Het afschieten van zwerfkatten

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 06:46 schreef hugecooll het volgende:

[..]

vroeger leefden honden ook nog in het wild dus jaaaa
???

Niet?

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 06:47 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Niet?

met zo'n argument kan je toch niet aankomen?

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 06:50 schreef hugecooll het volgende:

[..]

met zo'n argument kan je toch niet aankomen?

Waarom niet?

Zelfs de Chihuahua leefde ooit in het wild.

De Chihuahua wordt beschouwd als de kleinste rashond ter wereld en draagt de naam van de grootste staat van de Mexicaanse Republiek (Chihuahua).

Men neemt aan dat deze honden vroeger in het wild leefden en, rond de tijd van de beschaving van de Toltecs, werden gevangen en door de inwoners tam gemaakt. Illustraties van een gezelschapshondje, “Techichi” genaamd, dat in Tula leefde, werden gebruikt als decoraties op stadsarchitectuur.

http://chihuahuaclub.nl/index.php/fci-sandaard

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 06:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Waarom niet?

Zelfs de Chihuahua leefde ooit in het wild.

De Chihuahua wordt beschouwd als de kleinste rashond ter wereld en draagt de naam van de grootste staat van de Mexicaanse Republiek (Chihuahua).

Men neemt aan dat deze honden vroeger in het wild leefden en, rond de tijd van de beschaving van de Toltecs, werden gevangen en door de inwoners tam gemaakt. Illustraties van een gezelschapshondje, “Techichi” genaamd, dat in Tula leefde, werden gebruikt als decoraties op stadsarchitectuur.

http://chihuahuaclub.nl/index.php/fci-sandaard

ik doelde op je behoorlijk ruime interpretatie van 'vroeger' in deze context

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 06:56 schreef hugecooll het volgende:

[..]

ik doelde op je behoorlijk ruime interpretatie van 'vroeger' in deze context

ja ''vroeger'' is een ruim begrip, dat is voor iedereen weer anders natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 07:03 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

ja ''vroeger'' is een ruim begrip, dat is voor iedereen weer anders natuurlijk.

huhu, want het is in sommige kringen gebruikelijk om wanneer het over aansprakelijkheidsrecht gaat met 'vroeger' te verwijzen naar 15.000+ jaren geleden

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 07:07 schreef hugecooll het volgende:

[..]

huhu, want het is in sommige kringen gebruikelijk om wanneer het over aansprakelijkheidsrecht gaat met 'vroeger' te verwijzen naar 15.000+ jaren geleden

Nee, je verdraait de boel een beetje, maar dat geeft niet als je gelijk wilt hebben, mag je van mij
best gelijk hebben hoor, als jij zegt dat honden en katten niet ooit gewoon in het wild leefden
en niet door de mens tot huisdier zijn gemaakt/gekozen dat vind ik dat ook prima.

Tegenwoordig vallen ze in elk geval onder je aansprakelijkheidsverzekering, maar ook daar
gaat de discussie niet over in dit topic, want de discussie ging volgens mij over de vraag waar je met
8.000 tot 13.500 katten per jaar naar toe moet.

Tenminste, zo lees ik de OP, ik ben niet de TS hoor...

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 15:54 schreef Oognip het volgende:
Iedereen heeft het vast al gehoord; het doodschieten van katten is nu volop in het nieuws.
Per jaar worden er 8.000 tot 13.500 katten doodgeschoten. De Dierenbescherming roept de hele maand oktober op om de petitie te tekenen waardoor het afschieten van zwerfkatten verboden wordt.

[..]

Wat vinden jullie van het afschieten van katten? Moet het verboden worden?
Ik ben er nog niet helemaal over uit... Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen, maar naar mijn idee is dat net zo goed dweilen met de kraan open.
Laat even duidelijk zijn dat het moeilijk te zien is of een kat wel of geen zwerfkat is en dus wel of niet geschoten zou moeten worden. Zou tof zijn als we dit buiten de discussie houden.

dat weet ik, want de TS heeft bij mij een leuk blauw achtergrondkleurtje

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 05:26 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Okay, waar is dat "not sure if trolling" plaatje? Nou ja nog een keertje proberen...

Dit is gewoon onzin. Bijna elke gemeente heeft een verordening tegen loslopende honden, maar tegen loslopende katten is die er NIET. Logisch? Misschien niet, maar wel de huidige situatie.
[...]

Moet je helemaal zelf weten, ik zal niemand vertellen dat 'ie zijn kat buiten moet laten. Gelukkig laat de wet mij wel degelijk vrij om mijn poes wel naar buiten te laten, en de gevaren zijn in deze buurt niet groot.

Hoe duidelijk dat katten niet los mogen lopen wil je het hebben, als ze worden afgeschoten?

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 10:19 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Hoe duidelijk dat katten niet los mogen lopen wil je het hebben, als ze worden afgeschoten?

*zucht* Nogmaals, not sure if trolling... of heb je gewoon de berichtjes van de dierenbescherming en de media niet gelezen en lul je maar wat naar je eigen idee hoe de wereld geregeld zou moeten zijn?

Ze schieten *zwerfkatten* af, niet alle katten die loslopen maar wel een huis hebben. Mijns inziens is het *risico* dat er een niet-zwerver bij zit die gewoon iets verder van huis is, te groot. Maar er wordt absoluut NIET expres geschoten op de soort buitenpoes waar ik het over heb, die gewoon een huis heeft en een stukje over straat kuiert, of in de tuin van de buren. En ga nu niet beweren dat ze dat alleen maar daar doen omdat ze bang zijn anders mensen, huizen en voertuigen te raken, er is duidelijk gezegd dat ze proberen geen katten die een thuis hebben proberen te schieten. Iets waar ik dus niet genoeg vertrouwen in heb, maar het is niet de bedoeling. Volgens jou idiote en wereldvreemde definities staat 'zwerfkat' blijkbaar gelijk aan 'buitenpoes', dus elke poes die even door een kattenluikje naar buiten is gelopen en van het terrein van de baasjes af is gegaan, maar volgens de gemeentelijke verordeningen is dat gelukkig niet zo.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 13:51 schreef Sheriam het volgende:

[..]

*zucht* Nogmaals, not sure if trolling... of heb je gewoon de berichtjes van de dierenbescherming en de media niet gelezen en lul je maar wat naar je eigen idee hoe de wereld geregeld zou moeten zijn?

Ze schieten *zwerfkatten* af, niet alle katten die loslopen maar wel een huis hebben. Mijns inziens is het *risico* dat er een niet-zwerver bij zit die gewoon iets verder van huis is, te groot. Maar er wordt absoluut NIET expres geschoten op de soort buitenpoes waar ik het over heb, die gewoon een huis heeft en een stukje over straat kuiert, of in de tuin van de buren. En ga nu niet beweren dat ze dat alleen maar daar doen omdat ze bang zijn anders mensen, huizen en voertuigen te raken, er is duidelijk gezegd dat ze proberen geen katten die een thuis hebben proberen te schieten. Iets waar ik dus niet genoeg vertrouwen in heb, maar het is niet de bedoeling. Volgens jou idiote en wereldvreemde definities staat 'zwerfkat' blijkbaar gelijk aan 'buitenpoes', dus elke poes die even door een kattenluikje naar buiten is gelopen en van het terrein van de baasjes af is gegaan, maar volgens de gemeentelijke verordeningen is dat gelukkig niet zo.

De meeste katten met een thuis hebben een bandje om lijkt me? Dat zou in ieder geval kunnen helpen bij de selectie.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 13:56 schreef fruityloop het volgende:

[..]

De meeste katten met een thuis hebben een bandje om lijkt me? Dat zou in ieder geval kunnen helpen bij de selectie.

Tegenwoordig hebben meer en meer katten een chip, hier in de straat loopt er niet een met een bandje. Is ook niet goed, kan schuren, kan ook gevaar opleveren -die bandjes met elastiek of een sluiting die kan losbreken werken vaak slecht, omdat de poes zich er óf van kan ontdoen, óf het ding zo strak zit dat 'ie bij nood niet los gaat.

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 16:06 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Tegenwoordig hebben meer en meer katten een chip, hier in de straat loopt er niet een met een bandje. Is ook niet goed, kan schuren, kan ook gevaar opleveren -die bandjes met elastiek of een sluiting die kan losbreken werken vaak slecht, omdat de poes zich er óf van kan ontdoen, óf het ding zo strak zit dat 'ie bij nood niet los gaat.

maar een chip kan je toch niet zien? Dus als je je kat buiten laat lopen en je hebt pech dan krijgt
ie een kogel door zijn kop?

Hoe weten ze nou of iets een zwerfkat is of een gewone kat?

En lopen ze gewoon door de straat te schieten? Heb dit nog nooit gezien.

Het gaat dan ook regelmatig fout.

Een halsbandje voorkomt de fouten ook niet altijd. (eigen ervaring, kat van kennissen)

Bovendien heb ik met de reacties in dit forum het idee dat een hoop kattenhaters nu gauw een jachtvergunning aan het aanvragen zijn om "per ongeluk" de buitenkat van de buren af te schieten...

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 21:24 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

maar een chip kan je toch niet zien? Dus als je je kat buiten laat lopen en je hebt pech dan krijgt
ie een kogel door zijn kop?

Ze schieten dus niet zomaar op elke loslopende kat, ze gaan vooral naar buitengebieden en dergelijke, plekken waar wilde en verwilderde katten rondhangen. Ik weet verder niet precies hoe ze besluiten welke katten afgeschoten moeten worden, mogelijk observeren ze ze ook, kijken hoe schuw ze zijn en dergelijke? En ik heb in eerdere berichtjes hier of misschien een ander draadje (net na het begin van de DB aktie liepen er 3, op verschillende sub forums), gelezen dat mensen in een buitengebied wel eens een waarschuwingsbrief kregen. Zo iets van, 'volgende week gaan we zwerfkatten jagen, dus hou je eigen katten even tijdelijk binnen'.

Maar één van de redenen dat ik tegen het afschieten ben, is dus dat ik geen vertrouwen heb dat dit nooit mis gaat. En ook omdat ik het sneu vind voor de weglopers en eigenaren van weglopers, die misschien wel verwilderd zijn, maar ook gechipt of als vermist opgegeven, en die prima weer thuis kunnen komen als ze gevangen worden en op chip & tegen vermisten-lijsten worden gecontroleerd. Als de aantallen inderdaad zo hoog zijn dat er geen andere oplossing is dan een flink aantal doden, zou ik voorstellen dat er met vangkooien + euthanasie voor de echt volledig wilde katten gewerkt wordt; dat voorkomt per ongeluk afgeschoten dieren. De verdwaalde dieren kunnen worden terugbezorgd, de verwilderde katten die, eenmaal gevangen, weer duidelijk gesocialiseerd en plaatsbaar zijn krijgen ook een kans, en alleen de echt te wilde katten worden zo gedood.

(En voor degenen die geen enkele sympathie hebben voor mensen die hun kat naar buiten laten; onder alle weglopers/verdwaalde poezen zitten er ook best een hoop die per ongeluk naar buiten zijn gekomen, bij een verhuizing, na een brand of inbraak, of gewoon ontsnapt op een onbewaakt moment.)

quote:

Op zaterdag 19 oktober 2013 20:35 schreef Shaggy8675 het volgende:

[..]

Om nog maar te zwijgen van de herrie die ze maken buiten.

Leef je in, één uur in de nacht, de wekker gaat om 6 uur.
Buurvrouw met schelle stem ..PIIIIIIPPPPPPOOOOOO, stil, PIIIIIIPPPOOOOOOO, stil.
Dan denk je Pipo is eindelijk binnen...........
Kwartier later........
PIIIIIPPPPOOOOO, fluit fluit, rammel rammel PIIIIIPPPOOOO.

(sorry )

Ik zie trouwens nergens staan dat mensen een hekel hebben aan katten.
Het enige wat ik lees is dat mensen vragen om de verantwoordelijkheid te nemen over je eigen dieren, in dit geval katten.

"Je faalt helaas"

Ja, die heeft z'n brommercertificaat bijna binnen... Lekker kinderlijk taalgebruik ja, wel heel modern, dat wel...
Maar goed, weten we inmiddels wat we tot op heden geen enkele post van jouw serieus hoeven en kunnen nemen omdat je van a tot z alleen maar onzin uitkraamt.

Nogmaals, wat doe je hier nou? Buiten het kindje uithangen dan...

En ja, er zijn mensen die een leven hebben, en niet 24/7 achter hun computer het toetsenboordriddertje hoeven uit te hangen.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 15:54 schreef Oognip het volgende:
Iedereen heeft het vast al gehoord; het doodschieten van katten is nu volop in het nieuws.
Per jaar worden er 8.000 tot 13.500 katten doodgeschoten. De Dierenbescherming roept de hele maand oktober op om de petitie te tekenen waardoor het afschieten van zwerfkatten verboden wordt.

[..]

Wat vinden jullie van het afschieten van katten? Moet het verboden worden?
Ik ben er nog niet helemaal over uit... Ik ben voor het laten castreren van zwerfkatten om kittens te voorkomen, maar naar mijn idee is dat net zo goed dweilen met de kraan open.
Laat even duidelijk zijn dat het moeilijk te zien is of een kat wel of geen zwerfkat is en dus wel of niet geschoten zou moeten worden. Zou tof zijn als we dit buiten de discussie houden.

Wel vreemd dat iedereen er volgens jou omheen lult, maar je zelf totaal geen enkele moeite hebt genomen om normaal te antwoorden op herhaaldelijk aandringen van meerdere mensen, op die 2 zinnen na zojuist.. erg constructief idd

Ja, en die reactie was als in een fietstopic roepen dat een vrachtwagen voor achter dan langer is. Ofwel totaal nutteloos.

