Als België slim is, sturen ze alle immigrerende Nederlanders naar Wallonië. Wordt er daar ook nog es een beetje gewerkt en opgebouwd.quote:
Gelul. De hoogste schaal, de "rijken" (ik vind 110.000 euro nou niet schokkend veel), die zat op 72%. Maar dat is verlaagd naar 52%.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:07 schreef eP2e het volgende:
Ach zeiklul, nog geen 15 jaar geleden zat het nog boven de 60%
Ik denk echt dat emigreren beter is. De tarieven liggen in 2017 hoger dan in Duitsland nu, maar Duitsland is veeeel goedkoper leven. En je krijgt meer waar voor je belastingen, zoals gratis onderwijs, geweldige snelwegen en groene energie.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:12 schreef Red_85 het volgende:
Zoals ik al zei in een ander topic: sterf kabinet, sterf. Lelijke dikke vette liegende tyfusambtenaren.
Ambtenaren zijn niet de politiek hoor.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:12 schreef Red_85 het volgende:
Zoals ik al zei in een ander topic: sterf kabinet, sterf. Lelijke dikke vette liegende tyfusambtenaren.
Het is misdadig.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:09 schreef Tocadisco het volgende:
[ afbeelding ]
Voor de duidelijkheid even het hele tabelletje van Omtzigt erbij geplakt.
Even een lesje in tabel lezen:quote:Op donderdag 19 september 2013 00:14 schreef El_Matador het volgende:
Lage en modale inkomens gaan er dus 600-1200 euro per jaar (!) op achteruit.
Middenklasse- en hogere middenklasse-inkomens gaan er nog veeeeeul meer op achteruit.
De aller"rijksten" (de grens van 110.000 ligt echt niet zo hoog) gaan er 0, niets, nada, noppes op achteruit.
Ziek, serieus. Wat doet de PvdA eigenlijk in deze regering?
Even sprekend als iemand die smack-bang in het midden van de groep "meest achteruit gaand" valt: Ik ga op deze manier steeds minder geld uitgeven en steeds meer oppotten. Deze maatregelen zijn simpelweg killing voor de economie; De belangrijkste motor (middenklasse: Meer geld dan nodig voor vaste lasten en dus consumerend) voor de economie wordt volledig lam gelegd en dús zal er helemaal geen herstel meer zijn. Ik voorspel dat Nederland steeds verder achterop komt te lopen in Europa. En als het nog lang zo door gaat de afvalput van het Noorden wordt.quote:Op donderdag 19 september 2013 02:53 schreef Robar het volgende:
Goh, kan er ook nog wel bij. Blijkbaar valt er bij 'ons' het meeste te halen. Duurt ook niet lang meer.......
Niet zo badinerend...quote:Op donderdag 19 september 2013 03:26 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Even een lesje in tabel lezen:
Dat laatste heb je gelijk in. Maar de middeninkomens gaan er wel veeeul harder op achteruit, omdat ze bovenop de lagere schaalverhoging ook de hogere schaal nog veel meer extra moeten betalen.quote:De inkomenslijst is cumulatief. Ofwel: Iedereen boven modaal gaat er 600-1200 op achteruit (ook de "top" inkomens). Iedereen boven middenklasse gaat die extra veeeeul meer er op achteruit (ook de top inkomens).
De aller"rijksten" gaan er dus óók die hele berg op achteruit. Alleen het geld boven de 110k per jaar wordt niet harder belast dan voorheen.
Bron dat het niet zou kloppen?quote:Daarnaast klopt de tabel van geen kanten. Er komt geen 59% belasting tarief. Er worden alleen fiscale voordelen verwijdert die men in die inkomens groep heeft gehad. Dat is geen belasting verhoging. Het is wél een lasten verzwaring.
Veel verbazingwekkender is de PvdA. Die aanhang zit in de zwaarst getroffen schalen.quote:En als laatste: Voor degenen die het nog niet wisten: De VVD is altijd al alléén maar goed geweest voor hen die minstens 5 keer modaal verdienen. De maatregelen die de VVD in het verleden genomen heeft zijn altijd al slecht geweest voor iedereen die minder dan dat verdient. Dus hoe is dit überhaupt nog een verassing?
Yup, helemaal mee eens. Helaasch.quote:Even sprekend als iemand die smack-bang in het midden van de groep "meest achteruit gaand" valt: Ik ga op deze manier steeds minder geld uitgeven en steeds meer oppotten. Deze maatregelen zijn simpelweg killing voor de economie; De belangrijkste motor (middenklasse: Meer geld dan nodig voor vaste lasten en dus consumerend) voor de economie wordt volledig lam gelegd en dús zal er helemaal geen herstel meer zijn. Ik voorspel dat Nederland steeds verder achterop komt te lopen in Europa. En als het nog lang zo door gaat de afvalput van het Noorden wordt.
Dat moeten de top inkomens ook. In pure centen uitgedrukt gaan de top inkomens er dus het meeste op achteruit.quote:Op donderdag 19 september 2013 03:32 schreef El_Matador het volgende:
Dat laatste heb je gelijk in. Maar de middeninkomens gaan er wel veeeul harder op achteruit, omdat ze bovenop de lagere schaalverhoging ook de hogere schaal nog veel meer extra moeten betalen.
Zelf nadenken. Staat er ergens dat de belastingschalen veranderen? Nee, dat is namelijk niet zo.quote:Bron dat het niet zou kloppen?
Dan moet je voor de grap de bron van de tabel een keer goed lezen.quote:En dan nog, fiscale voordelen? Ik heb nooit fiscale voordelen gehad en verdiende die schaal.
In principe niet. De PvdA komt vooral op voor Jan Modaal. Dat is dus alleen die eerste groep. De gemiddelde PvdA stemmer merkt hier dus het minst van. De gemiddelde VVD stemmer zit in de groep waar nu 59% bij staat en wordt daarmee door hun gekozen partij in het kontje genomen.quote:Veel verbazingwekkender is de PvdA. Die aanhang zit in de zwaarst getroffen schalen.
Wat voor heilzaam effect verwacht je van de val van zo'n kabinet?quote:Op donderdag 19 september 2013 01:30 schreef Kowloon het volgende:
Overigens ben ik al tijden warm voorstander van de val van dit kabinet en de politieke annihilatie van Mark Rutte. Maar dat geeft bij velen dan weer een scheef gezicht omdat ze geen trek hebben in verkiezingen, hopelijk veranderen dit soort cijfers daar wat aan.
Een oplopend begrotingstekort is sterk te prefereren boven het kapot maken van de economie wat er nu gebeurt.quote:Op donderdag 19 september 2013 07:49 schreef 99.999 het volgende:
Wat voor heilzaam effect verwacht je van de val van zo'n kabinet?
Denk je niet dat dit de komende jaren tot nog meer korte termijn beleid zal leiden? Dus nog meer belastingverhoging in plaats van echt hervormen?
Of ben je nu stiekem voor een oplopend begrotingstekort?
In het verleden gaf Kowloon mij een iets ander beeld, vandaar mijn vraagquote:Op donderdag 19 september 2013 07:53 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Een oplopend begrotingstekort is sterk te prefereren boven het kapot maken van de economie wat er nu gebeurt.
Denk je niet dat serieus bezuinigen altijd slecht valt? Er is geen goed moment, dus volgens mij moeten ze nu maar gewoon doorzetten.quote:Ik ben het met je eens dat hervormen veel belangrijker is maar eerlijk gezegd is ook hervormen op dit moment een slecht idee. Daarmee breng je alleen maar meer onzekerheid met bijbehorende angst. Op dit moment is investeren om de economie vlot te trekken nog de enige optie. Daarná moet er stevig hervormd worden zodat het niet nog eens gebeurt.
Het grote probleem is dat hervormen vooral in de vorm van vereenvoudiging van de overheid moet gebeuren. En dat gaat nooit gebeuren. De bureaucratie kan niet krimpen en dus kan er nooit serieus hervormd worden totdat de bureaucratie op een andere manier ten val gebracht wordt.
Serieus bezuinigen nu zorgt voor een krimpende economie doordat mensen nóg minder te besteden hebben. Het vergroot dus het al reeds bestaande economische probleem.quote:Op donderdag 19 september 2013 07:57 schreef 99.999 het volgende:
Denk je niet dat serieus bezuinigen altijd slecht valt? Er is geen goed moment, dus volgens mij moeten ze nu maar gewoon doorzetten.
Tuurlijk wel die betalen toch ook die 59 en 56% en 68% over het gedeelte boven 150.000quote:Op donderdag 19 september 2013 00:14 schreef El_Matador het volgende:
Lage en modale inkomens gaan er dus 600-1200 euro per jaar (!) op achteruit.
Middenklasse- en hogere middenklasse-inkomens gaan er nog veeeeeul meer op achteruit.
De aller"rijksten" (de grens van 110.000 ligt echt niet zo hoog) gaan er 0, niets, nada, noppes op achteruit.
Ziek, serieus. Wat doet de PvdA eigenlijk in deze regering?
Ik heb nog altijd geen goede bron gelezen, en waar het vandaan komt.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:36 schreef Janneke141 het volgende:
Die tabel komt van het blog van Omtzigt: bron. De belastingschijven die we die kennen worden helemaal niet verhoogd (maar het klinkt wel leuk, zeker voor sensatiepers als Geenstijl). Maar het doet niets af aan de lastenverzwaring voor deze groep.
Alleen die kenden we eigenlijk al. Hoe naar ook (nivelleren is een feest) nieuws is het niet.
Maar wel in dit geval, aangezien deze lastenverzwaring voortkomt uit het verlagen van de arbeidskorting, en dat verkleint weer eens de kloof tussen de niet-werkenden en de werkenden. Terwijl die juist groter zou moeten worden.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb nog altijd geen goede bron gelezen, en waar het vandaan komt.
Overigens is belastingverhoging niet per definitie nivellering. Zeker niet als je de laagste schijven ook omhoog gooit (naar 45 en 49%), en de allerhoogste belastingschijven intact laat.
Er zijn meerdere dingen mis. Allereerst is er de hoogte van de belasting voor alle werkenden, die is met rondom de 50 % of hoger voor alle inkomensgroepen gewoon veel te hoog. Ieder jaar werk je tot aan juli voor de overheid. Ten tweede is het zo dat uit de doorrekening blijkt dat de piek van het betaalde belastingpercentage niet bij de hoogste inkomens ligt, maar juist bij de middeninkomens. Dat voldoet dus niet aan het door jou gestelde mensen die veel verdienen mogen toch wel meer belasting betalen.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:53 schreef theunderdog het volgende:
Wat is hier precies mis mee?
Mensen die veel verdienen mogen toch wel meer belasting betalen?
Staat gewoon op de site van Omtzicht hoor. Inclusief CPB rapport., mocht je daar meer waarde aan hechten.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb nog altijd geen goede bron gelezen, en waar het vandaan komt.
Als ik dat artikel van Omtzigt even snel doorlees dan maakt hij een berekening op basis van de veranderingen in heffingskorting en toeslagen e.d. en transponeert hij dat naar het inkomstenbelasting percentage. M.a.w. die percentages zijn niet de daadwerkelijke percentages, maar een versleuteling van hoeveel je erop achteruitgaat op basis van veranderingen elders in het systeem. Nederland kennende komt er dan wel weer ergens ander een regeltje waarmee je vervolgens weer ergens recht op hebt zodat het uiteindelijke bedrag wat je netto overhoudt niet veel zal verschillen van daarvoor.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:58 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik heb nog altijd geen goede bron gelezen, en waar het vandaan komt.
Reken daar maar niet op, er moet structureel 6 miljard meer belasting binnen gehengeld worden, en met die stamrecht BV's en accijns alleen gaan ze dat niet redden.quote:Op donderdag 19 september 2013 11:37 schreef EvertVd het volgende:
Nederland kennende komt er dan wel weer ergens ander een regeltje waarmee je vervolgens weer ergens recht op hebt zodat het uiteindelijke bedrag wat je netto overhoudt niet veel zal verschillen van daarvoor.
Als je ze beledigd krijg je een proces verbaal aan je broek voor 'belediging van een ambtenaar in functie'.quote:Op donderdag 19 september 2013 01:27 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ambtenaren zijn niet de politiek hoor.
In België in betaal ook gewoon 50% (boven de 36.300 euro)quote:
De kloof tussen niet-werkenden en werkenden hoeft echt niet groter te worden. Het is veel slimmer om strengere eisen te stellen aan overheidsondersteuning dan met financiële prikkels te gaan werken.quote:Op donderdag 19 september 2013 11:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar wel in dit geval, aangezien deze lastenverzwaring voortkomt uit het verlagen van de arbeidskorting, en dat verkleint weer eens de kloof tussen de niet-werkenden en de werkenden. Terwijl die juist groter zou moeten worden.
En ik zal het nog een keer herhalen: de belastingschijven veranderen helemaal niet.
Hoezo het land uit? Denk je nou echt dat miljoenen mensen gaan emigreren ? Onzinquote:Op woensdag 18 september 2013 23:59 schreef El_Matador het volgende:
Simpel, voer gewoon 59 (!!!?) % inkomstenbelasting in!![]()
![]()
Het is nog erger; als je méér verdient, ga je weer mínder belasting betalen over de hogere schijven.
Wat een achterlijk kutland. Ik heet alle succesvolle Nederlanders die daar geen zin meer in hebben welkom, hier in Colombia (~25-30%).
Bron
quote:Op donderdag 19 september 2013 03:26 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Even een lesje in tabel lezen:
De inkomenslijst is cumulatief. Ofwel: Iedereen boven modaal gaat er 600-1200 op achteruit (ook de "top" inkomens). Iedereen boven middenklasse gaat die extra veeeeul meer er op achteruit (ook de top inkomens).
De aller"rijksten" gaan er dus óók die hele berg op achteruit. Alleen het geld boven de 110k per jaar wordt niet harder belast dan voorheen.
Daarnaast klopt de tabel van geen kanten. Er komt geen 59% belasting tarief. Er worden alleen fiscale voordelen verwijdert die men in die inkomens groep heeft gehad. Dat is geen belasting verhoging. Het is wél een lasten verzwaring.
En als laatste: Voor degenen die het nog niet wisten: De VVD is altijd al alléén maar goed geweest voor hen die minstens 5 keer modaal verdienen. De maatregelen die de VVD in het verleden genomen heeft zijn altijd al slecht geweest voor iedereen die minder dan dat verdient. Dus hoe is dit überhaupt nog een verassing?
[..]
Even sprekend als iemand die smack-bang in het midden van de groep "meest achteruit gaand" valt: Ik ga op deze manier steeds minder geld uitgeven en steeds meer oppotten. Deze maatregelen zijn simpelweg killing voor de economie; De belangrijkste motor (middenklasse: Meer geld dan nodig voor vaste lasten en dus consumerend) voor de economie wordt volledig lam gelegd en dús zal er helemaal geen herstel meer zijn. Ik voorspel dat Nederland steeds verder achterop komt te lopen in Europa. En als het nog lang zo door gaat de afvalput van het Noorden wordt.
Bedankt voor de verheldering.quote:Op donderdag 19 september 2013 03:39 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Dat moeten de top inkomens ook. In pure centen uitgedrukt gaan de top inkomens er dus het meeste op achteruit.
[..]
Zelf nadenken. Staat er ergens dat de belastingschalen veranderen? Nee, dat is namelijk niet zo.
[..]
Dan moet je voor de grap de bron van de tabel een keer goed lezen.
De tabel is er op gebaseerd dat de heffingskorting inkomensafhankelijk wordt en de arbeidskorting mogelijk afgebouwd wordt (let wel: Mogelijk, dit is nog niet eens definitief).
Zoals gezegd: De schalen blijven hetzelfde maar de tabel sugereert dat deze veranderen door de afbouw van fiscale voordelen te verrekenen. De tabel is daarmee een behoorlijk populistisch stukje leugen.
[..]
In principe niet. De PvdA komt vooral op voor Jan Modaal. Dat is dus alleen die eerste groep. De gemiddelde PvdA stemmer merkt hier dus het minst van. De gemiddelde VVD stemmer zit in de groep waar nu 59% bij staat en wordt daarmee door hun gekozen partij in het kontje genomen.
Dus de tabel gaat eigenlijk niet over belastingen? Dan is het inderdaad een sterk staaltje liegen van geenstijl.quote:Op donderdag 19 september 2013 10:36 schreef Janneke141 het volgende:
Die tabel komt van het blog van Omtzigt: bron. De belastingschijven die we die kennen worden helemaal niet verhoogd (maar het klinkt wel leuk, zeker voor sensatiepers als Geenstijl). Maar het doet niets af aan de lastenverzwaring voor deze groep.
Alleen die kenden we eigenlijk al. Hoe naar ook (nivelleren is een feest) nieuws is het niet.
Dat zijn dan ook niet degenen die hier getroffen worden. Dat zijn nagenoeg allemaal mensen die hooguit in de eerste groep vallen.quote:Op donderdag 19 september 2013 17:01 schreef Fides het volgende:
Alsof de middenklasse het land kan verlaten. 9 vd 10 middenklassers (leraren, verpleegsters, ambtenaren, middenkader MKB en grote bedrijven, etc.) kan het in het buitenland echt niet zoveel beter krijgen en/of kunnen kinderen/ouders niet achterlaten/meenemen.
Welnee, het gaat niet over belastingen.quote:Op donderdag 19 september 2013 17:08 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dus de tabel gaat eigenlijk niet over belastingen? Dan is het inderdaad een sterk staaltje liegen van geenstijl.
Vergis je niet; ik zat in dezelfde groep als jij en betaalde in Duitsland meer belasting dan in Nederland. Nu met die nieuwe plannen zou het goed andersom kunnen zijn idd...quote:Op donderdag 19 september 2013 17:11 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Dat zijn dan ook niet degenen die hier getroffen worden. Dat zijn nagenoeg allemaal mensen die hooguit in de eerste groep vallen.
Degenen waar je bang voor moet zijn zijn degenen vanaf 1.5-2 keer modaal tot een keer of 5 modaal. Dat zijn degenen die hierdoor het hardst getroffen gaan worden en ook meteen degenen die al een tijdje er aan denken om naar België of Duitsland te gaan.
Ik moet zeggen: Voor mij en mijn vrouw wordt dat nu een serieuze optie. Wij zitten in die categorie die "59% gaan betalen" (let op: DIe 59% is pure onzin en populistisch geblaat van de oppositie) en zijn aan het kijken of we niet beter af zijn in Duitsland. Ik kan je vertellen: Het is niet onwaarschijnlijk dat we over een jaar of 5 emigreren. Lagere belastingdruk, lagere levens kosten (voorbeeldje: Digitale TV, telefoon, vast internet, mobiele telefoon en mobiel internet alles bij elkaar voor 25 euro per maand)
Let wel dat die categorie op dit moment ook de mensen zijn die Nederland aan het rollen houden. Jan Modaal houdt helemaal geen geld over om te consumeren en de top-inkomens consumeren zowieso al nauwelijks (naar draagkracht). De 2-5 keer modalen zijn degenen die op dit moment de spullen kopen om onze economie aan de gang te houden.
Lastenverzwaring is wat anders dan 59% belasting betalen over je inkomen, ja. Al komt het uiteindelijk misschien op hetzelfde neer. Maar ik moet zeggen dat ik absoluut geen verstand heb van economie en daar baal ik tegenwoordig enorm van.quote:Op donderdag 19 september 2013 17:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welnee, het gaat niet over belastingen.NIETS mee te maken.
Noem het gewoon anders (broekzak-vestzak) en je kunt eenvoudigweg de boodschapper van dit vreselijke belastingnieuws de schuld geven en niet de regering die dit soort "visionaire" plannen maakt.
Domme aardbei is dom.
Heel goed. Waar zit je?quote:Op donderdag 19 september 2013 17:14 schreef Sparqq het volgende:
Ik ben dit jaar vertrokken, precies op tijd volgens mij. Ik heb hier prima naar mijn zin, dus ik heb geen aanstalten om terug te gaan.
Tof, grote stap. Ik zit precies aan de andere kant van de wereld.quote:
Alsof nieuwe verkiezingen wat uithaalt. Dan krijgen we Wilders en de SP met tig zetels. Allemaal lood om oud ijzer!quote:Op donderdag 19 september 2013 01:30 schreef Kowloon het volgende:
Overigens ben ik al tijden warm voorstander van de val van dit kabinet en de politieke annihilatie van Mark Rutte. Maar dat geeft bij velen dan weer een scheef gezicht omdat ze geen trek hebben in verkiezingen, hopelijk veranderen dit soort cijfers daar wat aan.
Omdat ik geef om Nederland en mijn vrienden en familie misschien?quote:Op donderdag 19 september 2013 17:26 schreef -Strawberry- het volgende:
Maar Matador, zit jij niet ergens in Spanje? Waar maak je je druk om.
Zoiets dacht ik al.quote:Op donderdag 19 september 2013 17:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Omdat ik geef om Nederland en mijn vrienden en familie misschien?
Mijn neefje dat volgende week geboren wordt moet in die ambtenarenindustrie opgroeien.
Hoe zijn de vrouwen daar in Colombia?quote:Op woensdag 18 september 2013 23:59 schreef El_Matador het volgende:
Simpel, voer gewoon 59 (!!!?) % inkomstenbelasting in!![]()
![]()
Het is nog erger; als je méér verdient, ga je weer mínder belasting betalen over de hogere schijven.
Wat een achterlijk kutland. Ik heet alle succesvolle Nederlanders die daar geen zin meer in hebben welkom, hier in Colombia (~25-30%).
Bron
Spreekwoordelijk interessant.quote:Op donderdag 19 september 2013 17:37 schreef McNulty het volgende:
[..]
Hoe zijn de vrouwen daar in Colombia?
Kort samengevat:quote:Op donderdag 19 september 2013 17:37 schreef McNulty het volgende:
[..]
Hoe zijn de vrouwen daar in Colombia?
Laat wel even duidelijk zijn dat 'ambtenaar' iets anders is dan 'politicus'.quote:Op donderdag 19 september 2013 17:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Omdat ik geef om Nederland en mijn vrienden en familie misschien?
Mijn neefje dat volgende week geboren wordt moet in die ambtenarenindustrie opgroeien.
Nee; ambtenarenindustrie. Bekijk het overzicht van Igen...quote:Op donderdag 19 september 2013 18:09 schreef Jordony het volgende:
[..]
Laat wel even duidelijk zijn dat 'ambtenaar' iets anders is dan 'politicus'.
De politici maken er een potje van, de ambtenaren volgen alleen maar.
Daar voel je niets van.quote:Op donderdag 19 september 2013 18:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Voor zover ze net ergens in een sloppenwijk wegrotten
Eens. Helaas.quote:Op donderdag 19 september 2013 18:27 schreef Litpho het volgende:
Er is niets liberaal aan de VVD. Zelfs de misplaatste privatiseringsdrang is meer neocon dan wat anders.
Volledig mee eens.quote:
Nou...quote:
Zuid-Amerika had dan ook de grootste rubberindustrie ter wereld.quote:
Welke ruilhandel is hier bedreven precies?quote:Op donderdag 19 september 2013 21:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Tja. Een gevolg van het verkeerde soort ruilhandel waarvoor werd gewaarschuwd tijdens de kabinetsformatie. In plaats van dat ze gemeenschappelijke grond zoeken hebben ze aan ruilhandel gedaan.
Tja, als er een gat van pakweg veertig miljard in de begroting moet dichten gaat dat linksom of rechtsom niet lukken zonder dat bijna iedereen er stevig op achteruit gaat.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Welke ruilhandel is hier bedreven precies?
Een kabinet van PvdA (doelgroep modaal + middenklasse) en VVD (doelgroep "rijken" en middenklasse) waarbij IEDEREEN erop achteruit gaat, alleen de modalen en middenklasse relatief meer dan de "rijken".
Je zou het een VVD-model kunnen noemen, maar dat strookt weer niet met de nog steeds torenhoge belastingdruk. Een PvdA-model is het nergens.
Op zich is ruilhandel beter dan grijze nutteloze compromissen, maar hier is dus geen sprake van ruilhandel. En niet van visie.
Heel wat afgestudeerde academici en HBO'ers met een mooi diploma zullen echt niet zeggen; ik blijf mijn hele leven in Nederland wonen, werken en 50+% belasting betalen. Brain drain en laat de rovende Roemenen en barbaarse Bulgaren alsjeblieft snel en veel binnenkomen!
Als ik een gat van 40 miljard in mijn begroting moet dichten en jou dan besteel, accepteer je die argumentatie vast ook.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, als er een gat van pakweg veertig miljard in de begroting moet dichten gaat dat linksom of rechtsom niet lukken zonder dat bijna iedereen er stevig op achteruit gaat.
Vergeef me mijn gebrek aan specifieke kennis van getallen en recente politiek, maar ik meen me te herinneren dat er 6 miljard bezuinigd moest worden?quote:Op donderdag 19 september 2013 22:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, als er een gat van pakweg veertig miljard in de begroting moet dichten gaat dat linksom of rechtsom niet lukken zonder dat bijna iedereen er stevig op achteruit gaat.
Pakweg veertig miljard is het totale pakket wat men nu moet wegwerken in de begroting. En dat lukt ook niet door alleen minder geld uit te geven. Dan zeggen pa en ma ook tegen je GS maar zorgen dat je extra geld binnen gaat harken.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vergeef me mijn gebrek aan specifieke kennis van getallen en recente politiek, maar ik meen me te herinneren dat er 6 miljard bezuinigd moest worden?
Hoe kom je aan 40 (!) miljard? En dat gat in de begroting dicht je door minder uit te geven. Als overheid. Niet door NOG meer geld van de burgers te roven.
Zou mooi zijn zeg; 99.999 tegen zijn ouders; pa, ma, ik kom deze maand niet rond, kun je even snel 4000 euro aan me overmaken? Maand 2, 3, 4, 5 etc gaat het zo door.
Hoelang denk je dat je ouders dat pikken?
En waarom komt het Nederlandse volk niet in opstand, zoals de Turken, Tunesiers en Brazilianen wel konden?
Precies, en waar kan Nederland extra geld mee binnenharken?quote:Op donderdag 19 september 2013 22:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Pakweg veertig miljard is het totale pakket wat men nu moet wegwerken in de begroting. En dat lukt ook niet door alleen minder geld uit te geven. Dan zeggen pa en ma ook tegen je GS maar zorgen dat je extra geld binnen gaat harken.
Je beseft de totale omvang van de problematiek volgens mij niet zo.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, en waar kan Nederland extra geld mee binnenharken?
- schaliegas/olie
- aardwarmte
- drugslegalisering en -productie
Zonder moeite. Maar nee, eerst je eigen volk NOG verder bestelen (de belastingdruk is al belachelijk) en dan ook nog es volledig blind zijn voor de gevolgen.
Alle economen van naam zeggen; NIET meer lastenverzwaren. Wat doet de regering? Die pest de kleinverdienende burger met 600-1200 euro per jaar meer lasten en degenen die wat meer verdienen nog meer. Degenen die het meest verdienen, worden -relatief- het meest met rust gelaten.
Oh jawel. Het is heel simpel; de overheid is veeeeeel te groot, dikbevleesd, dichtbevolkt met "nuttige" pennenlikkers en raamambtenaartjes. En moet dus inkrimpen.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je beseft de totale omvang van de problematiek volgens mij niet zo.
Graag inhoudelijk reageren in plaats van op de man te spelen.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je beseft de totale omvang van de problematiek volgens mij niet zo.
Als je de punten ziet die aangehaald worden om meer geld binnen te halen dan zie je toch ook dat dit nooit genoeg is om een gat van veertig miljard te dichten?quote:Op donderdag 19 september 2013 22:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Graag inhoudelijk reageren in plaats van op de man te spelen.
Naar mijn idee moet dat tekort gewoon helemaal weg. Die drie procent is een aardige stap maar dat moet nog veel lager. Dat gaat gewoon pijn doen. En dat oom Europa met minder toe moet lijkt me dan ook duidelijk. Maar op de totale opgave is die 500 miljoen leuk maar schiet niet echt op.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oh jawel. Het is heel simpel; de overheid is veeeeeel te groot, dikbevleesd, dichtbevolkt met "nuttige" pennenlikkers en raamambtenaartjes. En moet dus inkrimpen.
Dat doen we maar liever niet, we plukken liever de burger nog maar wat kaler. Wat andere economen ook zeggen, die weten er toch niets van, het idéé!
En een dikke vinger aan Brussel geven, net als dat Brussel dat naar ons gaf om die belachelijke 3% te halen.
99.999, in alle ernst en eerlijkheid; jij vindt het niet een klein beetje, ietsiepietsie, pietepeuterigklein stukje belachelijk dat Brussel van ONS 500 miljoen euro extra EIST, omdat ZIJ hun begroting niet op orde hebben, maar als wij zeggen; "hee, luister, die 3% is te strak, zeker in het huidige recessieklimaat, we gaan ons daar niet aan houden; we krijgen onze begroting niet op orde", dat zij dan zeggen: "BEFEHL IST BEFEHL. 3% en niet anders!"
De mafia is nog minder misdadig.
Dat hoeft ook helemaal niet. Maar als jij denkt dat het niet mogelijk zou zijn, beargumenteer dat dan in plaats van op de man te spelen.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als je de punten ziet die aangehaald worden om meer geld binnen te halen dan zie je toch ook dat dit nooit genoeg is om een gat van veertig miljard te dichten?
Ik ben niet op de man aan het spelen. Ik had gewoon een vraag / opmerking.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:43 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat hoeft ook helemaal niet. Maar als jij denkt dat het niet mogelijk zou zijn, beargumenteer dat dan in plaats van op de man te spelen.
quote:Op donderdag 19 september 2013 22:37 schreef El_Matador het volgende:
De mafia is nog minder misdadig.
quote:Op donderdag 19 september 2013 22:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik ben niet op de man aan het spelen.
quote:Op donderdag 19 september 2013 22:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je beseft de totale omvang van de problematiek volgens mij niet zo.
Als je er maar lering uit trekt, verder genoeg erover inderdaad.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is een constatering. Maar genoeg hierover.
Zo dacht ik ook. Voordat ik meer van het hele systeem begreep.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Naar mijn idee moet dat tekort gewoon helemaal weg. Die drie procent is een aardige stap maar dat moet nog veel lager. Dat gaat gewoon pijn doen.
Snel gezegd, maar natuurlijk een lege huls. Het is nu net het probleem geweest; Nederland zei NIETS! Braaf betalen maar, Markje. En dan gek staan te kijken dat er een of andere geblondeerde islamofoob op 30 zetels in de peilingen staat. Ja, raar he, als je het geld weggeeft aan lui die ZELF niet met geld om kunnen gaan, maar WEL eisen dat jij dat wel doet.quote:En dat oom Europa met minder toe moet lijkt me dan ook duidelijk.
Drogreden; je hebt principes of niet.quote:Maar op de totale opgave is die 500 miljoen leuk maar schiet niet echt op.
Jawel, want geld is uiteindelijk niets. Ik wil Nederland gezond hebben, en dat is een gezonde economie, niet een raar fictief bedrag najagen waar niemand beter van wordt. NIEMAND.quote:Je kan toch niet serieus pleiten voor het nog verder oplopen van de tekorten?
Als er sprake was van echt geld, was het een heel ander verhaal. Daarom wordt dat ook niet getolereerd.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zo dacht ik ook. Voordat ik meer van het hele systeem begreep.
Het is toch van de gekke dat Nederland zich in allerlei bochten gaat wringen (tot in hun poep ronddolende bejaarden aan toe) om een imaginaire grens van 3% te halen of om ueberhaupt een tekort moet wegwerken, terwijl de VSAmerikanen en de ECB gewoon de geldpers aanzetten? Je realiseert je echt niet dat die lui (de echte Elite dus) totaal niet zitten met wat er in Nederlandje gebeurt, maar die hebben allang hun schaapjes op het droge en zorgen voor meer door gewoon wat geld bij te drukken.
Geld is niets meer dan een afspraak. En zolang die afspraak niet meer geldt (door gewoon geld bij te drukken of wat derivaten uit te geven, dat soort mafiose acties), dan is het toch van de gekke dat Nederland, als braaf schooljongetje blijft zeggen: "nee, maar het is heeeel belangrijk dat wij ons tekort oplossen heur! En hoe gaan we dat doen? Door u, hardwerkende trouwe burger, NOG veel meer uit te knijpen"
[..]
Snel gezegd, maar natuurlijk een lege huls. Het is nu net het probleem geweest; Nederland zei NIETS! Braaf betalen maar, Markje. En dan gek staan te kijken dat er een of andere geblondeerde islamofoob op 30 zetels in de peilingen staat. Ja, raar he, als je het geld weggeeft aan lui die ZELF niet met geld om kunnen gaan, maar WEL eisen dat jij dat wel doet.
[..]
Drogreden; je hebt principes of niet.
[..]
Jawel, want geld is uiteindelijk niets. Ik wil Nederland gezond hebben, en dat is een gezonde economie, niet een raar fictief bedrag najagen waar niemand beter van wordt. NIEMAND.
Want alle mensen in Nederland kunnen binnen een jaar tijd vloeiend Spaans schrijven/lezen/spreken en kunnen hun bedrijf gewoon effe pleuren in Colombia?quote:Op woensdag 18 september 2013 23:59 schreef El_Matador het volgende:
Wat een achterlijk kutland. Ik heet alle succesvolle Nederlanders die daar geen zin meer in hebben welkom, hier in Colombia (~25-30%).
Dat jij niet de juiste instelling hebt, moge duidelijk zijn.quote:Op vrijdag 20 september 2013 01:08 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Want alle mensen in Nederland kunnen binnen een jaar tijd vloeiend Spaans schrijven/lezen/spreken en kunnen hun bedrijf gewoon effe pleuren in Colombia?
Als je een drugsdealer bent en opzoek bent naar goedkope inkopen voor Cocaine, dan is Colombia inderdaad een leuke plek.
We kunnen al miljarden besparen door de MOElanders het land uit te flikkeren. Via geheel legale constructies werken MOElanders hier via bureautjes en vestigingen in hun thuisland.quote:Op donderdag 19 september 2013 22:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Precies, en waar kan Nederland extra geld mee binnenharken?
- schaliegas/olie
- aardwarmte
- drugslegalisering en -productie
Zonder moeite. Maar nee, eerst je eigen volk NOG verder bestelen (de belastingdruk is al belachelijk) en dan ook nog es volledig blind zijn voor de gevolgen.
Alle economen van naam zeggen; NIET meer lastenverzwaren. Wat doet de regering? Die pest de kleinverdienende burger met 600-1200 euro per jaar meer lasten en degenen die wat meer verdienen nog meer. Degenen die het meest verdienen, worden -relatief- het meest met rust gelaten.
Jij wilt vast dat Wilders premier wordquote:Op vrijdag 20 september 2013 10:46 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
We kunnen al miljarden besparen door de MOElanders het land uit te flikkeren. Via geheel legale constructies werken MOElanders hier via bureautjes en vestigingen in hun thuisland.
Voor een Nederlander betaalt de werkgever ongeveer 1,5 maal het brutoloon door belastingen en premies. Voor een MOElander in die constructies betalen zij geen premies en belastingen. Daardoor is een MOElander voor hen goedkoper. Een Nederlandse werknemer betaalt over zijn bruto inkomen ook premies, heffingen en belastingen. Globaal kan je zeggen dat hij zo'n 55% van zijn bruto inkomen netto overhoud. Een MOElander die hier werkt via die constructies betaalt geen premies, heffingen en belastingen en neemt daardoor meer geld mee naar huis dan zijn Nederlandse collega. Ergo: Een MOElander die hier via die constructies werkt kost een werkgever minder maar neemt meer geld mee naar huis. De staat vangt voor hen echter 0,0% aan belasting, premies en heffingen over arbeid. Om het verhaal nog helderder te maken: Nederlandse werknemers zijn de productiefste van alle OESO landen. De claim dat Polen harder werken dan Nederlanders is dus onzin.
Dan de rekensom: Voor elke MOElander die hier komt werken komt er een Nederlander in de WW en later in de bijstand. Dat kost geld. Geld uit de staatskas die door elke MOElander die hier komt werken via die constructies ook inkomen misloopt aan belasting, premies en heffingen over arbeid.
In 2009 werkten er hier 200.000 geregistreerde MOElanders. Recentere cijfers kan ik niet vinden. Maar niemand die mij vertelt dat die cijfers niet enorm gestegen zijn. Daarnaast is er een minstens even grote groep die niet geregistreerd is.
De inkomsten van de staat lopen mis:
• Belastingen over arbeid
• Premies over arbeid
• Heffingen over arbeid
• Gemeentelijke belastingen
• Zorgpremies aan aanvullende verzekeringen (in de bijstand heb je die niet)
• Wegenbelastingen (bijstander geen auto, MOElander wel maar betaalt geen wegenbelasting)
• BTW (Uitgaven doen ze vooral in het eigen MOEland, want goedkoper en gezin daar)
• Belastingen voor honden, riool enz.
Extra uitgaven voor de staat:
• Grof weg gezegd zo'n 400.000 uitkeringen.
• Extra subsidies en minima regelingen
• Huisvesting extra minima
• Voor een selecte groep MOElanders huisvesting (bv Kazernes in Ede en Eindhoven)
• Bijstandsuitkeringen (geen recht op WW) en subsidies voor werkeloos geraakte MOElanders
Gooi de grenzen dicht en we hebben geen begrotingstekort en nauwelijks werkeloosheid meer.
Want vele, niet of nauwelijks in te vullen, vacatures zijn een goed idee? Dat geeft de economie juist een flinke klap en daarmee het begrotingstekort...quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:46 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Gooi de grenzen dicht en we hebben geen begrotingstekort en nauwelijks werkeloosheid meer.
Juist in de sectoren waarin die MOElanders werken is een enorme werkeloosheid. Zij zitten vooral in de bouw, het transport en de groensector. Er zijn voorbeelden te over waar Nederlanders werden ontslagen en vervangen door MOElanders. Laat die werkgevers eens aantonen dat zij geen Nederlander kunnen vinden voor dat werk.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:49 schreef 99.999 het volgende:
Want vele, niet of nauwelijks in te vullen, vacatures zijn een goed idee? Dat geeft de economie juist een flinke klap en daarmee het begrotingstekort...
150.000 jongeren zijn werkloos, plaatste arjan. Die kunnen wel 200.000 Polen vervangen.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Want vele, niet of nauwelijks in te vullen, vacatures zijn een goed idee? Dat geeft de economie juist een flinke klap en daarmee het begrotingstekort...
Zo werkt het hier ook. Ik kreeg mijn werkvisum omdat ik iets kan wat niemand bij mijn bedrijf in Latijns-Amerika kan. Ben je een van de velen, kom je niet -legaal- aan de bak.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Juist in de sectoren waarin die MOElanders werken is een enorme werkeloosheid. Zij zitten vooral in de bouw, het transport en de groensector. Er zijn voorbeelden te over waar Nederlanders werden ontslagen en vervangen door MOElanders. Laat die werkgevers eens aantonen dat zij geen Nederlander kunnen vinden voor dat werk.
Mmm.. In mijn enorme dorp is 1 op de 11 inwoners nu MOElands, maar het schijnt hier ook wel uitzonderlijk erg te zijn.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:51 schreef El_Matador het volgende:
Eeuwig jammer dat ik niet -zoals het plan was- zondag in NL kan zijn. Ik heb die MOElanders niet zo gevolgd. Wat Polen en een paar Bulgaren, maar erg veel zag ik niet voordat ik wegging.
Zo uitgelegd is het inderdaad een groot probleem. Maar de Nederlander die nu door de Pool verdrongen wordt kan in Alaska of Dubai weer veul meer verdienen en verschoond blijven van premies.
Zo werkt de wereld van tegenwoordig.
Zo uitgelegd klopt het verhaal dan ook niet. De meeste Polen e.d. in Nederland worden volgens een Nederlandse CAO betaald met alle bijbehorende premies e.d. En het is niet alsof die groep 1 op 1 vervangen kan worden door de huidige WW'ers of bijstandklantjes. Schop je ze allemaal weg dan is er in veel sectoren een probleem.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:51 schreef El_Matador het volgende:
Eeuwig jammer dat ik niet -zoals het plan was- zondag in NL kan zijn. Ik heb die MOElanders niet zo gevolgd. Wat Polen en een paar Bulgaren, maar erg veel zag ik niet voordat ik wegging.
Zo uitgelegd is het inderdaad een groot probleem. Maar de Nederlander die nu door de Pool verdrongen wordt kan in Alaska of Dubai weer veul meer verdienen en verschoond blijven van premies.
Zo werkt de wereld van tegenwoordig.
Er zijn ook zat voorbeelden van dat men inderdaad geen Nederlanders kan vinden voor wat zwaarder en smeriger werk.quote:Op vrijdag 20 september 2013 10:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Juist in de sectoren waarin die MOElanders werken is een enorme werkeloosheid. Zij zitten vooral in de bouw, het transport en de groensector. Er zijn voorbeelden te over waar Nederlanders werden ontslagen en vervangen door MOElanders. Laat die werkgevers eens aantonen dat zij geen Nederlander kunnen vinden voor dat werk.
Bewijs dat eens en geef een paar linkjes.quote:Op vrijdag 20 september 2013 11:00 schreef 99.999 het volgende:
Zo uitgelegd klopt het verhaal dan ook niet. De meeste Polen e.d. in Nederland worden volgens een Nederlandse CAO betaald met alle bijbehorende premies e.d. En het is niet alsof die groep 1 op 1 vervangen kan worden door de huidige WW'ers of bijstandklantjes. Schop je ze allemaal weg dan is er in veel sectoren een probleem.
Dat is de claim van die werkgevers om hun belastingontduiking goed te praten.quote:Op vrijdag 20 september 2013 11:04 schreef 99.999 het volgende:
Er zijn ook zat voorbeelden van dat men inderdaad geen Nederlanders kan vinden voor wat zwaarder en smeriger werk.
er zijn ook zat tests geweest met uitkeringstrekkers die in de kassen aan het werk moesten zonder enig succes.quote:Op vrijdag 20 september 2013 11:13 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat is de claim van die werkgevers om hun belastingontduiking goed te praten.
Ben je deze vergeten?
- Bloembindsters ontslagen en vervangen door Polen
- Vrachtwagenchauffeurs ontslagen en vervangen door MOElanders
- MOElandse vrachtwagenchauffeurs rijden met oneigenlijke of zonder papieren
- Medewerkers in de tuinbouw ontslagen en vervangen door MOElanders
- Bouwvakkers ontslagen en vervangen door MOElanders
Wel bijzonder dat zaken die nog geen 2 jaar geleden vol in het nieuws waren nu met google niet meer te vinden zijn. Censuur?
Zat? Twee bedoel je. En je hebt vast niet kritisch gekeken naar hoe dat gegaan is, waarom veel van hen weigerden en dat de welwillenden geweigerd werden door de tuinders zelf.quote:Op vrijdag 20 september 2013 11:16 schreef 99.999 het volgende:
er zijn ook zat tests geweest met uitkeringstrekkers die in de kassen aan het werk moesten zonder enig succes.
En ik geloof geen bal van censuur, je zoekt niet goed genoeg denk ik.
Dat klopt ja voor het loon wat de werkgevers er maximaal voor willen betalen.quote:Op vrijdag 20 september 2013 11:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er zijn ook zat voorbeelden van dat men inderdaad geen Nederlanders kan vinden voor wat zwaarder en smeriger werk.
Torenhoge leningen aangaan voor de belastingaftrek is zo pre-2007. Zie maar eens zo'n lening te krijgen, valt nog niet mee hoor. En dan moet je ook nog verplicht aflossen, dus zoveel valt er niet meer af te trekken.quote:Op zaterdag 21 september 2013 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gek toch dat veel mensen die klagen over de IB er niet bij vertellen dat de HRA dit gedeeltelijk compenseert.
Dit los van de vraag of dat de stelling van deze draad wel of niet valide is.
Ondanks de HRA hebben 2 en 3x modaal nog steeds een belastingdruk van 59%. Begint bijna communistisch te worden hier.quote:Op zaterdag 21 september 2013 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gek toch dat veel mensen die klagen over de IB er niet bij vertellen dat de HRA dit gedeeltelijk compenseert.
Dit los van de vraag of dat de stelling van deze draad wel of niet valide is.
Je haalt nu zaken door elkaar.quote:Op zondag 22 september 2013 11:00 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ondanks de HRA hebben 2 en 3x modaal nog steeds een belastingdruk van 59%. Begint bijna communistisch te worden hier.
Wat dacht je van 2 tot 3 keer modaal verdienen, en dan nog zeiken.. Egoïsten noemen ze dat, materialisten.quote:Op zondag 22 september 2013 11:00 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ondanks de HRA hebben 2 en 3x modaal nog steeds een belastingdruk van 59%. Begint bijna communistisch te worden hier.
Waarom zou je tegenwoordig nog 2 tot 3 keer modaal gaan verdienen als je 59% belasting moet betalen? Dan kan je veel beter een uitkering nemen, lekker sociaal appartement, huursubsidie, zorg toeslag etc. etc. En lekker vrije tijd om te doen wat je wil. Laten we gewoon allemaal lekker chillen, al die banen slaan nergens op.quote:Op zondag 22 september 2013 11:11 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Wat dacht je van 2 tot 3 keer modaal verdienen, en dan nog zeiken.. Egoïsten noemen ze dat, materialisten.
Weer een negatief trekje, jaloezie. Er is nogal een wereld van verschil kan ik je zeggen tussen 'lekker' uitkering genieten en 3x modaal verdienen, je zou je moeten schamen als je zo denkt.quote:Op zondag 22 september 2013 11:14 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Waarom zou je tegenwoordig nog 2 tot 3 keer modaal gaan verdienen als je 59% belasting moet betalen? Dan kan je veel beter een uitkering nemen, lekker sociaal appartement, huursubsidie, zorg toeslag etc. etc. En lekker vrije tijd om te doen wat je wil. Laten we gewoon allemaal lekker chillen, al die banen slaan nergens op.
Als je bestolen wordt is het natuurlijk terecht dat je het daar niet mee eens bent. Ik zou niet weten waarom dat iets te maken zou moeten hebben met je inkomen?quote:Op zondag 22 september 2013 11:11 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Wat dacht je van 2 tot 3 keer modaal verdienen, en dan nog zeiken.. Egoïsten noemen ze dat, materialisten.
Je leeft in een samenleving, zegt je dat iets?quote:Op zondag 22 september 2013 11:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je bestolen wordt is het natuurlijk terecht dat je het daar niet mee eens bent. Ik zou niet weten waarom dat iets te maken zou moeten hebben met je inkomen?
Maak daar maar 50 van.quote:Op zaterdag 21 september 2013 12:02 schreef MilaNL het volgende:
De gemiddelde belastingdruk in Nederland is zo'n 40% dus je moet wel iets heel mafs doen om op 71% uit te komen.
Ja, maar wat heeft dat te maken met bestolen worden?quote:Op zondag 22 september 2013 11:30 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Je leeft in een samenleving, zegt je dat iets?
Je wordt niet bestolen maar belast om de gehele samenleving in stand te houden, je bent geen individuele entiteit die puur voor zichzelf bezig is, als je dat al niet begrijpt dan wordt het lastig natuurlijk.quote:Op zondag 22 september 2013 11:32 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja, maar wat heeft dat te maken met bestolen worden?
Je wordt wel degelijk bestolen, als je dat gaat ontkennen zijn we snel uitgepraat.quote:Op zondag 22 september 2013 11:34 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Je wordt niet bestolen maar belast om de gehele samenleving in stand te houden, je bent geen individuele entiteit die puur voor zichzelf bezig is, als je dat al niet begrijpt dan wordt het lastig natuurlijk.
Je wordt een salaris toegekend met inbegrip van belasting, dat is iets anders als bestolen worden, al snap ik je gedachtegangen.quote:Op zondag 22 september 2013 11:35 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je wordt wel degelijk bestolen, als je dat gaat ontkennen zijn we snel uitgepraat.
quote:Op zondag 22 september 2013 11:36 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Je wordt een salaris toegekend met inbegrip van belasting, dat is iets anders als bestolen worden, al snap ik je gedachtegangen.
Je snapt het dusquote:Op zondag 22 september 2013 11:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat als er geen inkomstenbelasting meer zou zijn, je gewoon hetzelfde nettosalaris zou krijgen als nu?![]()
![]()
Ik wel ja.quote:
Mooi zo, dan begrijp je dus ook de belasting ervan.quote:
Ja natuurlijk, stelen is altijd makkelijker dan gewoon eerlijk je geld verdienen.quote:Op zondag 22 september 2013 11:40 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Mooi zo, dan begrijp je dus ook de belasting ervan.
Je snapt het dus nog niet.. Het is geen stelen als je het vanuit zijn organisch geheel bekijkt, er zijn best veel uitwassen aan te wijzen natuurlijk, maar alles moet uit de lengte of de breedte komen, daar val jij ook onder net als iedereen. Dat je het niet eens bent daarmee, en jij dus per saldo erop achteruitgaat is begrijpelijk, maar niet altijd reëel ten opzichte van de rest.quote:Op zondag 22 september 2013 11:43 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, stelen is altijd makkelijker dan gewoon eerlijk je geld verdienen.
Je komt hier met een hoop gebrabbel, feit is gewoon dat als jij iets afpakt van iemand zonder zijn of haar toestemming, dat je aan het stelen bent. Ongeacht of jij dat geld hard nodig hebt en waar je het aan besteed, of dat je het bij iedereen doet.quote:Op zondag 22 september 2013 11:46 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Je snapt het dus nog niet.. Het is geen stelen als je het vanuit zijn organisch geheel bekijkt, er zijn best veel uitwassen aan te wijzen natuurlijk, maar alles moet uit de lengte of de breedte komen, daar val jij ook onder net als iedereen. Dat je het niet eens bent daarmee, en jij dus per saldo erop achteruitgaat is begrijpelijk, maar niet altijd reëel ten opzichte van de rest.
Nee, dat is niet zo, dat maak jij er van!quote:Op zondag 22 september 2013 11:48 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je komt hier met een hoop gebrabbel, feit is gewoon dat als jij iets afpakt van iemand zonder zijn of haar toestemming, dat je aan het stelen bent. Ongeacht of jij dat geld hard nodig hebt en waar je het aan besteed, of dat je het bij iedereen doet.
Dat is wel degelijk zo.quote:Op zondag 22 september 2013 11:49 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo, dat maak jij er van!
Ik snap heel goed hoe het werkt, daarom maak ik er ook bezwaar tegen in plaats van het goed te praten wat de meeste mensen doen. Ook niet zo gek aangezien we allemaal vele jaren in staatsscholen hebben gezeten, de propaganda die je daar voor je kiezen krijgt daar ontkom je niet zomaar aan, net zoals dat mensen die als kind geïndoctrineerd zijn met een ander geloof daar meestal niet meer vanaf komen.quote:Maar dan snap je helaas niet hoe een samenleving als de onze werkt.
Wat is volgens jouw de oplossing dan? Anarchisme en ieder voor zich.quote:Op zondag 22 september 2013 11:51 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat is wel degelijk zo.
[..]
Ik snap heel goed hoe het werkt, daarom maak ik er ook bezwaar tegen in plaats van het goed te praten wat de meeste mensen doen. Ook niet zo gek aangezien we allemaal vele jaren in staatsscholen hebben gezeten, de propaganda die je daar voor je kiezen krijgt daar ontkom je niet zomaar aan, net zoals dat mensen die als kind geïndoctrineerd zijn met een ander geloof daar meestal niet meer vanaf komen.
De boodschap is helder lijkt me.quote:Op zondag 22 september 2013 11:55 schreef heiden6 het volgende:
De belasting is noodzakelijk discussie maar in het collectivismetopic. Hier voegt dat niets toe.
POL / Centraal collectivismetopic
Nee, want ik mag mijn mening hier niet geven van du_ke.quote:
Een klein antwoord ter afsluiting lijkt mij meer dan redelijkquote:Op zondag 22 september 2013 11:58 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, want ik mag mijn mening hier niet geven van du_ke.
Prima.quote:Op zondag 22 september 2013 12:03 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Een klein antwoord ter afsluiting lijkt mij meer dan redelijkToch, 99.999?
Mooi zoquote:Op zondag 22 september 2013 12:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Prima.
Gaat er meer om dat het niet de hele boel verpest.
quote:Op zondag 22 september 2013 09:24 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Torenhoge leningen aangaan voor de belastingaftrek is zo pre-2007. Zie maar eens zo'n lening te krijgen, valt nog niet mee hoor. En dan moet je ook nog verplicht aflossen, dus zoveel valt er niet meer af te trekken.
Gemiddeld zegt niks over een individu.quote:Op zaterdag 21 september 2013 12:02 schreef MilaNL het volgende:
De gemiddelde belastingdruk in Nederland is zo'n 40% dus je moet wel iets heel mafs doen om op 71% uit te komen.
Of je nu HRA hebt of niet, het percentage blijft gelijk, mits je in het bereik valt van dat percentage.quote:Op zaterdag 21 september 2013 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Gek toch dat veel mensen die klagen over de IB er niet bij vertellen dat de HRA dit gedeeltelijk compenseert.
Dit los van de vraag of dat de stelling van deze draad wel of niet valide is.
Nee, lastenverzwaring zorgt ervoor dat mensen minder te besteden hebben. En een oplopend tekort is alleen zinnig wanneer dat aan iets wordt besteed wat later iets oplevert, zoals infrastructuur. Maar om nog meer geld in het sociale stelsel, zorg of onderwijs te pompen, is kansloos.quote:Op donderdag 19 september 2013 08:02 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Serieus bezuinigen nu zorgt voor een krimpende economie doordat mensen nóg minder te besteden hebben. Het vergroot dus het al reeds bestaande economische probleem.
Maar het ging niet over bezuinigen. Het ging over hervormen. En hervormen nú is levensgevaarlijk omdat je daarmee de angst groter maakt en dus ook de economie een halt toe roept. En dat is onafhankelijk van of de hervormingen mensen geld opleveren of geld kosten.
Hervormingen hoeven de burger geen geld te kosten. Als je dat doet in goede economische tijden dan zal het veel minder snel resulteren in een negatieve stemming bij de consument.
Vandaar dat een oplopend tekort en stimulatie van de economie op dit moment de enige serieuze optie is. De hervorming moet dan wel gedaan worden maar kan gebeuren op het moment dat de economie er minder last van heeft.
Zoals al gezegd; het grootste probleem is dat hervormen nagenoeg onmogelijk is in de huidige overheid. Er moet minder regeldruk komen, gepaard met een krimp van de overheid maar als een minister aan zijn onderlingen vraagt hoe dat te bewerkstelligen gaat hij natuurlijk nooit eerlijk antwoord krijgen.
Daar sla je eigenlijk precies de spijker op de kop. Hier betaal je hoge belastingen en daarnaast moeten de burgers ook nog eens al die kosten die je daarna noemt zelf betalen.quote:Op zondag 22 september 2013 14:42 schreef flapskie123 het volgende:
Dit slaat nergens op.
In Zweden zijn er ook hoge belastingen, maar iedereen betaalt graag, en daar is een reden voor: Het geld gaat naar de bevolking, en dat is te merken. Gratis school, lunch, studiebijdrage voor studenten, nauwelijks dokters/tandarts kosten, en ga zo maar door. In Nederland, daarentegen, gaat het geld naar de overheid, en het lijkt daar te blijven. Salarisplafonds voor de invloedrijke mensen zou een uitkomst zijn, helaas zijn het juist deze geldwolven die de regels bepalen. Zonde. Nederland had zo ver kunnen komen.
nee. dat was toen niet verplicht, ja na 30 jaar moest je je huis maar verkopen en daarmee de hypotheek aflossenquote:Op zondag 22 september 2013 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]![]()
Verplicht aflossen moest je ook voor 2007 hoor
![]()
Ik zie het al voor me, je gaat een lening aan en in het contract staat niks over het terugbetalen.... In welke utopie leef jij?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aflossingsvrije_hypotheekquote:Op zondag 22 september 2013 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]![]()
Verplicht aflossen moest je ook voor 2007 hoor
![]()
Ik zie het al voor me, je gaat een lening aan en in het contract staat niks over het terugbetalen.... In welke utopie leef jij?
Hier is ook gratis school, studiebijdrage, en nauwelijks ziektekosten (ook daar is een eigen risico dat ongeveer even hoog is als hier, en er is zelfs liggeld). Hoe veel % van de overheidsuitgaven denk je dat daar naartoe gaat? En hoe veel denk je dat er naar salarissen van de top gaat?quote:Op zondag 22 september 2013 14:42 schreef flapskie123 het volgende:
Dit slaat nergens op.
In Zweden zijn er ook hoge belastingen, maar iedereen betaalt graag, en daar is een reden voor: Het geld gaat naar de bevolking, en dat is te merken. Gratis school, lunch, studiebijdrage voor studenten, nauwelijks dokters/tandarts kosten, en ga zo maar door. In Nederland, daarentegen, gaat het geld naar de overheid, en het lijkt daar te blijven. Salarisplafonds voor de invloedrijke mensen zou een uitkomst zijn, helaas zijn het juist deze geldwolven die de regels bepalen. Zonde. Nederland had zo ver kunnen komen.
Niet weer die onzin.... Een bank leent geld een hele stapel keren uit en wel als volgt:quote:Op zondag 22 september 2013 16:33 schreef arjan1112 het volgende:
Niet weer die onzin... een bank leent geld maar 1 keer uit PUNT
Aflossen is toch terugbetalen....quote:Op zondag 22 september 2013 15:24 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
nee. dat was toen niet verplicht, ja na 30 jaar moest je je huis maar verkopen en daarmee de hypotheek aflossen
Dat maakt geen verschil... Terugbetalen moet altijd of het nu per maand is of aan het eind....quote:Op maandag 23 september 2013 12:20 schreef arjan1112 het volgende:
ja maar niet tijdens de looptijd.. dat is nu wel verplicht
Je vergeet een heel stuk.... Zoals jij het beschrijft gebeurd het namelijk niet.quote:Op zondag 22 september 2013 17:41 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Niet weer die onzin.... Een bank leent geld een hele stapel keren uit en wel als volgt:
- Bank leent geld uit aan Persoon A.
- Persoon A zet het geld op de bank of geeft het aan Persoon B die het op de bank zet.
- Bank leent geld wat net op de bank gezet is uit aan Persoon C. Let wel! Dit is hetzelfde geld als wat eerder aan Persoon A uitgeleend is!
- Enzovoorts.
Daarmee is dezelfde euro dus meerdere malen uitgeleend.
Het enige stuk wat ik vergeet is het feit dat slechts 90% uitgeleend wordt. Dat verandert het verhaal nauwelijks. Dat betekend dat de eerste lening 90% van het orisinele bedrag is, na de tweede lening ondertussen 171% van het originele bedrag uitgeleend is, na de derde lening 244% etc.quote:Op maandag 23 september 2013 12:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
Je vergeet een heel stuk.... Zoals jij het beschrijft gebeurd het namelijk niet.
zitten beperkingen aan.. ze moeten 10% van het totaal als eigen geld hebben.. en elke euro die uitgeleend word moet ook weer als spaargeld , obligatielening of lening van de centrale bank op de balans staanquote:Op maandag 23 september 2013 12:37 schreef Kumerian het volgende:
[..]
Het enige stuk wat ik vergeet is het feit dat slechts 90% uitgeleend wordt. Dat verandert het verhaal nauwelijks. Dat betekend dat de eerste lening 90% van het orisinele bedrag is, na de tweede lening ondertussen 171% van het originele bedrag uitgeleend is, na de derde lening 244% etc.
Uiteindelijk wordt geld dus oneindig door geleend. Het huidige stelsel zorgt er dus voor dat virtueel geld door banken vrijelijk gecreëerd wordt.
Diegene waarbij je na de looptijd nog steeds niet hoeft af te lossenquote:Op zondag 22 september 2013 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]![]()
Verplicht aflossen moest je ook voor 2007 hoor
![]()
Ik zie het al voor me, je gaat een lening aan en in het contract staat niks over het terugbetalen.... In welke utopie leef jij?
Miljoenen? Hoe kom je bij dat getal? Voor 2008 moest je bij een hypotheek die onder NHG valt ook al minstens 50% aflossen. Die constructie komt wel veel voor'.quote:Op woensdag 25 september 2013 09:41 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Diegene waarbij je na de looptijd nog steeds niet hoeft af te lossenOoit wel (verkoop), maar de pure aflossingsvrije hypotheek (let op de naam, wijsneus), los je gedurende de looptijd niet af en als je na de looptijd de rente blijft betalen in principe ook niet. Er zijn miljoenen mensen met zo'n constructie zonder aflosplannetje.
Klopt, vraag me echter af waar dat hardnekkige gerucht toch steeds vandaan komt. NiGeLaToR is niet bepaalde de eerste die het hier roept. De eerdere roepers wisten het niet te onderbouwen dus wellicht dat het hem wel luktquote:Op woensdag 25 september 2013 09:47 schreef bloodymary1 het volgende:
Er zijn niet zo heel veel echt aflossingsvrije hypotheken. Dus waar ook geen spaar- of beleggingssverzekering tegenover staat. Die kreeg je ook niet heel makkelijk, dan moest je wel een heel goed inkomen hebben en dan was het meestal nog maar voor een deel van de hypotheek. Dus nee, dat zijn echt geen miljoenen mensen.
Pure aflossingsvrije hypotheek over de gehele of gedeeltelijke hypotheekwaarde zonder aflosplan. Er zijn natuurlijk veel constructies waarbij het gekoppeld is aan een beleggingsverzekering of spaarverzekering, maar ook niet vaak voor 100%. Behalve wat mensen die recent een huis kochten ken ik niemand met een hypotheek waarin in de constructiie 100% aflossing zit - behalve wij zelf met een beleggingsverzekering @ 8% rekenrente op ons vorige huisquote:Op woensdag 25 september 2013 09:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Miljoenen? Hoe kom je bij dat getal? Voor 2008 moest je bij een hypotheek die onder NHG valt ook al minstens 50% aflossen. Die constructie komt wel veel voor'.
Maar die pure aflossingsvrije hypotheek bij aankoop van een woning, gaat dat echt om miljoenen?
Dat zijn allemaal mixproducten en geen 'pure aflossingsvrije' hypotheken. En die van oma was ook niet voor de aankoop van een woning vermoed ik maar voor een bepaalde consumptie, met een stevige overwaarde ten opzichte van die hypotheek is er ook niks aan de hand.quote:Op woensdag 25 september 2013 09:51 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Pure aflossingsvrije hypotheek over de gehele of gedeeltelijke hypotheekwaarde zonder aflosplan. Er zijn natuurlijk veel constructies waarbij het gekoppeld is aan een beleggingsverzekering of spaarverzekering, maar ook niet vaak voor 100%. Behalve wat mensen die recent een huis kochten ken ik niemand met een hypotheek waarin in de constructiie 100% aflossing zit - behalve wij zelf met een beleggingsverzekering @ 8% rekenrente op ons vorige huisDat het nu in de mode is om af te lossen maakt de geschiedenis niet ongedaan. Zelfs oma heeft nog 30k aflossingsvrij open staan voor fiscale doeleinden
Maar als je exacte precieze aantallen wilt ga je er zelf maar een bron bij zoeken
Tot je looptijd afloopt.quote:Op woensdag 25 september 2013 09:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal mixproducten en geen 'pure aflossingsvrije' hypotheken. En die van oma was ook niet voor de aankoop van een woning vermoed ik maar voor een bepaalde consumptie, met een stevige overwaarde ten opzichte van die hypotheek is er ook niks aan de hand.
http://financieel.infonu.(...)-hypotheek-2012.htmlquote:Aflossingsvrije hypotheek
Bij een aflossingsvrije hypotheek wordt er niets afgelost. Er wordt alleen hypotheekrente betaald gedurende de looptijd. De aflossingsvrije hypotheek is een populaire hypotheekvorm: maarliefst 47% van de huizenbezitters in Nederland heeft een volledig aflossingsvrije hypotheek.
Dat lijken mij geen 'pure aflossingsvrije' hypotheken. Over het algemeen is na 30 jaar dan gewoon minstens 50% van de schuld afgelost.quote:Op woensdag 25 september 2013 09:55 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Tot je looptijd afloopt.
(die van oma was gewoon hergefinancierd na een scheiding)
[..]
http://financieel.infonu.(...)-hypotheek-2012.html
Voor wat de bron waard is, heb ik toch nog m'n best gedaande helft lijkt me redelijk in de buurt komen van 'miljoenen' - al dan niet in een mixvorm.
Lijkt? Dus het is niet zo?quote:Op woensdag 25 september 2013 10:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat lijken mij geen 'pure aflossingsvrije' hypotheken. Over het algemeen is na 30 jaar dan gewoon minstens 50% van de schuld afgelost.
http://sgp.nl/Actueel/Absurde%20belastingen.wliquote:ABSURDE BELASTINGEN
23 sep 2013
Nieuwe en oude plannen kunnen tot absurde effectieve belastingtarieven leiden doordat veel regelingen en fiscale voordelen inkomensafhankelijk zijn gemaakt. Hieronder een voorbeeld hoe de plannen uitwerken voor de komende jaren in een specifiek geval.
Voorbeeld
Er zijn twee gezinnen, beide met één kind onder de 18 en drie erboven, die alle studeren.
Alleen de vader werkt betaald.
Vader 1 verdient 30.000 euro per jaar, vader 2 verdient 50.000 euro.
De extra 20.000 euro valt in de 42% schijf van de inkomstenbelasting. Dat wil zeggen dat er 8400 euro afgedragen moet worden. Vader 2 houdt van de extra 20.000 euro er 11.600 over.
De arbeidskorting neemt vanaf 2013 4% af met het inkomen als je boven de 40.248 euro zit. Vader 2 zit er bijna 10.000 boven en mist daardoor 390 euro. Nu heeft hij nog 11.210 extra te besteden ten opzichte van vader 1.
Bij 30.000 krijg je kindgebonden budget (278 euro per maand in 2016) en zorgtoeslag (92 euro per maand). Samen is dat 4440 euro. Bij 50.000 krijg je niets omdat ook deze regelingen inkomensafhankelijk zijn. Het verschil in besteedbaar inkomen neemt nu nog slechts toe met 6770.
Als je vader 30.000 euro verdient krijg je als student 328 euro studiefinanciering. Bij 50.000 krijg je 242 euro, doordat ook de aanvullende beurs inkomensafhankelijk is. Per jaar scheelt dat voor dit gezin 3096 euro. Het gezin van vader 2 heeft nu nog 3674 euro extra te besteden ten opzichte van dat van vader 1.
De regering wil ook de algemene heffingskorting inkomensafhankelijk maken. Als dat plan doorgaat, dan gaat er nog eens 400 euro af in 2014 en 600 euro in 2017. Dan heeft het gezin van vader 2 nog 3074 euro extra te besteden ten opzichte van dat van vader 1.
In totaal levert vader 2 dus 16926 in door belastingen en inkomensafhankelijke regelingen. 20.000 euro meer bruto levert nog 3074 euro netto meer op. Door al deze inkomensafhankelijke regelingen levert dat een effectieve belastingdruk op van 85%.
Dit is natuurlijk maar een voorbeeld. In het algemeen geldt wel dat tarieven die effectief betaald moeten worden fors toenemen door de inkomensafhankelijke regelingen. Alleen al door het inkomensafhankelijk maken van de arbeidskorting en de algemene heffingskorting stijgen de tarieven met 3% tussen de 20.000 en 40.000 euro (van 42% naar 45%) en met 7% tussen de 40.000 en 110.000 euro (van 42% naar 49% tussen de 40.000 en 56.000 euro en van 52% naar 59% tussen de 56.000 en 100.000 euro).
Zulke hoge tarieven leiden tot ontmoediging van werk. Bovendien leidt het systeem tot nog grotere fiscale ongelijkheid tussen één- en tweeverdieners.
De SGP is tegen deze plannen. Tarieven moeten dalen, er moet sprake zijn van veel minder inkomensafhankelijkheid en meer gelijkheid tussen één- en tweeverdieners.
Ja en.. dat maakt toch niks uit voor jou?quote:Op woensdag 25 september 2013 10:15 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Lijkt? Dus het is niet zo?Ik weet het, koekje van eigen deeg enzo (qua bronnen), maar het zijn er gewoon heel veel die 50% of meer niet aflossen, geen plan hebben, minder/geen overwaarde hebben en wellicht ook geen hele grote baanzekerheid.
Je maakt een grapje, ben je nu echt zo naief dat de HRA niet eerder verdwijnt, dan ben je de enige in NL.quote:Als alles goed gaat, overwaarde groeit, inkomen groeit en je houdt gewoon de hele tijd een inkomen - dan is er niet veel aan de hand. Ook na de looptijd zal een bank dan vast een mooie rente voor je willen geven om te verlengen onder de aflossingsvrije voorwaarden. Wel heb je geen HRA meer na 30 jaar.
Iets meer dan modaal is geen hoge functie.quote:Maar als er maar iets verkeerd gaat loopt het wel snel terug met je opties. Buurman even verderop had een hoge functie en verloor zijn baan, een week nadat het ontslag in ging belde de bank - hoe die de hypotheek dacht te gaan betalen. Is wettelijk verplichte zorgplicht van de bank, om erger te voorkomen, maar ook heel confronterend. Als je nml een stukje boven modaal zat en nu 1150,- netto als uitkering krijgt (er zit een max aan 70% van laatst verdiende loon - dat is blijkbaar maar 1150,-, wellicht door hoge belastingheffing ivm eerder salaris). Nu heeft hij wel een plan, maar toch.
Ik snap je niet... Dit is namelijk een reactie op iets wat ik niet schreef.quote:Op woensdag 25 september 2013 09:41 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Diegene waarbij je na de looptijd nog steeds niet hoeft af te lossenOoit wel (verkoop), maar de pure aflossingsvrije hypotheek (let op de naam, wijsneus), los je gedurende de looptijd niet af en als je na de looptijd de rente blijft betalen in principe ook niet. Er zijn miljoenen mensen met zo'n constructie zonder aflosplannetje. Die maken zich terecht een beetje zorgen over wat er na de looptijd van hun hypotheek gaat gebeuren.
Het wordt natuurlijk spannend wanneer je onderpand niet meer is wat het geweest is of als de regels voor nieuwe hypotheken ook gaan gelden voor verlenging. Dus, leg me nog eens uit, hoezo verplicht aflossen tijdens de looptijd van een aflossingsvrije hypotheek? Bedankt dat je zo hoog van de toren blaast, je hebt de domste onterechtwijzing van het jaar op je naam staan
En dit is relevant omdat?quote:Op woensdag 25 september 2013 11:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja en.. dat maakt toch niks uit voor jou?
Zonder HRA geen NLquote:Je maakt een grapje, ben je nu echt zo naief dat de HRA niet eerder verdwijnt, dan ben je de enige in NL.
Bedoel je bruto of netto?quote:Iets meer dan modaal is geen hoge functie.![]()
Modaal is het nieuwe minimum, je komt met een gezin daar namelijk al niet van rond zonder overheidshulp. Dit wordt zelf erkend door de overheid met al hun subsidies op een gezin met kinderen en 2 volwassenen die samen modaal verdienen. Die krijgen volop subsidies.
Jij zegt dat voor 2007 verplicht moest aflossen - wat iets anders is dan de schuld moeten aflossen als je het onderpand van de hand doet. Of is dat wat je bedoelt en sloeg je opmerking sowieso al nergens op?quote:0s.gif Op zondag 22 september 2013 13:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]![]()
Verplicht aflossen moest je ook voor 2007 hoor
![]()
Ik zie het al voor me, je gaat een lening aan en in het contract staat niks over het terugbetalen.... In welke utopie leef jij?
Er gaat toch niemand om die reden het land echt uit. Net zomin als extreme benzineaccijnsen merkbaar minder tanken in Nederland veroorzaakt.quote:Op woensdag 18 september 2013 23:59 schreef El_Matador het volgende:
Simpel, voer gewoon 59 (!!!?) % inkomstenbelasting in!![]()
![]()
Het is nog erger; als je méér verdient, ga je weer mínder belasting betalen over de hogere schijven.
Wat een achterlijk kutland. Ik heet alle succesvolle Nederlanders die daar geen zin meer in hebben welkom, hier in Colombia (~25-30%).
Bron
Natuurlijk is het gechargeerd dat het precies hierom en om die paar centen gaat.quote:Op woensdag 25 september 2013 22:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er gaat toch niemand om die reden het land echt uit. Net zomin als extreme benzineaccijnsen merkbaar minder tanken in Nederland veroorzaakt.
Mensen roepen het wel, maar blijven braaf in Nederland wonen en tanken. Ik denk dat er helemaal geen limiet zit aan de hoeveelheid belasting die je de Nederlander kunt opleggen.
Als single met een opleiding boven VMBO-niveau is het in NL inderdaad wel heel veel betalen en wel heel weinig terugzien. Dat klopt.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:14 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Natuurlijk is het gechargeerd dat het precies hierom en om die paar centen gaat.
Als je als net afgestudeerde single erachter komt dat je tonnen belastinggeld kan gaan betalen aan een corrupte staat en er in de wereld heel wat meer gebeurt, dan vergemakkelijkt het de keuze drastisch. Voor mij was het niet het argument, maar velen zijn meer op geld uit dan ik.
Nog wel.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als single met een opleiding boven VMBO-niveau is het in NL inderdaad wel heel veel betalen en wel heel weinig terugzien. Dat klopt.
Maar ondanks dat zie je dat die singles toch ook gewoon hier blijven en betalen!
Ja, als je geen vrienden hebt.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nog wel.
Maar Nederlanders, met name de hoogopgeleide, waardevolle, die vertrekken. Niet alleen mensen, ook bedrijven. Wat het sneeuwbaleffect alleen maar versterkt.
Voor bedrijven is Nederland juist een belastingparadijs. (Dit is uiteraard wel zo omdat bedrijven veel mobieler zijn dan mensen).quote:Op woensdag 25 september 2013 23:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nog wel.
Maar Nederlanders, met name de hoogopgeleide, waardevolle, die vertrekken. Niet alleen mensen, ook bedrijven. Wat het sneeuwbaleffect alleen maar versterkt.
Correctie: als je ze niet zo belangrijk vindt dat het een reden is om te blijven.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, als je geen vrienden hebt.
Jij vindt belastingdruk belangrijker dan vrienden.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Correctie: als je ze niet zo belangrijk vindt dat het een reden is om te blijven.
Maar naar het buitenland vertrekken omdat je in NL een paar centen belasting moet betalen is toch ook een tikkeltje ordi. Als je nu een droom najaagt, of van lekker weer, eten of mooie natuur houdt. Ok. Maar vanwege een hoog belastingtarief echt vertrekken?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Correctie: als je ze niet zo belangrijk vindt dat het een reden is om te blijven.
Grote bedrijven, vanwege die Cayman islands constructie. Kleine bedrijven worden op alle mogelijke manieren tegengewerkt. Duitsland is al veel vriendelijker.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:22 schreef LXIV het volgende:
Voor bedrijven is Nederland juist een belastingparadijs. (Dit is uiteraard wel zo omdat bedrijven veel mobieler zijn dan mensen).
Het zijn nou net de modaal-2x modale hoogopgeleide Nederlanders. Juist die mensen waar Nederland echt op draait (niet op de -20.000 37% groep, niet op de allerrijksten (al is 110.000 niet rijk)).quote:Ik zie maar weinig hoogopgeleide Nederlanders gaan....
Juist de modale tot 2x modale Nederlander, die hard moet werken in een suffe baan en daar maar weinig van overhoud na alle belastingen, zijn woon-werk en kinderopvang, die is goed zuur in dit land.
Stroman 1quote:Op woensdag 25 september 2013 23:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij vindt belastingdruk belangrijker dan vrienden.
Stroman 2quote:Dat mag, uiteraard.
Stroman 3 + niet lezen wat ik eerder schreef.quote:Maar dan weet ik direct met wat voor figuur ik van doen heb.
Die kleine bedrijfjes kunnen dan ook niet zomaar ontsnappen. Dus kan de tax omhoog!quote:Op woensdag 25 september 2013 23:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Grote bedrijven, vanwege die Cayman islands constructie. Kleine bedrijven worden op alle mogelijke manieren tegengewerkt. Duitsland is al veel vriendelijker.
Die mensen betalen dik ja. Maar zorg dan dat je gewoon daar boven komt, dan heb je het hier toch prima?quote:Het zijn nou net de modaal-2x modale hoogopgeleide Nederlanders. Juist die mensen waar Nederland echt op draait (niet op de -20.000 37% groep, niet op de allerrijksten (al is 110.000 niet rijk)).
Ik zeg toch: niet VANWEGE. Maar het immer verslechterende (belasting)klimaat voor hoogopgeleide mensen is wel een extra motivatie.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar naar het buitenland vertrekken omdat je in NL een paar centen belasting moet betalen is toch ook een tikkeltje ordi. Als je nu een droom najaagt, of van lekker weer, eten of mooie natuur houdt. Ok. Maar vanwege een hoog belastingtarief echt vertrekken?
Ik ben toch niet aan het werk, autist?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Stroman 1
[..]
Stroman 2
[..]
Stroman 3 + niet lezen wat ik eerder schreef.
Koos toch, jij bent journalist??
De vraag is hoeverre mensen dat écht doen. Net als tanken in Belgiëlquote:Op woensdag 25 september 2013 23:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben toch niet aan het werk, autist?
Maar jij verlaat dus je beste vrienden vanwege een beetje belasting?
Precies de pesterij die ik bedoel.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die kleine bedrijfjes kunnen dan ook niet zomaar ontsnappen. Dus kan de tax omhoog!
Ik ga niet precies de grenzen narekenen, maar "zorgen dat je daar 'gewoon' boven komt" (dus ruim meer dan 2x modaal), dan moet je als pas afgestudeerd academicus een alchemist zijn die slootwater in goud verandert.quote:Die mensen betalen dik ja. Maar zorg dan dat je gewoon daar boven komt, dan heb je het hier toch prima?
Journalist ben je altijd, niet als het uitkomt.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:28 schreef KoosVogels het volgende:
Maar jij verlaat dus je beste vrienden vanwege een beetje belasting?
Nee. Maar na een aantal jaren is zo'n bedrag toch wel haalbaar? En met z'n tweeen zit je er al meteen aan.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:29 schreef El_Matador het volgende:
Op woensdag 25 september 2013 23:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die kleine bedrijfjes kunnen dan ook niet zomaar ontsnappen. Dus kan de tax omhoog!
Precies de pesterij die ik bedoel.
quote:
Die mensen betalen dik ja. Maar zorg dan dat je gewoon daar boven komt, dan heb je het hier toch prima?
Ik ga niet precies de grenzen narekenen, maar "zorgen dat je daar 'gewoon' boven komt" (dus ruim meer dan 2x modaal), dan moet je als pas afgestudeerd academicus een alchemist zijn die slootwater in goud verandert.
Jij denkt werkelijk dat een academicus even "gewoon" 80.000 euro per jaar gaat verdienen
Ja, niet dus. Behalve mensen die hier niks hebben.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
De vraag is hoeverre mensen dat écht doen. Net als tanken in Belgiël
Dan nog niet denk ik. Iedereen heeft hier wel iets.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, niet dus. Behalve mensen die hier niks hebben.
Ik las het. Jij hecht weinig waarde aan je vrienden. Dat mag.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Journalist ben je altijd, niet als het uitkomt.
Lees wat ik schrijf en je weet het.
Ja, familie. Dat is iets anders.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan nog niet denk ik. Iedereen heeft hier wel iets.
Nope. Weer niet.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik las het. Jij hecht weinig waarde aan je vrienden. Dat mag.
Dit roept iedereen. De Telegraaf-comments stonden vaak vol met mensen die riepen te gaan emigreren, dat dit de druppel was.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:32 schreef dr.dunno het volgende:
Nou, als het zo door gaat jagen ze mij en andere ondernemers / academici die carrière willen maken het land uit.
Duitsland is een aantrekkelijke optie, België ook. Nederland is een klein land, je rijdt er zo doorheen. Ik weiger zulke hoge belastingen te gaan betalen, pensioenafdracht te gaan betalen voor een pensioen dat ik niet ga krijgen alleen maar om babyboomers hun natje en droogje te geven, zorgkosten die disproportioneel hoog zijn te betalen en dan hebben we het nog niet over huizenprijzen en autokosten. Belachelijk gewoon.
De meeste van die zaken gaan natuurlijk ook op voor Duitsland en België. En dan is ons pensioenstelsel nog eens stukken beter dan dat van onze buurlanden ook.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:32 schreef dr.dunno het volgende:
Nou, als het zo door gaat jagen ze mij en andere ondernemers / academici die carrière willen maken het land uit.
Duitsland is een aantrekkelijke optie, België ook. Nederland is een klein land, je rijdt er zo doorheen. Ik weiger zulke hoge belastingen te gaan betalen, pensioenafdracht te gaan betalen voor een pensioen dat ik niet ga krijgen alleen maar om babyboomers hun natje en droogje te geven, zorgkosten die disproportioneel hoog zijn te betalen en dan hebben we het nog niet over huizenprijzen en autokosten. Belachelijk gewoon.
Goed, laat ik je het voordeel van de twijfel geven. Je kunt het avontuur willen opzoeken en daarom hier weggaan. Die vrienden heb ik. Dat kan.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nope. Weer niet.
Ik hecht veel waarde aan mijn vrienden. Er zijn echter meer dingen. Mijn beste vrienden zijn hier trouwens geweest en vonden het al net zo fantastisch als ik.
Duitsland wonen kan wel erg gunstig zijn. Zeker met kinderen. Als je dat slim doet, dan snoep je van twee walletjes tegelijk.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:35 schreef 99.999 het volgende:
Nou, als het zo door gaat jagen ze mij en andere ondernemers / academici die carrière willen maken het land uit.
Duitsland is een aantrekkelijke optie, België ook. Nederland is een klein land, je rijdt er zo doorheen. Ik weiger zulke hoge belastingen te gaan betalen, pensioenafdracht te gaan betalen voor een pensioen dat ik niet ga krijgen alleen maar om babyboomers hun natje en droogje te geven, zorgkosten die disproportioneel hoog zijn te betalen en dan hebben we het nog niet over huizenprijzen en autokosten. Belachelijk gewoon.
Nog wel, maar ik zie Asscher en Rutte al kwijlen bij het idee die pot ook nog leeg te stelen.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:35 schreef 99.999 het volgende:
En dan is ons pensioenstelsel nog eens stukken beter dan dat van onze buurlanden ook.
Kan me niet schelen hoe je het noemt. Ik ben het ondertussen al een paar maanden serieus aan het bekijken en schaam me er totaal niet voor.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit roept iedereen. De Telegraaf-comments stonden vaak vol met mensen die riepen te gaan emigreren, dat dit de druppel was.
Ondertussen zijn er zoveel druppels geweest dat iedereen een nat pak heeft. En waar blijft iedereen? In Nederland. Ik geloof zo'n uitspraak pas als mensen echt weg zijn gegaan.
(En dan bedoel ik niet net over de Duitse grens wonen en profiteren van én de HRA, én de lage wegenbelasting DLD, én het hoge kindergeld, én de goedkope huizenprijzen, maar ondertussen de kinderen gewoon naar een Nederlandse school sturen. Dat is gewoon belastingontwijken ipv emigreren
In Duitsland wonen? Ok, maar dat is 10 km over de grens dus geen emigreren. Dat is gewoon slim belasting ontlopen. Niks mis mee verder hoor!quote:Op woensdag 25 september 2013 23:37 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Kan me niet schelen hoe je het noemt. Ik ben het ondertussen al een paar maanden serieus aan het bekijken en schaam me er totaal niet voor.
En ik ben niet de enige, de hele familie doet mee, o.a. twee 65+'ers die al 5 jaar 3-6% van hun netto inkomen per jaar hebben moeten inleveren en nu nog meer moeten inleveren, maar nog gewoon een hypotheek te betalen hebben.
Dit ooit zo mooie land wordt compleet verziekt door het zesde rampkabinet op een rij.
Echter, als je daar woont kun je kiezen welk belastingstelsel je onder gaat vallen, per aspect. Reken maar op veel voordeel, de lagere huizenprijzen en auto- en zorglasten nog niet eens meegerekend, om maar wat te noemen.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De meeste van die zaken gaan natuurlijk ook op voor Duitsland en België. En dan is ons pensioenstelsel nog eens stukken beter dan dat van onze buurlanden ook.
Het zijn allemaal overwegingen. En die expats ken ik wel ja. Ik ben ook een hoge uitzondering in mijn omgeving. Veel van mijn collega's zijn opgegroeid in dat wereldje. Ik kom gewoon uit een Nederlands middenklassegezin en was de eerste en enige die een MSc. haalde. Ik woon ook niet in een willekeurig land (zoals velen ook), maar in het land van mijn eigen keuze.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goed, laat ik je het voordeel van de twijfel geven. Je kunt het avontuur willen opzoeken en daarom hier weggaan. Die vrienden heb ik. Dat kan.
Emigreren en je vrienden achterlaten omdat je een beetje belasting betaalt is echter bullshit en zegt alles over die persoon.
Verziekt? Een paar magere jaren en het land is verziekt?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:37 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Kan me niet schelen hoe je het noemt. Ik ben het ondertussen al een paar maanden serieus aan het bekijken en schaam me er totaal niet voor.
En ik ben niet de enige, de hele familie doet mee, o.a. twee 65+'ers die al 5 jaar 3-6% van hun netto inkomen per jaar hebben moeten inleveren en nu nog meer moeten inleveren, maar nog gewoon een hypotheek te betalen hebben.
Dit ooit zo mooie land wordt compleet verziekt door het zesde rampkabinet op een rij.
Nogmaals, hoe je het noemt boeit me niet. Huizenprijzen zijn minder dan de helft en aangezien mensen normaliter hun hele arbeidsperiode werken om een stapel stenen af te betalen ben je wel ineens 3x zo snel klaar (meegerekend minder rente die je betaalt) en hou je meer over voor andere dingen in plaats van kieperen in de algemene pot om luie uitkeringstrekkers mee te financieren.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Duitsland wonen? Ok, maar dat is 10 km over de grens dus geen emigreren. Dat is gewoon slim belasting ontlopen. Niks mis mee verder hoor!
Maar die pensioenkorting ontloop je er natuurlijk niet mee!
Haha, bizar dit. Hoe naai je een land.quote:Op donderdag 19 september 2013 00:09 schreef Tocadisco het volgende:
[ afbeelding ]
Voor de duidelijkheid even het hele tabelletje van Omtzigt erbij geplakt.
Ik heb het niet over alleen dit huidige kabinet. Plus het gaat ook om de koers die wordt gevaren. Hoop is weg als dit allemaal doorgaat. Ik word als arts met bovenmodaal inkomen èn ondernemer gepakt op alle mogelijke manieren. De mensen om mij heen ook. En ik weiger mee te betalen aan nivelleerfeestjes.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verziekt? Een paar magere jaren en het land is verziekt?
Als je gaat emigreren vanwege de belastingdruk ben je gewoon een zielige autist zonder vrienden. Je beste vrienden achterlaten omdat je een paar honderd euro per maand meer overhoudt. Haha, de tering, wat ben je dan een zielepoot. Maar goed, dan heb je waarschijnlijk ook geen echte vrienden.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het zijn allemaal overwegingen. En die expats ken ik wel ja. Ik ben ook een hoge uitzondering in mijn omgeving. Veel van mijn collega's zijn opgegroeid in dat wereldje. Ik kom gewoon uit een Nederlands middenklassegezin en was de eerste en enige die een MSc. haalde. Ik woon ook niet in een willekeurig land (zoals velen ook), maar in het land van mijn eigen keuze.
Als de regering gedaan had wat ze hadden móeten doen; vlaktaksen en de burger juist meer ipv minder
bestedingsruimte geven:
- was de economie weer gaan rollen
- staat Nederland als een vriendelijk land bekend voor hoogopgeleide jonge ambitieuze mensen
In Duitsland woon je inderdaad voor minder geld vrijstaand in een goede woning met een hele ruime tuin. Dat is echt prima.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:41 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Nogmaals, hoe je het noemt boeit me niet. Huizenprijzen zijn minder dan de helft en aangezien mensen normaliter hun hele arbeidsperiode werken om een stapel stenen af te betalen ben je wel ineens 3x zo snel klaar (meegerekend minder rente die je betaalt) en hou je meer over voor andere dingen in plaats van kieperen in de algemene pot om luie uitkeringstrekkers mee te financieren.
En pensioenen kun je ook zelf regelen. In Nederland mag het niet als je in loondienst werkt, elders wel en als ZZP'er ook.
Een paar? We zijn al vanaf 2007 bezig. Ik weet niet hoe jij telt.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verziekt? Een paar magere jaren en het land is verziekt?
Ik als middenklasser word ook gepakt. Desondanks kan ik zonder moeite drie keer per jaar op vakantie. Oh oh oh wat hebben we het slecht.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:42 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Ik heb het niet over alleen dit huidige kabinet. Plus het gaat ook om de koers die wordt gevaren. Hoop is weg als dit allemaal doorgaat. Ik word als arts met bovenmodaal inkomen èn ondernemer gepakt op alle mogelijke manieren. De mensen om mij heen ook. En ik weiger mee te betalen aan nivelleerfeestjes.
Je hebt het financieel erg zwaar?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een paar? We zijn al vanaf 2007 bezig. Ik weet niet hoe jij telt.
Het pensioenstelsel hier is onhoudbaar. Ik ga er niet op gokken dat dat over 40 jaar *precies* hetzelfde is als nu.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De meeste van die zaken gaan natuurlijk ook op voor Duitsland en België. En dan is ons pensioenstelsel nog eens stukken beter dan dat van onze buurlanden ook.
Geen idee. Heb m'n inkomen alleen maar flink zien toenemen sinds die tijd. Crisis? Hoezo crisis?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een paar? We zijn al vanaf 2007 bezig. Ik weet niet hoe jij telt.
Die expats heb je, serieus.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je gaat emigreren vanwege de belastingdruk ben je gewoon een zielige autist zonder vrienden. Je beste vrienden achterlaten omdat je een paar honderd euro per maand meer overhoudt. Haha, de tering, wat ben je dan een zielepoot. Maar goed, dan heb je waarschijnlijk ook geen echte vrienden.
Ik hoor al dat jij er belang bij hebt niet uiteindelijk 'de sterkste schouders' te gaan vormen om alle uitkeringstrekkers en andere linkse hobby's te bekostigen. De Belgische grens is hier 20min vandaan en de Duitse 35min en net als al m'n vrienden heb ik een auto. Dus denk je echt dat we elkaar daarmee niet meer gaan zien als ik 5min over de grens ga wonen waar ik jou uit kan lachen omdat jij dadelijk misschien wel 85% belasting betaalt?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als je gaat emigreren vanwege de belastingdruk ben je gewoon een zielige autist zonder vrienden. Je beste vrienden achterlaten omdat je een paar honderd euro per maand meer overhoudt. Haha, de tering, wat ben je dan een zielepoot. Maar goed, dan heb je waarschijnlijk ook geen echte vrienden.
Ik ben het ondanks mijn salarisverhogingen niet heel veel breder gaan krijgen nee. Laat ik nou net in de nieuwe 59% schaal gerolt zijn 2 jaar geleden, dus Mark en kornuiten plukken mij en mijn broeders behoorlijk kaal sinds 2008.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt het financieel erg zwaar?
Niet iedereen ziet een midweek camperen met de Kip in Zeeland als een vakantie.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik als middenklasser word ook gepakt. Desondanks kan ik zonder moeite drie keer per jaar op vakantie. Oh oh oh wat hebben we het slecht.
Maar goed, ieder z'n meug.
Je pensioengeld kun je het beste maar volledig afschrijven. Dan valt het nooit tegen. Wel jammer dat je moet blijven schuiven. Is eigenlijk ook een soort bejaardenbelasting.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het pensioenstelsel hier is onhoudbaar. Ik ga er niet op gokken dat dat over 40 jaar *precies* hetzelfde is als nu.
Je inkomen? Jij bent toch een 55+ er die aan het afbouwen is? Hoe verklaar je anders je totale afhankelijkheid van de sterkste schouders?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee. Heb m'n inkomen alleen maar flink zien toenemen sinds die tijd. Crisis? Hoezo crisis?
300 procent jonguh!quote:Op woensdag 25 september 2013 23:46 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Ik hoor al dat jij er belang bij hebt niet uiteindelijk 'de sterkste schouders' te gaan vormen om alle uitkeringstrekkers en andere linkse hobby's te bekostigen. De Belgische grens is hier 20min vandaan en de Duitse 35min en net als al m'n vrienden heb ik een auto. Dus denk je echt dat we elkaar daarmee niet meer gaan zien als ik 5min over de grens ga wonen waar ik jou uit kan lachen omdat jij dadelijk misschien wel 85% belasting betaalt?
In België en Duitsland is echter nog een stuk beroerder. Hier is er collectief nog een 1.000 miljard voor gespaard. In die landen moet het bijna allemaal uit de lopende begroting komen...quote:Op woensdag 25 september 2013 23:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het pensioenstelsel hier is onhoudbaar. Ik ga er niet op gokken dat dat over 40 jaar *precies* hetzelfde is als nu.
Wat dat betreft ben ik wel blij dat ik voor mijn eigen pensioen moet zorgen bij mijn huidige werkgever en niet vastzit aan een of ander collectief wurgcontract.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je pensioengeld kun je het beste maar volledig afschrijven. Dan valt het nooit tegen. Wel jammer dat je moet blijven schuiven. Is eigenlijk ook een soort bejaardenbelasting.
Zorg dat je een eigen huis met veel grond hebt, zodat je in leven blijft als je oud bent.
Ik krijg al bijna medelijden met je.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben het ondanks mijn salarisverhogingen niet heel veel breder gaan krijgen nee. Laat ik nou net in de nieuwe 59% schaal gerolt zijn 2 jaar geleden, dus Mark en kornuiten plukken mij en mijn broeders behoorlijk kaal sinds 2008.
Neuh, een bovenmodale twintiger. Jij een fabrieksarbeider?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je inkomen? Jij bent toch een 55+ er die aan het afbouwen is? Hoe verklaar je anders je totale afhankelijkheid van de sterkste schouders?
Eigen huis, check.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je pensioengeld kun je het beste maar volledig afschrijven. Dan valt het nooit tegen. Wel jammer dat je moet blijven schuiven. Is eigenlijk ook een soort bejaardenbelasting.
Zorg dat je een eigen huis met veel grond hebt, zodat je in leven blijft als je oud bent.
Mijn absolute netto inkomen is (theoretisch) gewoon gedaald. Dus nog exclusief inflatie!! Gewoon loonsverlaging.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee. Heb m'n inkomen alleen maar flink zien toenemen sinds die tijd. Crisis? Hoezo crisis?
Je bent arts en moet de eindjes aan elkaar knopen? Knap. Ik verdien minder, vermoed ik, en heb daar geen last van.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:47 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Niet iedereen ziet een midweek camperen met de Kip in Zeeland als een vakantie.
Perfect toch. Regel je het lekker zelf zoals het hoort. Gaat in België ook gebeuren en in Duitsland hebben ze voor zover mij bekend niet eens een pensioenregeling zoals wij die in NL kennen.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In België en Duitsland is echter nog een stuk beroerder. Hier is er collectief nog een 1.000 miljard voor gespaard. In die landen moet het bijna allemaal uit de lopende begroting komen...
Serieus? Dat is wel ernstig.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn absolute netto inkomen is (theoretisch) gewoon gedaald. Dus nog exclusief inflatie!! Gewoon loonsverlaging.
Dus je verdient meer dan ¤60.000? Wat zielig.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben het ondanks mijn salarisverhogingen niet heel veel breder gaan krijgen nee. Laat ik nou net in de nieuwe 59% schaal gerolt zijn 2 jaar geleden, dus Mark en kornuiten plukken mij en mijn broeders behoorlijk kaal sinds 2008.
Ik knoop niets, ik weiger alleen te betalen voor het linkse nivelleerfeestje van de PVVDA. Zowel in privé als zakelijk.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent arts en moet de eindjes aan elkaar knopen? Knap. Ik verdien minder, vermoed ik, en heb daar geen last van.
Prima, geloof maar dat het gras bij de buren bijzonder groen isquote:Op woensdag 25 september 2013 23:49 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Perfect toch. Regel je het lekker zelf zoals het hoort. Gaat in België ook gebeuren en in Duitsland hebben ze voor zover mij bekend niet eens een pensioenregeling zoals wij die in NL kennen.
En zelfs al woon je over de grens en werk je in NL, dan kun je in NL pensioen opbouwen, je belastingen in D of B betalen, in dat land ook veel minder voor de rest betalen en dan ben je nog altijd gunstiger uit. Hoppa.
Een heel normaal bedrag voor een hoogopgeleide 30er.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:50 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Dus je verdient meer dan ¤60.000? Wat zielig.
Leuk die haat altijd.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Prima, geloof maar dat het gras bij de buren bijzonder groen is.
Gelukkig is het maar theoretisch en ben ik in de praktijk wel meer gaan verdienen. En heb ik mijn loon niet nodig. Maar anders was het inderdaad zuur ja. Ken mensen die er gewoon effectief 15% op achteruit gegaan zijn (mét inflatie dan)quote:Op woensdag 25 september 2013 23:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Serieus? Dat is wel ernstig.
Mijn inkomen is alleen maar gestegen, maar ik zit in een moddervette branche. Heb met je te doen.
Ik vind dat je niet zo moet zeuren als je er ¤350 op achteruit gaat bij ¤67000 inkomen.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een heel normaal bedrag voor een hoogopgeleide 30er.
Jij vindt dat iedereen maar met 30.000 moet rondkomen?
Ik verdien 10 miljoen per maand. Helaas worden basisartsen in loondienst betaald volgens de CAO ziekenhuizen en wat je in je handen krijgt qua inkomen ligt lager dan je denkt.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een heel normaal bedrag voor een hoogopgeleide 30er.
Jij vindt dat iedereen maar met 30.000 moet rondkomen?
Maar je hebt dus moeite om rond te komen? Omdat je het zo raar vond dat ik meerdere keren op vakantie kan per jaar?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:51 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Ik knoop niets, ik weiger alleen te betalen voor het linkse nivelleerfeestje van de PVVDA. Zowel in privé als zakelijk.
Ben je ooit buiten Nederland geweest?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Prima, geloof maar dat het gras bij de buren bijzonder groen is.
Colombiaanse pesos of wat?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:52 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Ik verdien 10 miljoen per maand.
Arts kan je overal zijn en in andere landen kun je vaak beter verdienen (ik heb het idee dat Nederland artsen zwaar onderwaardeert).quote:Helaas worden basisartsen in loondienst betaald volgens de CAO ziekenhuizen en dat inkomen ligt lager dan je denkt.
maar ben ook niet voor niets ondernemer
Voor een 'hoogopgeleide' heb je opvallend veel moeite met begrijpend lezen Koos.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar je hebt dus moeite om rond te komen? Omdat je het zo raar vond dat ik meerdere keren op vakantie kan per jaar?
Er is geen enkele haat hoor. En ik gun het hem volop maar ik wijs er even dat vanuit puur rationele overwegingen zijn voorgestelde emotionele keuze wellicht niet de verstandigste is.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Leuk die haat altijd.
Als je van Maastricht naar Eelde verhuist is er niets aan de hand.
Maar oh wee als je als Nederlander es elders gaat kijken: "denk maar niet dat het daar beter is dan hier, heur!"
Euro's.quote:
Belgen komen hier werken om een reden.quote:Arts kan je overal zijn en in andere landen kun je vaak beter verdienen (ik heb het idee dat Nederland artsen zwaar onderwaardeert).
Er zijn maar weinigen die echt emigreerden en daar spijt van hadden.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is geen enkele haat hoor. En ik gun het hem volop maar ik wijs er even dat vanuit puur rationele overwegingen zijn voorgestelde emotionele keuze wellicht niet de verstandigste is.
Jazeker wel. Daarom nuanceer ik je jubel- en doemverhaaltjes ookquote:Op woensdag 25 september 2013 23:53 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Ben je ooit buiten Nederland geweest?
Ik kreeg m'n diploma dan ook bij een kratje bier.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:54 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Voor een 'hoogopgeleide' heb je opvallend veel moeite met begrijpend lezen Koos.
Heb medelijden Koos!!!quote:Op woensdag 25 september 2013 23:54 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, in dit topic zitten dus louter hoogopgeleide veelverdieners, maar iedereen heeft het fucking zwaar.
Ik ook. Heb er ook een tijdje gewoond, dus meen wel te weten waar ik het over heb.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jazeker wel. Daarom nuanceer ik je jubel- en doemverhaaltjes ook.
Daarom keert het grootste deel na een aantal jaren ook weer terugquote:Op woensdag 25 september 2013 23:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er zijn maar weinigen die echt emigreerden en daar spijt van hadden.
Misschien die Henks en Ingrids die zonder taalkennis een Bed en Breakfast in Spanje beginnen, maar ok.
Ah, de beroemde Schültenbrau Zertifikate.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik kreeg m'n diploma dan ook bij een kratje bier.
Hetgeen het meeste opvalt, is dat Nederland hét land van gemak is. Alles is erop ingericht en dat is in Duitsland (Belgie ken ik minder) veeeeel minder.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jazeker wel. Daarom nuanceer ik je jubel- en doemverhaaltjes ook.
Dat laatste is in bv België waar hij naar verwijst nog maar de vraag.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Colombiaanse pesos of wat?
[..]
Arts kan je overal zijn en in andere landen kun je vaak beter verdienen (ik heb het idee dat Nederland artsen zwaar onderwaardeert).
Nee dat is welvaart.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hetgeen het meeste opvalt, is dat Nederland hét land van gemak is. Alles is erop ingericht en dat is in Duitsland (Belgie ken ik minder) veeeeel minder.
Simpel voorbeeld: openingen van chipszakken, (melk)pakken en andere verpakkingen. Altijd wel een handig lipje of scheurrandje in Nederland.
In het buitenland sta je te hannesen voordat je het open hebt.
Hoe kom je daarbij dat "het grootste deel na een aantal jaren weer terugkeert"? Heb je een bron?quote:Op woensdag 25 september 2013 23:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom keert het grootste deel na een aantal jaren ook weer terug. Elk land heeft zo z'n voor en nadelen.
Hollandia.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:57 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
Ah, de beroemde Schültenbrau Zertifikate.
CBS heeft daar wel eens wat over gepubliceerd. Is ook niet heel bijzonder natuurlijk.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij dat "het grootste deel na een aantal jaren weer terugkeert"? Heb je een bron?
Elk land heeft voor en nadelen. Maar die veranderen ook. En snel, zeker in deze tijd.
Wat is welvaart? Vaag woord altijd.quote:
Maar daar wordt geen onderscheid gemaakt tussen emigranten. Er zijn er ook van buitenlandse afkomst die naar hun thuisland gaan en dan weer terugkomen (remigratie). Of andere constructies.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
CBS heeft daar wel eens wat over gepubliceerd. Is ook niet heel bijzonder natuurlijk.
Ik proef de afgunst al. Weet je ook hoeveel ik daarvan overhou toevallig? Zal namelijk niet zo veel schelen met een modaal verdiener hoor.quote:Op woensdag 25 september 2013 23:50 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Dus je verdient meer dan ¤60.000? Wat zielig.
Denk je dat dat niet veel scheelt ja?quote:Op donderdag 26 september 2013 00:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik proef de afgunst al. Weet je ook hoeveel ik daarvan overhou toevallig? Zal namelijk niet zo veel schelen met een modaal verdiener hoor.
Degene die de meeste afgunst hebben zijn degenen die ook het meest te verliezen hebben in het pyramidespelquote:Op woensdag 25 september 2013 23:52 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Leuk die haat altijd.
Als je van Maastricht naar Eelde verhuist is er niets aan de hand.
Maar oh wee als je als Nederlander es elders gaat kijken: "denk maar niet dat het daar beter is dan hier, heur!"
1600/1700 euro?quote:Op donderdag 26 september 2013 00:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik proef de afgunst al. Weet je ook hoeveel ik daarvan overhou toevallig? Zal namelijk niet zo veel schelen met een modaal verdiener hoor.
Hadden ze in Nederland geen vrienden dan?quote:Op donderdag 26 september 2013 00:02 schreef KoosVogels het volgende:
Ga over een paar maanden naar een stel dat om die redenen naar Australië is verkast.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op donderdag 26 september 2013 00:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hadden ze in Nederland geen vrienden dan?Jawel, daarom.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
quote:Op donderdag 26 september 2013 00:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hadden ze in Nederland geen vrienden dan?Nu is het jouw beurt om te lezen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Had het over de redenen.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
I know. En je hebt gelijk, ik ga zo dit boek lezen, ken je het?:quote:Op donderdag 26 september 2013 00:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nu is het jouw beurt om te lezen.
Had het over de redenen.
Daar zit ik iets boven. Krijg elke maand zo'n 5000 euro op mijn rekening. Salaris. Zonder 59% te betalen.quote:Op donderdag 26 september 2013 00:06 schreef arjan1112 het volgende:
60.000 = 5.000 per maand = ¤ 3.177,41 netto
http://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/bruto-netto-salaris.html
Maar effe zonder gekheid. Ik vind mensen die emigreren geweldig. Het gaat mij alleen om de achterliggende redenen. Vertrekken omdat je het hier niet goed zou hebben omdat je teveel belasting betaalt, is dom. Ik baal ook van de belastingdruk, absoluut, maar ik ga er echt niet kapot aan.quote:Op donderdag 26 september 2013 00:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
I know. En je hebt gelijk, ik ga zo dit boek lezen, ken je het?:
[ afbeelding ]
17% voor expats, maar ik krijg 20% extra omdat het een gevaarlijk land is (volgens het systeem althans).quote:
We zijn het eens. Laat je wel weten hoe het boek is.quote:Op donderdag 26 september 2013 00:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar effe zonder gekheid. Ik vind mensen die emigreren geweldig. Het gaat mij alleen om de achterliggende redenen. Vertrekken omdat je het hier niet goed zou hebben omdat je teveel belasting betaalt, is dom. Ik baal ook van de belastingdruk, absoluut, maar ik ga er echt niet kapot aan.
En in de nieuwe situatie ¤-(2001-1060)+1966-933 = ¤92 meer! Wat een ramp! Het kabinet kleedt de middeninkomens uit!quote:Op donderdag 26 september 2013 00:06 schreef arjan1112 het volgende:
60.000 = 5.000 per maand = ¤ 3.177,41 netto
http://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/bruto-netto-salaris.html
Afrika...quote:Op donderdag 26 september 2013 00:11 schreef arjan1112 het volgende:
Heb je daar wel waterleiding ? in (delen) van Afrika niet zag ik op tv
Top.quote:Op donderdag 26 september 2013 00:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We zijn het eens. Laat je wel weten hoe het boek is.
Ik woon luxe, maar ja, dat is aardig goed geregeld in de steden. Het land is enorm en dus zijn er een hoop mensen zonder stromend water, maar de geletterdheid, afwezigheid van echt uebergrove criminaliteit onder de armen (zoals Venezuela en Midden-Amerika) en de relatief goede staat van de armen wat betreft huisvesting en stromend water is voor een zich ontwikkelend land goed geregeld.quote:Op donderdag 26 september 2013 00:11 schreef arjan1112 het volgende:
Heb je daar wel waterleiding ? in (delen) van Afrika niet zag ik op tv
quote:Op donderdag 26 september 2013 00:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Top.
Nu slapen, want morgen weer werken voor de belastingdienst.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |