abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131283931
De luchtbel moet uit de economie, dat zei Dijsselbloem vandaag aan de Kamer. Eigenlijk was dat precies mijn gedachte. Niet weer bij blijven lenen, waardoor het op korte termijn misschien allemaal fantastisch lijkt, maar je nat gaat op een later tijdstip. Daarom vind ik het ook goed dat het kabinet maatregelen neemt om de Staatschuld enigszins in de hand te houden.

En dan hoor je zo'n Wilders, die roept dat er minder moet naar ontwikkelingshulp, ok, dat kan, maar dan gaan er dáár (Rode Kruis etc.) ongetwijfeld (Nederlandse) banen verloren, terwijl nu vooral de klappen vallen bij defensie. Ik vind dat schieten en oorlogje spelen, al een ridicule bezigheid, dus wat mij betreft, hè...
Daar komt dan nog bij dat hij roept dat de belastingen omlaag kunnen. Zo regelt hij vast ook zijn eigen huishoudboekje; extra uitgeven, als er een tekort is. Kom op zeg! Welke schlemiel gelooft dat nou?
En ja, de mensen in Brussel gun ik ook hun bezigheidstherapie, net als in Den Haag, en bij de gemeentes, de provincies etc.: regeltjes bedenken, geld rondpompen, met elkaar rondneuken in dure hotelletjes.
Sowieso denk ik dat als men het gezonde verstand eens wat vaker liet prevaleren, dat de gemiddelde werkweek niet langer was dan 20 uur, maar dat gaat misschien wat te ver om dat hier verder uit te werken.

Waar het op neerkomt: de overheidsschuld moet op orde gebracht worden, en iedereen gaat dat merken, behalve de laagste inkomens, die worden gespaard. Klinkt allemaal vrij logisch. Ik begrijp dus echt niet, dat men die koekenbakkers van een Emile Roemer en dat PVV-gedrocht wél gelooft. Hol geblaat. Temeer omdat ik juist denk dat open grenzen de economie stimuleren - vele handen maken licht werk, alleen men is te stom om te begrijpen dat dat betekent: hebbuh, hebbuh, hebbuh.

Ik verwacht sowieso niks zaligmakends, maar ik denk wel dat het voor nu de goede weg is, de maatregelen die het kabinet neemt. En jullie?

Poll: De VVD en PvdA zijn de goede weg ingeslagen.
Eens
Oneens
Geen mening/iets anders, nl. (+reactie)
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:10:05 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131284175
Sorry hoor, maar in welk land woon jij? Het gaat hier volledig naar de kloten, terwijl het om ons heen alleen maar beter gaat. En dan met droge ogen beweren, dat ze het goed doen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131284266
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry hoor, maar in welk land woon jij? Het gaat hier volledig naar de kloten, terwijl het om ons heen alleen maar beter gaat. En dan met droge ogen beweren, dat ze het goed doen?
Nou ja, ik hoorde Rutte zeggen dat hij de arbeidsmarkt wilde moderniseren zoals in Duitsland is gebeurd (onder Harz iv van Schröder), dat zou ons in staat moeten stellen om het fundament van herstel te leggen........ Dus eerst zoveel mensen als mogelijk in een uitkering schoppen en dan deze mensen tegen gereduceerd tarief allerlei baantjes in meppen.....
I´m back.
pi_131284449
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry hoor, maar in welk land woon jij? Het gaat hier volledig naar de kloten, terwijl het om ons heen alleen maar beter gaat. En dan met droge ogen beweren, dat ze het goed doen?
Nou, volledig naar de kloten, een gemiddeld huishouden heeft 0,5% koopkrachtverlies.
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:18:55 #5
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131284505
quote:
19s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:17 schreef OeJ het volgende:

[..]

Nou, volledig naar de kloten, een gemiddeld huishouden heeft weer 0,5% koopkrachtverlies.
Fixed.

En kijk even naar he complete plaatje. 9,25% werklozen. Dat vind jij normaal? Of is dat collateral damage of zo?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:20:25 #6
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131284566
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry hoor, maar in welk land woon jij? Het gaat hier volledig naar de kloten, terwijl het om ons heen alleen maar beter gaat. En dan met droge ogen beweren, dat ze het goed doen?
Kut, het is crisis.

Straks trekt alles weer fijn aan, niet zo zeuren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:22:58 #7
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131284685
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Fixed.

En kijk even naar he complete plaatje. 9,25% werklozen. Dat vind jij normaal? Of is dat collateral damage of zo?
In 2008 hadden we nog de laagste werkloosheid van de EU.
Volgens mij was er toen ook geen trompetgeschal dat het zo geweldig ging?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131284752
Zo'n trieste Prinsjesdag kan ik me niet herinneren, wanbeleid blijft de boventoon voeren en zelfs het optimisme van het CPB resulteert in slechte vooruitzichten. Meer mensen moeten straks werken voor een uitkering en dat is dan de modernisering van de verzorgingsstaat. De VVD voert een communistisch systeem in, ze kijken vast naar de economie van China als voorbeeld.
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:26:39 #9
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131284809
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:22 schreef Euribob het volgende:

[..]

In 2008 hadden we nog de laagste werkloosheid van de EU.
Volgens mij was er toen ook geen trompetgeschal dat het zo geweldig ging?
En sindsdien hebben we de snelste groei in de EU gehad, misschien op Spanje na. En nog steeds beweren, dat het niet aan het gevoerde beleid ligt?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:34:14 #10
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131285057
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En sindsdien hebben we de snelste groei in de EU gehad, misschien op Spanje na. En nog steeds beweren, dat het niet aan het gevoerde beleid ligt?
Oh, ik geloof wel dat een beleid van bezuinigingen en lastenverzwaringen een negatief effect heeft op de economie, zeker. Maar je kunt niet steeds geld uit een hoed toveren om je te uitbundige levensstijl als overheid te financieren.

Economische groei is niet heilig, net zoals ik een sluitende begroting voor een overheid ook niet heilig vindt. Je moet het alleen wel in evenwicht houden, je kunt niet net zoals in 08-09 investeren en lastenverlichting toepassen en daar vervolgens vrolijk mee doorgaan in 10-13.

De staatsschuld is door het eerstgenoemde beleid met 90 miljard omhoog gegaan in 1 jaar, dat kun je als staat niet volhouden. Je moet nu de staatsschuld afbouwen, anders krijg je later alleen nog maar grote problemen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131285337
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry hoor, maar in welk land woon jij? Het gaat hier volledig naar de kloten, terwijl het om ons heen alleen maar beter gaat. En dan met droge ogen beweren, dat ze het goed doen?
Volledig naar de kloten?

Kom op, niet zo overdrijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:43:42 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131285409
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Volledig naar de kloten?

Kom op, niet zo overdrijven.
Tuurlijk, Koos. 10% werkloosheid, wwarvan een groot deel nooit meer aan de bak komt vanwege de zogenaamd niet bestaande leeftijdsdiscriminatie in het NLse bedrijfsleven. Helemaal niet erg.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:45:12 #13
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131285454
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk, Koos. 10% werkloosheid, wwarvan een groot deel nooit meer aan de bak komt vanwege de zogenaamd niet bestaande leeftijdsdiscriminatie in het NLse bedrijfsleven. Helemaal niet erg.
In Spanje zouden ze al zo'n 6 jaar zeer blij zijn met 10% werkloosheid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131285487
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk, Koos. 10% werkloosheid, wwarvan een groot deel nooit meer aan de bak komt vanwege de zogenaamd niet bestaande leeftijdsdiscriminatie in het NLse bedrijfsleven. Helemaal niet erg.
Tsja, het is crisis. Wat had je dan verwacht? Dat we er lachend er doorheen zouden fietsen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 september 2013 @ 17:46:29 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131285506
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:45 schreef Euribob het volgende:

[..]

In Spanje zouden ze al zo'n 6 jaar zeer blij zijn met 10% werkloosheid.
Ik zoublij zijn met het Spaanse klimaat. Your point being?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131286057
'T kon minder. Ik zie het begrotingstekort niet terugdringen ook niet als een serieuze optie dus gaat het pijn doen. Dat is even niet anders.
pi_131286089
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk, Koos. 10% werkloosheid, wwarvan een groot deel nooit meer aan de bak komt vanwege de zogenaamd niet bestaande leeftijdsdiscriminatie in het NLse bedrijfsleven. Helemaal niet erg.
Jawel, die mogen volgend jaar met behoud van uitkering verplicht aan de slag.
I´m back.
  dinsdag 17 september 2013 @ 18:10:39 #18
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131286260
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jawel, die mogen volgend jaar met behoud van uitkering verplicht aan de slag.
Tenzij ze een werkende partner hebben en dus geen uitkering krijgen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131286345
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tenzij ze een werkende partner hebben en dus geen uitkering krijgen.
Klopt idd, maar waar het op neer komt is dat althans Rutte richting Harz iv wil gaan... dus dan heb je je eigen lagelonenland binnen je eigen grenzen. Dus die mensen die nu werkloos zijn, hebben iig een baan over een aantal jaar.
I´m back.
  dinsdag 17 september 2013 @ 18:21:03 #20
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131286503
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd, maar waar het op neer komt is dat althans Rutte richting Harz iv wil gaan... dus dan heb je je eigen lagelonenland binnen je eigen grenzen. Dus die mensen die nu werkloos zijn, hebben iig een baan over een aantal jaar.
En dan hebben we nieuwe werklozen, namelijk de mensen die nu ergens in dienst zijn en dan vervangen worden door de gedwongen werkverschaffing.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131286525
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En dan hebben we nieuwe werklozen, namelijk de mensen die nu ergens in dienst zijn en dan vervangen worden door de gedwongen werkverschaffing.
Daar kan deze overheid niets aan doen, moet je je eigen broek maar ophouden.
I´m back.
pi_131286615
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd, maar waar het op neer komt is dat althans Rutte richting Harz iv wil gaan... dus dan heb je je eigen lagelonenland binnen je eigen grenzen. Dus die mensen die nu werkloos zijn, hebben iig een baan over een aantal jaar.
Ook dat niet want er zijn landen met nog lagere lonen. Alleen als het transport veel te duur wordt zullen lage lonen minder belangrijk worden.
pi_131286729
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:25 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ook dat niet want er zijn landen met nog lagere lonen. Alleen als het transport veel te duur wordt zullen lage lonen minder belangrijk worden.
Zijn nog wel meer voordelen van de lagelonenwerknemers in eigen land hè. 1ste plaats verloopt de communicatie soepeler, makkelijk wb werkinstructies. 2de plaats je hoeft voor de rest niets te regelen voor lagelonenwerknemers uit eigen land, ze wonen hier, hoeven niet lang te reizen etc. 3de plaats hun dienstverband is een verplichting, dus kun je ze daarmee altijd onder druk zetten, doen ze iets niet, verliezen ze een deel van hun toch al karige uitkering. 4de plaats je hoeft slechts een eenvoudige boekhouding op te zetten.
I´m back.
pi_131287241
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:34 schreef Euribob het volgende:
Maar je kunt niet steeds geld uit een hoed toveren om je te uitbundige levensstijl als overheid te financieren.
Dat kan dus wel in bepaalde mate. De Amerikanen drukken bijvoorbeeld ook gewoon steeds geld bij.
  dinsdag 17 september 2013 @ 18:58:25 #25
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131287512
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zoublij zijn met het Spaanse klimaat. Your point being?
Dat het hier helemaal niet zou kut is als je beweert.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131287570
quote:
De VVD en PvdA zijn de goede weg ingeslagen.
Wie zou er überhaupt een betere weg inslaan?
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:01:52 #27
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131287615
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 18:58 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dat het hier helemaal niet zou kut is als je beweert.
Tuurlijk niet. Als je 25 bent en makkelijk een baan vindt. Het is redelijk kut als je 35+ bent. Of chronisch ziek. Of laag opgeleid. Of bejaard.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:02:39 #28
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131287638
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Als je 25 bent en makkelijk een baan vindt. Het is redelijk kut als je 35+ bent. Of chronisch ziek. Of laag opgeleid. Of bejaard.
Dan woon je niet vanzelfsprekend in een villa nee, maar is dat zo vreselijk?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:07:33 #29
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131287799
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:02 schreef Euribob het volgende:

[..]

Dan woon je niet vanzelfsprekend in een villa nee, maar is dat zo vreselijk?
Ik hoop echt dat jij op je veertigste, als je net je leven leuk op de rails hebt et en gezin, huis, hypotheek etc, je baan kwijtraakt. Kijken of je dan nog zo'n grote fan bent.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131287860
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Als je 25 bent en makkelijk een baan vindt. Het is redelijk kut als je 35+ bent. Of chronisch ziek. Of laag opgeleid. Of bejaard.
Stukje sociaaldarwinisme werd er geïntroduceerd in die troonrede, Lord...
I´m back.
pi_131287910
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat jij op je veertigste, als je net je leven leuk op de rails hebt et en gezin, huis, hypotheek etc, je baan kwijtraakt. Kijken of je dan nog zo'n grote fan bent.
Joh, als je 17 bent, je zit op het vmbo, de wereld ligt aan je voeten................................................
(not)
I´m back.
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:11:13 #32
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131287916
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Stukje sociaaldarwinisme werd er geïntroduceerd in die troonrede, Lord...
Echo's van het verleden....
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:12:59 #33
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131287977
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat jij op je veertigste, als je net je leven leuk op de rails hebt et en gezin, huis, hypotheek etc, je baan kwijtraakt. Kijken of je dan nog zo'n grote fan bent.
Dat is kut ja, en dus moeten we maar nog meer geld dat we niet hebben ertegenaan gooien?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131287989
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Echo's van het verleden....
Vroeger was het een soort natuurstaat dat sociaaldarwinisme, daar wilden we van af, dat kon ons ellende bezorgen, nu wordt het bewust geherintroduceerd, omdat het niemand meer ene fuck interesseert kennelijk............. zelfs onze vmbo'ers denken zo.............
I´m back.
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:19:32 #35
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131288229
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Vroeger was het een soort natuurstaat dat sociaaldarwinisme, daar wilden we van af, dat kon ons ellende bezorgen, nu wordt het bewust geherintroduceerd, omdat het niemand meer ene fuck interesseert kennelijk............. zelfs onze vmbo'ers denken zo.............
Hoe had jij het zo graag gewild dan?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131288233
Heren, wellicht hier de focus iets meer houden op de 'prestaties' van dit kabinet. Dan kan de discussie over de verzorgingsstaat en evt het sociaal-darwinisme mooi in het topic van ryan

POL / RIP verzorgingsstaat (1958-2013).
  dinsdag 17 september 2013 @ 19:23:00 #37
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131288388
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:19 schreef 99.999 het volgende:
Heren, wellicht hier de focus iets meer houden op de 'prestaties' van dit kabinet. Dan kan de discussie over de verzorgingsstaat en evt het sociaal-darwinisme mooi in het topic van ryan

POL / RIP verzorgingsstaat (1958-2013).
Vragen hoe iemand had gewild dat het kabinet dan gehandeld had moeten hebben lijkt me een legitieme vraag in dit topic.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131288508
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:23 schreef Euribob het volgende:

[..]

Vragen hoe iemand had gewild dat het kabinet dan gehandeld had moeten hebben lijkt me een legitieme vraag in dit topic.
jahoor, die vraag kan inderdaad prima :). Ging mij meer om de verzorgingsstaatdiscussie maar die loopt in het andere topic nu prima.
pi_131290118
quote:
19s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:17 schreef OeJ het volgende:

[..]

Nou, volledig naar de kloten, een gemiddeld huishouden heeft 0,5% koopkrachtverlies.
Propaganda kan zorgen voor het gevoel dat er armoede heerst (maar iedereen rijdt auto, kijkt televisie, heeft verwarming, een huis, internet, hobby, etc, armoede wordt je vooral aangepraat en aangedikt door de propaganda, echte armoede als toen heerst er niet) De ene dag laat RTLZ haast depressie zien, de andere dag haast hoopgevend, soms bijna euforisch goed, het gaat alsmaar op en neer, dus ook je emotie kijker)
Telkens hele kleine stapjes de verkeerde kant op (te klein om in armoede tekomen, anders hadden wij er allang in gezeten, voedselbank is ook denkbeeldig, onzin, want mensen halen er zelfs voedsel met de auto), maar het psychologische effect is enorm.
pi_131290167
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:19 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hoe had jij het zo graag gewild dan?
Ik zou willen dat ze een investeringsfonds zouden instellen van 2 miljard oid.
Dat hadden ze in de jaren 80 ook.
I´m back.
pi_131290318
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:19 schreef 99.999 het volgende:
Heren, wellicht hier de focus iets meer houden op de 'prestaties' van dit kabinet. Dan kan de discussie over de verzorgingsstaat en evt het sociaal-darwinisme mooi in het topic van ryan

POL / RIP verzorgingsstaat (1958-2013).
Het heeft een overlap.
I´m back.
pi_131292461
De VVD is in ieder geval uitermate slecht bezig. Rutte schoffeert zijn kiezers door werkelijk al zijn verkiezingsbeloften te breken. Het is een ideologisch weekdier dat liever gaat voor het compromis dan dat te doen waar zijn kiezers op rekenen. En ik wil Rutte daar zo snel mogelijk op afrekenen, hij moet met wortel en tak worden uitgeroeid.

Overigens vind ik het echt een volstrekt waardeloos kabinet, het hanteren van de kaasschaaf is tot nieuwe hoogten verheven. Probeerde men er bij vorige kabinetten nog een verhaal omheen te bedenken, nu stelt de premier gewoon dat alles uit te ruilen is zolang het maar binnen de 6 miljard Euro aan 'bezuinigingen' past. Het gebrek aan visie is erbarmelijk, bezuinigingen die kunnen worden behaald door in het institutionele en wettelijke kader hervormingen aan te brengen laat het kabinet echt volledig links liggen.

En dan zijn er nog al die akkoorden die het kabinet sluit. Een energieakkoord, een akkoord voor jeugdwerkloosheid, een akkoord op sociaal gebied, enzovoort. Al die lobbyclubs zorgen voor een staatsrechtelijk perverse situatie. Met de akkoorden in de hand zet het kabinet de volksvertegenwoordiging onder druk om in te stemmen met de plannen van het kabinet. Ongekozen schimmige clubjes van baantjesjagers, onder leiding van die verderfelijke SER, beperken het vrijelijk functioneren van volksvertegenwoordigers en dat is een hele ernstige zaak. Ik hoop dan ook dat de Eerste Kamer doet wat zij moet doen en de deelbegrotingen verwerpt.
  dinsdag 17 september 2013 @ 21:25:19 #43
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_131294414
Zoals Kelder bij DWDD al terecht meldde bezuinigt het kabinet helemaal niet, maar investeert het 3 miljard. De regering doet als mijn vriendin: een jurk van 300 euro kopen met 50% korting en zeggen/denken dat je 150 euro verdient..
  woensdag 18 september 2013 @ 00:44:05 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131303085
Ach Dijsselbloem had voor de verandering wel gelijk. De crisis is gevolg van het gedrag van mensen die nu hun tot aan hun oogballen gefinancierde vinexhut moeten afbetaklen niet zozeer door de regering.

Net als ook de regering ons er niet uit gaat halen maar het feit dat persoonlijke schulden weer zijn teruggedrongen.
  woensdag 18 september 2013 @ 00:51:56 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131303228
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En sindsdien hebben we de snelste groei in de EU gehad, misschien op Spanje na. En nog steeds beweren, dat het niet aan het gevoerde beleid ligt?
Dat ligt vooral aan het gevoerde beleid dat het aantrekkelijk was om over virtuele waarde van je huis geld te lenen voor een badkamer die je niet nodig had.

Deze crisis heeft particulier Nederland over zichzelf afgeroepen door teveel schulden te maken. Daardoor zitten we nu een tijd op de blaren.
pi_131303736
in principe zei ie toch gewoon dat het wel de schuld van de politiek is, immers er werd niks aan gedaan, dat banken in plaats van een hypotheek op 3 jaar salarissen en 1 inkomen, op 2 inkomens en 9 jaarsalarissen , gingen verstrekken
pi_131303810
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 00:44 schreef Hexagon het volgende:
Ach Dijsselbloem had voor de verandering wel gelijk. De crisis is gevolg van het gedrag van mensen die nu hun tot aan hun oogballen gefinancierde vinexhut moeten afbetaklen niet zozeer door de regering.
Hoezo moeten afbetalen? Die hypothecaire leningen liggen allemaal vast in contracten die echt niet zomaar even veranderd kunnen worden, inclusief duur waarover afbetaald wordt. Dat is dus niet ineens een nieuw gegeven en kan derhalve dus slechts van beperkte invloed zijn. Wat wel kan is dat door het onzekere en lastenverzwarende kabinetsbeleid mensen hypothecaire leningen versneld zijn gaan afbetalen (zelfs inclusief boete) of er meer voor zijn gaan sparen. Dijsselbloem moet gewoon eerlijk toegeven dat belastingverhogingen in een tijd van economische teruggang zeer slecht uitpakken voor de consumptiebereidheid van de consument.
pi_131303820
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 01:44 schreef arjan1112 het volgende:
in principe zei ie toch gewoon dat het wel de schuld van de politiek is, immers er werd niks aan gedaan, dat banken in plaats van een hypotheek op 3 jaar salarissen en 1 inkomen, op 2 inkomens en 9 jaarsalarissen , gingen verstrekken
Dat soort zaken zijn alleen interessant voor nieuwe gevallen of voor mensen die een hypothecaire lening moeten doorrollen of een ander huis kopen.
pi_131303875
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 september 2013 20:55 schreef Kowloon het volgende:
De VVD is in ieder geval uitermate slecht bezig. Rutte schoffeert zijn kiezers door werkelijk al zijn verkiezingsbeloften te breken. Het is een ideologisch weekdier dat liever gaat voor het compromis dan dat te doen waar zijn kiezers op rekenen. En ik wil Rutte daar zo snel mogelijk op afrekenen, hij moet met wortel en tak worden uitgeroeid.

Overigens vind ik het echt een volstrekt waardeloos kabinet, het hanteren van de kaasschaaf is tot nieuwe hoogten verheven. Probeerde men er bij vorige kabinetten nog een verhaal omheen te bedenken, nu stelt de premier gewoon dat alles uit te ruilen is zolang het maar binnen de 6 miljard Euro aan 'bezuinigingen' past. Het gebrek aan visie is erbarmelijk, bezuinigingen die kunnen worden behaald door in het institutionele en wettelijke kader hervormingen aan te brengen laat het kabinet echt volledig links liggen.

En dan zijn er nog al die akkoorden die het kabinet sluit. Een energieakkoord, een akkoord voor jeugdwerkloosheid, een akkoord op sociaal gebied, enzovoort. Al die lobbyclubs zorgen voor een staatsrechtelijk perverse situatie. Met de akkoorden in de hand zet het kabinet de volksvertegenwoordiging onder druk om in te stemmen met de plannen van het kabinet. Ongekozen schimmige clubjes van baantjesjagers, onder leiding van die verderfelijke SER, beperken het vrijelijk functioneren van volksvertegenwoordigers en dat is een hele ernstige zaak. Ik hoop dan ook dat de Eerste Kamer doet wat zij moet doen en de deelbegrotingen verwerpt.
ik begrijp dat jij liever een echt rechtse VVD hebt met als leider Edith Schippers die vervolgens in de oppositie zitten, tegen het kabinet ROEMER
  woensdag 18 september 2013 @ 08:08:55 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131304908
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 01:55 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hoezo moeten afbetalen? Die hypothecaire leningen liggen allemaal vast in contracten die echt niet zomaar even veranderd kunnen worden, inclusief duur waarover afbetaald wordt. Dat is dus niet ineens een nieuw gegeven en kan derhalve dus slechts van beperkte invloed zijn. Wat wel kan is dat door het onzekere en lastenverzwarende kabinetsbeleid mensen hypothecaire leningen versneld zijn gaan afbetalen (zelfs inclusief boete) of er meer voor zijn gaan sparen. Dijsselbloem moet gewoon eerlijk toegeven dat belastingverhogingen in een tijd van economische teruggang zeer slecht uitpakken voor de consumptiebereidheid van de consument.
Het probleem is dat hetgene waarover die hypotheek afgesloten is ineens een stuk minder waard is geworden. Dat maakt mensen zenuwachtig.

Belastingverhogingen doen de zaak zeker geen goed maar het effect moet niet overdreven worden.
pi_131305016
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 19:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk niet. Als je 25 bent en makkelijk een baan vindt. Het is redelijk kut als je 35+ bent. Of chronisch ziek. Of laag opgeleid. Of bejaard.
zelfs dan heb je het nog beter dan in bijna alle andere landen
pi_131305480
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tuurlijk, Koos. 10% werkloosheid, wwarvan een groot deel nooit meer aan de bak komt vanwege de zogenaamd niet bestaande leeftijdsdiscriminatie in het NLse bedrijfsleven. Helemaal niet erg.
Alleen al dankzij de aankomende vergrijzing zal de werkeloosheid fors gaan dalen. Binnen nu en 10 jaar hebben we een tekort op de arbeidsmarkt. Dus 9,25% of 10%, boeien. Als de economie aantrekt, en dat gaat gebeuren, dan maken we een inhaalslag. Werkeloosheid zal dalen en de salarissen zullen stijgen. Kwestie van vraag en aanbod.
pi_131305507
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 01:44 schreef arjan1112 het volgende:
in principe zei ie toch gewoon dat het wel de schuld van de politiek is, immers er werd niks aan gedaan, dat banken in plaats van een hypotheek op 3 jaar salarissen en 1 inkomen, op 2 inkomens en 9 jaarsalarissen , gingen verstrekken
De norm was 5 jaarsalarissen. Dus waar jij 9 weer bedenkt weet niemand, onzin en zinloze post.
pi_131305533
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:59 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

De norm was 5 jaarsalarissen. Dus waar jij 9 weer bedenkt weet niemand, onzin en zinloze post.
Dus je vind Dijsselbloem en Rutte 'onzinnige en zinloze' personen, want dat van die 9 keer werd gisteren letterlijk op tv gezegd door beide
pi_131305552
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:59 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

De norm was 5 jaarsalarissen. Dus waar jij 9 weer bedenkt weet niemand, onzin en zinloze post.
DSB bank gaf tot 9 keer het bruto jaarsalaris.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:05:09 #56
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131305596
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 08:58 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Alleen al dankzij de aankomende vergrijzing zal de werkeloosheid fors gaan dalen. Binnen nu en 10 jaar hebben we een tekort op de arbeidsmarkt. Dus 9,25% of 10%, boeien. Als de economie aantrekt, en dat gaat gebeuren, dan maken we een inhaalslag. Werkeloosheid zal dalen en de salarissen zullen stijgen. Kwestie van vraag en aanbod.
Daar heb ik heel veel aan als ik volgend jaar mijn baan kwijt zou raken op mijn 48e. |:(
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131305679
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Daar heb ik heel veel aan als ik volgend jaar mijn baan kwijt zou raken op mijn 48e. |:(
Tsjah, dat had je 5 jaar terug ook als je je baan kwijt zou raken en over 5 jaar nog steeds. Het was geen feit dat je 5 of 10 jaar geleden de volgende dag een nieuwe baan had, of ben je dat vergeten?
pi_131305684
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:02 schreef Wokkel het volgende:

[..]

DSB bank gaf tot 9 keer het bruto jaarsalaris.
Bron?
pi_131305713
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:00 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Dus je vind Dijsselbloem en Rutte 'onzinnige en zinloze' personen, want dat van die 9 keer werd gisteren letterlijk op tv gezegd door beide
Wat ik van Dijsselbloem en Rutte vind is niet zo belangrijk. Ik vind bronnen belangrijk. Ik heb een hoop misstanden gehoord van DSB, maar van 9 keer jaarsalaris heb ik nog nooit gehoord.

Waar ik overigens ook van gehoord heb zijn mensen die ver boven hun stand leven en maar wat graag oplossingen omarmden die hun nek in een strop hing. Maar ze hadden wel een mooi vrijstaand huis en een nieuwe auto. Gaf toch wat aanzien bij de buren. Kijk de aflevering van Dubbeltje op zijn Kant van vorige week maar eens terug bijvoorbeeld. Wel dikke schulden en te lui om te werken.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:13:49 #60
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131305722
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:10 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Tsjah, dat had je 5 jaar terug ook als je je baan kwijt zou raken en over 5 jaar nog steeds. Het was geen feit dat je 5 of 10 jaar geleden de volgende dag een nieuwe baan had, of ben je dat vergeten?
Maar toen was er wel meer kans. Er zijn de afgelopen tijd genoeg onderzoeken geweest waaruit blijkt dat Nederlandse werkgevers actief discrimineren tegen oudere sollicitanten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131305774
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Maar toen was er wel meer kans. Er zijn de afgelopen tijd genoeg onderzoeken geweest waaruit blijkt dat Nederlandse werkgevers actief discrimineren tegen oudere sollicitanten.
Je hebt genoeg kans als je jezelf goed kan profileren. Echter men is te lui om te werken, daar zijn ook genoeg onderzoeken naar geweest.

Het zou goed zijn als werkelozen die kunnen werken veel en veel meer koopkracht verloren wat mij betreft. Dat geld kan gebruikt worden voor werkelozen die niet kunnen werken. Zolang ik hoor dat er aspergestekers uit Polen moeten komen omdat het Nederlandse volk te beroerd is om het te doen is er geen echte werkloosheid wat mij betreft.
  Moderator woensdag 18 september 2013 @ 09:16:48 #62
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_131305782
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:34 schreef Euribob het volgende:

[..]

Oh, ik geloof wel dat een beleid van bezuinigingen en lastenverzwaringen een negatief effect heeft op de economie, zeker. Maar je kunt niet steeds geld uit een hoed toveren om je te uitbundige levensstijl als overheid te financieren.

Economische groei is niet heilig, net zoals ik een sluitende begroting voor een overheid ook niet heilig vindt. Je moet het alleen wel in evenwicht houden, je kunt niet net zoals in 08-09 investeren en lastenverlichting toepassen en daar vervolgens vrolijk mee doorgaan in 10-13.

De staatsschuld is door het eerstgenoemde beleid met 90 miljard omhoog gegaan in 1 jaar, dat kun je als staat niet volhouden. Je moet nu de staatsschuld afbouwen, anders krijg je later alleen nog maar grote problemen.
Dit. _O_
  woensdag 18 september 2013 @ 09:18:23 #63
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131305805
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:16 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Je hebt genoeg kans als je jezelf goed kan profileren. Echter men is te lui om te werken, daar zijn ook genoeg onderzoeken naar geweest.

Het zou goed zijn als werkelozen die kunnen werken veel en veel meer koopkracht verloren wat mij betreft. Dat geld kan gebruikt worden voor werkelozen die niet kunnen werken. Zolang ik hoor dat er aspergestekers uit Polen moeten komen omdat het Nederlandse volk te beroerd is om het te doen is er geen echte werkeloosheid wat mij betreft.
'werkloosheid'

En dat is natuurlijk populistisch gelul wat je hier bezigt.Als ik volgend jaar werkloos word, kan en wil ik best werken. Maar ik durf er geld op te zetten, dat ik bij geen uitzendbureau aan de slag kom, geen aspergeteler mij wil hebben en het UWV uitermate weinig gaat doen om me aan de bak te helpen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131305845
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

'werkloosheid'

En dat is natuurlijk populistisch gelul wat je hier bezigt.Als ik volgend jaar werkloos word, kan en wil ik best werken. Maar ik durf er geld op te zetten, dat ik bij geen uitzendbureau aan de slag kom, geen aspergeteler mij wil hebben en het UWV uitermate weinig gaat doen om me aan de bak te helpen.
Oh wow, een typefout. Zitten we in een topic over taal?

Je post laat gelijk zien waar het probleem zit, voor er iets gebeurd is ben je al naar excuses aan het zoeken om naar niks te hoeven doen. Je trekt ook conclusies dat UZB je niet zouden willen hebben en dat het UWV uitermate weinig doet. Schrijnend.
pi_131305868
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

'werkloosheid'

En dat is natuurlijk populistisch gelul wat je hier bezigt.Als ik volgend jaar werkloos word, kan en wil ik best werken. Maar ik durf er geld op te zetten, dat ik bij geen uitzendbureau aan de slag kom, geen aspergeteler mij wil hebben en het UWV uitermate weinig gaat doen om me aan de bak te helpen.
Is dit niet ook 'populistisch gelul'?
  woensdag 18 september 2013 @ 09:21:58 #66
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131305881
quote:
12s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:21 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is dit niet ook 'populistisch gelul'?
Nee, gebaseerd op ervaringen van twee vrienden van mijn leeftijd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131305889
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:13 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Wat ik van Dijsselbloem en Rutte vind is niet zo belangrijk. Ik vind bronnen belangrijk. Ik heb een hoop misstanden gehoord van DSB, maar van 9 keer jaarsalaris heb ik nog nooit gehoord.

Waar ik overigens ook van gehoord heb zijn mensen die ver boven hun stand leven en maar wat graag oplossingen omarmden die hun nek in een strop hing. Maar ze hadden wel een mooi vrijstaand huis en een nieuwe auto. Gaf toch wat aanzien bij de buren. Kijk de aflevering van Dubbeltje op zijn Kant van vorige week maar eens terug bijvoorbeeld. Wel dikke schulden en te lui om te werken.
quote:
In de jaren 2003, 2004 en 2005 hanteerden een aantal grootbanken een zeer ruim
hypotheekverstrekkingbeleid. Hoewel klanten er vaak de voorkeur aan gaven de rente 10 jaar of
langer vast te zetten, was de hoogst mogelijk lening mogelijk door te kiezen voor een rente-vastperiode van 6 jaar. Hierbij was een hypotheek tot wel 9 keer het inkomen mogelijk.
quote:
Medio 2003 kwamen andere banken met een nog veel ruimer verstrekkingsbeleid. Hierbij werd het
mogelijk om zelfs tot 9 keer het inkomen te lenen.
http://www.novatv.nl/data/media/db_download/9_f765d6.pdf

DSB wordt niet met name genoemd maar dat was wel een major player destijds bij dit soort debiele constructies.
pi_131305908
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:34 schreef Euribob het volgende:
De staatsschuld is door het eerstgenoemde beleid met 90 miljard omhoog gegaan in 1 jaar, dat kun je als staat niet volhouden. Je moet nu de staatsschuld afbouwen, anders krijg je later alleen nog maar grote problemen.
Als het BNP omhoog gaat is een hoge staatsschuld geen enkel probleem, het lijkt erop dat de politiek alle pijlen daarop richt.
pi_131305916
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, gebaseerd op ervaringen van twee vrienden van mijn leeftijd.
Ik weet dat de hond van de buren met 2 dagen een nieuwe ontlastingsplek heeft gevonden.

Ofwel: totaal irrelevant wat vrienden meemaken. Het gaat om jezelf. En je bent zelf alleen maar aan het speculeren en vooraf excuses zoeken waarom iets niet zou lukken.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:24:25 #70
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131305922
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:20 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Oh wow, een typefout. Zitten we in een topic over taal?

Je post laat gelijk zien waar het probleem zit, voor er iets gebeurd is ben je al naar excuses aan het zoeken om naar niks te hoeven doen. Je trekt ook conclusies dat UZB je niet zouden willen hebben en dat het UWV uitermate weinig doet. Schrijnend.
Oh? Volgensd mij geef ik juist aan, dat ik wel wil, maar je nu al kan verzekeren, dat ik nergens binnenkom, zonder eigen kruiwagentjes. Ga eens in je omgeving kijken bij oudere werklozen. Of loop zelf eens een uitzendbureau binnen, aannemende dat je 35+ bent.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131305939
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:22 schreef Wokkel het volgende:

[..]

[..]

[..]

http://www.novatv.nl/data/media/db_download/9_f765d6.pdf

DSB wordt niet met name genoemd maar dat was wel een major player destijds bij dit soort debiele constructies.
Ok, bron accepted.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:25:35 #72
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131305945
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:24 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik weet dat de hond van de buren met 2 dagen een nieuwe ontlastingsplek heeft gevonden.

Ofwel: totaal irrelevant wat vrienden meemaken. Het gaat om jezelf. En je bent zelf alleen maar aan het speculeren en vooraf excuses zoeken waarom iets niet zou lukken.
Jij hebt wel een erg fijne dunk van mensen die tegen je ingaan, he? Kun je niet met kritiek omgaan of zo?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131305978
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Jij hebt wel een erg fijne dunk van mensen die tegen je ingaan, he? Kun je niet met kritiek omgaan of zo?
Erhm welke kritiek? De enige die kritiek levert ben ik volgens mij?

Jij zoekt uitvluchten voor iets wat niet eens een feit is: je bent niet eens werkloos en gaat er nu al vanuit dat je nooit meer aan een baan kan komen en niemand je wil. Met zo'n attitude ga je ook nooit een baan vinden mocht de situatie zich voordoen.
pi_131306070
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, gebaseerd op ervaringen van twee vrienden van mijn leeftijd.
Dat zomaar absoluut op jezelf van toepassing verklaren lijkt mij.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:35:21 #75
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131306132
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:27 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Erhm welke kritiek? De enige die kritiek levert ben ik volgens mij?

Jij zoekt uitvluchten voor iets wat niet eens een feit is: je bent niet eens werkloos en gaat er nu al vanuit dat je nooit meer aan een baan kan komen en niemand je wil. Met zo'n attitude ga je ook nooit een baan vinden mocht de situatie zich voordoen.
Nou, weet je wat? Leef jij lekker verder in je rozebrillenwereld. Ja hoor, iedereen die werkloos is, is een luie flikker, die niet wil werken en het is allemaal hun eigen schuld.

Ik solliciteer al een tijdje in het rond en de keren dat je zelfs maar antwoord krijgt op je sollicitatie zijn op de vingers van 1 hand te tellen. Maar dat ligt natuurlijk aan de attitude van mijn e-mail en CV. Ik zal ze eens over de knie leggen. Dat ze beter hun best moeten doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131306138
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:16 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Je hebt genoeg kans als je jezelf goed kan profileren. Echter men is te lui om te werken, daar zijn ook genoeg onderzoeken naar geweest.

Het zou goed zijn als werkelozen die kunnen werken veel en veel meer koopkracht verloren wat mij betreft. Dat geld kan gebruikt worden voor werkelozen die niet kunnen werken. Zolang ik hoor dat er aspergestekers uit Polen moeten komen omdat het Nederlandse volk te beroerd is om het te doen is er geen echte werkloosheid wat mij betreft.
Ik dacht dat jij PvdA-er was? Of heb ik het mis? Kan ook in de war zijn met die andere 'Fc Utrecht user' Paul. :P

In ieder geval is bovenstaande retoriek niet wat je verwacht van een PvdA-er. Het is bovendien regelrechte bullshit.

Werkgevers hebben bijvoorbeeld allang toegegeven Nederlanders minder interessant te vinden als werknemers dan bijvoorbeeld Polen. Mede dankzij allerlei financieel voordelige constructies. Het is dus niet - alleen - een probleem van luie werklozen, maar vooral dat werkgevers geen Nederlanders willen aannemen. Het ligt dus wel wat genuanceerder.

Het stereotype beeld van de luie werklozen die gestimuleerd moeten worden omdat ze anders liever op de bank blijven hangen is echt overtrokken en ongenuanceerd, natuurlijk zullen er enkelen zijn, maar je mag aannemen dat het merendeel gewoon zo snel mogelijk weer aan het werk wilt, net als ieder ander 'normaal' medemens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_131306207
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nou, weet je wat? Leef jij lekker verder in je rozebrillenwereld. Ja hoor, iedereen die werkloos is, is een luie flikker, die niet wil werken en het is allemaal hun eigen schuld.

Ik solliciteer al een tijdje in het rond en de keren dat je zelfs maar antwoord krijgt op je sollicitatie zijn op de vingers van 1 hand te tellen. Maar dat ligt natuurlijk aan de attitude van mijn e-mail en CV. Ik zal ze eens over de knie leggen. Dat ze beter hun best moeten doen.
Het zit diep of niet?
pi_131306268
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nou, weet je wat? Leef jij lekker verder in je rozebrillenwereld. Ja hoor, iedereen die werkloos is, is een luie flikker, die niet wil werken en het is allemaal hun eigen schuld.

Ik solliciteer al een tijdje in het rond en de keren dat je zelfs maar antwoord krijgt op je sollicitatie zijn op de vingers van 1 hand te tellen. Maar dat ligt natuurlijk aan de attitude van mijn e-mail en CV. Ik zal ze eens over de knie leggen. Dat ze beter hun best moeten doen.
Tip voor jou (serieus): Zet je salaris indicatie op je cv en zorg er voor dat deze concurrend is met die van je mede sollicitanten die wel kansrijk zijn op dit moment. Ik ken genoeg ouderen die een baan vonden nadat hun salariseis eigenlijk helemaal niet zo hoog was als men vermoedde.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:48:04 #79
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131306415
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:41 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Tip voor jou (serieus): Zet je salaris indicatie op je cv en zorg er voor dat deze concurrend is met die van je mede sollicitanten die wel kansrijk zijn op dit moment. Ik ken genoeg ouderen die een baan vonden nadat hun salariseis eigenlijk helemaal niet zo hoog was als men vermoedde.
Die staat erop en die pas ik altijd aan aan de zwaarte van de functie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131306453
Uit onderzoek blijkt gewoon dat werklozen boven de 50 slechts 2% kans hebben om een baan te vinden, dit onderzoek is al een paar jaar oud. Dus in de huidige situatie lijkt mij die kans nog kleiner.
Merkwaardigerwijs (op het 1e gezicht) zijn er wel veel 65 + ers aan het werk, meestal via zzp etc.
Het is dus allemaal een kosten verhaal, een werkgever zoekt eerst naar:
- illegale MOElanders
- legale MOElanders
- Jongeren onder de 18
- Jongeren boven de 18
- legale ZZP ers
- inhuur op jaarcontracten
- wat oudere werknemers, zeg tot 40

en dan pas als er echt niets gevonden kan worden, of als het toevallig een vriendje in het Old Boys netwerk is of iemand met buitegewone expertise of ervaring .....

dan kiest men voor de duurdere oudere

Overigens hebben werkgevers een totaal verkeerd beeld van ouderen, zij hebben een veel betere kosten/prestatie verhouding dan heel veel jongeren.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_131306472
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Die staat erop en die pas ik altijd aan aan de zwaarte van de functie.
En die is vergelijkbaar met wat er voor zo'n functie uiteindelijk betaald wordt? Dus niet dat je er xx bij doet 'omdat je zoveel ervaring hebt' of 'in die range verdiende ik eerder ook'?
pi_131306543
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij PvdA-er was? Of heb ik het mis? Kan ook in de war zijn met die andere 'Fc Utrecht user' Paul. :P

In ieder geval is bovenstaande retoriek niet wat je verwacht van een PvdA-er. Het is bovendien regelrechte bullshit.

Werkgevers hebben bijvoorbeeld allang toegegeven Nederlanders minder interessant te vinden als werknemers dan bijvoorbeeld Polen. Mede dankzij allerlei financieel voordelige constructies. Het is dus niet - alleen - een probleem van luie werklozen, maar vooral dat werkgevers geen Nederlanders willen aannemen. Het ligt dus wel wat genuanceerder.

Het stereotype beeld van de luie werklozen die gestimuleerd moeten worden omdat ze anders liever op de bank blijven hangen is echt overtrokken en ongenuanceerd, natuurlijk zullen er enkelen zijn, maar je mag aannemen dat het merendeel gewoon zo snel mogelijk weer aan het werk wilt, net als ieder ander 'normaal' medemens.
Ben geen PVDA'er :) Heb niet echt een duidelijke politieke voorkeur, neig richting SP over algemeen.

Natuurlijk ligt het genuanceerder. Veel genuanceerder zelfs. Mijn post was ook niet genuanceerd bedoeld. Maar mijn algemene beeld lijkt me toch wel te zijn dat er een hoop mensen thuiszitten en dat er Polen en Roemenen ingevlogen worden voor 'simpeler' werk (met alle respect voor het werk). Het is mij een doorn in het oog. Als we mensen te weinig hadden was het een ander verhaal.

Ik weet niet precies op welke voordelige constructies je doelt, maar als die er zijn is dat ook schandelijk. Beter een Nederlander aan het werk met wat subsidie (deel behoud WW of bijstand oid) dan het geld afdragen aan een Pool/Roemeen.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:56:13 #83
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131306580
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:50 schreef Wokkel het volgende:

[..]

En die is vergelijkbaar met wat er voor zo'n functie uiteindelijk betaald wordt? Dus niet dat je er xx bij doet 'omdat je zoveel ervaring hebt' of 'in die range verdiende ik eerder ook'?
Nee. Ik zoek uiteraard vergelijkbare functies met wat ik nu doe en weet dus ongeveer wat daarvoor het salaris is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131306592
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Die staat erop en die pas ik altijd aan aan de zwaarte van de functie.
Mijn tip, hou hem laag. Ook bij zwaardere functies. Als je eenmaal binnen bent kan je altijd weer groeien. En zo niet, als er over 5 tot 10 jaar mensen nodig zijn kan je altijd weer de stap omhoog maken.

En ja, dat is makkelijk gezegd. Je zal je hypotheek en andere dingen ook moeten betalen, dus al te laag kan je ook niet gaan. Dat begrijpen we allemaal.
  woensdag 18 september 2013 @ 09:57:28 #85
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131306612
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:56 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Mijn tip, hou hem laag. Ook bij zwaardere functies. Als je eenmaal binnen bent kan je altijd weer groeien. En zo niet, als er over 5 tot 10 jaar mensen nodig zijn kan je altijd weer de stap omhoog maken.

En ja, dat is makkelijk gezegd. Je zal je hypotheek en andere dingen ook moeten betalen, dus al te laag kan je ook niet gaan. Dat begrijpen we allemaal.
Ik hou hem laag. Ik ga altijd onderin de range zitten. En ik heb geen hypotheek.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 18 september 2013 @ 09:58:28 #86
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131306644


[ Bericht 64% gewijzigd door Paper_Tiger op 18-09-2013 10:01:07 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131306651
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Ik zoek uiteraard vergelijkbare functies met wat ik nu doe en weet dus ongeveer wat daarvoor het salaris is.
Als er voor een jonger persoon wordt gekozen, dan is ervaring door leeftijd dus geen onderdeel van de criteria? Maar als ik jou goed begrijp krijgt die jongere persoon wel hetzelfde salaris als wat jij ongeveer zou willen hebben?
  woensdag 18 september 2013 @ 09:58:57 #88
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131306653


[ Bericht 100% gewijzigd door Paper_Tiger op 18-09-2013 10:00:57 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 18 september 2013 @ 10:07:55 #89
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131306871
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 09:58 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Als er voor een jonger persoon wordt gekozen, dan is ervaring door leeftijd dus geen onderdeel van de criteria? Maar als ik jou goed begrijp krijgt die jongere persoon wel hetzelfde salaris als wat jij ongeveer zou willen hebben?
Ja, dat weet ik natuurlijk niet. Dat vertellen ze je niet.

En ervaring door leeftijd is nooit een criterium. Daar moet ook niet op gehamerd worden. Maar als ik aan de opleidings- en ervaringseisen voldoe en zelfs geen antwoord krijg, moet ik er toch van uit gaan, dat er verborgen criteria zijn. En uit diverse onderzoeken is gewoon gebleken, dat leeftijd er daar een van is.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131306949
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 10:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik natuurlijk niet. Dat vertellen ze je niet.

En ervaring door leeftijd is nooit een criterium. Daar moet ook niet op gehamerd worden. Maar als ik aan de opleidings- en ervaringseisen voldoe en zelfs geen antwoord krijg, moet ik er toch van uit gaan, dat er verborgen criteria zijn. En uit diverse onderzoeken is gewoon gebleken, dat leeftijd er daar een van is.
Leeftijd is een nummer, de achterliggende reden is vaak dat men denkt dat je te duur bent, niet in het team past of vaak ziek zal zijn. Te duur kan je afvangen door niet te hoog te zitten zoals Tha Duck al zei, niet in het team is op te lossen door goed te onderzoeken wat voor team ze hebben en vaak ziek is af te vangen door jezelf als fitte 50+ er te presenteren.

Het is echt mijn ervaring dat veel 50+ ers te hoog of onduidelijk zijn met hun eisen bij de sollicitaite en tja, dan kies je maar voor iemand die jonger en dus goedkoper is. Als vooraf duidelijk is dat een ouder iemand niet duur hoeft te zijn ben je al 2 deuren verder.
pi_131307784
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 10:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik natuurlijk niet. Dat vertellen ze je niet.

En ervaring door leeftijd is nooit een criterium. Daar moet ook niet op gehamerd worden. Maar als ik aan de opleidings- en ervaringseisen voldoe en zelfs geen antwoord krijg, moet ik er toch van uit gaan, dat er verborgen criteria zijn. En uit diverse onderzoeken is gewoon gebleken, dat leeftijd er daar een van is.
Het is te makkelijk om het alleen op leeftijd te schuiven. Misschien zijn je brieven en CV niet aansprekend genoeg?

Waarschijnlijk wordt er niet veel losgelaten bij een afwijzing, dat is erg jammer. Anders had je je daarop kunnen richten. Mijn advies, ga eens op zoek naar een coach of iets dergelijks.
  woensdag 18 september 2013 @ 11:15:09 #92
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131308279
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 10:52 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Het is te makkelijk om het alleen op leeftijd te schuiven. Misschien zijn je brieven en CV niet aansprekend genoeg?

Waarschijnlijk wordt er niet veel losgelaten bij een afwijzing, dat is erg jammer. Anders had je je daarop kunnen richten. Mijn advies, ga eens op zoek naar een coach of iets dergelijks.
Het is wel heel makkelijk en verleidelijk om de sollicitant de schuld te geven, he? Wat geeft je het idee dat ik een coach nodig heb? Voor zover jij weet, ben ik zelf HR-functionaris of heb ik al 27 sollicitatiecursussen gehad. Waarom wil je gewoon niet accepteren dat er structureel gediscrimineerd wordt t.a.v. de oudere werknemer?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131310981
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 september 2013 17:04 schreef OeJ het volgende:
Waar het op neerkomt: de overheidsschuld moet op orde gebracht worden, en iedereen gaat dat merken, behalve de laagste inkomens, die worden gespaard. Klinkt allemaal vrij logisch.
Nee dat klinkt het niet.
De overheidsschuld is nu 70% van het BBP, dat was voor de crisis iets van 55% maar door het redden van al die banken is dat iets omhoog geschoten. Tot 2008 had Nederland nog regelmatig een begrotingsoverschot. En een schuld van 70% van het BBP is zowel historisch gezien als vergeleken met andere westerse landen vrij laag.

Dat je die schuld wil afbouwen, prima, maar om dat midden in een crisis te willen doen is dom, om niet te zeggen crimineel naar je bevolking toe, want die lijden er onnodig (!) onder.

Eerst moeten burgers ontschulden, dan het bedrijfsleven, dan de overheid. En niet allemaal tegelijk, want dan houd je de crisis juist in stand. Overigens wordt door bezuinigingen het BBP omlaag geschroefd waardoor je die verhouding staatsschuld/BBP juist weer doet toenemen, dus het werkt ook nog eens averechts.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_131311164
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is wel heel makkelijk en verleidelijk om de sollicitant de schuld te geven, he? Wat geeft je het idee dat ik een coach nodig heb? Voor zover jij weet, ben ik zelf HR-functionaris of heb ik al 27 sollicitatiecursussen gehad. Waarom wil je gewoon niet accepteren dat er structureel gediscrimineerd wordt t.a.v. de oudere werknemer?
Echt gast, doe wat aan je houding.

En om eerlijk te zijn, de leeftijd zal het probleem niet zijn. Je attitude, dat is het probleem. Sjee.
  woensdag 18 september 2013 @ 13:02:17 #95
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131311224
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 13:00 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Echt gast, doe wat aan je houding.

En om eerlijk te zijn, de leeftijd zal het probleem niet zijn. Je attitude, dat is het probleem. Sjee.
Dus mijn CV heeft de verkeerde attitude? Want verder kom je tegenwoordig nauwelijks. Gesprekken volgen niet. Hoe zien bedrijven aan mijn CV (dat door diverse coaches en wat al niet bekeken is), wat mijn attitude is?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_131311294
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 13:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dus mijn CV heeft de verkeerde attitude? Want verder kom je tegenwoordig nauwelijks. Gesprekken volgen niet. Hoe zien bedrijven aan mijn CV (dat door diverse coaches en wat al niet bekeken is), wat mijn attitude is?
Het is natuurlijk niet alleen een CV. Het is de gehele presentatie van jezelf, dus inclusief brief, inclusief Linkedin profiel (indien dat normaal is voor je functie), inclusief je belletje naar de HR manager vooraf om te vragen wat de baan inhoudt etc.

Met puur een CV sturen zal het heel moeilijk zijn, als oudere maak je echter evenveel kans alleen zal je net dat stapje extra moeten zetten.
  woensdag 18 september 2013 @ 13:16:16 #97
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_131311589
quote:
0s.gif Op woensdag 18 september 2013 13:04 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Het is natuurlijk niet alleen een CV. Het is de gehele presentatie van jezelf, dus inclusief brief, inclusief Linkedin profiel (indien dat normaal is voor je functie), inclusief je belletje naar de HR manager vooraf om te vragen wat de baan inhoudt etc.

Met puur een CV sturen zal het heel moeilijk zijn, als oudere maak je echter evenveel kans alleen zal je net dat stapje extra moeten zetten.
Nee, dat is niet waar. Niogmaals, als je de afgelopen maanden opgelet had, had je dat kunnen zien. Er zijn diverse onderzoeken naar buiten gekomen, waaruit blijkt dat oudere werknemers bij de eerste schifting al in de prullenbak gaan, nog voordat het CV gelezen is. Men kijkt naar de geboortedatum en selecteert. het zal niet bij elk bedrijf gebeuren, maar het maakt de kans om als oudere een normale baan te vinden astronomisch klein.

quote:
Uit onderzoek van het UWV Werkbedrijf bleek eind vorig jaar dat de groep 55 tot 65-jarigen nauwelijks profiteert van het herstel op de arbeidsmarkt. Slechts 2 procent van de vacatures in 2010 werd vervuld door 55-plussers, terwijl 22 procent van de werkzoekenden uit deze leeftijdscategorie komt. Marco de Weerd: ‘Een grote groep werknemers wordt nu buitenspel gezet. Deze wordt met het stijgen van de pensioenleeftijd naar 67 jaar alleen maar groter.’

Geen vertrouwen
Naast het feit dat ouderen zich gediscrimineerd voelen vanwege hun leeftijd, heeft ruim de helft van de 55 tot 65-jarigen er geen vertrouwen in dat het UWV hen aan een passende baan kan helpen. ‘De resultaten van het UWV-onderzoek bevestigen het gevoel van de oudere werknemers. Zij hebben de meeste moeite om een baan te vinden. Dat terwijl ze, zo bleek eerder uit het Nationale Werkonderzoek 2010, enorm plichtsgetrouw en gemotiveerd zijn. Werkgevers hebben dus genoeg redenen om wel voor hen te kiezen.’
http://www.penoactueel.nl(...)minatie-PENO006516W/

quote:
Het is een schokkend cijfer. 82 procent van de vacatures in 2009 is vervuld door kandidaten jonger dan veertig.
http://pwdegids.nl/artike(...)ftijdsdiscriminatie/

quote:
Leeftijdsdiscriminatie komt veel voor in Nederland. Eén op de drie sollicitanten zegt wel eens te zijn afgewezen voor een baan vanwege zijn of haar leeftijd. Dit blijkt uit een internetonderzoek van NationaleVacaturebank.nl.

Hoewel werkgevers hun voorkeur voor jongere en goedkopere krachten niet mogen aangeven in vacatureteksten, wordt er overduidelijk wel op geselecteerd. Martijn van der Neut, Marketing Manager bij NationaleVacaturebank.nl: "Het is onbegrijpelijk dat leeftijdsdiscriminatie in zo’n grote mate voorkomt. Iemand moet natuurlijk binnen het team passen, maar leeftijd mag niet de reden zijn voor een afwijzing. Werkgevers mogen dit soort voorkeuren dan ook niet aangeven in vacatureteksten."

http://www.managersonline(...)ering-en-inslag.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')