Maar je mag mij gerust als schoothondje betitelen hoor. Ik kan me voorstellen dat je daar jaloers op zal zijn. Tot op heden heb je immers van niemand bijval gehad... Tsja, dan is het zwaar hé, en interessantio proberen te praten, en jezelf niet vast lullen

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 16:19 schreef Sheriam het volgende:
Ben absoluut tegen het afschieten. Teveel risico dat inderdaad buitenpoezen worden afgeschoten, of weglopers. En -net als met de jacht op andere dieren trouwens- hoe vaak wordt een kat verwondt maar niet meteen dodelijk geraakt? De jagers zullen ongetwijfeld zeggen dat ze heel erg goed zijn en dat dat nauwelijks voorkomt, maar het is toch een kogel van enige afstand op een snel en bewegelijk dier. Als ze 100% raak schieten, hebben we een hoop boswachters die hun roeping als wereldkampioen in de schietsport gemist hebben!

Wat betreft de kosten van vangen en castreren/steriliseren, tsja, daar zal de dierenbescherming zelf wel van weten of ze er een potje voor hebben, en vaak werken dierenartsen ook voor weinig of niks mee aan dit soort projecten. Het is zeker zo dat als je een aantal katten weghaalt uit een gebeid waar het goed toeven is, er al snel nieuwe komen, als die dan niet gecastreerd/gesteriliseerd zijn, zit 't inderdaad zo weer vol. De geholpen poezen houden hun territorium en niet meer dan dat.

Ik denk dat het samen moet gaan met andere akties, voor het castreren/steriliseren van huisdieren. Dat is wel onder de aandacht, maar bijvoorbeeld kortings-akties enzo heb ik niet gezien hier, in Dallas waar ik jaren terug woonde werd er in samenwerking met de dierenartsen soms voor maar een tientje geopereerd.
En ook voor het chippen, meer aandacht, gesponsord zodat ook voor minima geld geen reden is de chip te laten zitten... ik denk dat er dan in combinatie met vangen ipv afschieten een stuk meer verdwaalde katten terug kunnen komen bij hun baas.

Helemaal mee eens.
Ik heb mijn katten in een afgesloten tuin, ik moet er niet aan denken dat zij buiten zwerven.
Al die berichten, op marktplaats en amivedi daar wordt ik zo moedeloos van.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 00:23 schreef vronie het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
Ik heb mijn katten in een afgesloten tuin, ik moet er niet aan denken dat zij buiten zwerven.
Al die berichten, op marktplaats en amivedi daar wordt ik zo moedeloos van.

Eindelijk een on topic reactie.
Ik ben blij dat je je eigen katten op je eigen terrein houd. (dat meen ik oprecht)

Alleen de post die je quote iets minder.
(al geeft het wel jouw mening weer)
(ja, afschieten is geen oplossing voor de lange termijn. Daarmee ben ik het eens.)
Je quote geeft namelijk alleen maar een "korte termijn" oplossing.
Acties, kortingen en meer aandacht aan geven, lossen het probleem niet op.
Het zal wel wat helpen, Maar het is niet "DE" oplossing.

Waarom moet castratie geregeld worden door een 3e partij? Al dan niet met korting.
Jij( als in zin van elke eigenaar, niet jij als persoon) bent verantwoordelijk voor je huisdier.
Dit vind ik vallen onder de noemer "aanschaf kosten".
Kun je deze niet opbrengen moet je hem/haar/het niet aanschaffen.

Waarom moeten er "meer aandacht" en/of "sponsoring" komen voor chippen?
Verplichten is logischer zou ik zeggen.
Zo weet je immers direct wat een zwerfkat is en wat een "eigenaar" kat is.

De minima's zo veel mogelijk ondersteunen??
Beter dat ze niet eens een kat(huisdier) nemen.
Wat als het beest "dure voer" nodig heeft of een operatie?
Ofwel als je er niet (goed) voor kunt zorgen, neem dan geen huisdier.
(En dat geld voor ELK huisdier, al is het maar een goudvis)

Ik ben benieuwd naar je reactie
(Ik hoop dat ik je niet heb weg gejaagd met mijn reactie)

[ Bericht 0% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 04:10:27 (typo's en verduidelijking) ]

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 00:46 schreef MDKme2 het volgende:
Waarom moet castratie geregeld worden door een 3e partij? Al dan niet met korting.
Jij( als in zin van elke eigenaar, niet jij als persoon) bent verantwoordelijk voor je huisdier.
Dit vind ik vallen onder de noemer "aanschaf kosten".
Kun je deze niet opbrengen moet je hem/haar/het niet aanschaffen.

Waarom moeten er "meer aandacht" en/of "sponsoring" komen voor chippen?
Verplichten is logischer zou ik zeggen.
Zo weet je immers direct wat een zwerfkat is en wat een "eigenaar" kat is.

De minima's zo veel mogelijk ondersteunen??
Beter dat ze niet eens een kat(huisdier) nemen.
Wat als het beest "dure voer" nodig heeft of een operatie?
Ofwel als je er niet (goed) voor kunt zorgen, neem dan geen huisdier.
(En dat geld voor ELK huisdier, al is het maar een goudvis)

Je doet alsof ik een huisdier nemen als je er eigenlijk geen geld voor hebt goedkeur, omdat ik er oplossingen/tegemoetkomingen voor aandraag. Nee, ik keur het NIET goed als mensen zomaar een dier nemen zonder ook maar over de kosten na te denken. Ik zie het alleen als iets wat mensen toch wel doen, en wat je ook niet kan verbieden. Want hoeveel moet je dan verdienen om een huisdier te mogen hebben, hoe ga je dat allemaal controleren, wat doe je met de mensen die al een dier hebben als ze hun baan kwijtraken, enzovoort. Bovendien zou ik niet willen dat iemand voor mij gaat besluiten waar mijn prioriteiten liggen, bij mij staat mijn poes helemaal bovenaan mijn lijstje, boven vakanties, boven andere uitjes, boven extra's als koekjes en chocola of drank... Bij anderen is er al 'geen geld' voor een castratie terwijl de eigenaar wel op vakantie gaat, wel elke zaterdag naar het cafe of de bios gaat, en wel rookt. Maar wat doe je er aan, waar zou je zo iemand op pakken en hoe kan je zoiets aanpakken zonder in verregaande mate de privacy te schenden door iedereen's uitgaven te bestuderen?

En er zijn situaties waarin ik een dier wel vind kunnen ook al moet er wat bij geholpen worden, bijvoorbeeld bij eenzame ouderen. Dan kan een huisdier een relatief goedkoop en heel belangrijk onderdeel van de ouderenzorg zijn, waar ik graag aan zou bijdragen met 'mijn' belastingcenten.

Chippen verplichten, zou ik best voor zijn, maar zie ik ook niet als een haalbaar iets. Hoe wil je het controleren, huis-aan-huis langs de deuren? Steekproeven? Door wie? Ik weet niet waar jij woont, maar hier wordt door de gemeente al op alles bezuinigd, ik zie nog geen baan als katten-chip-controleur in het leven geroepen gaan worden... en als je niet controleert, kan je verbieden wat je wilt maar doet toch de helft van de mensen het niet.

Je verwijt mij & anderen dat onze oplossingen niet of maar deels zullen helpen, maar hoe wil je zelf jouw ideeën uitvoeren?

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:

Nee, ik keur het NIET goed als mensen zomaar een dier nemen zonder ook maar over de kosten na te denken. Ik zie het alleen als iets wat mensen toch wel doen, en wat je ook niet kan verbieden.
Want hoeveel moet je dan verdienen om een huisdier te mogen hebben

Dat kan wel. Er zijn landen waar je een soort rijbewijs voor bijv. honden moet hebben. Jij moet als eigenaar aantonen dat jij capabel bent om goed voor een huisdier te kunnen zorgen. Een regel die men van mij meteen zou mogen invoeren hier ( sowieso voor honden verplicht Gehoorzaamheid volgen ) Voor katten een cursus houden, verzorgen en huisvesting katten en de nadruk op zwerfgedrag en castratie.
Niet moeilijk, hoeft geen bergen met geld te kosten, maar behoed wel impulskopers voor het maken van domme beslissingen.

En let wel, er word niet gezegd dat mensen geen liefde zouden geven aan hun dieren, maar wel dat men bereid is dat extra stapje te doen om een goede eigenaar te worden. En zo ook problemen met zwerfkatten actief de kop in te drukken.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:

Hoe ga je dat allemaal controleren,

Net zoals men nu met honden doet. En voor de rest, aangaande mijn voorgaande woorden, een chip erin bij aanschaf. geen chip is geen eigenaar is dus zwerfkat... Duidelijk te herleiden wie wat heeft.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:
wat doe je met de mensen die al een dier hebben als ze hun baan kwijtraken, enzovoort.

Iemand die zijn baan kwijtraakt zal dan misschien van luxe blikjes zalm, over moeten stappen naar huismerk brokjes Aldi, wat niet wil zeggen dat een kan dan minder liefdevol word gehouden of slecht voedsel krijgt. Daarin voorzie ik geen problemen, buiten "luxe" problemen.

Mocht iemand door verlies van inkomen zorg moeten verlenen aan zijn kat, kan men aanspraak maken op een tegemoetkoming in de kosten door een fonds wat betaald word uit kattenhouderschapsbelasting.
Houderschapsbelasting word betaald door de geregistreerde kattenbezitters, en hieruit kan men zwerfkatten aanpakken in het begin, en na inperking van de zwerfkatten kan uit dat potje keurig aanvullende hulp worden geboden voor mensen die zorgkosten geheel of gedeeltelijk niet zelf kunnen betalen.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:
Bovendien zou ik niet willen dat iemand voor mij gaat besluiten waar mijn prioriteiten liggen, bij mij staat mijn poes helemaal bovenaan mijn lijstje, boven vakanties, boven andere uitjes, boven extra's als koekjes en chocola of drank... Bij anderen is er al 'geen geld' voor een castratie terwijl de eigenaar wel op vakantie gaat, wel elke zaterdag naar het cafe of de bios gaat, en wel rookt. Maar wat doe je er aan, waar zou je zo iemand op pakken en hoe kan je zoiets aanpakken zonder in verregaande mate de privacy te schenden door iedereens uitgaven te bestuderen?

Dat is de overeenkomst die een eigenaar aangaat als hij zijn poezenrijbewijs/hondenrijbewijs wil gaan halen. Dan weet je dat er kosten zijn voor castratie als de kat buiten het erf komt. Word er een kat gevangen met een chip word deze in mijn systeem automatisch gecastreerd en krijgt de eigenaar de rekening voorgeschoteld. Men wist dit van tevoren tijdens de cursus. Katten horen op eigen terrein. Een "ontsnapte" kat word indien gevangen keurig gecastreerd terugbezorgd aan de eigenaar met rekening.
En er is niemand die jouw gaat vertellen dat jij andere zaken moet laten vallen, je kat alleen maar merk A mag eten, maar wel mensen die jouw tijdens de cursus leren wat de verantwoordelijkheden zijn tov de huisdieren. Iets wat gewoon heel veel mensen voor lief nemen. Zaken als opvoeding, cursus, huisvesting, leefomgeving etc. etc.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:
Chippen verplichten, zou ik best voor zijn, maar zie ik ook niet als een haalbaar iets. Hoe wil je het controleren, huis-aan-huis langs de deuren? Steekproeven? Door wie? Ik weet niet waar jij woont, maar hier wordt door de gemeente al op alles bezuinigd, ik zie nog geen baan als katten-chip-controleur in het leven geroepen gaan worden... en als je niet controleert, kan je verbieden wat je wilt maar doet toch de helft van de mensen het niet.

Er zijn genoeg mensen die en dergelijk baantje willen. Net als een parkeerwachter, postbeambte of wat dan ook. Voor iedere baan is er iemand, al dan niet door de overheid gestimuleerd voor langdurig werkzoekenden.

Mijn idee is simpel, en ook hoe het zou kunnen werken imo. Natuurlijk heb je een fase waarin alles door elkaar heen loopt, maar die duurt imo hooguit 1 á 2 generaties katten.

Persoon wil huisdier
Persoon gaat op cursus om bekwaamheids papieren te halen voor kat.
Persoon slaagt en krijgt diploma en is nu officieel "geschikt" als kattenbezitter, met de daarvoor geldende regels die men in de cursus heeft behandelt.
Persoon gaat naar erkende dierenfokker/winkel toe, laat diploma zien en koopt kat naar wens, welke op naam eigenaar word gechipped.
Die gegevens gaan naar het centraal orgaan houderschapsbelasting ( net als je auto of motor belasting ) en je krijgt een jaarlijkse rekening van ¤xx,- Van dit geld worden zwerfkatten afgevangen en geholpen en worden mensen die door omstandigheden geen geld hebben voor noodzakelijke medische ingrepen tegemoet gekomen.
Persoon geeft bij aanschaf aan of kat gecastreerd dient te worden ( tegen een mooie korting bij aanschaf, want daar werkt de overheid graag aan mee natuurlijk ) Zo ja, naar dierenarts, zo nee mee naar huis alwaar de kat op eigen terrein dient te verblijven.
Word kat van persoon toch aangetroffen buiten eigen terrein, volgt verplichte castratie en rekening naar eigenaar.

Eigenaar is op de hoogte van de regeltjes, zwerfkatten worden enorm ingeperkt en makkelijker en humaan te ondervangen. Minder overlast, beter zorg door eigenaren en financieel leefbaar te houden.

