NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De economische crisis en keuzestress leiden ertoe dat steeds meer jongeren aankloppen voor hulp bij de geestelijke gezondheidszorg. Dat signaleren deskundigen.
Volgens Philippe Delespaul, hoogleraar Innovaties in de Geestelijke Gezondheidszorg aan de Universiteit Maastricht, raken veel jongeren gestrest door de veelheid aan keuzes die zij moeten maken. 'Jongeren zijn op zoek naar een studie of werk. Iedereen heeft een bepaalde kwetsbaarheid voor psychiatrische problemen. Stress verergert dat. Als er meer keuzes te maken zijn, komen psychische problemen eerder tot uiting.'
De toenemende werkloosheid is voor velen een 'trigger', stelt hij in het AD. Jonge mensen moeten door de verslechterde Nederlandse economie andere keuzes maken. 'En dat maakt hen nog onzekerder over hun toekomst.'
Het aantal kinderen tot 18 jaar dat psychische hulp kreeg, is sinds 2009 jaarlijks met gemiddeld 8,5 procent gestegen. Veel meer dan bij volwassenen en 65-plussers, waar de toename respectievelijk 5 en 3,8 procent is. In totaal krijgen nu zo'n 166 duizend jongeren psychische of psychiatrische hulp. Vooral in de leeftijdscategorie van 16 tot en met 18 jaar.
Ilone Kleijberg van de Haagse zorginstelling De Jutters komt in de dagelijkse praktijk veel jongeren tegen die lijden onder keuzestress. 'Jongeren moeten tegenwoordig veel meer dan vroeger en krijgen door internet meer informatie te verwerken. Ze hebben zo veel mogelijkheden, maar tegelijkertijd worden de jaarcontracten van hun ouders bijvoorbeeld niet verlengd. Kunnen ze dan nog wel studeren? Vooral jongeren met een psychiatrische aandoening worden door die keuzestress extra belast en hebben hierdoor intensievere zorg nodig.'
Judith Veenendaal, directeur van de vereniging voor psychologen NVVP, vreest dat veel van die jongeren straks geen hulp meer krijgen. Het kabinet bezuinigt op de geestelijke gezondheidszorg, waar het vorig jaar 5,7 miljard euro aan kwijt was. De jeugdzorg wordt weliswaar grotendeels ontzien, maar volgens Veenendaal krijgen jongeren met 'lichtere problemen' straks geen hulp meer als gemeenten verantwoordelijk worden voor de zorg aan jongeren. Gemeenten moeten het doen met minder geld. 'Als iemand zo gestrest is dat hij bushokjes in elkaar trapt, wordt hij nog wel geholpen. Maar wat gebeurt er met kinderen met stille problemen?'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-keuzestress.dhtml
Lekker blijven bezuinigen op de gezondheidszorg
Volgens Philippe Delespaul, hoogleraar Innovaties in de Geestelijke Gezondheidszorg aan de Universiteit Maastricht, raken veel jongeren gestrest door de veelheid aan keuzes die zij moeten maken. 'Jongeren zijn op zoek naar een studie of werk. Iedereen heeft een bepaalde kwetsbaarheid voor psychiatrische problemen. Stress verergert dat. Als er meer keuzes te maken zijn, komen psychische problemen eerder tot uiting.'
De toenemende werkloosheid is voor velen een 'trigger', stelt hij in het AD. Jonge mensen moeten door de verslechterde Nederlandse economie andere keuzes maken. 'En dat maakt hen nog onzekerder over hun toekomst.'
Het aantal kinderen tot 18 jaar dat psychische hulp kreeg, is sinds 2009 jaarlijks met gemiddeld 8,5 procent gestegen. Veel meer dan bij volwassenen en 65-plussers, waar de toename respectievelijk 5 en 3,8 procent is. In totaal krijgen nu zo'n 166 duizend jongeren psychische of psychiatrische hulp. Vooral in de leeftijdscategorie van 16 tot en met 18 jaar.
Ilone Kleijberg van de Haagse zorginstelling De Jutters komt in de dagelijkse praktijk veel jongeren tegen die lijden onder keuzestress. 'Jongeren moeten tegenwoordig veel meer dan vroeger en krijgen door internet meer informatie te verwerken. Ze hebben zo veel mogelijkheden, maar tegelijkertijd worden de jaarcontracten van hun ouders bijvoorbeeld niet verlengd. Kunnen ze dan nog wel studeren? Vooral jongeren met een psychiatrische aandoening worden door die keuzestress extra belast en hebben hierdoor intensievere zorg nodig.'
Judith Veenendaal, directeur van de vereniging voor psychologen NVVP, vreest dat veel van die jongeren straks geen hulp meer krijgen. Het kabinet bezuinigt op de geestelijke gezondheidszorg, waar het vorig jaar 5,7 miljard euro aan kwijt was. De jeugdzorg wordt weliswaar grotendeels ontzien, maar volgens Veenendaal krijgen jongeren met 'lichtere problemen' straks geen hulp meer als gemeenten verantwoordelijk worden voor de zorg aan jongeren. Gemeenten moeten het doen met minder geld. 'Als iemand zo gestrest is dat hij bushokjes in elkaar trapt, wordt hij nog wel geholpen. Maar wat gebeurt er met kinderen met stille problemen?'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-keuzestress.dhtml
Lekker blijven bezuinigen op de gezondheidszorg
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wat volgt is een topic vol reacties met hoe de jeugd van tegenwoordig verwend is, watjes zijn en niks kunnen hebben. En dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
Rap is geen muziek.quote:Op maandag 30 september 2013 08:54 schreef Luigi het volgende:
Wat volgt is een topic vol reacties met hoe de jeugd van tegenwoordig verwend is
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.quote:
Wat volgt is een topic vol reacties met hoe de jeugd van tegenwoordig verwend is, watjes zijn en niks kunnen hebben. En dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
Daar wacht ik ook opquote:
Wat volgt is een topic vol reacties met hoe de jeugd van tegenwoordig verwend is, watjes zijn en niks kunnen hebben. En dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
Ja, vroeger moest je gewoon schilder worden, of boer, of timmerman. Niks keuzes, gewoon doen, ook geen stress.quote:Op maandag 30 september 2013 08:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Niet dat ik een specialist ben, maar is dit dan niet gewoon tuig ipv "gestreste jeugd"?quote:Op maandag 30 september 2013 08:52 schreef tong80 het volgende:
Als iemand zo gestrest is dat hij bushokjes in elkaar trapt, wordt hij nog wel geholpen.
quote:
[..]
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Bushokjes slopen is op FOK! uitgevonden.quote:
[..]
Niet dat ik een specialist ben, maar is dit dan niet gewoon tuig ipv "gestreste jeugd"?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Klopt, dit wilde ik inderdaad melden.quote:
Wat volgt is een topic vol reacties met hoe de jeugd van tegenwoordig verwend is, watjes zijn en niks kunnen hebben. En dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Bullshit. Waar denk je dat de wereld geweest was als we niet de zwakkeren in onze samenleving hadden beschermd?quote:
[..]
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.
Er zijn vechters en denkers. Wil je iets bereiken met je samenleving, dan zul je je denkers moeten beschermen. En vechters zijn niet zeldzaam. Denkers wel.
