akties enzo heb ik niet gezien hier, in Dallas waar ik jaren terug woonde werd er in samenwerking met de dierenartsen soms voor maar een tientje geopereerd.
En ook voor het chippen, meer aandacht, gesponsord zodat ook voor minima geld geen reden is de chip te laten zitten... ik denk dat er dan in combinatie met vangen ipv afschieten een stuk meer verdwaalde katten terug kunnen komen bij hun baas.

Je wilt tienduizenden katten per jaar op kosten van een stichting laten castreren? En dan hebben we het er nog niet eens over dat dit het probleem niet op lost (tenzij de katten daarna, tienduizenden per jaar, in de opvang geplaatst worden...). Als je ze castreert en weer los laat, zijn ze alsnog een bedreiging voor de inheemse flora en fauna.

Om dit probleem op te lossen zijn een paar stappen nodig:

1. Afschieten katten.
2. Afvangen katten in gebieden waar jacht niet mogelijk is.
3. Enorme boetes op mensen die hun kat -om welke reden dan ook- los laten in de vrije natuur.
4. Verplichte sterilisatie / castratie van katten, muv. hen die een vergunning voor fok hebben.

En als mensen een 'buitenpoes' hebben, dan zorgen ze maar voor een 'buiten' waar die poes kan wonen. Bijvoorbeeld een volledig overkapte tuin.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2013 14:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik riep jaren geleden al dat dit gebeurde in Nederland, in discussies met mensen die hun huisdier niet in huis weten te houden, en toen werd ik voor gek verklaard.

[..]

Er bestaat niet zoiets als een buitenpoes. Katachtigen -op de lynx in limburg na- horen niet in de Nederlandse flora en fauna thuis, en brengen daar schade aan. Ook als de eigenaar er voor kiest de zorg van zijn/haar 'huis'dier niet op zich te nemen, en de kat naar buiten kiept, horen ze hier niet thuis.

Correctie, jij zou willen dat er niet zoiets als een buitenpoes bestond. Dat er niet zoiets bestaat is niet waar, een heel groot deel van de katten-eigenaren laat hun poes gewoon buiten, dat is ook gewoon toegestaan, de asiels en dergelijke steunen het (bij de beschrijving van een hoop katten staat dat ze graag naar buiten willen, en daarmee bedoelen ze heus niet een afgezette ren, dat hebben maar weinigen). Dat jij het er niet mee eens bent, da's prima, jouw mening. Probeer er gerust aan te werken anderen van mening te doen veranderen. Maar 'bestaat niet' is pure onzin.

Dat de kat hier van nature niet hoort interesseert me overigens niet. Mensen horen hier van nature ook niet, wij brengen op directe wijze ook allerlei schade toe aan de natuur, als we weer eens een nieuw stuk grond willen bebouwen, als we weer eens een weg nodig hebben.. Ik heb weer geen auto, geen uitlaatgassen, alleen fietspaadjes nodig, iemand anders heeft geen kat maar wel 2 auto's in het gezin, of noem maar op. Ik ben redelijk voor milieu en natuur maar geen extremist die om elk geknapt takje of dood vogeltje huilt. Trouwens, hoeveel planten en dieren zijn echt inheems, die prachtige lanen met grote kastanjebomen maar allemaal rooien? Geen inheemse soort, hoort hier ook niet.

quote:

Je wilt tienduizenden katten per jaar op kosten van een stichting laten castreren? En dan hebben we het er nog niet eens over dat dit het probleem niet op lost (tenzij de katten daarna, tienduizenden per jaar, in de opvang geplaatst worden...). Als je ze castreert en weer los laat, zijn ze alsnog een bedreiging voor de inheemse flora en fauna.

Om dit probleem op te lossen zijn een paar stappen nodig:

1. Afschieten katten.
2. Afvangen katten in gebieden waar jacht niet mogelijk is.
3. Enorme boetes op mensen die hun kat -om welke reden dan ook- los laten in de vrije natuur.
4. Verplichte sterilisatie / castratie van katten, muv. hen die een vergunning voor fok hebben.

En als mensen een 'buitenpoes' hebben, dan zorgen ze maar voor een 'buiten' waar die poes kan wonen. Bijvoorbeeld een volledig overkapte tuin.

Maar 3 (&4) zijn nu NIET aan de orde, katten mogen gewoon loslopen (misschien een enkele gemeentelijke verordening uitgezonderd, dat zou ik niet weten, maar in de meeste plaatsen wel). Zolang dat het geval is, brengt afschieten de huisdieren in gevaar. Dat is niet acceptabel, zolang zovelen nog gewoon hun huisdier los laten lopen kan je het niet maken om ze te gaan afschieten.

Als je een probleem met buitenkatten hebt, probeer er dan eerst voor te zorgen dat het verboden wordt. Als je dat lukt, zal ik mijn tuin helaas moeten afzetten. En als dat je niet lukt, want ik en nog heel wat kattenmensen zullen net zo hard tegen zo'n verbod lobby'en, dan zul jij het met vrij rondlopende katten moeten doen. "Ik vind dat ze schade aanrichten dus is het okay als ze afgeschoten worden, ook al mogen ze gewoon loslopen" is in ieder geval een heel foute instelling! Stel je voor dat we zo zouden redeneren bij alles waar een deel van ons last van had, maar wat anderen juist graag doen voor hun hobby of plezier... we hielden maar weinig dieren, spullen of ook medemensen over.

(en kom niet weer met die definitie HUISdier, in het Van Dale staat nog altijd 'dier wat in OF OM het huis leeft...'. Daar net als met de 'buitenpoes', als je het wilt veranderen veel succes -of eigenlijk liever niet :-P- maar om een verdraaide definitie als argument te gebruiken slaat nergens op.)

quote:

Op donderdag 17 oktober 2013 17:05 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Correctie, jij zou willen dat er niet zoiets als een buitenpoes bestond. Dat er niet zoiets bestaat is niet waar, een heel groot deel van de katten-eigenaren laat hun poes gewoon buiten, dat is ook gewoon toegestaan, de asiels en dergelijke steunen het (bij de beschrijving van een hoop katten staat dat ze graag naar buiten willen, en daarmee bedoelen ze heus niet een afgezette ren, dat hebben maar weinigen). Dat jij het er niet mee eens bent, da's prima, jouw mening. Probeer er gerust aan te werken anderen van mening te doen veranderen. Maar 'bestaat niet' is pure onzin.

Nee, het mag niet. Vandaar dat katten ook afgeschoten worden. Dat het in de praktijk niet te handhaven valt, is een ander verhaal.

Als ik een 'buitenhond' heb (iets wat ik net zo goed zelf kan verzinnen als 'buitenkat') kan ik die dan ook gewoon door woonwijken laten struinen, zonder er naar om te kijken?

quote:

Dat de kat hier van nature niet hoort interesseert me overigens niet. Mensen horen hier van nature ook niet, wij brengen op directe wijze ook allerlei schade toe aan de natuur, als we weer eens een nieuw stuk grond willen bebouwen, als we weer eens een weg nodig hebben.. Ik heb weer geen auto, geen uitlaatgassen, alleen fietspaadjes nodig, iemand anders heeft geen kat maar wel 2 auto's in het gezin, of noem maar op. Ik ben redelijk voor milieu en natuur maar geen extremist die om elk geknapt takje of dood vogeltje huilt. Trouwens, hoeveel planten en dieren zijn echt inheems, die prachtige lanen met grote kastanjebomen maar allemaal rooien? Geen inheemse soort, hoort hier ook niet.

Kastanjes brengen, in tegenstelling tot katten, geen schade aan aan inheemse flora en fauna. Een betere vergelijking zouden naaldbomen zijn. Die horen hier niet, en verdringen wel onze natuurlijke loofbossen.

quote:

[..]

Maar 3 (&4) zijn nu NIET aan de orde, katten mogen gewoon loslopen (misschien een enkele gemeentelijke verordening uitgezonderd, dat zou ik niet weten, maar in de meeste plaatsen wel).

Mag niet.

quote:

Zolang dat het geval is, brengt afschieten de huisdieren in gevaar. Dat is niet acceptabel, zolang zovelen nog gewoon hun huisdier los laten lopen kan je het niet maken om ze te gaan afschieten.

Als ik mijn paard 'gewoon' los laat lopen in de stad, pikken mensen dat ook niet.

quote:

Als je een probleem met buitenkatten hebt, probeer er dan eerst voor te zorgen dat het verboden wordt.

Het uitzetten van uitheemse diersoorten mag ook niet in Nederland.

quote:

Als je dat lukt, zal ik mijn tuin helaas moeten afzetten. En als dat je niet lukt, want ik en nog heel wat kattenmensen zullen net zo hard tegen zo'n verbod lobby'en, dan zul jij het met vrij rondlopende katten moeten doen. "Ik vind dat ze schade aanrichten dus is het okay als ze afgeschoten worden, ook al mogen ze gewoon loslopen" is in ieder geval een heel foute instelling! Stel je voor dat we zo zouden redeneren bij alles waar een deel van ons last van had, maar wat anderen juist graag doen voor hun hobby of plezier... we hielden maar weinig dieren, spullen of ook medemensen over.

Dus als mijn paard jouw tuin leeg staat te vreten, dan vind jij dat prima? Dat is minder schade dan wat een kat aanricht (zowel financieel als ecologisch; 1 keer lekker je nagels in een textielen dak van een cabrio, en je zit zo op een paar duizend euro schade, voilleres, stadsmussen, volschijten van zandbakken, et cetera).

quote:

(en kom niet weer met die definitie HUISdier, in het Van Dale staat nog altijd 'dier wat in OF OM het huis leeft...'. Daar net als met de 'buitenpoes', als je het wilt veranderen veel succes -of eigenlijk liever niet :-P- maar om een verdraaide definitie als argument te gebruiken slaat nergens op.)

Dan is de vergelijking met mijn paard of hond weer prima Ik hou mijn kat in elk geval binnen. Kan'ie niet de buurt terroriseren. Wordt niet doodgereden, vergiftigd zichzelf niet aan muizen die gif hebben gegeten, et cetera.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2013 17:32 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nee, het mag niet. Vandaar dat katten ook afgeschoten worden. Dat het in de praktijk niet te handhaven valt, is een ander verhaal.

Als ik een 'buitenhond' heb (iets wat ik net zo goed zelf kan verzinnen als 'buitenkat') kan ik die dan ook gewoon door woonwijken laten struinen, zonder er naar om te kijken?

Okay, waar is dat "not sure if trolling" plaatje? Nou ja nog een keertje proberen...

Dit is gewoon onzin. Bijna elke gemeente heeft een verordening tegen loslopende honden, maar tegen loslopende katten is die er NIET. Logisch? Misschien niet, maar wel de huidige situatie. Alleen als er aantoonbare schade is, kan de eigenaar daarvoor aansprakelijk worden gesteld, maar een kat mag gewoon los over de openbare weg lopen te kuieren. Een hond niet. Zie bijvoorbeeld http://dierenpolitie.star(...)slopende-hond-of-kat

quote:

Kastanjes brengen, in tegenstelling tot katten, geen schade aan aan inheemse flora en fauna. Een betere vergelijking zouden naaldbomen zijn. Die horen hier niet, en verdringen wel onze natuurlijke loofbossen.

Hm, de nu gewone grove den was er waarschijnlijk duizenden jaren terug ook al, maar was juist eerst door de loofbomen en het veranderde klimaat verdrongen Maar het was ook maar 1 voorbeeld, een heel groot deel van onze 'natuur' is ooit door de mens hier heen gebracht. Muizen en ratten, hoewel ik niet precies weet uit welk gebied ze oorspronkelijk komen, hebben zich pas wereldwijd verspreidt met behulp van de scheepvaart. Misschien toch wel handig, die katten

quote:

Mag niet.

[..]

Als ik mijn paard 'gewoon' los laat lopen in de stad, pikken mensen dat ook niet.

Mag wel. Zie boven.
Of paarden in de algemene verordening van de gemeente worden genoemd, zou ik moeten opzoeken. Komt gewoon niet zo vaak voor, tegenwoordig.

quote:

Het uitzetten van uitheemse diersoorten mag ook niet in Nederland.

Je kat of een nest kittens echt dumpen is wel verboden, net zoals een hond aan een boom binden. Maar een kat die gewoon een thuis heeft, naar buiten laten, danwel door de deur voor 'm open te doen danwel door 'm vrije uitloop te geven met een kattenluikje, is geen 'uitzetten'. Jij verzint definities naar jouw wensen, maar zo zijn de regels niet. Als je denkt dat een huiskat buien laten lopen 'uitzetten van uitheemse diersoorten' is, heb je misschien heel selectief gelezen, of vannacht gedroomd dat jouw anti-katten wetten waren aangenomen, maar dat is toch echt niet het geval in Nederland van 2013!

quote:

Dus als mijn paard jouw tuin leeg staat te vreten, dan vind jij dat prima? Dat is minder schade dan wat een kat aanricht (zowel financieel als ecologisch; 1 keer lekker je nagels in een textielen dak van een cabrio, en je zit zo op een paar duizend euro schade, voilleres, stadsmussen, volschijten van zandbakken, et cetera).

Zou ik je paard niet aanraden, staat een taxus in m'n voortuin. En kattennagels in het dak van je cabrio, is dat gebaseerd op een daadwerkelijk geval uit je omgeving, of gewoon verzonnen als hypothetische schade? Ik heb één kennis met een cabrio, hij heeft ook een buitenpoes, en voor zover ik weet nog geen schade gehad aan het dak Er komt hier wel eens een andere kat langs, die komt ook binnen en heeft een keer een worst van het aanrecht gejat, een keer in de hoek van de keuken gesproeid... zit ik niet mee, het is een leuke kater, als er mensen op bezoek komen gaat er ook eten op, en soms iets vies op de vloer ofzo.

quote:

Dan is de vergelijking met mijn paard of hond weer prima Ik hou mijn kat in elk geval binnen. Kan'ie niet de buurt terroriseren. Wordt niet doodgereden, vergiftigd zichzelf niet aan muizen die gif hebben gegeten, et cetera.

Moet je helemaal zelf weten, ik zal niemand vertellen dat 'ie zijn kat buiten moet laten. Gelukkig laat de wet mij wel degelijk vrij om mijn poes wel naar buiten te laten, en de gevaren zijn in deze buurt niet groot.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 05:40 schreef Piet_Piraat het volgende:
Loslopende paarden staat niets over in gemeentelijke verordening of welke wet dan ook.
Je bent als eigenaar wel aansprakelijk voor de schade die ze aanrichten.

Nou sterker nog, ik neem aan dat de meeste mensen toch wel een aansprakelijkheidsverzekering
hebben, huisdieren zijn gewoon meeverzekerd.

http://nl.wikipedia.org/w(...)iculieren#Huisdieren

Nu weet ik niet of je een paard onder een ''huisdier'' kan scharen, maar in principe waar
leefden katten en honden natuurlijk vroeger ook gewoon in het wild.

De mens heeft de hond en de kat tot huisdier gemaakt, wat niet wegneemt dat het natuurlijk harstikke
zielig is als een kat of een hond nooit naar buiten zou kunnen, een kat die niet beter weet is daar
nog wel aan gewend, ik heb zelf ooit twee katten gehaald uit het asiel. maar ik woonde op een flat,
dus ik dacht het beestje een plezier te doen en hem een ''dagje mee de natuur'' in te nemen,
uiteraard met halsbandje en al, het beestje was doodsbang .dus dat bleef bij die ene keer.
Honden lijkt me toch wel érg zielig om die nooit buiten te laten en ook daar hebben andere mensen
overlast van, want niet iedereen is zo netjes om de drollen van zijn/haar hond op te ruimen en niemand
die het ziet als ze hun hond 's avonds laat uitlaten. Hondendrollen zat in de stad, niet alleen op de stoep, maar ook op speelveldjes van kinderen.

edit: dit wil niet zeggen dat ik er nou zo blij mee ben dat er straks katten worden afgeschoten,
maar ik vraag me wel af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet laten.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 06:41 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Nou sterker nog, ik neem aan dat de meeste mensen toch wel een aansprakelijkheidsverzekering
hebben, huisdieren zijn gewoon meeverzekerd.

http://nl.wikipedia.org/w(...)iculieren#Huisdieren

Nu weet ik niet of je een paard onder een ''huisdier'' kan scharen, maar in principe waar
leefden katten en honden natuurlijk vroeger ook gewoon in het wild.

De mens heeft de hond en de kat tot huisdier gemaakt, wat niet wegneemt dat het natuurlijk harstikke
zielig is als een kat of een hond nooit naar buiten zou kunnen, een kat die niet beter weet is daar
nog wel aan gewend, ik heb zelf ooit twee katten gehaald uit het asiel. maar ik woonde op een flat,
dus ik dacht het beestje een plezier te doen en hem een ''dagje mee de natuur'' in te nemen,
uiteraard met halsbandje en al, het beestje was doodsbang .dus dat bleef bij die ene keer.
Honden lijkt me toch wel érg zielig om die nooit buiten te laten en ook daar hebben andere mensen
overlast van, want niet iedereen is zo netjes om de drollen van zijn/haar hond op te ruimen en niemand
die het ziet als ze hun hond 's avonds laat uitlaten. Hondendrollen zat in de stad, niet alleen op de stoep, maar ook op speelveldjes van kinderen.

edit: dit wil niet zeggen dat ik er nou zo blij mee ben dat er straks katten worden afgeschoten,
maar ik vraag me wel af waar je 8.000 tot 13.500 katten per jaar moet laten.

vroeger leefden honden ook nog in het wild dus jaaaa
???