Iedereen tevreden

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:
Je doet alsof ik een huisdier nemen als je er eigenlijk geen geld voor hebt goedkeur

Als dat zo overgekomen is dan heb ik mijn antwoord niet goed verwoord.
Mijn reactie was op de mensen die ondanks dat ze er niet voor kunnen zorgen toch een huisdier aanschaffen. Deze groep moet je aanpakken.
En is compleet niet van toepassing op de mensen die er wel goed voor kunnen zorgen. (zoals jij dus)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:
En er zijn situaties waarin ik een dier wel vind kunnen ook al moet er wat bij geholpen worden, bijvoorbeeld bij eenzame ouderen. Dan kan een huisdier een relatief goedkoop en heel belangrijk onderdeel van de ouderenzorg zijn, waar ik graag aan zou bijdragen met 'mijn' belastingcenten.

Dus als ik je goed begrijp ben je voor een kattenbelasting welke er nu nog niet is.
Waarmee er direct geld beschikbaar komt om het probleem aan te pakken en (tijdelijk) ondersteuning te geven daar waar nodig is.
Ook de hondenbelasting mag hieraan besteed worden als er voor een hond gekozen word.
(ik vraag me serieus af of de honden belasting zinnig besteed word, of dat het gewoon en financiële meevaller post is op de jaar balans)
Of beter nog bundel een deel van de hond/kat belasting in een potje waarmee ouderen ook van b.v een goudvis/hamser/enz voorzien kunnen worden.
Pak ook gelijk de minima's er bij.
Uiteraard enkel als er geld "over" is. En daar wrikt de schoen.
Ik ben er niet op tegen, maar het probleem moet eerst opgelost worden.
Daarna is er waarschijnlijk meer dan zat geld over voor dit soort projecten.
(al doe je de ontvangers er wel een groot plezier me, daarmee ben ik het volledig met je eens!)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 08:44 schreef Sheriam het volgende:
Je verwijt mij & anderen dat onze oplossingen niet of maar deels zullen helpen, maar hoe wil je zelf jouw ideeën uitvoeren?

Ik probeer niemand wat te verwijten (het spijt me als dat wel zo over komt).
Maar persoonlijk vind ik dat voorstellen niet ver genoeg gaan zodat ze op de lange termijn betaalbaar en haalbaar zijn.
En zo het probleem oplossen in plaats van te het probleem iets te verminderen.
(begrijp me niet verkeerd, een vermindering van het probleem is ook welkom)

Voor de deelvraag "uitvoering" kan ik me wel aardig vinden in de post van Shaggy8675 boven mij.
(Mocht je toch een antwoord van mij willen hebben zal ik deze natuurlijk geven)

[ Bericht 3% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 15:53:37 (toevoeging) ]

off-topic

@mod
Bedankt voor het opruimen van de bagger.

Re: cursus voor je een huisdier mag.

Sorry, ik zie dit absoluut als onrealistisch. Misschien wordt het in andere landen geaccepteerd, maar ik zie het er hier in geen 100 jaar doorkomen. Zou het zelf heel fijn vinden als het vooral voor honden zou bestaan, als hardloper heb ik regelmatig last van honden die achter me aan komen enzo, en m.i. is dat een stuk riskanter dan een kat die in iemand's tuin poept; de hondepoep die soms ook midden op het pad ligt, was ik wel af, maar er zijn regelmatig gevallen van hardlopers die lelijk gebeten worden. Maar dit drijft wat van het topic vandaan, om kort te zijn ik zie zoiets dus niet daadwerkelijk gebeuren hier. Niet eens voor honden, en al helemaal niet voor katten, konijnen of goudvissen. Mensen zien het als hun recht een huisdier te kunnen kopen en zullen zulke praktijken als een veel te grote bemoeienis van de overheid in hun leven zien. En ergens ben ik het daar ook wel mee eens, want ik wil ook geen controleur aan de deur die komt kijken of ik een cavia in de kamer heb, en of ik daar wel de benodigde papieren voor heb enzo. Geeft een naar Orwell-esk gevoel.

Wat betreft de controle van chippen, iets soortgelijks. Ik weet eigenlijk niet precies hoe men nu controleert op hondenbelasting, maar volgens mij kijkt men alleen óf er ergens een hond woont.. Toch iets minder ingrijpend dan een chip controleren, papieren checken enzovoort. En ik bedoelde ook niet dat niemand dat baantje zou willen hebben, ik bedoelde dat de gemeente er geen cent aan zal willen uitgeven, met alle bezuinigingen. De katten-belasting hier voor besteden, klinkt logisch, maar zo werkt het in de praktijk niet.

Net zo min trouwens als dat ik kattenbelasting bedoelde met 'mijn' belastingcenten besteden aan huisdieren voor ouderen. Belastingen komen in de grote pot en worden dan aan de begroting uitgegeven, die gaan zelden of nooit direct naar een doel waar de belasting ook voor geheven was. Een deel van 'mijn' belastinggeld wordt uitgegeven aan wegen, terwijl ik geen auto heb, enzovoort. Daarom zette ik 'mijn' ook tussen aanhalingstekens, omdat het juist nìet zo werkt maar mensen vaak wel lopen te klagen wat er wel of niet met 'hun' centjes gebeurd (had er misschien nog een smiley bij moeten zetten ofzo ipv alleen op de aanhalingstekentjes te vertrouwen). En sowieso, zoals ik ook schreef, het zou onder ouderenzorg moeten vallen, het helpt tenslotte eenzame oudere door middel van het huisdier, niet zoals een asiel o.i.d. waarbij het rechtstreeks om het dier gaat.

Ik weet niet of ik voor kattenbelasting ben, eigenlijk vind ik hondenbelasting ook al een ingreep op onze privacy, maar zolang er overal keihard bezuinigd wordt, zal de eventuele kattenbelasting door verreweg de meeste gemeentes gewoon voor iets anders gebruikt worden en niet direct in de zwerfkatten-aanpak worden gestoken.

Als mijn antwoorden/vragen vijandig of aanvallen over komen graag negeren, ik bedoel het niet zo.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
als hardloper heb ik regelmatig last van honden die achter me aan komen

Je weet dat het in sommige gevallen zelfs verboden is om een hond los te laten lopen.
Kijk er anders je APV van je eigen gemeenste eens op na.
(Buiten de APV om, een goede hond hoort je/iemand nooit achterna te gaan, laat staan bijten, of een poging daartoe. Oorzaak eigenaar/africhting. ofwel "KEIHARD AANPAKKEN" naar mijn mening!)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
Re: cursus voor je een huisdier mag.

Zoals ik al zij: ik ben het redelijk eens met shaggy.
Maar dit gaat idd iets te ver (al zou het bij sommige honden/katten/eigenaren zeer zeker niet verkeerd zijn)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
is dat een stuk riskanter dan een kat die in iemand's tuin poept

Korte google actie:
* Toxoplasmose ,kende ik zelf nog niet eens. (zeer gevaarlijk voor zwangere vrouwen en hun ongeboren kind)
* Spoelworm (kinderen met name, zandbak)
* (ook honden poep is natuurlijk niet heilig)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
Wat betreft de controle van chippen, iets soortgelijks

De dierenarts zou een makkelijke plek zijn.
Geen chip is chippen plus eventueel een boete welke bij de gemeente in de kas terecht komt bij de betreffende pot.
Of zelfs bij de dierenarts zelf als pot voor kortings-acties.
Ook tijdens het afvangen van "wilde" katten i.c.m. asiel procedure is dit makkelijk te controleren.
(waar de eigenaar hopelijk komt opdagen/zoeken naar zijn/haar kat)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
Ik weet eigenlijk niet precies hoe men nu controleert op hondenbelasting

* Controle door deur-aan-deur ambtenaar d.m.v, aanbellen, vragen, luisteren en kijken door ramen. (1x per jaar in mijn woonplaats)
* Een soort van kliklijn achtige constructie
* Eigenaar maakt zelf melding bij de gemeente.
Geen belasting betaald is boete+belasting PER hond.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
De katten-belasting hier voor besteden, klinkt logisch, maar zo werkt het in de praktijk niet.

Dat is precies het probleem wat dan aangepakt moet worden.
Zodat dit wel gebeurd en het besteed word aan de noemer waaronder het ontvangen word.
(
Het zelfde geld voor de hondenbelasting, gebruiken waarvoor deze bedoeld is.
Om de stront op te ruimen wat de mensen zelf niet doen, wat wel verplicht is overigens!
Scheelt weer in de stront stappen tijdens het hardlopen.
Alleen jammer dat het daar niet voor gebruikt word!
)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
Daarom zette ik 'mijn' ook tussen aanhalingstekens

sorry, verkeerd begrepen (al gebruik ik de aanhalings-teken methode zelf ook, ook ik zal duidelijker zijn in de toekomst)

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 16:28 schreef Sheriam het volgende:
Ik weet niet of ik voor kattenbelasting ben
....
de eventuele kattenbelasting door verreweg de meeste gemeentes gewoon voor iets anders gebruikt worden en niet direct in de zwerfkatten-aanpak worden gestoken.

Ik ben tegen hond/kat/cavia/vis/enz belasting als deze gebruikt word voor een doel anders dan dat de heffing impliceert.

Ik ben voor hond/kat/cavia/vis/enz belasting als deze daadwerkelijk gebruikt word waarvoor deze bedoelt is.

Ofwel bij de gemeentes moet er een structurele aanpassing komen.
Ook al houd het in dat het tarief voor de belasting van hond/kat/cavia/vis/enz jaarlijks opnieuw bepaald moet worden om de begroting daarvoor sluitend te maken.
(ik gebruik expres hond/kat/cavia/vis/enz, Het maakt niet uit waarvoor de (nu:extra positieve balanspost) belasting is.

[ Bericht 2% gewijzigd door MDKme2 op 20-10-2013 18:39:50 (toevoeging) ]

Even serieus mensen, het is crisis, als er een hond/kat/cavia/vis/enz belasting wordt doorgevoerd
heb je er straks nog een paar duizend zwerfkatten bij.

Er moeten 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten worden ondergebracht, ieder jaar weer, doodschieten
lijkt me nou ook weer niet de oplossing, of ze allemaal gecontroleerd kunnen worden op een chp,
dat hoop ik dan maar, er zijn nog steeds mensen die hun kat nog niet gechipt hebben, ''omdat
hij toch nooit buiten komt'' glipt die dan een keer de deur uit zou je pech kunnen hebben.

Zwerfkatten oppakken en zachtjes in laten slapen een optie?
Of alles zo laten als het is? De zwerfkatten en poezen zullen wel geen sterilisatie hebben gekregen
dus binnen no time is het aantal verdubbeld, dus wat dan?

En ik ben nog wel een dierenliefhebber maar ik zie hier wel een probleem en dat is niet de
schuld van de katten....

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
En ik ben nog wel een dierenliefhebber maar ik zie hier wel een probleem en dat is niet de
schuld van de katten....

Geen idee wat je met je smiley bedoeld.

Ik zal niet reageren op de rest van je post.
(Je zult zeker allang weten wat mijn reacties zouden zijn)
(ik zal je 1 hint geven, ze zijn niet positief)

Maar met dit kleine stukje sla je de spijker op de kop.

De mens introduceert het probleem (erg kort door de bocht).
Dus zal de mens het op moeten lossen.
Dit gebeurd echter niet(wederom kort door de bocht).
Dus zullen er strikte regels/consequenties noodzakelijk zijn zodat de mensen het probleem verhelpen.

Ik zeg expres regels aangezien een (vrijwillige) aanbeveling niet werkt.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:51 schreef MDKme2 het volgende:

[..]

Geen idee wat je met je smiley bedoeld.

Ik zal niet reageren op de rest van je post.
(Je zult zeker allang weten wat mijn reacties zouden zijn)
(ik zal je 1 hint geven, ze zijn niet positief)

Maar met dit kleine stukje sla je de spijker op de kop.

De mens introduceert het probleem (erg kort door de bocht).
Dus zal de mens het op moeten lossen.
Dit gebeurd echter niet(wederom kort door de bocht).
Dus zullen er strikte regels/consequenties noodzakelijk zijn zodat de mensen het probleem verhelpen.

Ik zeg expres regels aangezien een (vrijwillige) aanbeveling niet werkt.

Die smilie is bedoeld als zelfspot, maar dat maakt verder niet uit, waarom reageer je niet op de rest van mijn post te moeilijk?

Zo moeilijk was mijn post niet hoor, die was vrij duidelijk, maar ga rustig verder met
plannen maken.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:59 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
waarom reageer je niet op de rest van mijn post te moeilijk?

Omdat ik mijn reacties onderhand wel als erg voorspelbaar achte.
Maar als je het graag wil, dan doe ik dat toch gewoon.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Even serieus mensen, het is crisis, als er een hond/kat/cavia/vis/enz belasting wordt doorgevoerd
heb je er straks nog een paar duizend zwerfkatten bij.

Geen probleem, daar kun je de belasting meteen nuttig voor gebruiken.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Er moeten 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten worden ondergebracht, ieder jaar weer, doodschieten
lijkt me nou ook weer niet de oplossing, of ze allemaal gecontroleerd kunnen worden op een chp,
dat hoop ik dan maar, er zijn nog steeds mensen die hun kat nog niet gechipt hebben, ''omdat
hij toch nooit buiten komt'' glipt die dan een keer de deur uit zou je pech kunnen hebben.

Ieder jaar weer dood schieten is ook geen oplossing.
Verplicht chippen en castreren, controle op de chip is simpel en snel gedaan. En je weet meteen of het een ontsnapte binnen kat is of niet.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Zwerfkatten oppakken en zachtjes in laten slapen een optie?

Ja, maar wat is een zwerfkat? 1 zonder chip als het verplicht is.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Of alles zo laten als het is?

Los je niks mee op, het word alleen maar erger.

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
De zwerfkatten en poezen zullen wel geen sterilisatie hebben gekregen
dus binnen no time is het aantal verdubbeld, dus wat dan?