En natuurlijk zijn niet alle zwakkeren even goede denkers. Maar tja, niet alle vechters zijn even goede vechters. Dus dat is geen argument.
Bill Gates of Badr Hari ?quote:
[..]
Bullshit. Waar denk je dat de wereld geweest was als we niet de zwakkeren in onze samenleving hadden beschermd?
Er zijn vechters en denkers. Wil je iets bereiken met je samenleving, dan zul je je denkers moeten beschermen. En vechters zijn niet zeldzaam. Denkers wel.
En natuurlijk zijn niet alle zwakkeren even goede denkers. Maar tja, niet alle vechters zijn even goede vechters. Dus dat is geen argument.
Jannes van der Wal of Anton Geesink ?
Einstein of Bruce Lee ?
Harmen Siezen of Barbie ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Vroegah was elke Nederlander net zoals de gemiddelde FOK!er...die kwamen geen eens verder dan hun eigen straat. Godverdomme je melk werd zelfs aan je deur gebrachtquote:
[..]
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.
Ik smack meer chickies dan Regilio Tuur
Dafuqquote:
[..]
Bullshit. Waar denk je dat de wereld geweest was als we niet de zwakkeren in onze samenleving hadden beschermd?
Er zijn vechters en denkers. Wil je iets bereiken met je samenleving, dan zul je je denkers moeten beschermen. En vechters zijn niet zeldzaam. Denkers wel.
En natuurlijk zijn niet alle zwakkeren even goede denkers. Maar tja, niet alle vechters zijn even goede vechters. Dus dat is geen argument.
zwakkeren die grote denkers zouden zijn
Bron graag? De kosten lopen ieder jaar nog op namelijk. Door besparingen alleen iets minder.quote:
Lekker blijven bezuinigen op de gezondheidszorg
Een homo universalis die beide is.quote:
[..]
Bill Gates of Badr Hari ?
Jannes van der Wal of Anton Geesink ?
Einstein of Bruce Lee ?
Harmen Siezen of Barbie ?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
[ Bericht 100% gewijzigd door De_Coulance op 30-09-2013 09:55:37 ]
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Niet je eigen leven op anderen projecteren.quote:
[..]
Vroegah was elke Nederlander net zoals de gemiddelde FOK!er...die kwamen geen eens verder dan hun eigen straat. Godverdomme je melk werd zelfs aan je deur gebracht
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het grappige is dat jongeren zich over het algemeen veel minder zorgen hoeven te maken over hun toekomst. Ze hebben nog geen dure hypotheek of een gezin, waarbij je je druk maakt over de toekomst van je kinderen. 90% woont nog thuis en kan terugvallen op zijn/haar ouders en hebben tenminste een dak onder hun hoofd.
Maar als je 2008 van school kwam en 5 jaar later heb je nog geen vaste baan, dan kan ik me wel weer voorstellen dat je er niet blij van wordt. Conjuncturen gaan doorgaans in golven van 7 jaar. Nog 2 jaar uitzingen en dan zou historisch gezien alles weer goed moeten gaan. Bijzonder is wel dat het al 5 jaar kommer en kwel is, zonder echte stijgende lijn. Dat is wel heel bijzonder aan deze crisis.
Maar als je 2008 van school kwam en 5 jaar later heb je nog geen vaste baan, dan kan ik me wel weer voorstellen dat je er niet blij van wordt. Conjuncturen gaan doorgaans in golven van 7 jaar. Nog 2 jaar uitzingen en dan zou historisch gezien alles weer goed moeten gaan. Bijzonder is wel dat het al 5 jaar kommer en kwel is, zonder echte stijgende lijn. Dat is wel heel bijzonder aan deze crisis.
Minstens twee jaar dan, waarschijnlijk langer.quote:
Het grappige is dat jongeren zich over het algemeen veel minder zorgen hoeven te maken over hun toekomst. Ze hebben nog geen dure hypotheek of een gezin, waarbij je je druk maakt over de toekomst van je kinderen. 90% woont nog thuis en kan terugvallen op zijn/haar ouders en hebben tenminste een dak onder hun hoofd.
Maar als je 2008 van school kwam en 5 jaar later heb je nog geen vaste baan, dan kan ik me wel weer voorstellen dat je er niet blij van wordt. Conjuncturen gaan doorgaans in golven van 7 jaar. Nog 2 jaar uitzingen en dan zou historisch gezien alles weer goed moeten gaan. Bijzonder is wel dat het al 5 jaar kommer en kwel is, zonder echte stijgende lijn. Dat is wel heel bijzonder aan deze crisis.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is lastig vergelijken, maar ik denk dat het vroeger veel "makkelijker" was. Veiliger. Alles was uitgekauwd en als je binnen de lijntjes liep was je route van wieg tot graf bepaald. Enig verschil is dat er vroeger wellicht wat minder luxe baantjes waren zoals de hele dag op kantoor achter een PC zitten. Maar ook toen had je ambtenaren en administrateurs en dergelijke.quote:
[..]
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.
Ik denk dat de impact van informatie de hele dag door en het gevolg van iets als keuzestress niet onderschat moet worden. Of je er zielig van wordt, dat is vraag 2.
Denken staat niet gelijk aan zware wiskundige vraagstukken oplossen. Ik kan daar in tegen prima alle grote sociale vraagstukken oplossen, of je het daarmee eens bent is iets anders..quote:
[..]
Dafuq
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“When there is no desire, all things are at peace.”
De overheid maakt het voor studenten bijvoorbeeld al helemaal onmogelijk een keuze te maken, want veranderen van studie kost je bakken met geld. En aan de andere kant blijft de overheid de babyboomers met afbetaalde huizen fêteren.
Hè shit, een inhoudelijke reactie op mijn trollpost.quote:
[..]
Het is lastig vergelijken, maar ik denk dat het vroeger veel "makkelijker" was. Veiliger. Alles was uitgekauwd en als je binnen de lijntjes liep was je route van wieg tot graf bepaald. Enig verschil is dat er vroeger wellicht wat minder luxe baantjes waren zoals de hele dag op kantoor achter een PC zitten. Maar ook toen had je ambtenaren en administrateurs en dergelijke.
Ik denk dat de impact van informatie de hele dag door en het gevolg van iets als keuzestress niet onderschat moet worden. Of je er zielig van wordt, dat is vraag 2.
quote:
[..]
Denken staat niet gelijk aan zware wiskundige vraagstukken oplossen. Ik kan daar in tegen prima alle grote sociale vraagstukken oplossen, of je het daarmee eens bent is iets anders..Nu nog een lesje Nederlands.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Sorryquote:Op maandag 30 september 2013 09:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hè shit, een inhoudelijke reactie op mijn trollpost.
.
En dat wordt dan het hardste geroepen door luie babyboomers.quote:
Wat volgt is een topic vol reacties met hoe de jeugd van tegenwoordig verwend is, watjes zijn en niks kunnen hebben. En dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Wat heb ik nu weer verkeerd geschreven?quote:
Nooit Nederlands gehad, vandaar dat het wel eens wensen overlaat. Ik doe maar wat, dat wil zeggen intuïtief schrijven.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Daarentegen.quote:
[..]
Wat heb ik nu weer verkeerd geschreven?