Afvangen en asielprocedure starten.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 18:53 schreef MDKme2 het volgende:



[quote]Omdat ik mijn reacties onderhand wel als erg voorspelbaar achte.
Maar als je het graag wil, dan doe ik dat toch gewoon.

Oh. je vond mijn reactie voorspelbaar, ja nu snap ik het

quote:

Ieder jaar weer dood schieten is ook geen oplossing.

Ik zei toch al, doodschieten is niks, zachtjes in laten slapen is beter.

quote:

Verplicht chippen en castreren, controle op de chip is simpel en snel gedaan.
En je weet meteen of het een ontsnapte binnen kat is of niet.

Ik heb geen idee of dat zo snel en simpel gaat om een kat te controleren op een chip.
Ik zei ik hoop het dat een kat gechipt is als hij is weggelopen, want anders heeft de eigenaar
en de kat dikke pech.

quote:

Ja, maar wat is een zwerfkat? 1 zonder chip als het verplicht is.

Ja, dat zei ik al...

quote:

Los je niks mee op, het word alleen maar erger.

Ja, dat zei ik ook al.

quote:

Afvangen en asielprocedure starten.

Een asielprocedure voor 8.000 tot 13.500 (zwerf)katten die meestal verwilderd zijn?

Oké, goed idee!

quote:

Op zondag 20 oktober 2013 18:20 schreef MDKme2 het volgende:
Als mijn antwoorden/vragen vijandig of aanvallen over komen graag negeren, ik bedoel het niet zo.

[..]

Je weet dat het in sommige gevallen zelfs verboden is om een hond los te laten lopen.
Kijk er anders je APV van je eigen gemeenste eens op na.
(Buiten de APV om, een goede hond hoort je/iemand nooit achterna te gaan, laat staan bijten, of een poging daartoe. Oorzaak eigenaar/africhting. ofwel "KEIHARD AANPAKKEN" naar mijn mening!)

Ja, sommige stukken is aanlijnen verplicht, en ook in het bos waar ze op zich los mogen, moeten ze wel onder appèl staan en als een hondenbezitter zijn hond niet kan terugroepen, moet die alsnog aan de lijn. Maar doe er maar eens wat aan.. Ik heb een paar keer bij de gemeente en boswachter aan de bel getrokken, maar die kunnen er weinig mee.. loslopende honden & hondenbezitters zijn hier moeilijker te traceren dan katten; buitenkatten die gewoon een huis hebben gaan maar een aantal huizen van hun woning (ongecastreerde katers uitgezonderd, en in mijn wijk grote woningen met grote tuinen dus niet zoals in de stad waar je binnen 1 territorium 5 woonlagen met tientallen flatjes hebt). Daarintegen komen er hondenbezitters met de auto aangereden van weet-ik-veel-waar en gaan dan kilometers ver in het bos wandelen. Die kunnen niet alleen uit de straat, de buurt, of de hele woonplaats komen, maar uit de halve provincie :-P En nee, de honden-eigenaren met wie ik het genoeg aan de stok krijg om een melding over te doen, willen niet hun naam geven.

quote:

Korte google actie:
* Toxoplasmose ,kende ik zelf nog niet eens. (zeer gevaarlijk voor zwangere vrouwen en hun ongeboren kind)
* Spoelworm (kinderen met name, zandbak)
* (ook honden poep is natuurlijk niet heilig)

Wormen zijn lastig maar afgezien van een hoog 'ew'-gehalte, zelden echt ernstig. De plaatjes en verhalen van ernstige gevolgen zijn van landen waar gebrek aan medicatie is, als een kind hier wormpjes heeft, pilletje halen, ook weer over. Alleen toxoplasmose is echt gevaarlijk voor een zwangere vrouw, maar dus voor een kleine groep voor een beperkte duur. En je kan je er makkelijk tegen beschermen door bijvoorbeeld handschoenen te dragen als je in de tuin werkt. Grotere honden kunnen veel meer gevaar opleveren, waar je ook geen bescherming tegen kan dragen (of je moet in zo'n hondentrainer pak gaan wandelen of hardlopen ). Je kan ook wel een infectie krijgen als je door een kat gekrabt wordt, maar hoeveel katten vallen nu een mens aan, op straat, als de mens ze niet in het nauw drijft? Ik ken de risico's van beide, en ben van mening dat een hond een veel groter direct risico voor mensen is dan een kat.

quote:

De dierenarts zou een makkelijke plek zijn.
Geen chip is chippen plus eventueel een boete welke bij de gemeente in de kas terecht komt bij de betreffende pot.
Of zelfs bij de dierenarts zelf als pot voor kortings-acties.
Ook tijdens het afvangen van "wilde" katten i.c.m. asiel procedure is dit makkelijk te controleren.
(waar de eigenaar hopelijk komt opdagen/zoeken naar zijn/haar kat)

[..]

* Controle door deur-aan-deur ambtenaar d.m.v, aanbellen, vragen, luisteren en kijken door ramen. (1x per jaar in mijn woonplaats)
* Een soort van kliklijn achtige constructie
* Eigenaar maakt zelf melding bij de gemeente.
Geen belasting betaald is boete+belasting PER hond.

[..]

Dat is precies het probleem wat dan aangepakt moet worden.
Zodat dit wel gebeurd en het besteed word aan de noemer waaronder het ontvangen word.
(
Het zelfde geld voor de hondenbelasting, gebruiken waarvoor deze bedoeld is.
Om de stront op te ruimen wat de mensen zelf niet doen, wat wel verplicht is overigens!
Scheelt weer in de stront stappen tijdens het hardlopen.
Alleen jammer dat het daar niet voor gebruikt word!
)

Tsja, zo wèrkt belasting nu eenmaal niet, alles gaat in 1 grote pot en als er dan bezuinigd moet worden, zal er niks van dit soort plannen komen, ook niet als er wel katten-belasting binnenkomt. Die gaat gewoon gebruikt worden om gaten te vullen in de wegenbouw, zorg, onderwijs, enzovoort. Als je daar iets aan wilt veranderen, moet je het hele belastingstelsel en begrotingstelsel veranderen. Vandaar mijn mening dat het niet haalbaar is.

Het gaat toch niet om een groter risico, het is toch niet te vergelijken?
Honden mogen niks zonder eigenaar, eigenaren zijn verplicht poep op te ruimen EN ze betalen belasting.
Katten mogen alles, hebben daar volgens de meeste van hun baasjes ook recht op, tja, eigen risico dan he? Hoeveel katten worden er wel niet doodgereden of komen er niet meer terug. Lullig als je kat per ongeluk voor overlastbezorgende straatkat wordt aangezien en daarom wordt afgeschoten, maar als je dat niet wil moet je het risico niet nemen en je kat niet overal rond laten zwerven toch?
Dan is het probleem ook zo opgelost.

Alles is een kwestie van mentaliteit.

Er kunnen voorbeelden aangedragen worden wie of wat nou gevaarlijker is. Maar als de mensen het niet anders willen zien? Als iedereen eens een stukje van de andere kant probeert te zien, zou er veel sneller een oplossing zijn.
We kunnen wel excuses verzinnen en willen discussiëren welke drol meer wormen en bacteriën bevat. Ondanks de opruimplicht kan ik ook net als veel mensen net doen alsof ik niet zie dat mijn hond zijn behoefte doet. Maar ik ruim mijn stront op omdat ik vind dat een ander er geen last van hoeft te hebben. Maar omdat kattendrollen aanzienlijk kleiner zijn en misschien minder snel gespot, mag dat wel? In zandbakken, schoolpleintjes, groentetuintjes. ?

Overigens is afschieten beter dan vangen en inslapen, dit geeft namelijk meer stress voor een zwerfkat die niet gewend is om veel onder de mensen te zijn.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 09:24 schreef Sheriam het volgende:

[..]

En nee, de honden-eigenaren met wie ik het genoeg aan de stok krijg om een melding over te doen, willen niet hun naam geven.

Neem aan dat je een telefoon mee hebt? Nummer van de Boswachter in je telefoon zetten! En direct bellen als er wat is.

Nou ja dat is dus wel wat mij altijd heel erg stoort aan eigenaren van loslopende katten.
Dat ze vinden dat zij en hun katten daar recht op hebben, dat mensen nergens over mogen klagen want dan zijn het zeurkonten, dat ze nergens iets aan kunnen doen en geen verantwoordelijkheid hoeven dragen maar ooooooooh wee als er iets met de poes gebeurt, dan is het janken geblazen.
Ik let altijd op mijn honden, ik wil zien wat ze doen, ik probeer te voorkomen dat er iets met ze gebeurt, ik snap niet waarom je wil dat je geliefde poekie maar over de straten zwerft...

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 10:08 schreef oh-oh het volgende:
Nou ja dat is dus wel wat mij altijd heel erg stoort aan eigenaren van loslopende katten.
Dat ze vinden dat zij en hun katten daar recht op hebben, dat mensen nergens over mogen klagen want dan zijn het zeurkonten, dat ze nergens iets aan kunnen doen en geen verantwoordelijkheid hoeven dragen maar ooooooooh wee als er iets met de poes gebeurt, dan is het janken geblazen.
Ik let altijd op mijn honden, ik wil zien wat ze doen, ik probeer te voorkomen dat er iets met ze gebeurt, ik snap niet waarom je wil dat je geliefde poekie maar over de straten zwerft...

Zolang men op die wijze blijft denken, zal er ook geen oplossing zijn.

Er zijn hier best hele goede oplossingen aangedragen, zelfs zeer uitgebreide. Respect!

Van mij hoeven die katten ook niet afgeschoten worden, worden ze gevangen en in een speciaal opgezet kattendorp ondergebracht.

Maar dan moet ook daarop volgend de WET aangepast worden. Zodat men een loslopende/wilde kat sneller kan herleiden naar de eigenaar en deze dan beboeten, deze boete richting het kattendorp storten! (via Subsidie). Chipplicht.
Er zijn veel chipplichten behalve voor de Kat meen ik?
Het is namelijk nu zo, heb ik geen zin meer in de kat dan red deze zich wel.

Maar als ik geen zin meer zou hebben in de hond en jij ook niet meer, gooien wij ze ook op straat? Dat kunnen wij niet. Als wij echt zo rot waren om ze te dumpen, want onze honden hebben een chip en een tatoe. Wij moeten naar het asiel en deze mensen afstandsgeld betalen!

Het is in Nederland sociaal geaccepteerd dat je een kat zijn eigen weg laat gaan er niet meer naar op zoek gaat!

Kattendorpen? Really?
Dus dat iedereen maar moet betalen voor die katten die andere mensen op straat lieten lopen of hoe zie je dat voor je?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 10:51 schreef oh-oh het volgende:
Kattendorpen? Really?
Dus dat iedereen maar moet betalen voor die katten die andere mensen op straat lieten lopen of hoe zie je dat voor je?

Precies zoals ik het schrijf.

1)Wet aanpassen, chipplicht.....
2)Een kattendorp oprichten in de eerste instantie met subsidie..
3)Al die katten vangen, vergt wat inzet, maar genoeg kattenliefhebbers die zich hier vrijwillig voor opofferen?
4)Vervolgens elke kat die daarna (wet chipplicht) nog gevangen word op locaties waar de eigenaar NIET woont, direct de katten preventief steriliseren en castreren, deze kosten plus de bijbehorende boete verhalen op de eigenaar. Indien een kat niet gechipt is naar het kattendorp. Komt de eigenaar wel, chipkosten erbij rekenen.

Wel het dorp laten runnen door mensen en een realistisch inzicht, geen ernstig zieke katten onnodig in leven laten. Om ruimte gebrek te voorkomen.

Voor mij hoeft het allemaal niet zo moeilijk te zijn, er hoeft ook geen belasting voor die katten te komen. Maar er zijn wel degelijk mensen die last hebben van loslopende katten. Iedereen moet respect hebben voor de hobby van een ander, bij de één is het katten, bij de ander is het tuinieren (lees omwoelen door katten) bij de ander een volière in de tuin.

Als ze een aso-dorp kunnen bouwen, waarom niet een kattendorpje?

Ik denk zelf dat ECHTE kattenliefhebbers best een duit overhebben voor een oplossing als deze, omdat er nu ook gedoneerd word aan buitenlandse opvangen. Waarom altijd naar het buitenland kijken als er in ons eigen landje ook problemen zijn met dieren. Maar hier moet men eerst het geweer afstoffen voordat men begint te piepen. Er moet eerst bloed vloeien voordat er actie komt.

Met chipplicht bedoel ik dus dat de fokker of dat nou een boer al is of een echte verplicht is om zijn dieren te chippen.

Subsidie mijn anus hoor, straks betaal je hondenbelasting om het kattenprobleem op te lossen?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 11:16 schreef oh-oh het volgende:
Subsidie mijn anus hoor, straks betaal je hondenbelasting om het kattenprobleem op te lossen?

Dan wel kattenbelasting heffen.

Het gaat erom dat mensen bewust worden van hun aanschaf en bewust worden van het nodeloos fokken van h/t/k-kat.
Wij moeten belasting betalen, als wij van onze dieren af willen moeten wij betalen, wij moeten onze honden verplicht chippen. Waarom dan de katten niet.

Mensen worden zich pas ergens van bewust als het ze financieel treft!

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 17:17 schreef MDKme2 het volgende:

[..]

Kattenbezitters zijn boos dat er zoveel katten afgeschoten worden.

Je voegt niets toe aan de discussie.
Zoals ik je al eerder uitdaagde, kom zelf een met een constructieve oplossing voor het (zwerf)katten probleem.

tot nu toe heb ik maar 1 goede bijdrage gezien:
Ze doden ongedierte

De enige constructieve oplossing voor dit probleem is is dat wij als mens eens moeten veranderen in onze denk en zienswijze.

Jou eerdere pleidooi in dit topic staat symbool voor het feit dat de huidige mens alles wat niet goed valt te controleren als een probleem ziet. Dat geldt voor wilde katten in de natuur als wilde duiven in de stad en zelfs onkruid in de tuinen. Een heel mooi voorbeeld hiervoor zijn ook die mensen die bijvoorbeeld zonodig willen verhuizen naar de outback van Alaska om de door moeder aardegeboden grondstoffen daar uit te kunnen buiten. En zich dan gaan beklagen over de beren en elanden die te pas en te onpas door de mens zijn nieuw geclaimed leefgebied struinen.

Dat er veel zwerfkatten zijn geeft enkel aan dat er voldoende voedselaanbod voor deze populatie voorhanden is. Dat afschieten van die katten omdat de situatie anders mogelijk ten koste gaat van de ook daar levende uilen, vossen en andere kleine rovers is feitelijk een druppel op de hete plaat en uitstel van executie. Want wanneer de mens geen andere opties meer overheeft dan die leefruimte ook nog eens voor zichzelf te claimen heeft de vos, uil, das en wat er dan ook maar rondkruipt geen enkel recht meer van bestaan en zal moeten wijken.

Het vangen van de katten is niet voor niets te duur. Waarom is dat eigenlijk te duur? DIt hebben we te danken aan onze eigen zelfzuchtig en gierigheid. Daat moet een constructieve oplossing voor bedacht worden, dan pas zijn we op de goede weg. Nee liever wijzen met de vinger naar een ander en wat stront gooien..

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 14:11 schreef Watuntrik het volgende:

[..]

De enige constructieve oplossing voor dit probleem is is dat wij als mens eens moeten veranderen in onze denk en zienswijze.

Jou eerdere pleidooi in dit topic staat symbool voor het feit dat de huidige mens alles wat niet goed valt te controleren als een probleem ziet. Dat geldt voor wilde katten in de natuur als wilde duiven in de stad en zelfs onkruid in de tuinen. Een heel mooi voorbeeld hiervoor zijn ook die mensen die bijvoorbeeld zonodig willen verhuizen naar de outback van Alaska om de door moeder aardegeboden grondstoffen daar uit te kunnen buiten. En zich dan gaan beklagen over de beren en elanden die te pas en te onpas door de mens zijn nieuw geclaimed leefgebied struinen.

Dat er veel zwerfkatten zijn geeft enkel aan dat er voldoende voedselaanbod voor deze populatie voorhanden is. Dat afschieten van die katten omdat de situatie anders mogelijk ten koste gaat van de ook daar levende uilen, vossen en andere kleine rovers is feitelijk een druppel op de hete plaat en uitstel van executie. Want wanneer de mens geen andere opties meer overheeft dan die leefruimte ook nog eens voor zichzelf te claimen heeft de vos, uil, das en wat er dan ook maar rondkruipt geen enkel recht meer van bestaan en zal moeten wijken.

Het vangen van de katten is niet voor niets te duur. Waarom is dat eigenlijk te duur? DIt hebben we te danken aan onze eigen zelfzuchtig en gierigheid. Daat moet een constructieve oplossing voor bedacht worden, dan pas zijn we op de goede weg. Nee liever wijzen met de vinger naar een ander en wat stront gooien..

Ik ben het met je eens hoor het blijft een klote oplossing, maar als deze ''vieze'' klus niet door
profs wordt gedaan, dan krijg je, gezien de reacties in dit topic, mensen die het zelf wel ''even''
oplossen, dus dan krijg je straks katten die zijn neergeknuppeld, verzopen worden ect. etc.
Dan heb ik heb dus over de zwerfkatten die ''overlast'' veroorzaken.

En belasting over katten? Mensen zetten hun kat nu al regelmatig buiten de deur als alles
niet naar wens verloopt. Ook de ''nestjes'' met kittens worden dan nóg vaker gedumpt
ben ik bang.

Daar zit het probleem dan ook bij katten, ze zijn vaak gratis te krijgen, buiten smijten scheelt kattenbakvulling, je hoeft er amper naar om te kijken. Het zijn vaak echt deels luie eigenaren die weinig moeite doen voor hun dieren, die gaan ook niet chippen of belasting betalen, die gooien ze idd buiten.

En dan heb ik het niet over de mensen die hun katten in huis of in een ren of in eigen tuin laten hoor, die doen doorgaans meer moeite en besteden er meer geld aan dan een hondeneigenaar, maar ik vraag me af hoe groot die groep in verhouding is?

Er zijn in Nee!derland zo'n 2,5 miljoen loslopende katten TEVEEL!
In de zomer worden er per etmaal in Nee!derland ongeveer 500.000 vogels gemold door katten. Verwilderd, zwerf of gewoon van luie eigenaren met een kattenluikje. Poes hoort niet (eigenlijk nooit, maar in iedergeval niet 's nachts) "vrij" buiten los te lopen.
De kat heeft eigenlijk geen natuurlijke vijanden (predatoren) in het weinige natuur dat we nog hebben. Eén (zegge: 1) kat maakt 2,5 hectare onveilig voor vogels - ook die van de Rode Lijst
Die 2,5 miljoen teveel is een groot probleem waar maar 1 oplossing voor is: het overschot reduceren en dat kan alleen door ze dood te maken. Of je dat nou leuk vindt of niet. Dat doden kan door schieten, meppen,jagen, vangen en verzuipen, vergiftigen ... take your pick wat je het meest 'katvriendelijk' vindt.
Dat de "dieren"bescherming voor de poesjes kiest en er tig andere dieren onder die lieve katjes lijden is bizar: welke dieren beschermen ze eigenlijk?
En als je je HUIS dier - het kreng heet niet voor niks Felix domestica - gewoon binnenhoudt en niet in de zandbak van mijn kinderen laat schijten is er niks aan de hand.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:27 schreef Oenepoen het volgende:
Er zijn in Nee!derland zo'n 2,5 miljoen loslopende katten TEVEEL!
In de zomer worden er per etmaal in Nee!derland ongeveer 500.000 vogels gemold door katten. Verwilderd, zwerf of gewoon van luie eigenaren met een kattenluikje. Poes hoort niet (eigenlijk nooit, maar in iedergeval niet 's nachts) "vrij" buiten los te lopen.
De kat heeft eigenlijk geen natuurlijke vijanden (predatoren) in het weinige natuur dat we nog hebben. Eén (zegge: 1) kat maakt 2,5 hectare onveilig voor vogels - ook die van de Rode Lijst
Die 2,5 miljoen teveel is een groot probleem waar maar 1 oplossing voor is: het overschot reduceren en dat kan alleen door ze dood te maken. Of je dat nou leuk vindt of niet. Dat doden kan door schieten, meppen,jagen, vangen en verzuipen, vergiftigen ... take your pick wat je het meest 'katvriendelijk' vindt.
Dat de "dieren"bescherming voor de poesjes kiest en er tig andere dieren onder die lieve katjes lijden is bizar: welke dieren beschermen ze eigenlijk?
En als je je HUIS dier - het kreng heet niet voor niks Felix domestica - gewoon binnenhoudt en niet in de zandbak van mijn kinderen laat schijten is er niks aan de hand.

Nou ben eens eerlijk en geef eens een objectieve verklaring waarom we nog maar zo weinig natuur hebben en waarom er vogeltjes op de rode lijst zijn komen te staan. Das niet met de Felix domestica begonnen, eerder in de zandbak van onze kinderen. Het afschieten van die katten zal de oplossing niet zijn, het zal hooguit de rode lijst wat langer laten bestaan. Straks kloppen ze zich op de borst omdat ze 2,5 miljoen katten de nek omgedraaid hebben en dan zijn er vossen voor in de plaats gekomen, ge we daar weer mee verder..Haha.. Het is geen oplossing het is een verschuiving.

Kijk eens in de spiegel en vraag je zelf eens af "Wat ben ik bereid in te leveren om dit werkelijk op te lossen?". Ik vermoed dat je bij het lezen van deze regel eerder zal denken "Ik wat inleveren? Hoezo? Ik heb al zo weinig! De zandbak van mijn kinderen is al zo klein.. Toch?. Nee Nee laten we toch maar eerst katten afschieten".

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 16:58 schreef Watuntrik het volgende:

[..]

Nou ben eens eerlijk en geef eens een objectieve verklaring waarom we nog maar zo weinig natuur hebben en waarom er vogeltjes op de rode lijst zijn komen te staan. Das niet met de Felix domestica begonnen, eerder in de zandbak van onze kinderen. Het afschieten van die katten zal de oplossing niet zijn, het zal hooguit de rode lijst wat langer laten bestaan. Straks kloppen ze zich op de borst omdat ze 2,5 miljoen katten de nek omgedraaid hebben en dan zijn er vossen voor in de plaats gekomen, ge we daar weer mee verder..Haha.. Het is geen oplossing het is een verschuiving.

Kijk eens in de spiegel en vraag je zelf eens af "Wat ben ik bereid in te leveren om dit werkelijk op te lossen?". Ik vermoed dat je bij het lezen van deze regel eerder zal denken "Ik wat inleveren? Hoezo? Ik heb al zo weinig! De zandbak van mijn kinderen is al zo klein.. Toch?. Nee Nee laten we toch maar eerst katten afschieten".

Je vermoeden is verkeerd. Evenals je vermoeden over katten en natuur. Vossen moet je idd ook wel eens afschieten. Ik vermoed dat jij net zoveel van natuur weet als de gemiddelde terug-naar-de-natuur geitensok met behoud van sanitair en geen idee hebt wie ik ben of wat ik doe/denk/deed/zaldoen... en zoals je op vermoedens gebaseerd maar wat rondleutert streel je je poesje.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 17:02 schreef Oenepoen het volgende:

[..]

Je vermoeden is verkeerd. Evenals je vermoeden over katten en natuur. Vossen moet je idd ook wel eens afschieten. Ik vermoed dat jij net zoveel van natuur weet als de gemiddelde terug-naar-de-natuur geitensok met behoud van sanitair en geen idee hebt wie ik ben of wat ik doe/denk/deed/zaldoen... en zoals je op vermoedens gebaseerd maar wat rondleutert streel je je poesje.

Ok, ik geef toe, hoewel ik geen praktiserende geitenwollen sok ben en zelfs geen sandalen bezit, heb ik wel enige affiniteit met sommige van hun idealen. Maar over luiheid gesproken, mag ik even citeren

quote:

en dat kan alleen door ze dood te maken.

Het zal wellicht je natuur zijn.. Dat er inmiddels een teveel van zoveel meer is ben ik het volledig mee eens maar ik geloof er niet in dat vernietiging de enige oplossing is om de balans in het grote geheel terug te brengen.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 17:33 schreef Watuntrik het volgende:

[..]

Het zal wellicht je natuur zijn.. Dat er inmiddels een teveel van zoveel meer is ben ik het volledig mee eens maar ik geloof er niet in dat vernietiging de enige oplossing is om de balans in het grote geheel terug te brengen.

Wat zou jouw oplossing precies zijn dan?
Begrijp me goed hoor, ik vind het ook treurig dat het zover heeft moeten komen, maar die zwerfkatten zijn er nu eenmaal, vaak behoorlijk verwilderd.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 17:48 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Wat zou jouw oplossing precies zijn dan?
Begrijp me goed hoor, ik vind het ook treurig dat het zover heeft moeten komen, maar die zwerfkatten zijn er nu eenmaal, vaak behoorlijk verwilderd.

Wij hebben inmiddels zoveel grondgebied ingenomen dat zelfs de vos zich langzaam aan het domesticeren is. Ze komen steeds vaker en steeds dichter bij de mens op zoek naar voedsel. Zo zijn mijn buurman en ik vorige zomer gezamenlijk 19 kippen kwijt geraakt. Op klaarlichte dag klom dat beest zelfs door een gaatje de ren in om even gemakkelijk boodschapjes te doen. Is dat dan nu een reden en enige oplossing om deze vos dan maar te doden en haar jonkies te laten verhongeren? Nee eerder een reden om je kippen op te sluiten nou dat maakte voor mij het kippen houden zo ongezellig dat ik dus maar gestopt ben.

De enige echte denkbare oplossing is zoals iedereen weet gelijk aan een niet te realiseren utopie. De mens is inmiddels te talrijk, te verscheiden en te hebzuchtig om gezamenlijk een verantwoorde actie te ondernemen. Ieder voor zich en onze goden voor ons allemaal dat is altijd al het moto geweest. Een mogelijke oplossing zou dus zijn dat iedere burger vrijwillig een dagdeel zou meewerken aan het idee van de dierenbescherming. Zo zou men met noeste arbeid respect en begrip voor de natuur kunnen kweken.

Dat er teveel zwerfkatten zijn heeft niets te maken met onverantwoorde huisdierhouders van nu. Katten zijn alle zo vele duizenden jaren geleden door de mens overal mee naar toe genomen als ratten, huisvliegen, honden, varkens, konijnen etc. en hebben zich zo wereldwijd verspreid en op den duur plaatselijk ongewenste posities ingenomen. Dat heeft te doen met onwetendheid en schijt hebben aan van toen en niet met de houders van nu.

Tegen beter weten in geven we oenepoen maar een ballerman en kijken met lede ogen toe hoe hij alles afknalt wat hem maar voor de voeten loopt. Wanneer er wat tussen zit wat geen zwerver is heb je pech moet je het maar binnen houden. Het is een lekker gemakkelijke manier waar een schietgraag iemand nog een beetje plezier aan beleeft. Maar in ieder geval is het niet de oplossing het is eerder ontkenning van kwaad tot erger. Wanneer de katten op zijn kan hij naar Duitsland daar zitten ze ook nog eens met everzwijnen en dan naar Australië daar hebben ze naast katten ook wilde honden en straks misschien ook teveel wilde kamelen. Ratten en vliegen zijn helaas niet af te knallen daar zijn te weinig skills en munitie te weinig voor.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:18 schreef Watuntrik het volgende:
Dat er teveel zwerfkatten zijn heeft niets te maken met onverantwoorde huisdierhouders van nu.

Ik weet het, ik trek hem compleet uit de context.

Maar met een zin als deze: Heb je in mijn ogen compleet geen realiteitsbesef.

[ Bericht 0% gewijzigd door MDKme2 op 22-10-2013 23:08:59 (typo) ]

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 14:11 schreef Watuntrik het volgende:
De enige constructieve oplossing voor dit probleem is is dat wij als mens eens moeten veranderen in onze denk en zienswijze.

Ja en Amen, compleet met je eens.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 14:11 schreef Watuntrik het volgende:
Jou eerdere pleidooi in dit topic staat symbool voor het feit dat de huidige mens alles wat niet goed valt te controleren als een probleem ziet.

Ik mag hopen dat het daar juist niet voor symbool staat.
(helaas heb ik daar dus klaarblijkelijk in gefaald om dat duidelijk te maken)

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 14:11 schreef Watuntrik het volgende:
Een heel mooi voorbeeld hiervoor zijn ook die mensen die bijvoorbeeld zonodig willen verhuizen naar de outback van Alaska om de door moeder aardegeboden grondstoffen daar uit te kunnen buiten. En zich dan gaan beklagen over de beren en elanden die te pas en te onpas door de mens zijn nieuw geclaimed leefgebied struinen.

(dit is de verduidelijking van reactie hierboven)
Wild wat toevallig door je "nieuwe geclaimde leef gebied" struint is lid van de inheemse populariteit.
Dit is in mijn ogen niet het zelfde als een geïntroduceerde populariteit in een leef gebied.
Je bent uiteraard welkom om me (en wellicht anderen) van het tegendeel te overtuigen.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 14:11 schreef Watuntrik het volgende:
Het vangen van de katten is niet voor niets te duur. Waarom is dat eigenlijk te duur? DIt hebben we te danken aan onze eigen zelfzuchtig en gierigheid. Daat moet een constructieve oplossing voor bedacht worden, dan pas zijn we op de goede weg. Nee liever wijzen met de vinger naar een ander en wat stront gooien..

Eens. (dat gebeurd nu al in dit topic)

Een constructieve oplossing bedenken en uitvoeren zijn twee verschillende dingen.
Ofwel er zijn al ideeën zat in dit topic (alle mensen die gepost hebben, bedankt voor uw bijdrage).
Maar wanneer beginnen we?
Als het te laat is? , Nooit? , Ooit? , Morgen?, Volgend jaar? , Of als we uit gepraat zijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door MDKme2 op 22-10-2013 23:36:37 ]

quote:

[Als het te laat is? , Nooit? , Ooit? , Morgen?, Volgend jaar? , Of als we uit gepraat zijn?

Waarschijnlijk als het te laat is! Overigens vindt ik dat bepaalde dingen behoorlijk uit context worden getrokken.
We laten het lekker zo, probleem laten oplopen, niemand (katteneigenaars) neemt de verantwoording, dan kunnen we over een paar jaar hier katten doodknuppelen, net als de honden nu in Roemenie. Mooi een premie krijgen per dode kat.

Natuurlijk wijs ik niet naar mijzelf, ik heb geen katten! Als niet kattenhouder ben ik wel bereid mee te denken en zelf te helpen als dat nodig mocht zijn. Maar wie komen er nog meer van de bank af.
Mensen praten liever dan dat ze de handen uit de mouwen steken.

Ik zie alleen maar excuses om ze niet af te schieten, ze niet te vangen, ze niet te steriliseren en onder te brengen, ze niet te chippen, dan zijn we toch klaar met dit onderwerp?

Het is al te laat, anders was afschieten niet eens meer de enige snelle goede oplossing toch?
Wellicht dat dat afschieten de ogen opent bij mensen?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 09:05 schreef oh-oh het volgende:
Het is al te laat, anders was afschieten niet eens meer de enige snelle goede oplossing toch?
Wellicht dat dat afschieten de ogen opent bij mensen?

Kunnen ze die beestjes dan tenminste zachtjes laten inslapen?

Scherpschutters zijn te duur hoor!

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 09:57 schreef oh-oh het volgende:
Scherpschutters zijn te duur hoor!

Vangen en in laten slapen dan?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 10:01 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Vangen en in laten slapen dan?

Zoals ik al eerder schreef geeft dat meer stress.
Maar waarom zachtjes in laten slapen, is dat om ons gevoel te sussen?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 10:01 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Vangen en in laten slapen dan?

Vangen is voor die wilde katten denk ik echt nog veel erger...

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 10:49 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]


Maar waarom zachtjes in laten slapen, is dat om ons gevoel te sussen?

Ja.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 11:01 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Vangen is voor die wilde katten denk ik echt nog veel erger...

ow...

Verwilderde katten is eigenlijk al zo'n vreemde benaming, gezien de kat al duizenden jaren met de mens samen optrekt. Dat daaruit een groep afsplitst en ontwikkeld die langs het randje van de menselijke beschaving functioneert is een natuurlijk gegeven. Daar is de onverantwoorde huisdiereigenaar geen schuld aan, de wilde kat in deze vorm bestaat immers al veel langer dan het kattenluik.

Voorbeeldje!? Neem nou de karper deze is duizenden jaren geleden door (vermoedelijk Romeinen) in West Europa geïntroduceerd. Niemand weet wat de impact geweest is op ons biotoop van toen en welke andere soorten hebben moeten wijken om plaats te maken voor deze nieuwe introducé. Niemand die het überhaupt nog een reet boeit, het is allemaal te lang geleden. De balans is hersteld de karper is inmiddels zelfs geaccepteerd als inheems, algemeen voorkomend en geliefd in onze wateren, in Duitsland en Polen een delicatesse en hier in Nederland geliefd door een grote groep aan leedvermaak verslaafde hengelsportliefhebbers.

Kut man! Wat moeten wij daar toch een mooi probleem gemist hebben zeg!? Scheisse!.

In Amerika hebben ze meer geluk daar is de karper pas een paar honderd jaar geleden geïntroduceerd. Daar kunnen ze de impact nu dus waarnemen, vastleggen, het probleem constateren en er proberen een "oplossing" tegen te vinden voordat de wereld vergaat.

De mens in het collectief is niet capabel om zoiets als dit op te lossen we kunnen enkel problemen verzinnen, constateren en van de regen in de drup vallen. De meest concrete oplossing wordt eigenlijk door moeder natuur zelf wel geboden, maar daar zijn wij weer te arrogant voor om dat aan haar over te laten. Ik heb mateloos respect voor de kleine groep mensen die hier constructief iets aan zouden willen doen. Maar ook zij vervallen steeds weer in de respectloze waanhoop van strooien met gif en massaal afknallen of doodknuppelen van. Ook weer zo'n typisch voorbeeld van ontkenning. Want de werkelijke veroorzaker is niet aanspreekbaar en niet te stuiten.

Misschien is de oplossing om te stoppen het als een probleem te zien..

Ja gewoon de ogen sluiten en de overlast negeren, opgelost, slotje!

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 14:14 schreef oh-oh het volgende:
Ja gewoon de ogen sluiten en de overlast negeren, opgelost, slotje!

Pff, ja, doe maar een groot slot


Ik begrijp niet dat mensen het probleem niet willen zien, de hond had veel eerder een relatie met de mens. Dus nu mag ik ook mijn hond de deur uitgooien zodat hij de buurt kan beschermen?
Ik zou zeggen succes met het ontkennen van het zwerfkattenprobleem.

[ Bericht 12% gewijzigd door No.name.for.me op 23-10-2013 14:29:15 ]

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 14:16 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]

Pff, ja, doe maar een groot slot

Ik begrijp niet dat mensen het probleem niet willen zien, de hond had veel eerder een relatie met de mens. Dus nu mag ik ook mijn hond de deur uitgooien zodat hij de buurt kan beschermen?
Ik zou zeggen succes met het ontkennen van het zwerfkattenprobleem.

Wil je zulk probleem in het collectief aanpakken dan zal een begin kunnen zijn dat iedereen (en dat geldt dan natuurlijk ook voor mijzelf) zich moet afvragen of het hebben van huisdieren in onze maatschappij nog wel bij deze tijd hoort. Vroeger had het houden van dieren ook een maatschappelijke functie. De kat tegen het ongedierte, de hond als bewaking of hulp. En zelfs het paard kun je hier tegenwoordig ook bij betrekken deze was om het veld te ploegen of de last te trekken. Deze 3 soorten als voorbeeld hebben in onze samenleving voor 80% van de gevallen enkel nog maar een teddybeer en of bepaalde status gehalte als gezelschapsdier en handelsobject. Als je het gaat hebben over verantwoord dieren houden, dan mag je jezelf eerst de vraag stellen waarmee je het houden van deze dieren dan überhaupt verantwoord.

Hier moet je dan alles en iedereen over dezelfde kam scheren, anders werkt het niet. Heb je geen geldige functionele verantwoording te bieden anders dan "voor de gezelschap" zou het houden van dieren verboden moeten worden. Ook dit zou een begin van een oplossing kunnen zijn van veel problemen tussen mens en dier.

Maar nou wordt het wel weer erg moeilijk. Niet?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 15:48 schreef Watuntrik het volgende:

[..]

Wil je zulk probleem in het collectief aanpakken dan zal een begin kunnen zijn dat iedereen (en dat geldt dan natuurlijk ook voor mijzelf) zich moet afvragen of het hebben van huisdieren in onze maatschappij nog wel bij deze tijd hoort. Vroeger had het houden van dieren ook een maatschappelijke functie. De kat tegen het ongedierte, de hond als bewaking of hulp. En zelfs het paard kun je hier tegenwoordig ook bij betrekken deze was om het veld te ploegen of de last te trekken. Deze 3 soorten als voorbeeld hebben in onze samenleving voor 80% van de gevallen enkel nog maar een teddybeer en of bepaalde status gehalte als gezelschapsdier en handelsobject. Als je het gaat hebben over verantwoord dieren houden, dan mag je jezelf eerst de vraag stellen waarmee je het houden van deze dieren dan überhaupt verantwoord.

Hier moet je dan alles en iedereen over dezelfde kam scheren, anders werkt het niet. Heb je geen geldige functionele verantwoording te bieden anders dan "voor de gezelschap" zou het houden van dieren verboden moeten worden. Ook dit zou een begin van een oplossing kunnen zijn van veel problemen tussen mens en dier.

Maar nou wordt het wel weer erg moeilijk. Niet?

Moeilijk , nee, maar ik denk wel je het te ver doortrekt. Voor mij geeft jouw tekst het gevoel dat het niet op te lossen is omdat de mens al vele duizenden jaren met de kat leeft en dat het nu acceptabel is dat de kat is gaan rondzwerven. Dat mensen altijd alles opeisen en geen respect hebben voor de natuur begrijp ik heel goed, zie het dagelijks. Alleen al als ik met mijn hond in een natuurgebied loop waar een aanlijnplicht is.

Mijn mening is dat veel mensen die nadenken om een huisdier aan te schaffen, vaker kiezen voor een kat omdat deze solitair is en zijn eigen gang gaat. Of te wel, weinig omkijken naar. Wat dat betreft ben ik het met je eens of het een reden of verantwoordelijkheid is om een huisdier aan te schaffen. Persoonlijk ken ik mensen die net zo makkelijk een nieuwe kat nemen als de één vermist is of aangereden. Denk daarbij aan mensen met kinderen die buiten wonen, het leuk vinden om twee maal per jaar een nestje te hebben (geen begrip voor) of boeren (hier heb ik dan wel meer begrip voor).
Het enige wat ik hier in deze topic zien is een discussie tussen 5 a 6 mensen en volgens mij hebben wij geen van allen een kat.

Als ik het op mezelf betrek, ik heb een hond genomen voor de sport en daarnaast kan deze mijn huis bewaken in de tijd dat ik weg ben. Het is mijn verantwoording die ik ben aangegaan. Ik wist van te voren dat ik met regen/wind en zonneschijn naar buiten moest. Ik wist dat ik de poep moest opruimen. Ik wist dat deze niet los op straat mocht lopen. Daar heb je dan ook mijn punt, neem verantwoording voor je dier, of het nu een kat is of een hond.
Dat heb ik al een aantal keer geschreven hier.
Ook voor het houden van katten mogen van mij regels komen en ja vanuit de regering/gemeente. Als mijn hond schade aanricht dan ben ik verantwoordelijk en ook erbij! Als een kat schade aanricht is er niemand te vinden.

Geldelijke verantwoording, gaan we dat dan ook doortrekken op andere zaken in de maatschappij?
Ik kan namelijk zo een aantal zaken opnoemen die niet meer kunnen in deze maatschappij!

Misschien dat ik voor jou weer de plank mis geslagen heb, maar voor mij is een oplossing vrij simpel. Daarbij hoeven niet per se katten te sterven maar wel veel educatie en mensen op hun verantwoording aanspreken.

[ Bericht 1% gewijzigd door No.name.for.me op 23-10-2013 17:27:33 ]

Nee ik zeg dat we het misschien maar moeten accepteren. En dat ik er niet in geloof dat onverantwoorde katteneigenaars het zwerfkattenprobleem veroorzaakt hebben of in stand houden. Moeder natuur reguleert de overlevingskansen en grootte van de populatie. Er waren immers al zwerfkatten die zich voortplanten toen er nog geen sprake was van de term onverantwoorde katteneigenaars. Daar spelen veel meer groepen en andere onacceptabele factoren een grotere rol, maar die zullen we maar niet benoemen want daar kunnen we toch niets aan of mee doen en ontkracht daarbij nog eens het argument. En ik geloof ook niet dat een verdelgingsstrategie á la Geert Wilders de oplossing is.

Wat in dit topic gebeurd lijkt veel op hoe onze politici het aanpakken, een bliksemafleider zoeken en met leugens en halve waarheden eigen idealen proberen recht te lullen wat totaal krom is. En wanneer we de verantwoording bij het collectief neer leggen waar feitelijk iedereen zou moeten inleveren om zaken te veranderen. Dan heeft iedereen opeens wel weer een welles nietes kutsmoesje klaar om een waarom ik wel en jij niet standpunt duidelijk te maken. Ho! Ver van mij bed wordt het dan.

Ik zelf heb 2 katten en ja ze zijn gechipped en gecastreerd. De katten hebben vrije uitloop en ben van mening dat ze die vrijheid nodig hebben. Ik woon landelijk en niemand heeft er last van. De één schijt langs het grote akker of in de wei achter mijn huis denk ik. De anders is aartslui en schijt in mijn eigen tuin. Had ik tijd en een flink erf dan zou ik ook een hond hebben. Op het moment kan ik een hond geen goed hondwaardig leven geven dus begin er niet aan. Een goede inbraakpreventie bewaakt mijn huis. Zou ik in een dichtbevolkte buurt of in een flatwoning wonen dan zou ik geen katten hebben en ook geen hond. Dieren opsluiten druist tegen mijn geweten in ongeacht welk dier dat betreft. Ik ben het zelfs oneens met mensen die een hond bezitten en overdag deze hond 8 tot 10 uur alleen moeten laten omdat ze moeten werken.

(Ja, Wederom uit de context getrokken)
(Het is al vaker geroepen dat het notdone is)
(Maar waarom een complete post afkraken? Terwijl er maar een klein is waar het om gaat?)

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 17:22 schreef No.name.for.me het volgende:
Denk daarbij aan mensen met kinderen die buiten wonen, het leuk vinden om twee maal per jaar een nestje te hebben (geen begrip voor) of boeren (hier heb ik dan wel meer begrip voor).

Voor een boer is een kat meer functioneel dan voor het vermaak.

Ik woonde(ouders huis) tussen de boeren, maar juist daar heb ik geen begrip voor.
Er is ruimte bij de boeren, evenals voeding uit ongedierte bestrijding(waarvoor ze daar vaak gehouden worden). (En juist daardoor goed gedijen)
Maar 1 of meerdere nest(en) ongecontroleerd laten voortplanten ten wille van ongedierte bestrijding is niet slim.
(natuurlijk wel handig voor de boer, lage kosten hoog percentage ongedierte bestrijding, en elke keer weer nakomelingen voor de "volgende" generatie ongedierte bestrijders)

Gelukkig is er bij m'n ouders in de "buurt" een omslag te zien.
(na een tijd van 100+ katten PER boerderij landgoed)
Geen (wilde) nesten meer gewenst.
Maar asiel katten welke gecastreerd en ingeënt zijn los laten.
Om zo het ongedierte aan te pakken.
Bijna altijd zijn het de probleem gevallen welke al half verwilderd zijn en geen kans maken op een "her plaatsing" in een gezinssituatie(inslapers om duidelijk te zijn).
Uiteraard worden ze bijgevoerd zolang nodig en is er zelf medische zorg voor ze.
(medische zorg is goedkoper dan een menselijke/chemische ongedierte bestrijding)

De Dierenbescherming wil dat er een einde komt aan de jacht op zwerfkatten en roept het publiek op om een petitie te ondertekenen die ‘nee’ zegt tegen het afschieten van katten en ‘ja’ tegen een diervriendelijk beleid om het kattenoverschot in ons land het hoofd te bieden. Zij wil de petitie na afloop van de actie aanbieden aan staatssecretaris Sharon Dijksma.

Afschot katten
In Nederland leven ruim drie miljoen katten, waarvan een onbekend aantal ‘in het wild’. Noodgedwongen, omdat ze zijn achtergelaten, gedumpt of afstammen van katten die ooit werden afgedankt. Naar schatting gaat het om vele tienduizenden dieren. Omdat ze onbedoeld voor overlast zorgen, laten provinciebesturen ze afschieten. En daarbij gaat het niet alleen om verwilderde katten, er zitten ook regelmatig huiskatten tussen.

Diervriendelijke maatregelen
Natuurlijk maakt de Dierenbescherming zich grote zorgen over de groeiende zwerfkattenpopulatie en vindt zij dat er maatregelen moeten worden getroffen. Maar dan wel diervriendelijke. Katteneigenaren dienen hun verantwoordelijk-heid te nemen door hun dier te laten chippen en castreren c.q. steriliseren om nieuwe aanwas te voorkomen. Daarnaast is onder meer de Dierenbescher-ming actief met het vangen, neutraliseren en terugplaatsen van zwerfkatten middels de TNR-methode, zodat ook in het wild levende dieren geen nageslacht meer voortbrengen.

http://www.dierenbescherming.nl/nieuws/3411

136.113 Nederlanders hebben het initiatief van de Dierenbescherming gesteund (WEINIG)

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)en-afschieten-katten

Verder trek ik mij terug uit dit onderwerp.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 10:07 schreef No.name.for.me het volgende:

[..]

Neem aan dat je een telefoon mee hebt? Nummer van de Boswachter in je telefoon zetten! En direct bellen als er wat is.

Meestal heb ik geen mobieltje bij me, om eerlijk te zijn, ik ben zo'n ouderwets figuur die een hekel heeft aan altijd bereikbaar zijn. Maar dat ik echt de boswachter wil bellen is gelukkig toch erg zeldzaam, ik ga ook niet over elke loslopende hond bellen, alleen als de hond *heel* vervelend is en de eigenaren ook....

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2013 17:13 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Meestal heb ik geen mobieltje bij me, om eerlijk te zijn, ik ben zo'n ouderwets figuur die een hekel heeft aan altijd bereikbaar zijn. Maar dat ik echt de boswachter wil bellen is gelukkig toch erg zeldzaam, ik ga ook niet over elke loslopende hond bellen, alleen als de hond *heel* vervelend is en de eigenaren ook....

(twijfelde tussen dm/of post)
Een telefoon bij je hebben welke uit staat is ook onbereikbaar.
Maar wel bruikbaar indien nodig.

ps,
Ik ben ook zo'n "oud" figuur, ook al kom ik "pas" uit 82.

quote:

Op zaterdag 26 oktober 2013 17:13 schreef Sheriam het volgende:

[..]

Meestal heb ik geen mobieltje bij me, om eerlijk te zijn, ik ben zo'n ouderwets figuur die een hekel heeft aan altijd bereikbaar zijn. Maar dat ik echt de boswachter wil bellen is gelukkig toch erg zeldzaam, ik ga ook niet over elke loslopende hond bellen, alleen als de hond *heel* vervelend is en de eigenaren ook....

Ik ook, maar als ik het bos in ga, neem ik altijd een mobieltje mee.Het is geen 1850 meer, als er iets is of ik zie iets wil ik wel de juiste personen kunnen bereiken. Enige tijd geleden was er ook een ongeluk in het bos en moest ik ook bellen! Verder mogen die dingen mij ook gestolen worden, tegenwoordig moet je 24/7 bereikbaar zijn en daar pas ik voor!

Hoe langer ik er over nadenk, hoe meer ik eigenlijk voor het afschieten ben.
Ja, bewustwording en verantwoordelijkkatten eigenaar zijn is veel beter, maar die omslag gaat zo lang duren, dan groeit het probleem ook alleen maar toch?
Even heel cru gesteld, maar misschien dat 1 landelijke goed gecoördineerde opruimactie, met de juiste media aandacht veel sneller voor andersdenkende kattenbazen zal zorgen ook. Dus op die manier pak je het probleem dus gewoon op beide fronten doortastend aan wellicht?

quote:

Het zal wellicht je natuur zijn.. Dat er inmiddels een teveel van zoveel meer is ben ik het volledig mee eens maar ik geloof er niet in dat vernietiging de enige oplossing is om de balans in het grote geheel terug te brengen.

als er sprake is van een disbalans in de natuur dan kan je dat alleen oplossen door óf aan de ene kant iets te verminderen of aan de andere kant iets te vermeerderen. ga je aan de vermeerderingskant zitten kom je al gauw in de knel omdat je dan de grens van de belastbaarheid bereikt. Dan moet je dus de verminderingskant opzoeken. Ons land telt ca. 2,5 miljoen katten TEVEEL. Er moeten er dus 2,5 miljoen ons land uit om de balans te herstellen. Of gaan we katpredatoren importeren? Welke dan? Ik zie geen andere oplossing dan die katten te doden. We kunnen ze ook naar het land van herkomst uitwijzen natuurlijk, maar helaas werken die landen niet mee. Hoe dan ook: hier te lande moeten ze weg als we nog een beetje balans in onze natuur willen herstellen. Tja... daar kun je omheen draaien, maar imho betekent dat: doden. En bij gebrek aan voldoende natuurlijke predatoren zal de mens dat dus moeten doen en weet jij dan een diervriendelijker methode dan professioneel afschieten? Het schijnt dat verdrinken ook een heel diervriendelijke dood is...

quote:

Ik zelf heb 2 katten en ja ze zijn gechipped en gecastreerd. De katten hebben vrije uitloop en ben van mening dat ze die vrijheid nodig hebben. Ik woon landelijk en niemand heeft er last van. De één schijt langs het grote akker of in de wei achter mijn huis denk ik.

Ik woon ook landelijk en heb vreselijk veel last van jouw loslopende katten waarvan jij vindt dat ze "die vrijheid nodig hebben". Diverse katten komen kilometers hiervandaan en de desbetreffende eigenaren geloven gewoon niet dat ze kilometers verderop bij mij de tuin volschijten, de zandbak van de kinderen vrijwel onbruikbaar maken, vogels opvreten, kikkers, padden, salamanders en ander beschermde fauna mollen. Dus de vrijheid die jij voor je katten claimt is een last voor mijn vrijheid. Ik houd mijn huisdieren binnen of op eigen erf doe jij dat dan ook, want als ik je kat te pakken krijg gaat ie zo naar het katten walhalla...

Verder is het typisch voor de redenatietrant van katteneigenaren dat zij vrijheid mogen claimen. Houd je kat - gecastreerd, gechipt of niet - gewoon binnen of aan de lijn zodat ze niet je erf af kunnen. Dan heeft mijn vrijheid er geen last van. En voor mijn vogels geldt hetzelfde: ik claim namens hen de vrijheid jouw kat direct te prederen als ie op mijn erf komt!

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 13:26 schreef Oenepoen het volgende:

[..]

Ik woon ook landelijk en heb vreselijk veel last van jouw loslopende katten waarvan jij vindt dat ze "die vrijheid nodig hebben". Diverse katten komen kilometers hiervandaan en de desbetreffende eigenaren geloven gewoon niet dat ze kilometers verderop bij mij de tuin volschijten, de zandbak van de kinderen vrijwel onbruikbaar maken, vogels opvreten, kikkers, padden, salamanders en ander beschermde fauna mollen. Dus de vrijheid die jij voor je katten claimt is een last voor mijn vrijheid. Ik houd mijn huisdieren binnen of op eigen erf doe jij dat dan ook, want als ik je kat te pakken krijg gaat ie zo naar het katten walhalla...

Verder is het typisch voor de redenatietrant van katteneigenaren dat zij vrijheid mogen claimen. Houd je kat - gecastreerd, gechipt of niet - gewoon binnen of aan de lijn zodat ze niet je erf af kunnen. Dan heeft mijn vrijheid er geen last van. En voor mijn vogels geldt hetzelfde: ik claim namens hen de vrijheid jouw kat direct te prederen als ie op mijn erf komt!

Ik heb ook katten en komen allemaal buiten de meeste tijd van de dag. De katten binnen houden is niet te doen. Verder ben ik van mening, ik weet het haast zeker, dat een kat die buiten komt een stuk gelukkiger is. Een kat blijft een soort van kleine tijger, als je die opsluit in een kooitje worden ze ongelukkig. Vriendin van me haar kat is al een paar keer ontsnapt terwijl het een zogenaamde binnenkat is. Beestje zag even de vrijheid en wilde erop uit. Zeker als je een tuin hebt is het niet te doen om een kat die vrijheid niet te gunnen.

Gelukkig woon ik in een buurt met mensen die er niet moeilijk over doen met gezeur over tuintjes, vogels e.d. Mijn katten vangen idd wel eens vogels, en wellicht buurtkatten ook. Ik heb niet het idee als ik zo in mijn tuin kijk dat dit de vogelpopulatie laat dalen. Sterker nog, ik zie allerlei vogels in mijn tuin, van merels tot koolmezen van vlaamse gaaien tot de specht dat er dan eens een slachtoffer valt dat hoort erbij.
Trouwens, ook toen ik nog geen katten had, maakte ik me niet zo druk als er katten in mijn tuin kwamen eerlijk gezegd vond ik het best gezellig en die tuin volschijten is imo zwaar overdreven. Bovendien begraaft een kat zijn droppings.

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 13:53 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik heb ook katten en komen allemaal buiten de meeste tijd van de dag. De katten binnen houden is niet te doen. Verder ben ik van mening, ik weet het haast zeker, dat een kat die buiten komt een stuk gelukkiger is. Een kat blijft een soort van kleine tijger, als je die opsluit in een kooitje worden ze ongelukkig. Vriendin van me haar kat is al een paar keer ontsnapt terwijl het een zogenaamde binnenkat is. Beestje zag even de vrijheid en wilde erop uit. Zeker als je een tuin hebt is het niet te doen om een kat die vrijheid niet te gunnen.

Gelukkig woon ik in een buurt met mensen die er niet moeilijk over doen met gezeur over tuintjes, vogels e.d. Mijn katten vangen idd wel eens vogels, en wellicht buurtkatten ook. Ik heb niet het idee als ik zo in mijn tuin kijk dat dit de vogelpopulatie laat dalen. Sterker nog, ik zie allerlei vogels in mijn tuin, van merels tot koolmezen van vlaamse gaaien tot de specht dat er dan eens een slachtoffer valt dat hoort erbij.
Trouwens, ook toen ik nog geen katten had, maakte ik me niet zo druk als er katten in mijn tuin kwamen eerlijk gezegd vond ik het best gezellig en die tuin volschijten is imo zwaar overdreven. Bovendien begraaft een kat zijn droppings.

Nou, ik ben dus echt zwaar allergisch voor katten, en katten van baasjes die net zo denken als jij glipten in mijn vorige huis altijd lekker door mijn slaapkamerraam naar binnen als ik overdag werken was en dat raam lekker open stond.Zodat ik dan midden in de nacht stikbenauwd wakker werd en mijn hele bed kon gaan verschonen en kon gaan douchen en dan nog een uur kon wachten tot ik weer normaal adem kon halen en verder kon slapen.
En bij mijn huiskamer zaten ze op de vensterbank te tikken tegen het kamerraam, waar mijn honden zaten, die dan helemaal doordraaiden . Als ik buiten loop met mijn aangelijnde honden waar ik belasting voor betaal en wiens ontlasting ik op moet rapen vallen katten van baasjes zoals jij mijn honden aan, waardoor ze op bepaalde stukken compleet over de zeik doorgeschopt moeten worden.
En nee je hoort me niet klagen want ik weet toch niet van wie al die katten zijn die overal maar rondlopen?

Maar jij loopt strakjes wel huilie te doen als je kat doodgereden is of gewoon nooit meer thuiskomt of erger nog, met gebroken poten thuis komt waardoor je heel veel da kosten moet maken.
Ik snap echt die hele houding dus totaal niet.

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 14:21 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Nou, ik ben dus echt zwaar allergisch voor katten, en katten van baasjes die net zo denken als jij glipten in mijn vorige huis altijd lekker door mijn slaapkamerraam naar binnen als ik overdag werken was en dat raam lekker open stond.Zodat ik dan midden in de nacht stikbenauwd wakker werd en mijn hele bed kon gaan verschonen en kon gaan douchen en dan nog een uur kon wachten tot ik weer normaal adem kon halen en verder kon slapen.
En bij mijn huiskamer zaten ze op de vensterbank te tikken tegen het kamerraam, waar mijn honden zaten, die dan helemaal doordraaiden . Als ik buiten loop met mijn aangelijnde honden waar ik belasting voor betaal en wiens ontlasting ik op moet rapen vallen katten van baasjes zoals jij mijn honden aan, waardoor ze op bepaalde stukken compleet over de zeik doorgeschopt moeten worden.
En nee je hoort me niet klagen want ik weet toch niet van wie al die katten zijn die overal maar rondlopen?

Maar jij loopt strakjes wel huilie te doen als je kat doodgereden is of gewoon nooit meer thuiskomt of erger nog, met gebroken poten thuis komt waardoor je heel veel da kosten moet maken.
Ik snap echt die hele houding dus totaal niet.

Wat een ellende allemaal door die katten. Als ik werken ben heb ik sowieso mijn ramen dicht, ter preventie van wat dan ook en dan lekker luchten als ik weer thuis ben. Zeker als ik zo zwaar allergisch zou zijn als jij zou ik dit doen.

Katten die honden aanvallen lijkt me eerder uitzondering dan regel. Mijn buurtjes aan de andere kant hebben ook een hond die zelfs wel eens in mijn tuin komt (springt heg over). Mijn katten blijven op een afstand als ze um zien en als het beest te dicht in de buurt komt peren ze hem

Vwb ongelukken en doodrijden acht ik die kans erg klein. De blok met tuinen is afgesloten, als ze aan de straatkant willen komen zouden ze door de voordeur moeten. Mochten ze toch iets mankeren dan kan ik me de kosten voor de da permitteren anders had ik ze niet in huis gehaald. Ik had ooit eens een kat die had chronische blaasproblemen daar ben ik heel vaak mee naar de da geweest om het half jaar was het wel weer prijs, heb je geen geld dan moet je er ook niet aan beginnen. Sterker nog, binnenkort ga ik 4 weken met vakantie en de hele bubs wordt dan lekker onder gebracht in een kattenhotel

Ja maar het is toch werkelijk van de zotte dat ik mijn ramen niet open kan doen omdat andermans huisdieren dan mijn huis in komen? No way dat mijn honden zomaar bij iemand naar binnen zullen gaan of zo hoor. Die hele houding, dat klopt toch echt van geen kant?

Right. Alsof katten een territorium van kilometers hebben Wat een onzin. Alsof katten continue maar bij mensen naar binnen klimmen Wat een onzin. Echt, wat sommige mensen er al dan niet bijhalen..

Nou het gebeurde echt constant bij mij hoor, ik woon in de stad in een appartementencomplex en er wonen onwijs veel mensen met katten. Het is een hele groene wijk en echt overal lopen katten. Er liggen ook elke maand wel dode katten in de berm. Je wil niet weten hoe ik 's morgens mijn honden langs een stuk of vier van die katten die altijd op de loer liggen moet manouvreren. Ze kunnen geen kant op aan de lijn en er zit er een die nog niet aan de kant gaat als ik mijn laars naar hem gooi.
Maar hey, ik ga mijn honden niet loslaten want dan rennen ze achter die katten aan door andermans tuinen en dat vind ik asociaal, en bovendien zouden ze achter zo een kat aan de weg over kunnen rennen en dat vind ik wel gevaarlijk. Maar er zijn drie uitgangen, en bij elke uitgang moet ik langs zo een kattenclan. No shit.
Oude buurman van me die had een hele grote hond, die heeft ie wel es losgelaten, die had er dus wel een in zijn bakkes, want die stomme kat ging zelfs voor een akita niet aan de kant. En de pup van mensen die er woonden die was binnen een week een oog kwijt met dank aan zo een kat.
Allemaal huisdieren, geen wilde katten,

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 14:57 schreef oh-oh het volgende:
Nou het gebeurde echt constant bij mij hoor, ik woon in de stad in een appartementencomplex en er wonen onwijs veel mensen met katten. Het is een hele groene wijk en echt overal lopen katten. Er liggen ook elke maand wel dode katten in de berm. Je wil niet weten hoe ik 's morgens mijn honden langs een stuk of vier van die katten die altijd op de loer liggen moet manouvreren. Ze kunnen geen kant op aan de lijn en er zit er een die nog niet aan de kant gaat als ik mijn laars naar hem gooi.
Maar hey, ik ga mijn honden niet loslaten want dan rennen ze achter die katten aan door andermans tuinen en dat vind ik asociaal, en bovendien zouden ze achter zo een kat aan de weg over kunnen rennen en dat vind ik wel gevaarlijk. Maar er zijn drie uitgangen, en bij elke uitgang moet ik langs zo een kattenclan. No shit.
Oude buurman van me die had een hele grote hond, die heeft ie wel es losgelaten, die had er dus wel een in zijn bakkes, want die stomme kat ging zelfs voor een akita niet aan de kant. En de pup van mensen die er woonden die was binnen een week een oog kwijt met dank aan zo een kat.
Allemaal huisdieren, geen wilde katten,

Merkwaardig hoor. Rare buurt waar jij woont met tig katten en volk die hun hond op de kat afsturen, katten die honden een oog uitkrabben. Als ik verder echt zoveel last heb van katten die ook nog eens de godganse dag mijn slaapkamer induiken door het openstaande raam deed ik gewoon het raam dicht als ik weg was, kleine moeite en scheelt ellende. Bij mij is het ook een kattenbuurt maar daar speelt zich gelukkig niet zulk gedoe af als bij jou.

Ja maar hallo, je vindt het dus niks gek dat ik MIJN raam van MIJN huis dicht moet doen ( ik heb zelfs in de winter het slaapkamerraam open, heerlijk die frisse lucht, laat staan in de zomer hoor ) zodat andermans kat er niet naar binnen kan?
En je vindt het wel merkwaardig dat die hond zichzelf na zoveel aanvallen een keer mocht verdedigen van zijn baas?
Dat is dus precies wat er schort aan de mentaliteit van de gemiddelde kattenhouder.

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 15:21 schreef oh-oh het volgende:
Ja maar hallo, je vindt het dus niks gek dat ik MIJN raam van MIJN huis dicht moet doen ( ik heb zelfs in de winter het slaapkamerraam open, heerlijk die frisse lucht, laat staan in de zomer hoor ) zodat andermans kat er niet naar binnen kan?
Dat is dus precies wat er schort aan de mentaliteit van de gemiddelde kattenhouder.

Ach ja zo ken ik er nog wel ene. Op de hoek van mijn huis wordt vaak gepist door een of andere hond. Ook niet zo prettig maar als ik aan het schoonmaken ben flikker ik er een emmer water tegenaan ipv druk te maken en op te fokken over de hond en de eigenaar.

Nou ik ruim netjes op achter mijn honden hoor, en ik zorg dat niemand last van ze heeft, zouden meer huisdierenbaasjes moeten doen

quote:

Op vrijdag 1 november 2013 13:53 schreef controlaltdelete het volgende:

Gelukkig woon ik in een buurt met mensen die er niet moeilijk over doen met gezeur over tuintjes, vogels e.d. Mijn katten vangen idd wel eens vogels, en wellicht buurtkatten ook. Ik heb niet het idee als ik zo in mijn tuin kijk dat dit de vogelpopulatie laat dalen. Sterker nog, ik zie allerlei vogels in mijn tuin, van merels tot koolmezen van vlaamse gaaien tot de specht dat er dan eens een slachtoffer valt dat hoort erbij.
Trouwens, ook toen ik nog geen katten had, maakte ik me niet zo druk als er katten in mijn tuin kwamen eerlijk gezegd vond ik het best gezellig en die tuin volschijten is imo zwaar overdreven. Bovendien begraaft een kat zijn droppings.

Je hebt het idee... m.a.w. je weet er niets van, maar je hebt een idee en weet niet of dat idee op werkelijke harde cijfers is gebaseerd. Jij hebt een idee en dus is het zo. Typisch voor de psyche van katteneigenaren!

Het is zwaar overdreven en de kat begraaft zijn droppings en omdat ji9j er geen last van hebt is iedereen die erover klaagt een zeur... Wederom typisch voor de psyche van de homo felix domestica. Juist die "begraven droppings" vormen een groot probleem: er zijn (heb jij onderzocht hoeveel?) zandbakken bijv in de openbare ruimte die gesloten zijn/worden vanwege die kattendroppings. Da's maar 1 voorbeeld. Wel eens met hoveniers gesproken die met hun handen tuinen schoonmaken, wieden etc?
Wel eens gegoogled op de gevaren van kattenfaeces? Zoek eens naar toxoplasmose en de bijdrage van katten in de verspreiding daarvan! Juist de zoönose (verspreding van ziekten door dieren en overdracht op mensen) van toxoplasmose en rabies is de kat wereldwijd de voornaamste waard en verspreider. Daarom zal elke terzake kundige wetenschapper je ernstig afraden kattenfeces met blote handen aan te raken. Ziedaar de zandbak van onze kinderen... lekker spelen in die begrave droppings. tuurlijk is dat allemaal zwaar overdreven want JIJ hebt er geen last van...

en als je dan toch aan het googlen slaat: zoek dan eens op wat al die kattenbakgrit in onze afvalketen doet! Is natuurlijk allemaal gelul, want jij hebt een ander idee...

quote:

Op woensdag 6 november 2013 17:30 schreef Oenepoen het volgende:

[..]

Je hebt het idee... m.a.w. je weet er niets van, maar je hebt een idee en weet niet of dat idee op werkelijke harde cijfers is gebaseerd. Jij hebt een idee en dus is het zo. Typisch voor de psyche van katteneigenaren!

Het is zwaar overdreven en de kat begraaft zijn droppings en omdat ji9j er geen last van hebt is iedereen die erover klaagt een zeur... Wederom typisch voor de psyche van de homo felix domestica. Juist die "begraven droppings" vormen een groot probleem: er zijn (heb jij onderzocht hoeveel?) zandbakken bijv in de openbare ruimte die gesloten zijn/worden vanwege die kattendroppings. Da's maar 1 voorbeeld. Wel eens met hoveniers gesproken die met hun handen tuinen schoonmaken, wieden etc?
Wel eens gegoogled op de gevaren van kattenfaeces? Zoek eens naar toxoplasmose en de bijdrage van katten in de verspreiding daarvan! Juist de zoönose (verspreding van ziekten door dieren en overdracht op mensen) van toxoplasmose en rabies is de kat wereldwijd de voornaamste waard en verspreider. Daarom zal elke terzake kundige wetenschapper je ernstig afraden kattenfeces met blote handen aan te raken. Ziedaar de zandbak van onze kinderen... lekker spelen in die begrave droppings. tuurlijk is dat allemaal zwaar overdreven want JIJ hebt er geen last van...

en als je dan toch aan het googlen slaat: zoek dan eens op wat al die kattenbakgrit in onze afvalketen doet! Is natuurlijk allemaal gelul, want jij hebt een ander idee...

Maak je niet druk, ik verbruik haast geen grit die van mij doen het voornamelijk buiten

quote:

Op woensdag 6 november 2013 19:06 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Maak je niet druk, ik verbruik haast geen grit die van mij doen het voornamelijk buiten

in de zandbak van mijn kinderen dus ...

Wat is daar nou generaliserend aan?