Nooit Nederlands gehad, vandaar dat het wel eens wensen overlaat. Ik doe maar wat, dat wil zeggen intuïtief schrijven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Yup.quote:
[..]
En terecht, dat is nu eenmaal de waarheid. Vroegah bestond 'stress' helemaal niet. Mode verschijnsel pur sang gemaakt om de zwakkeren in onze samenleving een excuus te verschaffen.
Verwijfde zooi. Niks minder.
Een ouderwetse schop onder de reet doet wonderen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daar twijfelde ik ook al over, weer wat geleerd!quote:
“When there is no desire, all things are at peace.”
Vroeger had je het makkelijk, naturel of paprika, eventueel wokkels of krukkels. Toen was het allemaal nog simpel. Moet je tegenwoordig eens gaan kijken op de chips afdeling.. Ik kan het goed begrijpen die keuzestress.quote:
[..]
Yup.
Verwijfde zooi. Niks minder.
Een ouderwetse schop onder de reet doet wonderen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Ik heb vaker aangegeven dat de mogelijkheid geven aan mensen om in vrijheid zichzelf op te werken (sociale mobiliteit) net zo goed een nadeel kent... waar mensen de weg naar boven bewandelen moeten er ook mensen de sociale ladder afdonderen.
Weinig brengt voor mensen meer stress met zich als dat ze stappen terug moeten doen. Veel te lang is er alleen maar gekeken naar de voordelen dat iedereen zich op kan werken. Maar het lijkt mij vrij kut als je opgegroeid bent in een goed milieu, je ouders een hoog inkomen hadden, naar de betere scholen, enz. en dan de bijstand in. Dan woon je in een omgeving waarmee je niets hebt en weet je ook wat je mist.
Of dat ook meteen een reden moet zijn om de zielenknijper in te schakelen is iets waar je over kan discussiëren, maar in zijn algemeenheid denk ik dat bezuinigen op zorg zo'n beetje het slechtste is wat je kan doen. Het verergert problemen. En investeringen in de zorg brengen netto geld op voor de maatschappij. Dus bezuinigen op de zorg creëert een negatieve spiraal.
Weinig brengt voor mensen meer stress met zich als dat ze stappen terug moeten doen. Veel te lang is er alleen maar gekeken naar de voordelen dat iedereen zich op kan werken. Maar het lijkt mij vrij kut als je opgegroeid bent in een goed milieu, je ouders een hoog inkomen hadden, naar de betere scholen, enz. en dan de bijstand in. Dan woon je in een omgeving waarmee je niets hebt en weet je ook wat je mist.
Of dat ook meteen een reden moet zijn om de zielenknijper in te schakelen is iets waar je over kan discussiëren, maar in zijn algemeenheid denk ik dat bezuinigen op zorg zo'n beetje het slechtste is wat je kan doen. Het verergert problemen. En investeringen in de zorg brengen netto geld op voor de maatschappij. Dus bezuinigen op de zorg creëert een negatieve spiraal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik snap het wel dat er toename van stress/strain zou kunnen zijn. Pubers worden inderdaad verwend (groeien bijna allemaal op in luxe, iedereen kan studeren zonder er hele krom voor te hoeven liggen), en er wordt net gedaan alsof de wereld voor hun open ligt met allerhande mogelijkheden en dat men op hun ligt te wachten.
Wanneer je afgestudeerd (of zelfs als je gaat studeren) bent blijkt echter dat er helemaal niet zo heel veel mensen op jouw kennis te liggen wachten, en dat hetgeen dat je zo graag wilde doen (Studie A, B, of C, of medische specialisatie X, onderzoeker in Y, ondernemen in Z, of creatief bezig zijn met W) in de huidige economische situatie niet zo eenvoudig is, of zelfs helemaal geen optie is. Ik merk om mij heen dat er toch veel mid-twintigers van de koude kermis thuis komen, en dat is zeker niet volledig aan hen te wijten.
edit: Ik zie dat 't OP artikel veel meer gaat over 18-minners, daar heb ik dan minder kennis van.
Wanneer je afgestudeerd (of zelfs als je gaat studeren) bent blijkt echter dat er helemaal niet zo heel veel mensen op jouw kennis te liggen wachten, en dat hetgeen dat je zo graag wilde doen (Studie A, B, of C, of medische specialisatie X, onderzoeker in Y, ondernemen in Z, of creatief bezig zijn met W) in de huidige economische situatie niet zo eenvoudig is, of zelfs helemaal geen optie is. Ik merk om mij heen dat er toch veel mid-twintigers van de koude kermis thuis komen, en dat is zeker niet volledig aan hen te wijten.
edit: Ik zie dat 't OP artikel veel meer gaat over 18-minners, daar heb ik dan minder kennis van.
Die mogelijkheden waren 30-40 jaar geleden niet veel anders. Alleen waren we toen wat nuchterder en liep iedereen niet zo enorm interessant te doen en de godgansedag met de kop in Whatsapp of facebook te stressen dat vriendje A of B wat meer aandacht/likes kreeg dan jij.quote:
Ik snap het wel dat er toename van stress/strain zou kunnen zijn. Pubers worden inderdaad verwend (groeien bijna allemaal op in luxe, iedereen kan studeren zonder er hele krom voor te hoeven liggen), en er wordt net gedaan alsof de wereld voor hun open ligt met allerhande mogelijkheden en dat men op hun ligt te wachten.
Wanneer je afgestudeerd (of zelfs als je gaat studeren) bent blijkt echter dat er helemaal niet zo heel veel mensen op jouw kennis te liggen wachten, en dat hetgeen dat je zo graag wilde doen (Studie A, B, of C, of medische specialisatie X, onderzoeker in Y, ondernemen in Z, of creatief bezig zijn met W) in de huidige economische situatie niet zo eenvoudig is, of zelfs helemaal geen optie is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De psycholoog kan je hooguit vertellen dat je weer in het zadel moet stappen en je daarbij helpen, of om je situatie te leren accepteren. Hij kan je niet verder helpen je toekomst te krijgen daar waar je hem had willen hebben.
Waar winnaars zijn, zijn verliezers, dat is inherent aan onze maatschappij inderdaad. Maar moet dat zoveel kosten allemaal is de vraag, ik zou wel eens effectiviteitsstudies willen zien van al die psychosociale zorg. Je kunt ook weer gaan kijken naar een omgeving waarin het meeste van de nu externe hulp geïntegreerd kan worden, dus vanuit opvoeding en de school om te beginnen.
Waar winnaars zijn, zijn verliezers, dat is inherent aan onze maatschappij inderdaad. Maar moet dat zoveel kosten allemaal is de vraag, ik zou wel eens effectiviteitsstudies willen zien van al die psychosociale zorg. Je kunt ook weer gaan kijken naar een omgeving waarin het meeste van de nu externe hulp geïntegreerd kan worden, dus vanuit opvoeding en de school om te beginnen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Sommigen hebben slechts een zetje nodig. Maar in een individualistische maatschappij waar het "ieder voor zich" is, heb je natuurlijk steeds vaker mensen die een professional in moeten huren voor iets wat je vroeger besprak met familie/vrienden...quote:
De psycholoog kan je hooguit vertellen dat je weer in het zadel moet stappen en je daarbij helpen, of om je situatie te leren accepteren. Hij kan je niet verder helpen je toekomst te krijgen daar waar je hem had willen hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is veel te algemeen gesteld. Zorg kent honderden verschillende soorten waarvan uiteraard een groot deel noodzakelijk is. Er zal echter iets gedaan moeten worden zodat we binnen afzienbare tijd niet ons hele staatsbudget aan zorg uitgeven.quote:
Of dat ook meteen een reden moet zijn om de zielenknijper in te schakelen is iets waar je over kan discussiëren, maar in zijn algemeenheid denk ik dat bezuinigen op zorg zo'n beetje het slechtste is wat je kan doen. Het verergert problemen. En investeringen in de zorg brengen netto geld op voor de maatschappij. Dus bezuinigen op de zorg creëert een negatieve spiraal.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Toch vind ik het voorbeeld van dat chips-schap wel aardig. Complete overkill aan keuze, op elk denkbaar vlak. Niet alleen chips, maar ook bij serieuze zaken als hypotheken. En op elk vlak moet je haast expert zijn om de 'juiste' keuze te kunnen maken. Daarnaast het hele ego-denken wat idd door social media (dit moet een geweldige tijd voor narcisten zijn!) enorm versterkt wordt en het is wel een receptje voor succes ja.quote:
[..]
Die mogelijkheden waren 30-40 jaar geleden niet veel anders. Alleen waren we toen wat nuchterder en liep iedereen niet zo enorm interessant te doen en de godgansedag met de kop in Whatsapp of facebook te stressen dat vriendje A of B wat meer aandacht/likes kreeg dan jij.
Dat is zeker zo, daarom moet je daar ook weer naar terug gaan. De vooruitgang heeft een keerzijde zoals je al zei. Zo kun je behoorlijk wat kosten verminderen en ellende voorkomen. Dat zou mijn keuze zijn in plaats van steeds meer experts en hulpverleners.quote:
[..]
Sommigen hebben slechts een zetje nodig. Maar in een individualistische maatschappij waar het "ieder voor zich" is, heb je natuurlijk steeds vaker mensen die een professional in moeten huren voor iets wat je vroeger besprak met familie/vrienden...
“When there is no desire, all things are at peace.”
Mwah is toch niet helemaal waar. Ik denk dat 40 jaar terug bijna niemand een slechtere baan kreeg als zijn/haar ouders. Er was gewoon een enorme vooruitgang (veel meer mensen konden studeren, het welvaartsniveau steeg etc.) waar er nu stagnatie/achteruitgang is (terwijl we wel steeds meer mensen 'hoog' opleiden). Ik heb gewoon de indruk dat er wat meer mensen tussen wal en schip vallen. Ze worden lekker gemaakt met een 'eenvoudige' toekomst (zoals hun ouders (babyboomers)) die vaak in een redelijk gespreid bedje kwamen), maar de realiteit is toch anders. Ik kan me best voorstellen dat dit kan leiden tot stress.quote:
Die mogelijkheden waren 30-40 jaar geleden niet veel anders. Alleen waren we toen wat nuchterder en liep iedereen niet zo enorm interessant te doen en de godgansedag met de kop in Whatsapp of facebook te stressen dat vriendje A of B wat meer aandacht/likes kreeg dan jij.
Of zoals Agnew zou zeggen: "[..] an individual's actual or anticipated failure to achieve positively valued goals, actual or anticipated removal of positively valued stimuli, and actual or anticipated presentation of negative stimuli all result in strain."
Ik ben geen voorstander van onnadenkend uitgeven van geld, maar de noodzaak moet leidend zijn, niet het financiële plaatje.quote:
Dat is veel te algemeen gesteld. Zorg kent honderden verschillende soorten waarvan uiteraard een groot deel noodzakelijk is. Er zal echter iets gedaan moeten worden zodat we binnen afzienbare tijd niet ons hele staatsbudget aan zorg uitgeven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zat 2 maanden terug bij de EHBO wegens hartproblemen, oorzaak: stress. Er waren wel meer gevallen van stress bij jongeren op de ehbo beland kreeg ik toen te horen. Het gebeurt dus wel degelijk.
Nope. Je doet nu net of er toen 100% baangarantie was en iedereen schilder of vuilnisman.quote:
[..]
Mwah is toch niet helemaal waar. Ik denk dat 40 jaar terug bijna niemand een slechtere baan kreeg als zijn/haar ouders. Er was gewoon een enorme vooruitgang (veel meer mensen konden studeren, het welvaartsniveau steeg etc.) waar er nu stagnatie/achteruitgang is (terwijl we wel steeds meer mensen 'hoog' opleiden). Ik heb gewoon de indruk dat er wat meer mensen tussen wal en schip vallen. Ze worden lekker gemaakt met een 'eenvoudige' toekomst (zoals hun ouders (babyboomers)) die vaak in een redelijk gespreid bedje kwamen), maar de realiteit is toch anders. Ik kan me best voorstellen dat dit kan leiden tot stress.
Nogmaals: nope.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hoe stap je in een zadel ?quote:
De psycholoog kan je hooguit vertellen dat je weer in het zadel moet stappen
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als we terug willen naar een samenleving waar saamhorigheid voorop staat (ik constateer dat "we" vooralsnog steeds verder daar vandaan raken, dus kennelijk willen "we" dat nog niet) moet je die kant op ontwikkelen, maar nog wel de mensen tijdens dat proces bijstaan die dat nodig hebben.quote:
Dat is zeker zo, daarom moet je daar ook weer naar terug gaan. De vooruitgang heeft een keerzijde zoals je al zei. Zo kun je behoorlijk wat kosten verminderen en ellende voorkomen. Dat zou mijn keuze zijn in plaats van steeds meer experts en hulpverleners.
Het is m.i. dus niet of/of.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Toch gold destijds in zijn algemeenheid dat je minder ver van de maatschappelijke ladder kon vallen.quote:
Nope. Je doet nu net of er toen 100% baangarantie was en iedereen schilder of vuilnisman.
Nogmaals: nope.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat doe ik helemaal niet. Lees even.quote:
[..]
Nope. Je doet nu net of er toen 100% baangarantie was en iedereen schilder of vuilnisman.
Nogmaals: nope.
Ben ik met je eens. Alhoewel ik niet precies weet hoe je crisis in de jaren '80 hier in moet plaatsen maar crises heb je altijd wel een keer. Daarnaast denk ik dat het vangnet toen nog een stuk steviger was dan nu. Zelf ben ik een zondagskind, volwassen geworden in de jaren '90 en ook nog eens it- er dus ik kon gewoon van school af zonder diploma en werd na anderhalf keer solliciteren aangenomen. Daarna nog geen dag zonder werk gezeten. Moet je nu niet proberen denk ik. Dat is het denk ik ook voornamelijk, dat het tot eind van de jaren '90 altijd maar vooruitgang vooruitgang vooruitgang is geweest en we nu wellicht een keer een stapje terug moeten doen. Terwijl de wereld om ons heen te lijkt bestaan uit luxe en welvaart doordat deze zo klein is geworden dmv internet.quote:
[..]
Toch gold destijds in zijn algemeenheid dat je minder ver van de maatschappelijke ladder kon vallen.
Omdat iedereen het niet zo hoog in de bol had.quote:
[..]
Toch gold destijds in zijn algemeenheid dat je minder ver van de maatschappelijke ladder kon vallen.
Tegenwoordig ziet iedere jongere/net volwassene zichzelf als topmanager of directeur groot aandeelhouder. Voor minder gaan ze niet.
Betekende wel dat je ook dan moest solliciteren en aanpakken wat je krijgen kon. Dan keek je wel verder. Daar voelen ze zich nu veel te goed voor.
Minder betaalde baantjes willen ze wel voor een paar jaar maar dan wel achter een bureau met tijd over voor hun social media. Want hun mening moet het internet op. Meer lullen dan doen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De noodzaak wordt dan ook deels gecreëerd al naargelang het financiele plaatje. Dat is de fantastische irrationele kant van economie die onderbelicht blijft. Een kleine beperking op de huidige budgetten wordt door directe belanghebbenden afgeschilderd als einde van de wereld terwijl we beide weten dat dit nonsens is.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van onnadenkend uitgeven van geld, maar de noodzaak moet leidend zijn, niet het financiële plaatje.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar is dat de schuld van de jongeren zelf, dat ze het zo hoog in de bol hebben?quote:
[..]
Omdat iedereen het niet zo hoog in de bol had.
Tegenwoordig ziet iedere jongere/net volwassene zichzelf als topmanager of directeur groot aandeelhouder. Voor minder gaan ze niet.
Betekende wel dat je ook dan moest solliciteren en aanpakken wat je krijgen kon. Dan keek je wel verder. Daar voelen ze zich nu veel te goed voor.
Minder betaalde baantjes willen ze wel voor een paar jaar maar dan wel achter een bureau met tijd over voor hun social media. Want hun mening moet het internet op. Meer lullen dan doen.
Er is een hele infrastructuur ontwikkeld om het 'hoog in de bol te krijgen'. Als we pubers met een gemiddelde intelligentie (zesenhalfjes op de havo-kind-of-kids) gek gaan maken dat ze zus-en-zo-manager kunnen worden terwijl er in werkelijkheid niemand op een 'denker' zit te wachten die helemaal niet zo slim is, dan doen niet (alleen) die kinderen wat fout IMO. Er is een discrepantie van wat er jongeren wordt voorgehouden, en wat er in de huidige tijd mogelijk is. Dat kan stress veroorzaken. Ik snap het wel en het is echt niet (alleen) de schuld van die jongeren.
Daarnaast zullen de meeste van de 20'ers die nu in de 'problemen' (mooie cijfers gehaald op de uni/hogeschool, maar waardeloos diploma voor de arbeidsmarkt, bijvoorbeeld) zitten het zelf ook niet al te snel over 'ziekte' hebben, dat doen leuke babyboomzieleknijpers die nog even een nieuwe markt willen aanboren.
Maar dat kán ook niet anders, als je zag hoe het er tot 10 jaar geleden aan toe ging. Ik zat als schoolverlater zonder diploma op 19, 20 jarige leeftijd een keer bij de hypotheker, gewoon omdat het kon en iedereen het deed en had zonder veel problemen een serieuze hypotheek kunnen krijgen - wel op basis van beleggingen he. Want meneer, 'u denkt toch niet dat die beurzen óóit nog naar beneden gaan he?'. Blij dat ik toen nog even helder bleef nadenken.quote:
[..]
Omdat iedereen het niet zo hoog in de bol had.
Maar voor de volksstammen die dat niet deden is het een hele harde reality check nu.
Tenenkrommend verhaal hoe je toegeeft dat de jeugd het hoog in de bol heeft maar er niets aan kan doen omdat anderen (vorige generatie) ze het voorspiegelen.quote:
[..]
Maar is dat de schuld van de jongeren zelf, dat ze het zo hoog in de bol hebben?
Er is een hele infrastructuur ontwikkeld om het 'hoog in de bol te krijgen'. Als we pubers met een gemiddelde intelligentie (zesenhalfjes op de havo-kind-of-kids) gek gaan maken dat ze zus-en-zo-manager kunnen worden terwijl er in werkelijkheid niemand op een 'denker' zit te wachten die helemaal niet zo slim is, dan doen niet (alleen) die kinderen wat fout IMO. Er is een discrepantie van wat er jongeren wordt voorgehouden, en wat er in de huidige tijd mogelijk is. Dat kan stress veroorzaken. Ik snap het wel en het is echt niet (alleen) de schuld van die jongeren.
Uhu... als je ze erop aanspreekt lachen ze je arrogant uit met een grote bek en weerwoord vol gevatheid zonder enige kilometers ervaring. Je dringt gewoon niet door. Ze weten alles beter en menen overal een antwoord op te hebben. Vandaar die verwrongen egootjes.
Laat ze maar lekker tegen de lamp lopen met hun *kuch* stress. De reality-kick die ze nu voelen is weer mijn kick. Beetje "eigen-schuld-dikke-bult".
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat ik constateer is dat er een hele grote groep is die luxe en welvaart tot zich neemt die daar helemaal de middelen niet voor hebben.quote:
Terwijl de wereld om ons heen te lijkt bestaan uit luxe en welvaart doordat deze zo klein is geworden dmv internet.
Tijdje terug had ik met een vriend van mij (TU afgestudeerd, prima baan op management niveau, vrouw is arts, dus behorend tot de hogere inkomens) over zijn nieuwe iPhone. Hij had de 4S aangeschaft, want vond de 5 te duur. Nou vind ik de 5 veel fijner dan de 4S, dus ik vroeg hem waarom hij voor dat beetje geld niet gewoon een 5 had gehaald. Blijkt pottedimme dat zo'n iPhone 5 echt extreem duur is (ik heb die krengen steeds zakelijk, dus geen flauw benul...).
Ergens is het toch idioot dat iedere knuppel met zo'n ding rond loopt.
En dan heb ik het maar niet over het feit dat ik tegenwoordig in 5-sterren resorts in paradijselijke oorden fucking studenten tegen kom! Mijn god, ik ging toen gewoon naar de Eiffel, buiten het seizoen een bungalowtje, zelf koken, enz.
Iedereen moet het helemaal zelf weten natuurlijk, maar ik snap dat je stress krijgt als je geld uit gaat geven alsof je tonnen verdient terwijl je godbeterehet geen nagel hebt om je reet te krabben.
Om met de grote wijsgeer, de heer K. West te spreken: "Two thousand dollar bag with no cash in your purse."
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zie mijn post hiervoor...quote:
Omdat iedereen het niet zo hoog in de bol had.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat natuurlijk leuk is, totdat ik bedenk dat het gewoon medeburgers zijn. En toekomstige buschauffeurs, politie agenten en ouders. En dat ze stemrecht hebben of krijgen en vanuit deze onrealistische onvrede dan maar PVV gaan stemmen.quote:
Laat ze maar lekker tegen de lamp lopen met hun *kuch* stress. De reality-kick die ze nu voelen is weer mijn kick. Beetje "eigen-schuld-dikke-bult".
Klopt. Zag pas een artikel op Nu.nl, over apps die je geld laten besparen. Zelf denk ik dan, géén smartphone van 700 euro kopen, da's pas geld besparenquote:
Ergens is het toch idioot dat iedere knuppel met zo'n ding rond loopt.
.
Als je dikke ruzie wil hebben met de groep 15-25 jaar moet je dit blijven roepen.quote:
[..]
Klopt. Zag pas een artikel op Nu.nl, over apps die je geld laten besparen. Zelf denk ik dan, géén smartphone van 700 euro kopen, da's pas geld besparen
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik proef vooral frustratie en afgunst bij jou? Zelf toevallig ook ooit een dergelijke reality cheek gehad ofzo?quote:
[..]
Tenenkrommend verhaal hoe je toegeeft dat de jeugd het hoog in de bol heeft maar er niets aan kan doen omdat anderen (vorige generatie) ze het voorspiegelen.
Uhu... als je ze erop aanspreekt lachen ze je arrogant uit met een grote bek en weerwoord vol gevatheid zonder enige kilometers ervaring. Je dringt gewoon niet door. Ze weten alles beter en menen overal een antwoord op te hebben. Vandaar die verwrongen egootjes.
Laat ze maar lekker tegen de lamp lopen met hun *kuch* stress. De reality-kick die ze nu voelen is weer mijn kick. Beetje "eigen-schuld-dikke-bult".
Tuurlijk verdienen van die domme 'kijk mij een tof en gevat zijn-pubers' een reality check, en die zullen ze krijgen ook. Dit laat echter onverlet dat ook genoeg hele brave studenten, zelfs artsen, promovendi, e.d. gewoon tegen situaties aanlopen die een jaar of 4 tot 6 geleden nog niet echt te voorzien waren (en nu svp niet komen met 'econoom Y of X had al voorspeld dat....').
Ik ben pacifist, dus ik wil geen dikke ruziequote:
[..]
Als je dikke ruzie wil hebben met de groep 15-25 jaar moet je dit blijven roepen.
.
Dat wordt gewoon geleend via een veel te duur abonnement.quote:
[..]
Klopt. Zag pas een artikel op Nu.nl, over apps die je geld laten besparen. Zelf denk ik dan, géén smartphone van 700 euro kopen, da's pas geld besparen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dan roep ik het wel. Van mij kunnen ze boom in of een schop onder de reet krijgen.quote:Op maandag 30 september 2013 10:18 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik ben pacifist, dus ik wil geen dikke ruzie
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar die hebben dan ook recht op een smartphone. En een eigen woning zo rond hun 21e. Vrijstaand natuurlijk, want je gaat niet pauper wonen.quote:
Als je dikke ruzie wil hebben met de groep 15-25 jaar moet je dit blijven roepen.
En dat zit dan op het MBO. Ja, dan zakt je broek wel eens af.
(gelukkig zijn er ook met realiteitszin, ik generaliseer er nu wel heel erg op los realiseer ik mij)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk dat als je normaal doet en je een goede studie doet je niet zo in de problemen komt. Sure, sommige zaken moet je uitstellen, maar stress... dat hoeft dan niet.quote:Op maandag 30 september 2013 10:18 schreef Fides het volgende:
Tuurlijk verdienen van die domme 'kijk mij een tof en gevat zijn-pubers' een reality check, en die zullen ze krijgen ook. Dit laat echter onverlet dat ook genoeg hele brave studenten, zelfs artsen, promovendi, e.d. gewoon tegen situaties aanlopen die een jaar of 4 tot 6 geleden nog niet echt te voorzien waren (en nu svp niet komen met 'econoom Y of X had al voorspeld dat....').
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoho, geen smartphone maar een iPhone.quote:
[..]
Maar die hebben dan ook recht op een smartphone. En een eigen woning zo rond hun 21e. Vrijstaand natuurlijk, want je gaat niet pauper wonen.
En dat zit dan op het MBO. Ja, dan zakt je broek wel eens af.
(gelukkig zijn er ook met realiteitszin, ik generaliseer er nu wel heel erg op los realiseer ik mij)
En geen eigen woning, maar een kekke jaren '30 woning met marmeren badkamer.
Zo'n woning die nog lekker authentiek niet geïsoleerd is. Altijd fijn als de stookkosten de komende decennia een paar keer over de kop gaan.quote:
En geen eigen woning, maar een kekke jaren '30 woning met marmeren badkamer.
(en dan het liefst een woning waar in moet worden geklust, terwijl het budget 100% in de aanschaf gaat, want de verbouwing verdienen we wel in de komende jaren en dan 5-10 jaar verder nog niet klaar zijn... en hell... ik ken dus veel WO-afgestudeerden die dit soort volstrekt idiote keuzes gemaakt hebben)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Tja, ik ken mensen die in principe 'prima' (master)studie zoals finance (economie), psychologie, Nederlands recht, een opleiding tot piloot of zelfs geneeskunde hebben afgerond (allemaal studies die 30-40) jaar terug je gelijk na je studie al ~bovenmodaal lieten verdienen, en eigenlijk typische studies die je ouders je aanraden) en die nu gewoon lullige on-the-side baantjes hebben, omdat er (nog) geen plek voor hun is op de arbeidsmarkt. Tuurlijk hoeft dat niet meteen te leiden tot stress, maar helemaal jofel/fair is het natuurlijk niet en ik merk wel dat sommigen het als stressvol ervaren.quote:
[..]
Ik denk dat als je normaal doet en je een goede studie doet je niet zo in de problemen komt. Sure, sommige zaken moet je uitstellen, maar stress... dat hoeft dan niet.
Gewoon dag en nacht op kantoor blijven, opgelost.quote:
[..]
Zo'n woning die nog lekker authentiek niet geïsoleerd is. Altijd fijn als de stookkosten de komende decennia een paar keer over de kop gaan.
Meerdere collega's (40-plussers) van mij hebben een burn out gehad.
Conclusie: oudere werknemers zijn verwende mietjes.
Conclusie: oudere werknemers zijn verwende mietjes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is geen leuke tijd om af te studeren, dat is een feit.quote:
Tja, ik ken mensen die in principe 'prima' (master)studie zoals finance (economie), psychologie, Nederlands recht, een opleiding tot piloot of zelfs geneeskunde hebben afgerond (allemaal studies die 30-40) jaar terug je gelijk na je studie al ~bovenmodaal lieten verdienen, en eigenlijk typische studies die je ouders je aanraden) en die nu gewoon lullige on-the-side baantjes hebben, omdat er (nog) geen plek voor hun is op de arbeidsmarkt. Tuurlijk hoeft dat niet meteen te leiden tot stress, maar helemaal jofel/fair is het natuurlijk niet en ik merk wel dat sommigen het als stressvol ervaren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarom zou het niet 'fair' zijn?quote:
Tuurlijk hoeft dat niet meteen te leiden tot stress, maar helemaal jofel/fair is het natuurlijk niet en ik merk wel dat sommigen het als stressvol ervaren.
Dat gaat wel ten koste van die verbouwing...quote:Op maandag 30 september 2013 10:32 schreef Reya het volgende:
Gewoon dag en nacht op kantoor blijven, opgelost.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Op de compound wonen en werken, binnenkort is dat bittere noodzaak voor Europese instellingen.quote:
[..]
Gewoon dag en nacht op kantoor blijven, opgelost.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Onzin, Brussel is één van de weinige voorbeelden van succesvolle implementatie van 'trickle-down'.quote:
[..]
Op de compound wonen en werken, binnenkort is dat bittere noodzaak voor Europese instellingen.
Ik zal dat komend weekend persoonlijk beoordelen, u is gewaarschuwd.quote:Op maandag 30 september 2013 10:38 schreef Reya het volgende:
[..]
Onzin, Brussel is één van de weinige voorbeelden van succesvolle implementatie van 'trickle-down'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Gezeik is altijd zuur...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Even los van het feit dat "de jeugd verwend zou zijn", ik kan me best voorstellen dat sommige dingen stress opleveren. Je moet steeds vroeger een pakket keuze maken, welke richting je op wilt, het wordt steeds moeilijker om van studie te switchen, een "verkeerde keuze" maken is uit den boze, en als laatste moet je nog maar zien of je een passende baan vind na afstuderen terwijl een groot gedeelte met een studieschuld zit. Kan me best voorstellen dat dat ervoor zorgt dat je niet super lekker in je vel zit...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De jeugd van tegenwoordig is ontzettend verwend. Eigenlijk zijn het watjes en kunnen ze niks hebben. Ik vind dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
Ze doen ook zo ontzettend weinig met Nutella.
²
Ze doen ook zo ontzettend weinig met Nutella.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Je vergeet het random woord in je essay: romig.quote:Op maandag 30 september 2013 11:57 schreef BansheeBoy het volgende:
De jeugd van tegenwoordig is ontzettend verwend. Eigenlijk zijn het watjes en kunnen ze niks hebben. Ik vind dat ze allemaal te werk moeten worden gesteld.
Ze doen ook zo ontzettend weinig met Nutella.
quote:
[..]
Dafuq
Kijk, daar zit hem het probleem. Een verkeerde keuze maken is uit den boze. Je wordt al sinds een paar jaar gestraft als je een verkeerde keuze maakt. Gekort op je studiebeurs, lager op de wachtlijst voor de volgende studie, geen reiskosten meer vergoed, hogere studieschuld, noem maar op.quote:
Je moet steeds vroeger een pakket keuze maken, welke richting je op wilt, het wordt steeds moeilijker om van studie te switchen, een "verkeerde keuze" maken is uit den boze, en als laatste moet je nog maar zien of je een passende baan vind na afstuderen terwijl een groot gedeelte met een studieschuld zit.
Nu ja, het is ergens ook weer raar dat je het hele land door kon reizen puur omdat je student bent. Voor specifieke trajecten is best wat te zeggen, maar je zag bijvoorbeeld dat bepaalde bedrijven die eerdere constructie in hun verdienmodel gingen verwerken. Dat is niet de bedoeling.quote:
[..]
Kijk, daar zit hem het probleem. Een verkeerde keuze maken is uit den boze. Je wordt al sinds een paar jaar gestraft als je een verkeerde keuze maakt. Gekort op je studiebeurs, lager op de wachtlijst voor de volgende studie, geen reiskosten meer vergoed, hogere studieschuld, noem maar op.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Klare taalquote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Blijf bij moeders eten
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Zitten 2 kanten aan natuurlijk. Je kan iedereen wel onbeperkt de ruimte geven om allerlei onzinstudies te doen waar de maatschappij dan voor mag opdraaien, maar dat gaat ook niet werken op de lange termijn.quote:
[..]
Kijk, daar zit hem het probleem. Een verkeerde keuze maken is uit den boze. Je wordt al sinds een paar jaar gestraft als je een verkeerde keuze maakt. Gekort op je studiebeurs, lager op de wachtlijst voor de volgende studie, geen reiskosten meer vergoed, hogere studieschuld, noem maar op.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Praat me niet over de lange termijn.quote:
[..]
Zitten 2 kanten aan natuurlijk. Je kan iedereen wel onbeperkt de ruimte geven om allerlei onzinstudies te doen waar de maatschappij dan voor mag opdraaien, maar dat gaat ook niet werken op de lange termijn.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Is dat allemaal zo erg? Dat zijn toch bezwaarlijk existentiële kwesties te noemen.quote:
[..]
Kijk, daar zit hem het probleem. Een verkeerde keuze maken is uit den boze. Je wordt al sinds een paar jaar gestraft als je een verkeerde keuze maakt. Gekort op je studiebeurs, lager op de wachtlijst voor de volgende studie, geen reiskosten meer vergoed, hogere studieschuld, noem maar op.
existentiële kwestiesquote:
[..]
Is dat allemaal zo erg? Dat zijn toch bezwaarlijk existentiële kwesties te noemen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
'Onzinstudies' is subjectief. Natuurkunde was vroeger een 'onzinstudie', omdat God de natuur had gemaakt en die daarom niet verklaard hoefde te worden.quote:
[..]
Zitten 2 kanten aan natuurlijk. Je kan iedereen wel onbeperkt de ruimte geven om allerlei onzinstudies te doen waar de maatschappij dan voor mag opdraaien, maar dat gaat ook niet werken op de lange termijn.
Er zijn veel mensen die psychologie een onzinstudie is, omdat het niet een pathologische studie is als psychiatrie. 'Als een depressie niet pathologisch van aard is, dan moet de lijder gewoon niet zeuren en verder gaan met zijn leven'.
Maar die redenatie gaat mank omdat de depressie er in beide gevallen gewoon is, en de gevolgen van de depressie voor beide even erg zijn. Waarom zou je de pathologisch zieke dan wel alle hulp geven en degene die tijdelijk in een depressie zit gaan vertellen dat hij zich niet moet aanstellen?
Veel studies zijn onzinstudies totdat ze ineens een resultaat gaan opleveren. En aangezien niemand de toekomst kan voorspellen, weet je niet welke studies resultaat gaan opleveren, en kun je niet zeggen dat het een onzinstudie is.
Tenzij je onzuiver redeneert en het prima vindt om onzuiver te redeneren zodat alles lekker duidelijk in zijn eigen hokje past.
Nu pak je alleen het woord 'onzinstudies' er uit terwijl dat niet echt mijn punt was. Ik doelde meer op het feit dat je lanstudeerders toch een keer moet motiveren ergens voor te gaan. Ik ken genoeg studenten die 7 jaar hebben gestudeerd, maar geen studie hebben afgerond... Leuk voor die studenten, maar uiteindelijk moet je toch wat terug kunnen zien voor dat geld wat geïnvesteerd wordt in die mensen.quote:
[..]
'Onzinstudies' is subjectief. Natuurkunde was vroeger een 'onzinstudie', omdat God de natuur had gemaakt en die daarom niet verklaard hoefde te worden.
Er zijn veel mensen die psychologie een onzinstudie is, omdat het niet een pathologische studie is als psychiatrie. 'Als een depressie niet pathologisch van aard is, dan moet de lijder gewoon niet zeuren en verder gaan met zijn leven'.
Maar die redenatie gaat mank omdat de depressie er in beide gevallen gewoon is, en de gevolgen van de depressie voor beide even erg zijn. Waarom zou je de pathologisch zieke dan wel alle hulp geven en degene die tijdelijk in een depressie zit gaan vertellen dat hij zich niet moet aanstellen?
Veel studies zijn onzinstudies totdat ze ineens een resultaat gaan opleveren. En aangezien niemand de toekomst kan voorspellen, weet je niet welke studies resultaat gaan opleveren, en kun je niet zeggen dat het een onzinstudie is.
Tenzij je onzuiver redeneert en het prima vindt om onzuiver te redeneren zodat alles lekker duidelijk in zijn eigen hokje past.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De gevolgen zijn natuurlijk existentiële kwesties. Als je iemand maar genoeg straft, gaat 'ie vanzelf denken dat hij waardeloos en geen recht op leven heeft. En dan komt er met zekerheid helemaal niks goeds meer uit zijn vingers.quote:
[..]
Is dat allemaal zo erg? Dat zijn toch bezwaarlijk existentiële kwesties te noemen.
Misschien komt er nooit iets goeds uit iemand's vingers.
Maar tja, er zijn voorbeelden van 'waardeloze' mensen die later van onschatbare waarde bleken te zijn. Zoals iedereen wel weet had Einstein ook niet zo'n best rapport. Daarnaast was hij geen mensenvriend, en is hij zelfs van zijn vrouw gescheiden in een tijd dat dat niet echt tolerabel was. Toch is zijn onderzoek van onschatbare waarde geweest.
In de huidige maatschappij had Einstein grote kans gehad om achter een vuilniswagen te lopen. Of misschien opgesloten in een instituut omdat hij niet op zichzelf kon wonen. Waarschijnlijk was hij volgestopt met pillen om 'normaal te kunnen functioneren'.
Wees niet te snel met denken dat jij normaal bent en een ander net als jij en je vrienden behoort te zijn.
Ik ben het eens met die langstudeerders, maar het moet natuurlijk ook niet de verkeerde kant op doorslaan. Tegenwoordig moet je je hele studie, en dus ook carriérepad al op je 15e vast gaan leggen. Dat lijkt mij weer veels te jong. Toen ik 15 was, was ik met meisjes bezig, niet met nadenken over dat die ene studierichting niet alleen mijn interesse had maar ook goede kans bood op een leuke baan. Als je nu op je 15e een verkeerde keuze maakt qua pakket achtervolgt je dat je hele leven.quote:
[..]
Nu pak je alleen het woord 'onzinstudies' er uit terwijl dat niet echt mijn punt was. Ik doelde meer op het feit dat je lanstudeerders toch een keer moet motiveren ergens voor te gaan. Ik ken genoeg studenten die 7 jaar hebben gestudeerd, maar geen studie hebben afgerond... Leuk voor die studenten, maar uiteindelijk moet je toch wat terug kunnen zien voor dat geld wat geïnvesteerd wordt in die mensen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Op de korte termijn of op de lange termijn? Welke termijn heb je het over? Deze mensen leven nog zeker 70 jaar.quote:
[..]
Nu pak je alleen het woord 'onzinstudies' er uit terwijl dat niet echt mijn punt was. Ik doelde meer op het feit dat je lanstudeerders toch een keer moet motiveren ergens voor te gaan. Ik ken genoeg studenten die 7 jaar hebben gestudeerd, maar geen studie hebben afgerond... Leuk voor die studenten, maar uiteindelijk moet je toch wat terug kunnen zien voor dat geld wat geïnvesteerd wordt in die mensen.
Voor zo ver jij kan weten, kunnen ze hun investering misschien wel pas op hun 75e gaan terugverdienen, maar dan tienduizendmaal. Weet jij veel. 1 persoon kan zo maar even tienduizend of meer mislukte studenten financieel afdekken. Niet nu, maar later.
We denken in te korte termijn.
Maar dat is logisch, want we zijn op dit moment natuurlijk allemaal in paniek door de crisis. Mensen die in paniek zijn kunnen niet redelijk nadenken. Die zien alleen maar problemen die ze zo snel mogelijk willen wegwerken. Of het nou echte problemen zijn of niet.
Toen ik 15 was, was ik wel bezig met mijn studierichting en carrierepad.quote:
[..]
Ik ben het eens met die langstudeerders, maar het moet natuurlijk ook niet de verkeerde kant op doorslaan. Tegenwoordig moet je je hele studie, en dus ook carriérepad al op je 15e vast gaan leggen. Dat lijkt mij weer veels te jong. Toen ik 15 was, was ik met meisjes bezig, niet met nadenken over dat die ene studierichting niet alleen mijn interesse had maar ook goede kans bood op een leuke baan. Als je nu op je 15e een verkeerde keuze maakt qua pakket achtervolgt je dat je hele leven.
Met als gevolg dat ik destijds niet genoeg heb meegedaan met het zoeken naar een meisje en nu geen eigen gezin heb.
Kijk, dat is nou zo'n keuze die veel stress kan opleveren. Als ik wel mee had gedaan, dan was ik misschien getrouwd geweest met een vrouw waar ik achteraf niet mee kan opschieten. En had ik DAAR weer een hoop stress van gehad.
[ Bericht 5% gewijzigd door RetepV op 30-09-2013 13:18:42 ]
Hoe dan ook, we zijn gewoon allemaal de lul dus.quote:
[..]
Toen ik 15 was, was ik wel bezig met mijn studierichting en carrierepad.
Met als gevolg dat ik destijds niet genoeg heb meegedaan met het zoeken naar een meisje en nu geen eigen gezin heb.
Kijk, dat is nou zo'n keuze die veel stress kan opleveren. Als ik wel mee had gedaan, dan was ik misschien getrouwd geweest met een vrouw waar ik achteraf niet mee kan opschieten. En had ik DAAR weer een hoop stress van gehad.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Te veel zelfmedelijden heeft ook geen zin.quote:
[..]
Toen ik 15 was, was ik wel bezig met mijn studierichting en carrierepad.
Met als gevolg dat ik destijds niet genoeg heb meegedaan met het zoeken naar een meisje en nu geen eigen gezin heb.
Kijk, dat is nou zo'n keuze die veel stress kan opleveren. Als ik wel mee had gedaan, dan was ik misschien getrouwd geweest met een vrouw waar ik achteraf niet mee kan opschieten. En had ik DAAR weer een hoop stress van gehad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat sowieso.quote:
[..]
Te veel zelfmedelijden heeft ook geen zin.
Er lopen echt teveel slachtoffers rond in dit land dat omkomt van de luxe. Richt je eigen leven eens in, maak je keuzes en maak je onafhankelijk van of er nou een PvdA of VVD of weet ik veel wat in Den Haag zit. Denk niet in weken daarin, maar jaren. En DOE het dan ook.
Dit is het belangrijkste argument imo, iets waar ik zelf ook last van heb gehad. 50-60 uur p/w werken op wisselende tijden ('s nachts/overdag). Daarnaast nog hobby's en vrijwilligerswerk doen en dan ook nog alles op internet bijhouden. Geen doen! Ik leg dus steeds vaker het internet weg, heb de helft van mijn hobbies geschrapt ga i.p.v. 40 uur 32 uur werken. Rust is in deze maatschappij belangrijker dan die 300 euro p/m extra!quote:
[..]
Ik denk dat de impact van informatie de hele dag door en het gevolg van iets als keuzestress niet onderschat moet worden. Of je er zielig van wordt, dat is vraag 2.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |