Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
http://forum.fok.nl/topicchain/377
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syri - Wikipedia
Game on!
Jood of Isral-lover.quote:Op woensdag 4 september 2013 20:39 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Troll hou op met je onzin. Als je je werkelijk verdiept in dit conflict dan weet je dat alleen extremistische soennieten onder deze vlag vechten.
Oh.. en half-muslim, half-polish? Hoe moet je dat zien eigenlijk?
Wat is je agenda 'firefly'?
De opstandelingen zijn weer onderverdeeld in meerdere groepen. FSA is de grootste, en die voeren die vlag niet. De extremisten zijn Al-Qaeda, Nusra front etc.quote:Op woensdag 4 september 2013 20:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Andere extremisten is wel erg vaag h? De opstandelingen zijn ook extremsten, Syri aanhang ook.
Diegene op de video waren geen extremisten.quote:
[..]
Jood of Isral-lover.
[..]
De opstandelingen zijn weer onderverdeeld in meerdere groepen. FSA is de grootste, en die voeren die vlag niet. De extremisten zijn Al-Qaeda, Nusra front etc.
:
De vlag is van Liwa al-Islam, dat onderdeel is van http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Liberation_Front ,
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[7]
Ik vind het laag dat andere landen een 'revolutie' moeten betalen omdat het anders gedoemd is te mislukken. En zelfs dat helpt niet.quote:
Ik vind het erg laag dat hier in Nederland mensen zo praten over een groep dat daadwerkelijk vecht voor de burger aan het front in Damascus.
Wat probeer je nu? Er omheen praten dat je niet snapt wat ik zei?quote:
[..]
Vermoeiend h, dom zijn.
Wat begrijp jij niet aan wat ik zeg?
Die vlag die je als voorbeeld geeft is wel typisch een 'nazi' vlag en het is geen 'hindu' symbool dat erop staat. Maar een symbool dat er van is afgeleid.
Kan je niet gewoon zeggen: je hebt gelijk? Ik heb genoeg informatie gegeven over Liwa al-islam.quote:
[..]
Ik vind het laag dat andere landen een 'revolutie' moeten betalen omdat het anders gedoemd is te mislukken. En zelfs dat helpt niet.
Ik heb het helemaal niet over Liwa Al-Islam gehad, lees eens een keer.quote:
[..]
Kan je niet gewoon zeggen: je hebt gelijk? Ik heb genoeg informatie gegeven over Liwa al-islam.
Ik heb het nog steeds over die "extremisten vlag" die geen extremisten vlag blijkt te zijn, waar jij en anderen ineens geen antwoord meer op geven.quote:
[..]
Ik heb het helemaal niet over Liwa Al-Islam gehad, lees eens een keer.
Jij baseert jouw informatie op youtube comments en zegt dan 'debunked', wil je nu serieus genomen worden?quote:
[..]
Ik heb het nog steeds over die "extremisten vlag" die geen extremisten vlag blijkt te zijn, waar jij en anderen ineens geen antwoord meer op geven.
Neem nou dit
Ja joh, de USA zijn al vanaf het begin pro-Assadquote:Al Nusra Is Not Fighting Kurds, It's FSA That's Fighting The "PKK Kurds Militia". Those Are A Bunch Of Thieves And Impostors That Back stabbed FSA Few Months Back.
The Whole Propaganda Saying That Al Nusra And FSA Are Fighting Each Others, As Well The Islamic Nation In Iraq And Sham Is Nothing But A Lie The Break The Bond Between Those Two. It's So Easy For USA To Hire Someone To Kill An FSA Commander And Say Extremists Did It.
The Whole Bullshit Going On YT Shall Not Affect The Real Battle.
Ze vechten samen met de FSA in Damascus:quote:
[..]
Jij baseert jouw informatie op youtube comments en zegt dan 'debunked', wil je nu serieus genomen worden?
http://en.wikipedia.org/wiki/Liwa_al-Islam
En ze zijn onderdeel van:
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Liberation_Front
Ik heb al een aardig aantal keren die zwarte vlag met witte tekst(of andersom) gezien bij de FSA samen met hun reguliere driesterrenvlag. Zover ik weet hoeft zo'n vlag niet meteen te betekenen dat ze extremistisch zijn, behalve wanneer er zo'n wit of geel 'maantje' op de vlag staat, die al-Qaida gebruikt.quote:
De opstandelingen zijn weer onderverdeeld in meerdere groepen. FSA is de grootste, en die voeren die vlag niet. De extremisten zijn Al-Qaeda, Nusra front etc.
Het verkeer dat wat tussen de schietende tanks voorbij raast.
Dat weet ik. Maar wat ik eerder zei blijft staan; jij haalt je informatie van youtube comments. Wie heeft precies gezegd dat die tanks van hun zijn? Ik zie namelijk de typische Al-Nusra/Al-Qaeda vlag op die tanks hangen.quote:
[..]
Ze vechten samen met de FSA in Damascus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Liwa_al-Islam
En ze zijn onderdeel van:
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Liberation_Front
En oh ja, het zijn wel hele fijne lui he, die Liwa al-Islam.
quote:Liwa al-Islam (Arabic: لواء الإسلام, meaning Banner of Islam), also known as the Islam Brigade is a Syrian rebel group fighting against the Syrian government in the Syrian civil war. It is part of the Syrian Liberation Front and operates chiefly in the Damascus neighborhoods of Douma and Eastern Ghouta.
Liwa al-Islam was established by Zahran Alloush, the son of a Saudi-based religious scholar named sheikh Abdullah Mohammed Alloush, after Syrian authorities released him from prison in mid-2011 where he had been serving time for his Salafist activism. [3]
They claimed responsibility for carrying out the July 18, 2012 bombings in Damascus that killed Defense Minister Dawoud Rajiha, Deputy Defense Minister Asef Shawkat, and Assistant Vice President Hassan Turkmani. Liwa al-Islam is a driving force behind actions in Damascus and is known to cooperate with Jabhat al-Nusra and conduct joint operations.[1]
Het is geen Al-Nusra-Al-Qaeda vlag. Die ziet er anders uit, zoals Frikandelbroodje al uitlegt.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar wat ik eerder zei blijft staan; jij haalt je informatie van youtube comments. Wie heeft precies gezegd dat die tanks van hun zijn? Ik zie namelijk de typische Al-Nusra/Al-Qaeda vlag op die tanks hangen.
En oh ja, het zijn wel hele fijne lui he, die Liwa al-Islam.
[..]
Al-Nusra en al-Qaeda hebben 2 verschillende vlaggen sjaak.quote:
[..]
Het is geen Al-Nusra-Al-Qaeda vlag. Die ziet er anders uit, zoals Frikandelbroodje al uitlegt.
Dus kijk even goed, en vertel mij welke er volgens jouw op de tanks hingen?
Om een achterlijk iemand te quoten : Either your with us or against usquote:
Ok, dus als ik het goed begrijp moet Assad weg omdat hij een vriendje is van Iran en Rusland, in plaats van de VS en Isral.
Dat is het hele probleem met al die fracties. Het levert 'deniability op. Ik schreef daar eerder al over. Als een groep te kijk wordt gezet wegens een gruwelijk misdrijf, komt meteen het door Saoedi Arabi en Isralische lobby-groepen gefinancieerde HRW met een persbericht, dat het een splinter betreft die niemand kent.quote:
FSA. (Farouq Brigade)
Ze hebben allebei hetzelfde doel.quote:
[..]
Al-Nusra en al-Qaeda hebben 2 verschillende vlaggen sjaak.
[ afbeelding ]
Dus kijk even goed, en vertel mij welke er volgens jouw op de tanks hingen?
Dat hoeft niet perse. Maar ze werken vaak samen.quote:
En die Liwa Al-Islam zijn echt geen fijne jongens.
De tekst is anders, als je het filmpje goed bekijkt en pauzeert zie je dat het anders is.quote:
[..]
Al-Nusra en al-Qaeda hebben 2 verschillende vlaggen sjaak.
[ afbeelding ]
Dus kijk even goed, en vertel mij welke er volgens jouw op de tanks hingen?
Nee, dat stadium zijn we allang voorbij.quote:
Ok, dus als ik het goed begrijp moet Assad weg omdat hij een vriendje is van Iran en Rusland, in plaats van de VS en Isral.
Ik kan Arabisch lezen.quote:
[..]
De tekst is anders, als je het filmpje goed bekijkt en pauzeert zie je dat het anders is.
Wat staat er op de vlag in dat filmpje?quote:
Oh? Pakken we meteen iedereen aan die een dictator is en zijn volk vermoord?quote:
[..]
Nee, dat stadium zijn we allang voorbij.
Maar de enige die dat beweert, ben jij. Het is gewoon de 'Black Standard'. De terroristenvlag bij uitstek. En het interesseert mij de rozen hoe die groep zich noemt. Ik ga toch ook niet met een swastika op mijn arm lopen, met een handboek erbij hoe mensen in mijn omgeving het op moeten vatten?quote:
Ik heb het nog steeds over die "extremisten vlag" die geen extremisten vlag blijkt te zijn, waar jij en anderen ineens geen antwoord meer op geven.
Al-Nusra had voorheen wel een wit maantje in hun vlag, maar die hebben ze veranderd. Ik snap wat je bedoelt maar ik had de taliban-vlag een beter voorbeeld gevondenquote:
[..]
Al-Nusra en al-Qaeda hebben 2 verschillende vlaggen sjaak.
[ afbeelding ]
Dus kijk even goed, en vertel mij welke er volgens jouw op de tanks hingen?
Maar, zoals ik al zei, ik heb die zwarte vlag ook naast driesterrenvlaggen van reguliere FSA zien hangen. Dus ik vind de conclusie dat alleen extremisten die vlag gebruiken een beetje vreemd.
Duidelijk. Helemaal in lijn met de Israelische steun aan extremistische Hamas en vernietiging van de gematigde, seculiere Fatah-partij.quote:
[..]
Jood of Isral-lover.
[..]
De opstandelingen zijn weer onderverdeeld in meerdere groepen. FSA is de grootste, en die voeren die vlag niet. De extremisten zijn Al-Qaeda, Nusra front etc.
Het is een normale moslimvlag. Heeft niets met extremisme te maken. Dat is hier al vaak uitgelegd.quote:
[..]
Maar de enige die dat beweert, ben jij. Het is gewoon de 'Black Standard'. De terroristenvlag bij uitstek. En het interesseert mij de rozen hoe die groep zich noemt. Ik ga toch ook niet met een swastika op mijn arm lopen, met een handboek erbij hoe mensen in mijn omgeving het op moeten vatten?
Wat bedoel je?quote:
[..]
Nee, dat stadium zijn we allang voorbij.
'Black Standard'.quote:
Ik heb al een aardig aantal keren die zwarte vlag met witte tekst(of andersom) gezien bij de FSA samen met hun reguliere driesterrenvlag.
Lastig te ontcijferen aangezien het een wapperende vlag is en de video van slechte kwaliteit is. Maar ik ga een gokje doen;quote:
[..]
Wat staat er op de vlag in dat filmpje?
"La ilaha ila allah, Muhammed rasool Allah"
"Er is geen God dan Allah en Mohammed is zijn profeet".
Nou, als dat geen garantie is dat het hele leuke mensen zijn dan weet ik het ook niet meer.quote:
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[7]
Ik geloof het wel, want ze werken nauw samen met de FSA en moorden geen burgers uit zoals Assad of die terroristen.quote:
[..]
Lastig te ontcijferen aangezien het een wapperende vlag is en de video van slechte kwaliteit is. Maar ik ga een gokje doen;
"La ilaha ila allah, Muhammed rasool Allah"
"Er is geen God dan Allah en Mohammed is zijn profeet".
[..]
Nou, als dat geen garantie is dat het hele leuke mensen zijn dan weet ik het ook niet meer.
Niet eens over nagedachtquote:
[..]
Duidelijk. Helemaal in lijn met de Israelische steun aan extremistische Hamas en vernietiging van de gematigde, seculiere Fatah-partij.
Wel tegen Hamas, maar groepen als Liwa Al-Islam wel leuk vinden
Ahhh! Nou zie ik het! Aangevreten door de motten!quote:
De tekst is anders, als je het filmpje goed bekijkt en pauzeert zie je dat het anders is.
Op wie denk je dat ze hier schieten?quote:
[..]
Ik geloof het wel, want ze werken nauw samen met de FSA en moorden geen burgers uit zoals Assad of die terroristen.
http://www.liveleak.com/view?i=330_1377094053
Sure er wordt voor de burger gevochten en niet om machtquote:
Ik vind het erg laag dat hier in Nederland mensen zo praten over een groep dat daadwerkelijk vecht voor de burger aan het front in Damascus.
Wie is toch die Allan?quote:
[..]
Op wie denk je dat ze hier schieten?
http://www.liveleak.com/view?i=330_1377094053
?quote:
[..]
Oh? Pakken we meteen iedereen aan die een dictator is en zijn volk vermoord?
Volgens mij reageerde ik op een opmerking over Assad, niet over iedereen. Dus geen idee wat je bedoelt.
Op stellingen van Assad. Deze raketten schiet je niet in het wilde weg als je die krijgt richting burgers, zoals jij dat nu denkt. Dat is zonde van de munitie en waarom zou je?quote:
[..]
Op wie denk je dat ze hier schieten?
http://www.liveleak.com/view?i=330_1377094053
NOSquote:Rebellen Syri vallen christenen aan
woensdag 4 sep 2013, 20:56 (update: 04-09-13, 21:18)
Syrische rebellen hebben in een gebied dat in handen is van de regering een christelijk dorp aangevallen, zeggen Syrische activisten en een non uit het dorp.
De rebellen zouden een hotel op de top van een berg hebben ingenomen en van daaruit beschietingen uitvoeren op het dorp.
Volgens de non begon de aanval vanochtend met een zelfmoordterrorist die zijn bom opblies bij een controlepost bij het dorp Maaloula. Ze zei aan de telefoon tegen persbureau AP dat ze vanuit het klooster vuurgevechten hoorde en daarna luchtaanvallen van het Syrische leger.
Syrische mensenrechtenactivisten zeggen dat de rebellen van al-Nusra zijn, een zusterorganisatie van al-Qaida.
Waarom alleen Assad?quote:
[..]
?
Volgens mij reageerde ik op een opmerking over Assad, niet over iedereen. Dus geen idee wat je bedoelt.
Als dictator X zijn volk uitmoord, en we zijn toevallig bevriend met hem, wat moet er dan gebeuren?
Ik geloof bv niet dat Poetin nog vriendjes wil zijn met Assad.quote:
Jouw vrienden hebben dit voorjaar formeel met hun vrienden van Al Nusra gebroken. Het verschil van mening betrof de samenwerking van Al Nusra met Al Qaida-in-Iraq. Jou kluppie is de PVV-versie van Al Nusra, zeg maar. Tikkie nationalistischer.quote:
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.
Ik zou die conclusie ook weer niet gaan trekken. De FSA is beschuldigd van grootschalige oorlogsmisdaden en er is zat bewijs voor.quote:
[..]
Ik geloof het wel, want ze werken nauw samen met de FSA en moorden geen burgers uit zoals Assad of die terroristen.
http://en.wikipedia.org/w(...)r_crimes_allegations
Dat de FSA (veel)minder misdaden pleegt dat Assad, praat nog niet hun eigen misdaden goed.
Heb jij hetzelfde filmpje gekeken als ik? Deze raketten schieten ze dus WEL in het wilde weg op de stad Qardaha. Waarom Qardaha? Omdat Assad daar vandaan komt.quote:
[..]
Op stellingen van Assad. Deze raketten schiet je niet in het wilde weg als je die krijgt richting burgers, zoals jij dat nu denkt. Dat is zonde van de munitie en waarom zou je?
Hou Poetin in de gaten.quote:
[..]
Waarom alleen Assad?
Als dictator X zijn volk uitmoord, en we zijn toevallig bevriend met hem, wat moet er dan gebeuren?
Ik zie een duidelijk verschil tussen mensen die doorgedraaid zijn en een structureel probleemquote:
[..]
Ik zou die conclusie ook weer niet gaan trekken. De FSA is beschuldigd van grootschalige oorlogsmisdaden en er is zat bewijs voor.
http://en.wikipedia.org/w(...)r_crimes_allegations
Dat de FSA (veel)minder misdaden pleegt dat Assad, praat nog niet hun eigen misdaden goed.
Edit: bron: CNN TV
Er is niks 'uitgelegd'. Bepaalde lieden op dit forum, die daar blijkbaar belang bij hebben, geloven in hun eigen sprookjes. Maar zodra we er externe bronnen bij pakken, verschrompelen hun betogen tot niks-kwadraat.quote:
Het is een normale moslimvlag. Heeft niets met extremisme te maken. Dat is hier al vaak uitgelegd.
Artillery lijkt altijd zoquote:
[..]
Heb jij hetzelfde filmpje gekeken als ik? Deze raketten schieten ze dus WEL in het wilde weg op de stad Qardaha. Waarom Qardaha? Omdat Assad daar vandaan komt.
Was al debunked.quote:
Als dictator X met gifgas strooit op onschuldige burgers, en hij is onze vriend (wat al niet erg logisch is) dan moet daar net zo goed maatregelen tegen genomen worden.quote:
[..]
Waarom alleen Assad?
Als dictator X zijn volk uitmoord, en we zijn toevallig bevriend met hem, wat moet er dan gebeuren?
Ik heb al een paar keer de wikipedia sites laten zien met uitleg dat ze geen extremistische belangen hebben. Ik blijf niet bezig.quote:
[..]
Er is niks 'uitgelegd'. Bepaalde lieden op dit forum, die daar blijkbaar belang bij hebben, geloven in hun eigen sprookjes. Maar zodra we er externe bronnen bij pakken, verschrompelen hun betogen tot niks-kwadraat.
Nee ik heb het over deze meneer.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamad_bin_Isa_Al_Khalifa
Grote protesten tegen hem in heel het land. Wat doet hij? Keihard neerslaan. En buitenlandse troepen naar binnen halen om de opstanden neer te slaan. Saudi-Arabi om precies te zijn. Dit is een bondgenoot van het Westen. Hij krijgt wapens uit de VS.
Bron?quote:
Ze eten ze alleen op. Of ze gijzelen ze. Zoals die vriend die naast McCain stond, toen die een kijkje kwam nemen, en kwam controleren of de sarin al koud stond.....quote:
Ik geloof het wel, want ze werken nauw samen met de FSA en moorden geen burgers uit zoals Assad of die terroristen.
Ah ok. Dus deze baardmensen schieten GRAD raketten vanuit dat kleine autootje en deze komt PRECIES neer waar ze willen binnen een stad?quote:
klikquote:
[..]
Er is niks 'uitgelegd'. Bepaalde lieden op dit forum, die daar blijkbaar belang bij hebben, geloven in hun eigen sprookjes. Maar zodra we er externe bronnen bij pakken, verschrompelen hun betogen tot niks-kwadraat.
Deze vlag waar ik op doelde is niet typisch een extremisten vlag zoals ik al heb geprobeerd uit te leggen. Als jehova's islamitisch zouden zijn zouden ze ook met deze vlag rond lopen.
Ik vind het rekruteren van kindsoldaten en het executeren van krijgsgevangen wel degelijk een structureel probleem.quote:
[..]
Ik zie een duidelijk verschil tussen mensen die doorgedraaid zijn en een structureel probleem
Gewapende militanten met lange baarden die in Syri zo'n vlag dragen. 1+1=2. Wedden dat het extremisten zijn?quote:
[..]
klik
Deze vlag waar ik op doelde is niet typisch een extremisten vlag zoals ik al heb geprobeerd uit te leggen. Als jehova's islamitisch zouden zijn zouden ze ook met deze vlag rond lopen.
Het is altijd inschatten met dit soort artillery, je weet wel waar de stellingen zijn van Assad als je een beetje voorkennis hebt.quote:
[..]
Ah ok. Dus deze baardmensen schieten GRAD raketten vanuit dat kleine autootje en deze komt PRECIES neer waar ze willen binnen een stad?
Jij weet niet waar je het over hebt h?quote:
[..]
Het is altijd inschatten met dit soort artillery, je weet wel waar de stellingen zijn van Assad als je een beetje voorkennis hebt.
Liwa al-Islam ?quote:
[..]
Ik vind het rekruteren van kindsoldaten en het executeren van krijgsgevangen wel degelijk een structureel probleem.
Is-ie nooit geweest. Dat is een Amerikaans/Isralisch fabeltje. Hij is alleen nadrukkelijk van mening dat het internationale recht er niet voor niets is. En dat soevereine staten niet mogen worden aangevallen door andere soevereine staten, omdat Obama een 'bad hair day' heeft.quote:
Ik geloof bv niet dat Poetin nog vriendjes wil zijn met Assad.
Volgens mij weet jij het niet. Zulke bommen zijn zonde om ze zelfs op burgers af te schieten, je gebruikt ze tegen zwaar militair materieel. Als je burgers wilt uitmoorden gebruik je gewoon een geweer, veel effectiever.quote:
[..]
Jij weet niet waar je het over hebt h?
FSA.quote:
Bij Saddam deden we dat mooi niet!quote:
Als dictator X met gifgas strooit op onschuldige burgers, en hij is onze vriend (wat al niet erg logisch is) dan moet daar net zo goed maatregelen tegen genomen worden.
FSA. Zie de link die ik eerder gaf.quote:
Nederland, Frankrijk, Duitsland, Iran, Pakistan, India, China ook niet!! Aub niet zoveel landen erbij halen en geschiedenis.quote:
[..]
Bij Saddam deden we dat mooi niet!
Dat stond er niet.quote:
Ik heb al een paar keer de wikipedia sites laten zien met uitleg dat ze geen extremistische belangen hebben. Ik blijf niet bezig.
Specifiek die vlag wordt door vele gebruikt. Zie het als de vlag om 'zieltjes te winnen' en bij de islam kun je dat breed opvatten.quote:
[..]
Gewapende militanten met lange baarden die in Syri zo'n vlag dragen. 1+1=2. Wedden dat het extremisten zijn?
Nee, toen Saddam gifgas tegen Iran gebruikte hoorde je ze niet want het kwam mooi uit. Ook over de gifgas aanval op de Koerden werd met geen woord gerept. Totdat het een paar jaar later wel handig was om te gebruiken tgen Saddam Hussein.quote:
[..]
Bij Saddam deden we dat mooi niet!
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[7]quote:
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[7]
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[7]
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[7]
Enkele van deze foto's zijn van de gevreesde, maar zeer effectieve
, Syrische 4th Armoured Division. 
http://img34.imageshack.us/img34/2518/qwqwde.jpg (copy/paste deze link)
http://img692.imageshack.us/img692/3744/52397447.jpg (copy/paste deze link)
http://img526.imageshack.us/img526/5348/83702025.jpg (copy/paste deze link)
Het wemelt ervan. Nu dan maar DEZE bron. De vorige keer had ik een andere. Gewoon Googlen, vind je ze allemaal.quote:
Het zijn geen bommen. Het zijn raketten. En deze kun je niet precies richten vanuit zo'n improvisatie autootje. Die gasten zeggen zelf dat ze de stad Qardaha aanvallen. Ze weten echt niet waar die dingen neervallen.quote:
[..]
Volgens mij weet jij het niet. Zulke bommen zijn zonde om ze zelfs op burgers af te schieten, je gebruikt ze tegen zwaar militair materieel. Als je burgers wilt uitmoorden gebruik je gewoon een geweer.
quote:
Even wat mooie pic's van de SAA (Syrian Arab Army)
Enkele van deze foto's zijn van de gevreesde, maar zeer effectieve
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ http://img34.imageshack.us/img34/2518/qwqwde.jpg (copy/paste deze link) ]
[ http://img692.imageshack.us/img692/3744/52397447.jpg (copy/paste deze link) ]
[ http://img526.imageshack.us/img526/5348/83702025.jpg (copy/paste deze link) ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Patricia Zengerle reports: the U.S. Senate Foreign Relations Committee on Wednesday approved a resolution authorizing the use of military force in Syria by a vote of 10-7, with one senator merely voting "present." The vote by the panel clears the way for a vote on the resolution in the full Senate, likely next week.
Niet echt een goede bron. De hoodfpagina is nogal met onderbuikgevoelens, de sitemaker wilde in Aleppo wonen maar zijn huis was stuk blablaquote:
[..]
Het wemelt ervan. Nu dan maar DEZE bron. De vorige keer had ik een andere. Gewoon Googlen, vind je ze allemaal.
Hebben ze niet gedaan toen Saddam dat deed. Maar zullen we wachten op de VN voordat we conclusies trekken over wie met gifgas heeft gestrooid? Want jij lijkt zelfs meer te weten dan onze inlichtingendiensten.quote:
[..]
Als dictator X met gifgas strooit op onschuldige burgers, en hij is onze vriend (wat al niet erg logisch is) dan moet daar net zo goed maatregelen tegen genomen worden.
Improviseren en inschatten. Ik zeg militaire stellingen ipv burgers.quote:
[..]
Het zijn geen bommen. Het zijn raketten. En deze kun je niet precies richten vanuit zo'n improvisatie autootje. Die gasten zeggen zelf dat ze de stad Qardaha aanvallen. Ze weten echt niet waar die dingen neervallen.
Lees nou het HELE artikel eens, dan.quote:
Deze vlag waar ik op doelde is niet typisch een extremisten vlag zoals ik al heb geprobeerd uit te leggen. Als jehova's islamitisch zouden zijn zouden ze ook met deze vlag rond lopen.
Ze vallen een STAD aan. Doe nou niet zo wijs. Een kleuter zou je nog kunnen vertellen dat burgers 'auw' gaan krijgen. Ze vallen de STAD Qardaha aan.quote:
[..]
Improviseren en inschatten. Ik zeg militaire stellingen ipv burgers.
Nog niet op de hoogte dat Assad zijn militaire wapens vooral in en rondom steden heeft? Zelfs de chemische wapens liggen in Damascus zelf.quote:
[..]
Ze vallen een STAD aan. Doe nou niet zo wijs. Een kleuter zou je nog kunnen vertellen dat burgers 'auw' gaan krijgen. Ze vallen de STAD Qardaha aan.
Daar staat toch helemaal niet dat ze niet 'extremistisch' zijn? Of is je Engels niet zo goed?quote:
The group has a minimalist political platform, promising to protect minorities and stating that religious Muslim law is the point of reference for the group.[
Ik heb het over NU. Niet over oude koeien.quote:
[..]
Hebben ze niet gedaan toen Saddam dat deed. Maar zullen we wachten op de VN voordat we conclusies trekken over wie met gifgas heeft gestrooid? Want jij lijkt zelfs meer te weten dan onze inlichtingendiensten.
Ik geloof inderdaad dat het een logische gevolgtrekking is dat als de rebellen de mogelijkheid niet hebben om met gifgas te strooien, het Assad was, zoals verschillende landen al zeggen. En die inlichtingendiensten geloof jij toch niet.
Crisis zeg! Wat een geneuzel met jou. Maar Al Nusra vecht dus in de buitenwijken van Damascus. Of die gozer z'n huis nou stuk was, of niet.quote:
Waar dan?quote:
Zelfs de chemische wapens liggen in Damascus zelf.
Ok. Dat is een hele goede reden om raketten op een stad af te schieten.quote:
[..]
Nog niet op de hoogte dat Assad zijn militaire wapens vooral in en rondom steden heeft? Zelfs de chemische wapens liggen in Damascus zelf.
twitter:markito0171 twitterde op woensdag 04-09-2013 om 20:08:28#Syria #Damascus Rebels took strategic town #Maaloula & Ayn at Tinah +highway crossing barrierhttp://t.co/IRZ0nmkBIuhttp://t.co/73AqAOjpb5 reageer retweet
Volgens berichten in de media hebben zowel Al-Nusra als de FSA de stad aangevallen, maar in de video's zie ik alleen de FSA.twitter:markito0171 twitterde op woensdag 04-09-2013 om 17:27:06
Wat is er in de tussentijd veranderd dan? Want een jaar geleden werden in Bahrein ook massaal burgers vermoord en daar werd die ongewapende oppositie niet gesteund, sterker nog, de dictator werd gesteund.quote:
[..]
Ik heb het over NU. Niet over oude koeien.
Ik geloof inderdaad dat het een logische gevolgtrekking is dat als de rebellen de mogelijkheid niet hebben om met gifgas te strooien, het Assad was, zoals verschillende landen al zeggen. En die inlichtingendiensten geloof jij toch niet.
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 04-09-2013 22:40:25 ]
Ik reageerde enkel op je vraag: "wat moet er gebeuren als een bevriend land met chemische wapens gooit?"quote:
[..]
Wat is er in de tussentijd veranderd dan? Want een jaar geleden werden in Bahrein ook massaal burgers vermoord en daar werd die ongewapende oppositie niet gesteund, sterker nog, de dictator werd gesteund.
http://gretawire.foxnewsi(...)force-against-syria/
En ook niet over MORGEN. En het weer een 'vriend' is die gifgas gebruikt. Zoals alle atoomwapens de wereld uit moeten. Om te beginnen uit alle landen die niet 'onze' vriend zijn. En over de wapens van 'onze' vrienden, praten we niet. En met dezelfde insteek negeren we systematisch de mogelijkheid dat 'onze rebellen' hebben lopen klooien met chemicalin. En waar de bewijzen ineens zomaar in onze schoot vallen, mobiliseren we de NSA en 'Amerika' en 'Erdogan' als autoriteit om dat tegen te spreken. En knorren we rustig verder.quote:
Ik heb het over NU. Niet over oude koeien.
Dat wordt volop verkrachten en moorden, de hele nacht door...quote:
Zo te zien is Maaloula, dat christelijke dorpje, al in handen van de rebellen.twitter:markito0171 twitterde op woensdag 04-09-2013 om 20:08:28Volgens berichten in de media hebben zowel Al-Nusra als de FSA de stad aangevallen, maar in de video's zie ik alleen de FSA.twitter:markito0171 twitterde op woensdag 04-09-2013 om 17:27:06
Ach ja, het zijn toch maar ongelovigen h.
Nou reageer hier dan ook even op. Want jij en firefly schijnen te denken dat de wereld compleet veranderd is in 10 jaar tijd.quote:
[..]
Ik reageerde enkel op je vraag: "wat moet er gebeuren als een bevriend land met chemische wapens gooit?"
Je kan ophouden met op mij te reageren, ik heb dit ook niet gelezen, en ik negeer je verder zoals ik al zei.quote:
[..]
En ook niet over MORGEN. En het weer een 'vriend' is die gifgas gebruikt. Zoals alle atoomwapens de wereld uit moeten. Om te beginnen uit alle landen die niet 'onze' vriend zijn. En over de wapens van 'onze' vrienden, praten we niet. En met dezelfde insteek negeren we systematisch de mogelijkheid dat 'onze rebellen' hebben lopen klooien met chemicalin. En waar de bewijzen ineens zomaar in onze schoot vallen, mobiliseren we de NSA en 'Amerika' en 'Erdogan' als autoriteit om dat tegen te spreken. En knorren we rustig verder.
Er is in ieder geval een andere president. Ik denk dat Obama een stuk meer integer is dan Bush jr. ooit was.quote:
[..]
Nou reageer hier dan ook even op. Want jij en firefly schijnen te denken dat de wereld compleet veranderd is in 10 jaar tijd.
En de media zwijgt...quote:
[..]
Dat wordt volop verkrachten en moorden, de hele nacht door...
Ach ja, het zijn toch maar ongelovigen h.
En pot nat. Andere slogans. Likje verf. En op de conferenties slaan ze elkaar letterlijk de hersens in, omdat ze allemaal de baas willen zijn.quote:
Volgens berichten in de media hebben zowel Al-Nusra als de FSA de stad aangevallen, maar in de video's zie ik alleen de FSA.
http://rt.com/usa/senate-foreign-committee-syria-strike-420/quote:Senate Foreign Relations Committee approves plan to strike Syria
...
The committee voted 10-to-7 in favor of using military force, with one lawmakers voting only “present.”
...
Godwin-time?
=
het zijn area effect wapensquote:
[..]
Volgens mij weet jij het niet. Zulke bommen zijn zonde om ze zelfs op burgers af te schieten, je gebruikt ze tegen zwaar militair materieel. Als je burgers wilt uitmoorden gebruik je gewoon een geweer, veel effectiever.
je schiet ze op een gebied, niet op een tank of een burger
het is militair gezien sowieso zonde om ze in zulke kleine aantallen af te schieten, Peunage heeft gewoon gelijk, dit is pure willekeur
De president gaat niet over de buitenlandse politiek. Hij kan niet even bepalen dat ze een andere weg op gaan.quote:
[..]
Er is in ieder geval een andere president. Ik denk dat Obama een stuk meer integer is dan Bush jr. ooit was.
Nou, hij is wel de opperbevelhebber van het leger.quote:
[..]
De president gaat niet over de buitenlandse politiek. Hij kan niet even bepalen dat ze een andere weg op gaan.
lol dan ben je ook wel een baas hoorquote:
[..]
http://rt.com/usa/senate-foreign-committee-syria-strike-420/
Godwin-time?
[ afbeelding ]
=
[ afbeelding ]
je wordt goed betaald om over belangrijke dingen te beslissen en als er dan gestemd moet worden zeg je alleen dat je er ook bent
quote:
[..]
Nou, hij is wel de opperbevelhebber van het leger.
Ik kom echt niet bij van jouw reacties toffee.
Ja dat is leuk voor hem. Maar het leger is niet echt 'buitenlandse zaken'quote:
[..]
Nou, hij is wel de opperbevelhebber van het leger.
Nou, je negeert mij selectief. En dat komt dan vooral, omdat ik zulke onaangename feiten boven tafel breng, die je slechts met 'authority bias' kunt pareren. 'Niet waar! Want mijn pappie heeft gezegd....'. Dat houdt geen stand, in een discussie.quote:
Je kan ophouden met op mij te reageren, ik heb dit ook niet gelezen, en ik negeer je verder zoals ik al zei.
Nee maar goed, ik bedoel: hij maakt de uiteindelijke besluiten wat dit aangaat. Waar het nu om gaat.quote:
[..]
Ja dat is leuk voor hem. Maar het leger is niet echt 'buitenlandse zaken'
Overigens, het ontkennen dat chemische wapens in Damascus liggen (dat in het normale nieuws is geweest) tot aan andere rare verzinsels en gelieg beginnen hier extremistische vormen aan te nemen. Het erbij halen van andere conflicten en het anti amerika gehalte beginnen extreme vormen aan te nemen. Ik heb het gevoel alsof ik hier met anti-westerse extremisten zit te praten.
Eigenlijk is Obama helemaal niet gerechtigd om een oorlog te beginnen, volgens de Amerikaanse Grondwet. Maar de Democraten en de Republikeinen hebben die Grondwet eerder, bij Libi, al terzijde geschoven. Sindsdien is Obama een soort Caesar.quote:
Nee maar goed, ik bedoel: hij maakt de uiteindelijke besluiten wat dit aangaat. Waar het nu om gaat.
Dan verkeer je, volgens je eerdere posts, in goed gezelschap toch?quote:
... Ik heb het gevoel alsof ik hier met anti-westerse extremisten zit te praten.
---
Nog een foto van de Syrische terroristen:
Nee dat zie je verkeerd hoor. Officieel is hij inderdaad degene die die besluiten maakt. Maar het is echt niet zo dat hij op een dag wakker wordt den denkt 'ik ga land X aanvallen omdat ik denk dat het de juiste beslissing is'. Hij heeft adviseurs, er is een congress, etc.quote:
[..]
Nee maar goed, ik bedoel: hij maakt de uiteindelijke besluiten wat dit aangaat. Waar het nu om gaat.
Een wereldmacht als de VS heeft echt wel het 1 en andere uitgestippeld, hoe dingen moeten verlopen. Elk land heeft zo iets. Het is niet zo dat ze alleen maar reactief zijn en reageren op gebeurtenissen in de wereld.
ik zie niets interessants om te modden atm maar als je iets specifieks hebt kun je een linkje in het feedback topic waar dit soort vragen thuishoren plaatsen en dan kijken we ernaarquote:
Mods, is het niet tijd om in te grijpen met deze rare propaganda troep dat ik nu hier zie?
topicreports kunnen ook
Je argumenten zijn op. Dat duurde niet lang.quote:
Mods, is het niet tijd om in te grijpen met deze rare propaganda troep dat ik nu hier zie?
Overigens, het ontkennen dat chemische wapens in Damascus liggen (dat in het normale nieuws is geweest) tot aan andere rare verzinsels en gelieg beginnen hier extremistische vormen aan te nemen. Het erbij halen van andere conflicten en het anti amerika gehalte beginnen extreme vormen aan te nemen. Ik heb het gevoel alsof ik hier met anti-westerse extremisten zit te praten.
Meerrr
Ik hou van kerkjes, kathedralen en shit. Die in Keulen, Aken en Barcelona bijvoorbeeld
Hopelijk gaat het Syrische leger het niet uit wraak platbombarderen zoals ze in Homs hebben gedaan
[ Bericht 45% gewijzigd door sp3c op 04-09-2013 22:06:33 ]
Je liet nog lang op je wachten, met je oproep om censuur. Het verrast echter niet.quote:
Mods, is het niet tijd om in te grijpen met deze rare propaganda troep dat ik nu hier zie?
Overigens, het ontkennen dat chemische wapens in Damascus liggen (dat in het normale nieuws is geweest) tot aan andere rare verzinsels en gelieg beginnen hier extremistische vormen aan te nemen. Het erbij halen van andere conflicten en het anti amerika gehalte beginnen extreme vormen aan te nemen. Ik heb het gevoel alsof ik hier met anti-westerse extremisten zit te praten.
Maar aangaande die chemische wapens in Damascus: Ik ontken niks. Ik vroeg jou alleen WAAR ze dan liggen. Geef gewoon antwoord.
Was.quote:
o wow. Dat maaloula is echt prachtig
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 04-09-2013 22:07:19 ]
wtf?? wat is er mee gebeurd?quote:
Ingenomen door rebellen.quote:
Ingenomen door Al Qaida. Zeggen ze.quote:
Natuurlijk weet ik dat. Ik geloof er echter in dat hij oprecht de verantwoordelijkheid wil nemen als supermacht als er iets gebeurt zoals nu in Syri gebeurt. De chemische gifgas aanval.quote:
[..]
Nee dat zie je verkeerd hoor. Officieel is hij inderdaad degene die die besluiten maakt. Maar het is echt niet zo dat hij op een dag wakker wordt den denkt 'ik ga land X aanvallen omdat ik denk dat het de juiste beslissing is'. Hij heeft adviseurs, er is een congress, etc.
Een wereldmacht als de VS heeft echt wel het 1 en andere uitgestippeld, hoe dingen moeten verlopen. Elk land heeft zo iets. Het is niet zo dat ze alleen maar reactief zijn en reageren op gebeurtenissen in de wereld.
Verder bewonder ik de manier hoe hij hier mee omgaat. Het toestemming vragen aan het Congres. Terwijl hij weet dat hij daarmee een risico neemt omdat het voornamelijk bestaat uit Republikeinen.
Zonde, ze zullen het wel vernietigen zoals met de boeddha-beelden in Afghanistan en reeds nog in Timboektoe.quote:
Terroristen.quote:
Jihadisten
http://www.volkskrant.nl/(...)elijke-enclave.dhtml
Ik weet toch niet exact waar. Het is bekend dat de chemische wapen depots van Assad daar liggen.quote:
[..]
Je liet nog lang op je wachten, met je oproep om censuur. Het verrast echter niet.
Maar aangaande die chemische wapens in Damascus: Ik ontken niks. Ik vroeg jou alleen WAAR ze dan liggen. Geef gewoon antwoord.
Ik geloof dat dus niet.quote:
[..]
Natuurlijk weet ik dat. Ik geloof er echter in dat hij oprecht de verantwoordelijkheid wil nemen als supermacht als er iets gebeurt zoals nu in Syri gebeurt. De chemische gifgas aanval.
Verder bewonder ik de manier hoe hij hier mee omgaat. Het toestemming vragen aan het Congres. Terwijl hij weet dat hij daarmee een risico neemt omdat het voornamelijk bestaat uit Republikeinen.
Vraag me langzamerhand af wat ze nog willen knallen?quote:
nou ik geef het nog een week en dan knalt het los daar...
Het paleis van Assad als symbool? En daarna?
Ja. En ik wel. Daden zeggen meer dan woorden. En dit is zijn daad. Afwachten, en democratisch te werk gaan.quote:
Komt niet veel constructiefs uit.
7 pagina's over een vlag zeveren, propagande plaatjes plaatsen.....tsk tsk. Er is nauweijks nog ruimte voor een constructieve discussie. Applaus voor De Toffifee dat hij het nog probeert.
Kerry had volgens mij al gezegd dat ze het Syrische leger willen verzwakken.quote:Op woensdag 4 september 2013 22:09 schreef practics het volgende:
[..]
Vraag me langzamerhand af wat ze nog willen knallen?
Het paleis van Assad als symbool? En daarna?
Het komt er gewoon op neer dat ze de rebellen willen helpen. Niets meer niets minder.
Geen idee joh, militaire bolwerken?quote:
[..]
Vraag me langzamerhand af wat ze nog willen knallen?
Het paleis van Assad als symbool? En daarna?
Ik kan ze niet opnoemen daar maar goed, ze zullen het wel ''beter'' weten...
Ik ben een zij, maar dank jequote:
Het is weer een gezellig bash avondje van de pro-Assad aanhangers.
Komt niet veel constructiefs uit.
7 pagina's over een vlag zeveren, propagande plaatjes plaatsen.....tsk tsk. Er is nauweijks nog ruimte voor een constructieve discussie. Applaus voor De Toffifee dat hij het nog probeert.
Ach ja, het loopt niet zoals ze willen dat het loopt, dus dan gaan ze zo doen. Erg kinderachtig.
Sorry, maar wat heeft dit nou met democratie te maken? Het gaat over het aanvallen van een soeverein land, daar is niks democratisch aanquote:
[..]
Ja. En ik wel. Daden zeggen meer dan woorden. En dit is zijn daad. Afwachten, en democratisch te werk gaan.
Als het via de VN ging, ala, maar president van land X bepaalt even dat hij land Y gaat aanvallen. Geweldig dat hij wel het Parlement van zijn land er bij haalt.
En je denkt dat alle belangrijke militaire doelwitten niet zijn verplaatst/opgeruimt? Zodat de schade beperkt zou zijn?quote:
[..]
Kerry had volgens mij al gezegd dat ze het Syrische leger willen verzwakken.
Het komt er gewoon op neer dat ze de rebellen willen helpen. Niets meer niets minder.
Lijkt me vrij lastig.quote:
[..]
Geen idee joh, militaire bolwerken?
Ik kan ze niet opnoemen daar maar goed, ze zullen het wel ''beter'' weten...
We zitten nu wel echt op een cruciaal keerpunt.quote:
Het is weer een gezellig bash avondje van de pro-Assad aanhangers.
Komt niet veel constructiefs uit.
7 pagina's over een vlag zeveren, propagande plaatjes plaatsen.....tsk tsk. Er is nauweijks nog ruimte voor een constructieve discussie. Applaus voor De Toffifee dat hij het nog probeert.
Bombama heeft van zijn baasje toestemming gekregen om Syri te gaan verscheuren. De komende week is op z'n minst spannend te noemen.
quote:
[..]
Sorry, maar wat heeft dit nou met democratie te maken? Het gaat over het aanvallen van een soeverein land, daar is niks democratisch aan
Als het via de VN ging, ala, maar president van land X bepaalt even dat hij land Y gaat aanvallen.
Dat kan. Maar die rebellen zijn er ook gekomen omdat Assad de vredelievende protesten neerdrukte, etc.quote:
[..]
Kerry had volgens mij al gezegd dat ze het Syrische leger willen verzwakken.
Het komt er gewoon op neer dat ze de rebellen willen helpen. Niets meer niets minder.
En je denkt dat de VS dat niet allemaal mooi in de gaten gehouden hebben met (waarschijnlijk meer dan) een satelliet?quote:
[..]
En je denkt dat alle belangrijke militaire doelwitten niet zijn verplaatst/opgeruimt? Zodat de schade beperkt zou zijn?
[..]
Lijkt me vrij lastig.
Wat wil je precies beperken als je tegenover de VS staat? Ze gaan in ieder geval de luchtmacht vernietigen.quote:
[..]
En je denkt dat alle belangrijke militaire doelwitten niet zijn verplaatst/opgeruimt? Zodat de schade beperkt zou zijn?
Ze zullen militaire vliegvelden bombarderen om zo het Syrische militaire apparaat ernstig te verzwakken. Dit gifgas onzin verhaal is perfect omdat ze nu een excuus hebben.quote:
[..]
Geen idee joh, militaire bolwerken?
Ik kan ze niet opnoemen daar maar goed, ze zullen het wel ''beter'' weten...
Oh, ik heb wat geks gezegd. Syri is geen soeverein land?quote:
"Soeverein land" wordt er altijd bij gehaald, elke land is soeverein. Dus laat dat maar voortaan wegquote:
[..]
Oh, ik heb wat geks gezegd. Syri is geen soeverein land?
Hopelijk grijpt Putin in.
Of Israel moet weer een USS Liberty uithalen.
Nee. Het is een soeverein land, en je kunt niet op eigen houtje een soeverein land gaan aanvallen en dan over democratie beginnen.quote:
[..]
"Soeverein land" wordt er altijd bij gehaald, elke land is soeverein. Dus laat dat maar voortaan weg
Voor wie het debat(vragen aan de regering) in het congres wil volgen en eerdere links heeft gemist.
Natuurlijk wel. Je mag Noord Korea ook aanvallen dat volgens jou wss ook een soeverein land is.quote:
[..]
Nee. Het is een soeverein land, en je kunt niet op eigen houtje een soeverein land gaan aanvallen en dan over democratie beginnen.
Blijft assad in zijn eentje overBij mijn weten heeft het regeringsleger chemische wapens steeds verplaatst naar locaties die zo ver mogelijk van de vijandelijkheden liggen. In de OMGEVING van Damascus waren enkele locaties waarvan werd vermoed dat die dergelijke wapens bevatte. Maar nadat Isral die opslag bombardeerde, en Al Qaida juist daar volop actief is geworden, is het twijfelachtig of die troep daar nog ligt, dan.quote:
Ik weet toch niet exact waar. Het is bekend dat de chemische wapen depots van Assad daar liggen.
Waarom Isral overigens uitgerekend een opslag voor chemische wapens probeerde te raken, op n van haar vier provocatie-bombardementen, dat mag Obama mij nog eens uit komen leggen. Je zou toch zeggen dat je daar juist GEEN bommen op gaat gooien, als je zo bevreesd bent voor het lot van Syrische burgers. Al denk ik dat Obama het nog zo zou weten te verkopen, dat als er gifgassen vrijgekomen waren, het niet de schuld van Isral was geweest, maar van Assad. (En ik weet al wie dat sprookje direct hadden geloofd, op dit forum).
En wie heeft jouw verteld dat je Noord-Korea op eigen houtje mag aanvallen?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Je mag Noord Korea ook aanvallen dat volgens jou wss ook een soeverein land is.
[ Bericht 51% gewijzigd door sp3c op 04-09-2013 22:25:27 ]
lol.quote:
Noord Korea is een slecht voorbeeld, dat land verkeerd technisch gezien nog steeds in oorlog met de Verenigde Naties
Maar dan nog zou het raar zijn als er morgen ineens een Amerikaanse raket in Pyongyang inslaat.
Syri zou een voorbeeld aan Noord-Korea moeten nemen en artillerie op Tel Aviv richten ipv raketten.quote:
Noord Korea is een slecht voorbeeld, dat land verkeerd technisch gezien nog steeds in oorlog met de Verenigde Naties
Dan ook ingrijpen in Isral als ze weer eens wat Palestijnen vermoorden.quote:
Terug naar Syrie idd. Duidelijk is dat Assad al over de lijn was gegaan tijdens de demonstraties. Dat alleen al zou genoeg moeten zijn om in te grijpen.
itt Noord Korea en Seoul zou Syrie Tel Aviv zelfs nog wel moeten kunnen raken met Artilleriequote:
[..]
Syri zou een voorbeeld aan Noord-Korea moeten nemen en artillerie op Tel Aviv richten ipv raketten.
Een beetje blaffen.quote:
Ik ben echt benieuwd hoe Rusland gaat reageren, ik lees zo veel verschillende berichten
Hoogstens een verbale reactie.quote:
Ik ben echt benieuwd hoe Rusland gaat reageren, ik lees zo veel verschillende berichten
je kunt van de baan van de granaten terugvolgen naar de bron en terugschietenquote:
Valt er helemaal niks te doen tegen artillerie?
meer niet atm
Daar zeg je wat. Hier ben ik het wel mee eens, vind het beleid van Amerika ook bepaald niet tof als het op Israel aankomt.quote:
[..]
Dan ook ingrijpen in Isral als ze weer eens wat Palestijnen vermoorden.
Maar dit gaat al eeuwen terug, en Obama zegt er af en toe in ieder geval nog iets van. Deed Bush niet, als ik het goed heb.
http://xandernieuws.punt.(...)t-zorgen-over-oorlog
Zit goed verzinkt in de ondergrondse bronwereld die Xander.quote:
Wat denken we hier van?
http://xandernieuws.punt.(...)t-zorgen-over-oorlog
Denk ik.
Het zijn geen ingewikkelde regelsquote:Voordat je reageert
Normaal doen!
Normaal wil zeggen:
-Geen hele landen weg willen vagen.
-Geen mensen dood wensen.
-Mensen die het niet met je eens zijn, zijn niet meteen pro-moord en doodslag, laten we elkaar enigszins normaal bejegenen.
-Dat houdt dus in geen andere users uitschelden/wegsturen/zeggen dat ze het wel goed vinden dat Assad mensen vermoord, omdat ze tegen de rebellen zijn.
-Elkaar uitmaken voor aluhoedje. Ga inhoudelijk de discussie aan.
LOL heeft iedereen dit?
http://www.liveleak.com/view?i=7a1_1358895402
Kijken vanaf 25 seconden, echt ziekelijk hoe zoiets van dichtbij is.
MEt een beetje geluk schieten ze net over de Golan hoogte heen. Veel verder niet hoor.quote:
[..]
itt Noord Korea en Seoul zou Syrie Tel Aviv zelfs nog wel moeten kunnen raken met Artillerie
Conventionele artillerie gaat voor zover ik weet niet verder dan zo'n 35km
Nee, dat heb jij alleenquote:
[..]
Het zijn geen ingewikkelde regels
LOL heeft iedereen dit?
http://www.liveleak.com/view?i=7a1_1358895402
Kijken vanaf 25 seconden, echt ziekelijk hoe zoiets van dichtbij is.
Nee. Die kwamen er, omdat sluipschutters de 'Salvador-optie' effectueerden. Zoek degene die die sluipschutters op pad stuurde, en betaalde, en je weet wie de aanstichter is van deze misre.quote:
Dat kan. Maar die rebellen zijn er ook gekomen omdat Assad de vredelievende protesten neerdrukte, etc.
Uit het gegeven dat Saoedi Arabi er als de kippen bij was landgenoten en andere medewerkers van Al Qaida naar het Syrische front te dirigeren, terwijl ze er MILJARDEN in pompten, komt een 'prime suspect' naar voren. Maar ook dat 'peloton' Franse soldaten dat in Homs in ondergrondse tunnels zat, met ultra-moderne communicatie-apparatuur, waar ze leiding gaven aan hun Salafistische vrienden, verdient aandacht. En die Duitse 'commandotypes' die in hun kippenkraag werden gepakt terwijl ze wapens aan land brachten. Of die hordes NAVO-operatives waar Stratfor het over had.........
Beetje gekopierd van Infowars, die het op zijn beurt weer heeft van een "high level source inside the military". Niet echt te vertrouwen, zoals gewoonlijk bij xandernieuws.quote:
Wat denken we hier van?
http://xandernieuws.punt.(...)t-zorgen-over-oorlog
http://www.infowars.com/e(...)nsfer-to-east-coast/
Saddam bracht zijn luchtmacht over naar Iran.quote:
Wat wil je precies beperken als je tegenover de VS staat? Ze gaan in ieder geval de luchtmacht vernietigen.
Dit is volgens mij weer zo'n rare site.quote:
Wat denken we hier van?
http://xandernieuws.punt.(...)t-zorgen-over-oorlog
Begrijp niet waarom die zo goed bekeken worden hier...
Deels. En hij kreeg het niet terug. Maar Assad kan dat niet veroorloven.quote:
[..]
Saddam bracht zijn luchtmacht over naar Iran.
ja ik vergis me een beetje in de topografie van de regioquote:
[..]
MEt een beetje geluk schieten ze net over de Golan hoogte heen. Veel verder niet hoor.
Conventionele artillerie gaat voor zover ik weet niet verder dan zo'n 35km
Bullshit, er is eerder sprake van toenadering tussen Obama en Poetin.quote:
Wat denken we hier van?
http://xandernieuws.punt.(...)t-zorgen-over-oorlog
Dat zeg je heel stellig. Waarom?quote:
http://www.worldtribune.c(...)assault-from-jordan/quote:Syrian Army crushes U.S.-backed rebel assault from Jordan
LONDON — President Bashar Assad has defeated a U.S. effort to use
Jordan as a launching pad for the overthrow of his regime.
Western diplomatic sources said Assad’s military and security forces
crushed a U.S. campaign to send hundreds of trained and equipped Sunni
rebels from Jordan to regain a key city in southern city.
The sources said a force sponsored by the Western-backed Free Syrian Army failed to reach even 10 kilometers within Syria before the rebels were detected and attacked by the Syrian Army.
“This was a well-trained and equipped force meant to eventually reach Damascus and overthrow the regime,” a source said. “Instead, the rebels crossed the Jordanian border and within hours were on the run.”
The sources said the FSA force, with fighters from Egypt and Saudi Arabia, consisted of two battalion-size units, or nearly 600 fighters.
The sources said the fighters, trained by the CIA as well as Jordan’s Special Operations Force Command, were equipped with anti-tank, anti-aircraft missiles as well as night-vision systems.
Most of the equipment was said to have come from the former Yugoslavia.
Since late 2012, Jordan has served as the main venue for the U.S.-sponsored
project to train and equip Syrian rebels.
On Aug. 17, the two FSA units crossed the Jordanian border for the
nearby Syrian city of Dera, a distance of fewer than 15 kilometers. But the
sources said the FSA fighters were immediately besieged by Druse and Bedouin
militias and refused help by Al Qaida-aligned units.
“Nobody wanted them, and even those who have been fighting Assad saw
them as a threat,” another source said.
Within hours, Syrian Army units arrived and pursued FSA fighters west
toward the Golan Heights and the frontier with Israel. The sources said
discipline broke down within the FSA units and some of the fighters tried to
attack a United Nations peace-keeping force in the Golan in an attempt to
acquire human shields.
“The CIA plan was simple: To establish an FSA presence in southern Syria
that would serve as a magnet for other opposition forces to march on to
Damascus,” the second source said.
By Aug. 20, the sources said, the FSA force, which contained Western
mercenaries disguised as rebels, was routed, with elements besieged by
Syrian Army units. They said the FSA defeat ended U.S. hopes of using Jordan
for a rapid rebel advance that could decide the Syrian war in 2013.
The sources said the defeat highlighted the increasing isolation of
Washington in directing the rebel campaign in Syria. They said the U.S.
strategy drew from the revolt against Col. Moammar Gadhafi in Libya in
2011, in which NATO allies used Benghazi as a launching pad for attacks.
“The Americans have been pursuing this Benghazi strategy for more than a
year despite the fact that Syria is not Libya, Assad is certainly not
Gadhafi, and that Damascus has powerful allies that are fighting to save
the regime,” the second source said. “But the feeling among the allies is
that America is not listening.”
Zo jammer weer
.Misschien heeft Assad nog ergens een supergun staan. Zoals dit;quote:
[..]
ja ik vergis me een beetje in de topografie van de regio
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Babylon
Omdat Lavrov dat zelf verklaard heeft.quote:
[..]
Dat zeg je heel stellig. Waarom?
Varkeensbaai 2.0?quote:
[..]
http://www.worldtribune.c(...)assault-from-jordan/
Zo jammer weer
Zij leren het ook nooit...
Wat is dat toch, die obsessie met het aanvallen van de boodschapper? Waarom kunnen we het op een forum nou niet bij de inhoud houden? Ik kan mij wel voorstellen dat mensen verwijzen naar bepaalde, aantoonbare affiniteit van sites, kranten of media, of flagrante schendingen van de journalistieke integriteit waar dat aan de orde is. Zoals bij CNN, die betrapt werden omdat ze het 'nieuws' uit Syri gewoon in scene zetten. Of waar ik eerder zelf naar verwees, Al Jazeera, waar de redacties in Beiroet en Caro massaal wegliepen, omdat ze gedwongen werden propaganda van Qatar te verspreiden. Maar die 'onderbuik-oordelen', waarbij bronnen als 'raar' of 'onbetrouwbaar' worden afgeschilderd omdat ze nieuwsfeiten brengen die men in de lokale Gooi-en-Eemlander niet is tegengekomen, dat vind ik moeilijk. Dat is tendentieus.quote:
Dit is volgens mij weer zo'n rare site.
Begrijp niet waarom die zo goed bekeken worden hier...
Waarom moet de VS zich zonodig met Syri bemoeien?quote:
[..]
Varkeensbaai 2.0?
Zij leren het ook nooit...
Que? Leg uit. Ik zie het niet.quote:
Bullshit, er is eerder sprake van toenadering tussen Obama en Poetin.
Heb je daar een bron van?quote:
Omdat Lavrov dat zelf verklaard heeft.
Jazeker, momentje.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Operation Northwoods hebben we in september 2001 al gehad, beweren sommigen.quote:
Varkeensbaai 2.0?
Zij leren het ook nooit...
Inderdaad... Een paar grepen uit een interview van vandaag:quote:
[..]
Que? Leg uit. Ik zie het niet.
“They lie, plainly. I watched the Congressional debate. A congressman asked Mr. Kerry: “Is there any Al-Qaeda [in Syria]? There are reports they have been growing stronger.” He [Kerry] replied: “No. I say with all responsibility: there is no [Al-Qaeda] there,” Putin explained.
“Well, he [Kerry] lies. And he knows that he lies. This is sad,” Putin remarked.
“All other reasons and means that excuse using military force against an independent sovereign state are unacceptable and cannot be classified otherwise but as an aggression,” Putin noted.
En dit is waarschijnlijk de reden waarom de ami's er nu echt vaart achter zetten:
He confirmed that Moscow has a signed contract with Damascus to deliver S-300 air defense missile complexes to Syria. The S-300 system is kind of outdated, said Putin, “though they might be a little better than Patriot missiles.”
Russia already has deployed S-400 and forthcoming S-500 systems, “[and] these are all certainly very efficient weapons,” Putin noted.
Pfff... Syri met S-300... of S-400 of zelfs S-500, er komt nog geen vlieg het land onopgemerkt binnen.
http://rt.com/news/putin-syria-interview-ap-387/
Mr. Lavrov, in remarks to reporters this week, made it clear that Russia’s reaction to international intervention in Syria would be limited to a war of words — “We, of course, are not planning to go to war with anybody,” he said. That stance could ultimately benefit Mr. Putin. (NYT)quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Puur een verdedigingswapen.quote:
Kan zo'n S-300 ook gebruikt worden om gronddoelen aan te vallen? Of is het echt puur en alleen om vliegtuigen en missiles de lucht uit te schieten?
Nee.quote:
Kan zo'n S-300 ook gebruikt worden om gronddoelen aan te vallen?
Ja.quote:Of is het echt puur en alleen om vliegtuigen en missiles de lucht uit te schieten?
[ Bericht 51% gewijzigd door Specularium op 04-09-2013 23:16:06 ]
Nee.quote:
Kan zo'n S-300 ook gebruikt worden om gronddoelen aan te vallen? Of is het echt puur en alleen om vliegtuigen en missiles de lucht uit te schieten?
De S-300 is een luchtverdedigingssysteem voor de midden en lange afstand eigenlijk.
Het systeem zelf bestaat uit meerdere radars, commandosystemen en lanceerinrichtingen waarmee meerdere typen raketten verschoten kunnen worden.
Dit systeem kun je vervolgens weer integreren met andere wapens zoals de Buk, waarvan de M2 versie een moderne variant is, voor de gemiddelde afstand (50km) en korte afstandswapens zoals de Pantsir-S1. Die laatste is een systeem bestaande uit een combinatie van raketten en kanonnen maar die raketten hebben een voor zo'n systeem uitzonderlijk bereik van 30km (vraag maar aan de Turkse Luchtmacht). Syri heeft ook nog de Pechora-2M, een sterk gemoderniseerde versie van de Pechora die de Russen zelf uit dienst genomen hebben. Vergis je niet, dit is een heel ander systeem in feite en geschikt tegen kruisvluchtwapens.
Al die systemen koppel je overigens samen door andere voertuigen met communicatie middelen en commandosystemen. Ook worden natuurlijk grotere (early warning) radars op een hoger punt van de commando-ketting ingedeeld.
Welke versie van de S-300 Syri krijgt weten we niet. Ik ga uit van de S-300PMU2, wat zou betekenen dat ze een maximaal bereik hebben van 195km.
Beetje dun. In die zin, dat de quote de inleiding niet dekt. En die quote zelf kom ik nergens anders tegen dan in de NYT. Dat Rusland geen plannen heeft om oorlog te voeren, zegt allerminst dat het dus bij woorden zal blijven, als de VS aanvalt. Rusland zal zich dan toch moeten beraden op het gegeven dat de Veiligheidsraad ophoudt te bestaan.quote:
Mr. Lavrov, in remarks to reporters this week, made it clear that Russia’s reaction to international intervention in Syria would be limited to a war of words — “We, of course, are not planning to go to war with anybody,” he said. That stance could ultimately benefit Mr. Putin.
Los daarvan, kan Rusland, ook al trekt het niet ten strijde, Iran, Syri en Hezbollah tot de tanden toe bewapenen, en met de BRICS-landen een militair/economische strategie uitwerken om te voorkomen dat de VS en haar vazallen voordeel halen uit hun imperialisme.
Maar die woorden, in die quote, sluiten zelfs niet uit dat Rusland reageert door Amerikaanse raketten die afgevuurd worden richting Syri, uit de lucht te plukken. Waarbij nog steeds fier overeind blijft, dat Rusland geen plannen had voor oorlog, zoals Lavrov in die quote zegt. Maar toch moeilijk heen konden om het feit dat anderen die plannen blijkbaar wel hadden.
Tot slot moet je meenemen dat die uitspraak (als het een letterlijke quote is), zes dagen geleden werd gedaan. Inmiddels gaat het niet om een symbolische vuurpijl om Obama de kans te geven zijn gezicht te redden. Maar gaat het over een oorlog die negentig dagen mag duren. Het Syrische leger flink dient te verzwakken, En sluit Kerry 'boots on the ground' ook niet uit, als de Syrirs zich niet stilletjes af laten slachten.
http://nos.nl/video/54783(...)poetin-en-obama.html
http://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks
Nee.quote:
Kan Syri een Yakhont raket op een van hun gevechtsvliegtuigen zetten en zo een Amerikaans of Frans marineschip raken?
http://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks
Je kunt je afvragen of een Syrisch gevechtsvliegtuig in de buurt van de Amerikaanse en Franse marineschepen kan komen voordat het al wordt neergehaald.quote:
Kan Syri een Yakhont raket op een van hun gevechtsvliegtuigen zetten en zo een Amerikaans of Frans marineschip raken?
http://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks
Ben geen militair expert maar volgens mij kunnen de Amerikanen met een zeer minimaal risico op hun positie in de middenlandse zee liggen en de kruisraketten afvuren waarbij een Syrische tegenaanval op marineschepen niet waarschijnlijk is.
Bron: FP (nou ja: Novum/AP)quote:'Bewijs gifaanval Syri te laat ontdekt'
Internationaal • Geplaatst door Redactie op 04-09-2013 @ 23:17
De Amerikaanse inlichtingendiensten beschikten vorige maand over aanwijzingen dat Syrische regeringstroepen zich opmaakten voor een chemische aanval, maar concludeerden te laat dat die ophanden was. De analyse van de gegevens, en de alarmerende slotsom, was volgens ingewijden pas klaar toen die aanval zich al had voltrokken. Dat kan verklaren waarom de Verenigde Staten geen stokje staken voor de vermoedelijke gifgasaanval.
Enkele van de belangrijkste bewijsstukken voor de schuld van het Syrische regime aan de gifgasaanval waren volgens hooggeplaatste bronnen nog niet 'verwerkt'. De onderschepte instructies voor enkele Syrische legereenheden, waarin zij werden gewaarschuwd dat een chemische aanval aanstaande was, hebben een cruciale plaats in de aanklacht tegen het Syrische bewind van minister van buitenlandse zaken John Kerry.
Volgens de ingewijden, twee huidige regeringsfunctionarissen en twee voormalige medewerkers van de inlichtingendiensten, richtten de diensten hun aandacht pas op onder meer satellietopnamen van de voorbereidingen van de lancering toen het nieuws van de inslag hen bereikte. Toen pas stelden ze vast dat een met chemische wapens uitgeruste legereenheid zijn wapentuig in stelling had gebracht.
De Amerikaanse inlichtingendiensten bevestigden woensdag dat ze niet tijdig wisten dat een aanval eraan zat te komen. Gewezen en huidige medewerkers wijten dat aan tijdgebrek. Analisten zouden bijkans bezwijken onder de onophoudelijke stroom informatie uit tal van conflictgebieden.
De vermoedelijke gifgasaanval in een opstandige voorstad van Damascus kostte volgens Washington 1429 mensen het leven. Andere schattingen houden het tot dusver op een aanzienlijk lager dodental.
Vaag verhaal hoor, Er waren al eerder gifgasaanvallen..
De Yakhont raket heeft een bereik van 300km. Dus als zo'n Syrisch gevechtsvliegtuig binnen 300km van een Amerikaans of Frans schip komt moet het mogelijk zijn.quote:
[..]
Je kunt je afvragen of een Syrisch gevechtsvliegtuig in de buurt van de Amerikaanse en Franse marineschepen kan komen voordat het al wordt neergehaald.
Ben geen militair expert maar volgens mij kunnen de Amerikanen met een zeer minimaal risico op hun positie in de middenlandse zee liggen en de kruisraketten afvuren waarbij een Syrische tegenaanval op marineschepen niet waarschijnlijk is.
Voor meer info zie:quote:
Kan Syri een Yakhont raket op een van hun gevechtsvliegtuigen zetten en zo een Amerikaans of Frans marineschip raken?
http://en.wikipedia.org/wiki/P-800_Oniks
http://www.npomash.ru/download/mobile_en.pdf
Deze versie is ook wel interessant. Met silo's in plaats van mobiele lanceerders.
http://www.npomash.ru/download/stationary_en.pdf
Zgn "militaire" doelen bestokenquote:
Maar mensen, ik heb al het nieuws gevolgd een beetje, maar wat als die aanval er komt, wat gaat er gebeuren op welke manier omdat obama geen " oorlog " wilt ofzo. Wat voor soort aanval?
Dus een raket op een raket?quote:
[..]
Zgn "militaire" doelen bestoken
Zoiets jaquote:Op woensdag 4 september 2013 23:34 schreef Vlaggenroof het volgende:
[..]
Dus een raket op een raket opslagplaats?
Op militaire doelen zoals "munitie"opslagplaatsen, militaire vliegvelden etc.quote:
Maar als ze een nucleaire bom kapotschieten zijn allemaal dood, toch?quote:
[..]
Op militaire doelen zoals "munitie"opslagplaatsen, militaire vliegvelden etc.
Ik ben geen wapenexpert (heel erg verre van), maar volgens mij heeft Assad geen nucleaire bommen.quote:
[..]
Maar als ze een nucleaire bom kapotschieten zijn allemaal dood, toch?
Hoe oud ben jij?quote:
[..]
Maar als ze een nucleaire bom kapotschieten zijn allemaal dood, toch?
Wat was die gifgas vuur bom dan? Ik dacht dat ze zeiden ergens op het nieuws dat dat ook nucleair wasquote:
[..]
Ik ben geen wapenexpert (heel erg verre van), maar volgens mij heeft Assad geen nucleaire bommen.
Oud genoeg voor dit onderwerp.quote:
Nee. Gifgas is gifgas, een daar ga je sowieso dood van. Geen extra nucleaire component nodig lijkt me. Maar zoals ik zei: ik ben heel erg verre van een wapenexpertquote:
[..]
Wat was die gifgas vuur bom dan? Ik dacht dat ze zeiden ergens op het nieuws dat dat ook nucleair was
dus is kan dat volkomen mis hebbenAh, oke.quote:
[..]
Nee. gifgas is gifgas, een daar ga je dood van.
Commissie had mee ingestemd las ik net.
Wat zou Rusland's belang daarbij zijn?quote:
Maar die woorden, in die quote, sluiten zelfs niet uit dat Rusland reageert door Amerikaanse raketten die afgevuurd worden richting Syri, uit de lucht te plukken. Waarbij nog steeds fier overeind blijft, dat Rusland geen plannen had voor oorlog, zoals Lavrov in die quote zegt. Maar toch moeilijk heen konden om het feit dat anderen die plannen blijkbaar wel hadden.
Niemand is gebaat bij een dergelijke escalatie. Putin doet gewoon mee met het geopolitieke pokerspelletje zoals dat al decennia gebeurt. Vlootje sturen, beetje grommen, meer niet. Ik begreep overigens dat de Russen steeds meer afstand van het Syrische regime aan het nemen zijn.
Ja, maar dat is niet "genoeg". Hele Congress moet instemmen (de meerderheid bedoel ik, en niet alleen een commissie)quote:
[..]
Ah, oke.
Commissie had mee ingestemd las ik net.
Wat krijgen we nou, goede journalistiek van de NOSquote:
Zit net even op NOS.nl naar een video te kijken van wat ontmoetingen tussen Obama en Poetin, maar die 2 mogen elkaar dus echt niet. Die lichaamshouding naar elkaar toe
http://nos.nl/video/54783(...)poetin-en-obama.html
Dat ze Assad in het zadel willen houden? Iets met gasleidingen, en een boel wat nog meer geopperd is door deze en gene? Gezichtsverlies zoals waar de VS kennelijk erg bang voor is?quote:
[..]
Wat zou Rusland's belang daarbij zijn?
Niemand is gebaat bij een dergelijke escalatie. Putin doet gewoon mee met het geopolitieke pokerspelletje zoals dat al decennia gebeurt. Vlootje sturen, beetje grommen, meer niet.
Assad blijft toch wel in het zadel.quote:
[..]
Dat ze Assad in het zadel willen houden? Iets met gasleidingen, en een boel wat nog meer geopperd is door deze en gene? Gezichtsverlies zoals waar de VS kennelijk erg bang voor is?
De Russen gaan echt geen gewapend conflict riskeren voor een wanbetaler.
1.quote:
[..]
Assad blijft toch wel in het zadel.
De Russen gaan echt geen gewapend conflict riskeren voor een wanbetaler.
2. Wel als ze (veel grotere) belangen zouden hebben waar ze die wanbetaler voor "nodig" hebben lijkt me..
Russia would not rule out punitive strikes on Syria if it can be proven that government forces used chemical weapons, President Vladimir Putin has said. (Telegraph)
We gaan vast een beetje indekken om niet in diskrediet te vallen bij Bashar's mogelijke opvolger.
Zoals?quote:
[..]
1.
2. Wel als ze (veel grotere) belangen zouden hebben waar ze die wanbetaler voor "nodig" hebben lijkt me..
Dat verhaal kende ik alquote:Op woensdag 4 september 2013 23:52 schreef Nibb-it het volgende:
Vladimir Putin says Russia could back Syria intervention if UN approves
Russia would not rule out punitive strikes on Syria if it can be proven that government forces used chemical weapons, President Vladimir Putin has said. (Telegraph)
We gaan vast een beetje terugkrabbelen om niet in diskrediet te vallen bij Bashar's opvolger.
Oh ok. Ik heb al dat ge-emmer van vanmiddag niet teruggelezen.quote:
Geen idee. geen Ruslandexpert. Maar ik sluit niet uit dat die er zijn.quote:
De VS heeft kennelijk ook onderliggende belangen, want ik geloof werkelijk helemaal NIKS van de motieven die ze zeggen te hebben. Behalve "gezichtsverlies"
Ik was er vanmiddag ook niet, ben er net een halfuurtje denk ik. Heb het elders gelezenquote:
[..]
Oh ok. Ik heb al dat ge-emmer van vanmiddag niet teruggelezen.
Secretary of State John Kerry said at Wednesday’s hearing that Arab counties have offered to pay for the entirety of unseating President Bashar al-Assad if the United States took the lead militarily.
“With respect to Arab countries offering to bear costs and to assess, the answer is profoundly yes,” Kerry said. “They have. That offer is on the table.”
Asked by Rep. Ileana Ros-Lehtinen (R-Fla.) about how much those countries would contribute, Kerry said they have offered to pay for all of a full invasion.
“In fact, some of them have said that if the United States is prepared to go do the whole thing the way we’ve done it previously in other places, they’ll carry that cost,” Kerry said. “That’s how dedicated they are at this. That’s not in the cards, and nobody’s talking about it, but they’re talking in serious ways about getting this done.
http://www.washingtonpost(...)6c-876e-2467ba30e5e3
Dat stond hier alquote:
Kerry: Arab countries offered to pay for invasion
Secretary of State John Kerry said at Wednesday’s hearing that Arab counties have offered to pay for the entirety of unseating President Bashar al-Assad if the United States took the lead militarily.
“With respect to Arab countries offering to bear costs and to assess, the answer is profoundly yes,” Kerry said. “They have. That offer is on the table.”
Asked by Rep. Ileana Ros-Lehtinen (R-Fla.) about how much those countries would contribute, Kerry said they have offered to pay for all of a full invasion.
“In fact, some of them have said that if the United States is prepared to go do the whole thing the way we’ve done it previously in other places, they’ll carry that cost,” Kerry said. “That’s how dedicated they are at this. That’s not in the cards, and nobody’s talking about it, but they’re talking in serious ways about getting this done.
http://www.washingtonpost(...)6c-876e-2467ba30e5e3
quote:
WACHT: wellicht heb ik het elders al gelezen, excuses.quote:
Ik heb het ook niet voorbij zien komen...quote:
[..]
WACHT: wellicht heb ik het elders al gelezen, excuses.
OT:
Van wereldmacht tot een uitgerangeerde huurling, in dienst van fascistode wahabieten...
Zijn die Amerikanen toch ergens goed voor.quote:
[..]
Ik heb het ook niet voorbij zien komen...
OT:
Van wereldmacht tot een uitgerangeerde huurling, in dienst van fascistode wahabieten...
Zijn ze wereldmacht af dan? Denk het niet helaas..quote:
[..]
Ik heb het ook niet voorbij zien komen...
OT:
Van wereldmacht tot een uitgerangeerde huurling, in dienst van fascistode wahabieten...
Zij hebben niet eens de financile middelen om hun leger in te zetten.quote:
[..]
Zijn ze wereldmacht af dan? Denk het niet helaas..
Net een tokkie die een veel te dure BMW koopt en die bak vervolgens voor zijn huis laat staan omdat hij geen benzinegeld heeft.
---
Een wereldmacht zijn betekent niet alleen maar een heel groot leger hebben.
Ach ja, over een jaar of 10, als Rusland, Brazili en China van Amerika af zijn kunnen zij in Ryiaad in HAZMAT-pakken gaan kuieren.quote:
Ach dan kan Riyad nu het geld overmaken naar de VS in plaats van Al Qaida. Allebei terroristen.
hoe kom je daar in godsnaam bij?quote:
[..]
Zij hebben niet eens de financile middelen om hun leger in te zetten.
Dat ze enorm belachelijke schulden hebben klopt. Maar een wereldmacht zijn ze nog steeds. Ik zie ze er namelijk mee wegkomen dat ze eigenhandig en zonder een mandaat van de VN gaan ingrijpen..quote:
[..]
Zij hebben niet eens de financile middelen om hun leger in te zetten.
Net een tokkie die een veel te dure BMW koopt en die bak vervolgens voor zijn huis laat staan omdat hij geen benzinegeld heeft.
---
Een wereldmacht zijn betekent niet alleen maar een heel groot leger hebben.
En een WOIII zit ik ook niet op te wachten..
Oorlogje spelen is een dure hobby.quote:
http://www.usdebtclock.org/ + US debt six times greater than declared - study
die link zegt alleen dat ze flinke schulden hebbenquote:
[..]
Oorlogje spelen is een dure hobby.
http://www.usdebtclock.org/ + US debt six times greater than declared - study
met het wel of niet in kunnen zetten van hun krijgsmacht heeft het totaal niets te maken
Dat maakt hen geen wereldmacht imho, eerder een schurkenstaat. En de rest van de klas is te bang om de pester aan te pakken.quote:
[..]
Dat ze enorm belachelijke schulden hebben klopt. Maar een wereldmacht zijn ze nog steeds. Ik zie ze er namelijk mee wegkomen dat ze eigenhandig en zonder een mandaat van de VN gaan ingrijpen..
En een WOIII zit ik ook niet op te wachten..
world′ pow′er
n.
a nation so powerful that it is capable of influencing or changing the course of world events.
Het feit dat de Amerikanen de afgelopen 20 jaar al 7 of 8 keer een oorlog hebben uitgelokt spreekt boekdelen. Immers, het is nogal een zwaktebod als men pas naar je luistert als je met je tanks komt binnenrollen. Dat was tijdens de Koude Oorlog wel anders.
quote:
Ben benieuwd wanneer de eerste bommen vallen. Heb alvast popcorn en chips in huis gehaald
Jij gaat zitten genieten?
Een WOIII lijkt je wellicht ook wel spannend?
PRECIES waar ze nu mee bezig zijnquote:
[..]
Dat maakt hen geen wereldmacht imho, eerder een schurkenstaat. En de rest van de klas is te bang om de pester aan te pakken.
world′ pow′er
n.
a nation so powerful that it is capable of influencing or changing the course of world events.
Het feit dat de Amerikanen de afgelopen 20 jaar al 7 of 8 keer een oorlog hebben uitgelokt spreekt boekdelen. Immers, het is nogal een zwaktebod als men pas naar je luistert als je met je tanks komt binnenrollen. Dat was tijdens de Koude Oorlog wel anders.
jij bent ook pas de 1000ste die dat even moet komen meldenquote:
Ben benieuwd wanneer de eerste bommen vallen. Heb alvast popcorn en chips in huis gehaald
we weten het ... nobody gives a fok!
Wat moet ik dan doen? In een hoekje gaan zitten treuren? Obama op andere gedachte brengen?quote:
[..]
Jij gaat zitten genieten?
Een WOIII lijkt je wellicht ook wel spannend?
Gaat hem allemaal niet worden, dus dan maar genieten van het nieuws etc..
Wat je moet doen? NIET genieten van menselijk leed,,quote:
[..]
Wat moet ik dan doen? In een hoekje gaan zitten treuren? Obama op andere gedachte brengen?
Gaat hem allemaal niet worden, dus dan maar genieten van het nieuws etc..
Daar geniet ik niet van, maar wel van het hele mediagebeurenquote:
[..]
Wat je moet doen? NIET genieten van menselijk leed,,
Je lijkt wel een Amerikaan die je nu zo haat. Bepalen wat een ander wel en niet doet en denkt.quote:
[..]
Wat je moet doen? NIET genieten van menselijk leed,,
Ja, de facto kunnen zij het wel maar oorlogvoeren omvat meer variabelen dan je huidige capaciteit om je vliegtuigen wel of niet op laten stijgen.quote:
[..]
die link zegt alleen dat ze flinke schulden hebben
met het wel of niet in kunnen zetten van hun krijgsmacht heeft het totaal niets te maken
Ja, ik snap wat jij bedoelt. Waarschijnlijk heb ik bij het begrip 'influencing' een ander beeld dan jij.quote:
[..]
PRECIES waar ze nu mee bezig zijn
Laten wij niet in een semantische discussie verzanden.-edit-
Van wikipedia:
A great power is a state that is recognized as having the ability to exert its influence on a global scale. Great powers characteristically possess military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence, which may cause small powers to consider the great powers' opinions before taking actions of their own.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_power
Het gaat mij dus met name om deze 4 punten:
military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence
Het enige wat de ami's voor zich hebben pleiten zijn hun 7 Carrier battle groups en hun enorme capaciteit om militaire 'power' te projecteren (power projection). Voor de rest worden zij nauwelijks meer serieus genomen door grote spelers (Zuid-Amerika, Rusland, Azi).
gewoon normaal deelnemen aan de discussie?quote:
[..]
Wat moet ik dan doen? In een hoekje gaan zitten treuren? Obama op andere gedachte brengen?
Gaat hem allemaal niet worden, dus dan maar genieten van het nieuws etc..
je hebt er ook geen popcorn en chips voor gekocht dus waarom je dat toch per se moet komen melden is mij een raadsel
precies, ze kunnen het wel jaquote:
[..]
Ja, de facto kunnen zij het wel maar oorlogvoeren omvat meer variabelen dan je huidige capaciteit om je vliegtuigen wel of niet op laten stijgen.
Dat noemen ze ook wel "beeldspraak".quote:
[..]
gewoon normaal deelnemen aan de discussie?
je hebt er ook geen popcorn en chips voor gekocht dus waarom je dat toch per se moet komen melden is mij een raadsel
das leuk als het origineel is maar na 999x wordt het flauwquote:
[..]
Dat noemen ze ook wel "beeldspraak".
Wat zeg je nu toch allemaal, ik bedoel je kan het niet met hun handelen eens zijn, dat ben ik in het geval van Syri ook zeker niet, maar het heeft weinig zin om te gaan zitten ontkennen dat de VS verre uit het machtigste, meest geoliede leger op deze planeet bezit en dat daar eigenlijk geen natie bij in de buurt komt. Dus ja, militair gezien zeker een, zo niet de wereldmacht.quote:
[..]
Dat maakt hen geen wereldmacht imho, eerder een schurkenstaat. En de rest van de klas is te bang om de pester aan te pakken.
world′ pow′er
n.
a nation so powerful that it is capable of influencing or changing the course of world events.
Het feit dat de Amerikanen de afgelopen 20 jaar al 7 of 8 keer een oorlog hebben uitgelokt spreekt boekdelen. Immers, het is nogal een zwaktebod als men pas naar je luistert als je met je tanks komt binnenrollen. Dat was tijdens de Koude Oorlog wel anders.
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
das leuk als het origineel is maar na 999x wordt het flauw
duhquote:
1. Ik "haat"de VS niet, maar ik ben het in deze kwestie VOLKOMEN met ze oneensquote:
[..]
Je lijkt wel een Amerikaan die je nu zo haat. Bepalen wat een ander wel en niet doet en denkt.
2. Ik bepaal niet wat hij doet of denkt, ik geef antwoord op een vraag.
Van wikipedia:quote:
[..]
Wat zeg je nu toch allemaal, ik bedoel je kan het niet met hun handelen eens zijn, dat ben ik in het geval van Syri ook zeker niet, maar het heeft weinig zin om te gaan zitten ontkennen dat de VS verre uit het machtigste, meest geoliede leger op deze planeet bezit en dat daar eigenlijk geen natie bij in de buurt komt. Dus ja, militair gezien zeker een, zo niet de wereldmacht.
A great power is a state that is recognized as having the ability to exert its influence on a global scale. Great powers characteristically possess military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence, which may cause small powers to consider the great powers' opinions before taking actions of their own.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_power
Het gaat mij dus met name om deze 4 punten:
military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence
Het enige wat de ami's voor zich hebben pleiten zijn hun 7 Carrier battle groups en hun enorme capaciteit om militaire 'power' te projecteren (power projection). Voor de rest worden zij nauwelijks meer serieus genomen door grote spelers (Zuid-Amerika, Rusland, Azi).
Nope, alle 4 voldoen ze aan naar mijn mening, dikke vette belachelijk hoge schuld of niet. Ze staan zeker nog niet aan de afgrond..quote:
[..]
Van wikipedia:
A great power is a state that is recognized as having the ability to exert its influence on a global scale. Great powers characteristically possess military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence, which may cause small powers to consider the great powers' opinions before taking actions of their own.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_power
Het gaat mij dus met name om deze 4 punten:
military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence
Het enige wat de ami's voor zich hebben pleiten zijn hun 7 Carrier battle groups en hun enorme capaciteit om militaire 'power' te projecteren (power projection). Voor de rest worden zij nauwelijks meer serieus genomen door grote spelers (Zuid-Amerika, Rusland, Azi).
Door hun militaire power worden ze uiterst serieus genomen.quote:
[..]
Van wikipedia:
A great power is a state that is recognized as having the ability to exert its influence on a global scale. Great powers characteristically possess military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence, which may cause small powers to consider the great powers' opinions before taking actions of their own.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_power
Het gaat mij dus met name om deze 4 punten:
military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence
Het enige wat de ami's voor zich hebben pleiten zijn hun 7 Carrier battle groups en hun enorme capaciteit om militaire 'power' te projecteren (power projection). Voor de rest worden zij nauwelijks meer serieus genomen door grote spelers (Zuid-Amerika, Rusland, Azi).
Als Amerika een beetje zijn best doet, dan is Syrie binnen 1 dag volledig van de aardbodem verdwenen.
Ik vind het na 999x nog steeds hartstikke stoer klinkenquote:
[..]
das leuk als het origineel is maar na 999x wordt het flauw
Even afgezien het waarheidsgehalte:quote:
[..]
Door hun militaire power worden ze uiterst serieus genomen.
Als Amerika een beetje zijn best doet, dan is Syrie binnen 1 dag volledig van de aardbodem verdwenen.
Dat lijkt me toch STUKKEN verwerpelijker dan een gifgasaanval (wie het ook deed).
Daar ging het nu niet om. Het gaat erom dat hierdoor Amerika uiterst serieus wordt genomen.quote:
[..]
Even afgezien het waarheidsgehalte:
Dat lijkt me toch STUKKEN verwerpelijker dan een gifgasaanval (wie het ook deed).
Mede lijkt mequote:
[..]
Daar ging het nu niet om. Het gaat erom dat hierdoor Amerika uiterst serieus wordt genomen.
Zonder hun militaire kracht zouden Rusland en/of China allang de rol van Amerika hebben overgenomen.quote:
De tijd dat Amerika de toon zette qua economie en kennis, die ligt achter ons.
Wie zegt dat Wiki?quote:
[..]
Van wikipedia:
A great power is a state that is recognized as having the ability to exert its influence on a global scale. Great powers characteristically possess military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence, which may cause small powers to consider the great powers' opinions before taking actions of their own.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_power
Het gaat mij dus met name om deze 4 punten:
military and economic strength, as well as diplomatic and soft power influence
Het enige wat de ami's voor zich hebben pleiten zijn hun 7 Carrier battle groups en hun enorme capaciteit om militaire 'power' te projecteren (power projection). Voor de rest worden zij nauwelijks meer serieus genomen door grote spelers (Zuid-Amerika, Rusland, Azi).
En die laatste toevoeging van jezelf over dat serieus nemen, daar moet jezelf ook niet een beetje om grinniken? Kom, ik ben ook geen groot VS-fan, maar zoals ik al zei militair gezien is er gewoon geen natie die aan de oorlogsmachine van de VS kan tippen, ook de Russen niet en ook de Chinezen niet.
Qua economie wellicht wel, maar het staat buiten kijf dat de (wetenschappelijke) kennis op hoog niveau is.quote:
[..]
Zonder hun militaire kracht zouden Rusland en/of China allang de rol van Amerika hebben overgenomen.
De tijd dat Amerika de toon zette qua economie en kennis, die ligt achter ons.
quote:De resolutie werd aangenomen met tien tegen zeven stemmen. Vijf Republikeinen en twee Democraten stemden tegen. Tijdens de hoorzitting die eraan voorafging bleek dat niemand in de Senaat eraan twijfelt dat president Assad op 21 augustus een gifgasaanval heeft laten uitvoeren.
Om twijfelaars over te halen werd in de resolutie opgenomen dat een militaire actie zestig dagen mag duren, met een mogelijke uitloop naar negentig dagen. Ook werden er politieke doelen geformuleerd: de operatie moet gebruik van chemische wapens moeilijker maken en de Syrische rebellen versterken.
De Amerikaanse strijdkrachten mogen vanuit de Syrische wateren en het Syrische luchtruim opereren. Een amendement om dat te verbieden werd verworpen.
Wat wil je zeggen? Want "oud" nieuws..quote:
Senaatscommissie h, het is een stap, maar het moet nog wel door de plenaire senaat natuurlijk en belangrijker het congres en dat blijft in mijn optiek toch nog geen gelopen koers. Het huis van afgevaardigden is in het algemeen veel gevoeliger voor de publieke opinie dan de senaat en de publieke opinie in de VS is geen gewapende interventie, dus .......quote:
60 dagen met een mogelijkheid tot uitbreiding naar 90 is overigens langer dan ik had verwacht.
Even opinirende vraag. Ik spreek hier nu zo vaak en op zo veel "podia" over dat jouw standpunt in deze me even niet helder voor de geest staat. Kun/wil je dat standpunt even kort schetsen? Dank!quote:
[..]
Senaatscommissie h, het is een stap, maar het moet nog wel door de plenaire senaat natuurlijk en belangrijker het congres en dat blijft in mijn optiek toch nog geen gelopen koers. Het huis van afgevaardigden is in het algemeen veel gevoeliger voor de publieke opinie dan de senaat en de publieke opinie in de VS is geen gewapende interventie, dus .......
60 dagen met een mogelijkheid tot uitbreiding naar 90 is overigens langer dan ik had verwacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 05-09-2013 01:27:08 ]
Kort gezegd ben ik geen voorstander van een gewapende interventie door de VS, hetgeen verscheidende redenen heeft. Ik vind dat de VS zich moet plooien naar de VN en daar onder omstandigheden weliswaar vanaf mag wijken, maar die omstandigheden zijn momenteel niet aan de orde. Daarnaast ben ik er vrijwel van overtuigd dat Assad niet degene is die achter de onderhavige chemische aanval zit en dat de VS daar ook geen sluitend bewijs voor heeft, m.a.w. dit is een smerig spelletje. En tenslotte ben ik "bang" dat een aanval door de VS op Assad het conflict alleen maar zal verlengen, waarbij ik escalatie zeker niet uitsluit.quote:
[..]
Even opinirende vraag. Ik spreek hier nuzo vaak en op zo veel "podia" over dat jouw standpunt in deze me even niet helder voor de geest staat. Kun/wil je dat standpunt even kort schetsen? Dank!
Dank je!quote:
[..]
Kort gezegd ben ik geen voorstander van een gewapende interventie door de VS, hetgeen verscheidende redenen heeft. Ik vind dat de VS zich moet plooien naar de VN en daar onder omstandigheden weliswaar vanaf mag wijken, maar die omstandigheden zijn momenteel niet aan de orde. Daarnaast ben ik er vrijwel van overtuigd dat Assad niet degene is die achter de onderhavige chemische aanval zit en dat de VS daar ook geen sluitend bewijs voor heeft, m.a.w. dit is een smerig spelletje. En tenslotte ben ik "bang" dat een aanval door de VS op Assad het conflict zal verlengen, waarbij ik escalatie zeker niet uitsluit.
Dan zijn we het roerend eens denk ik. Hoewel (of niet hoewel?) ik ook en vooral mijn standpunt bepaal adhv de gevolgen voor de Syrische burgerbevolking. Althans: dat was mijn eerste overweging, daarna zijn er meerdere bijgekomen die stroken met jouw mening.
Er zal de eerst komende week toch niks te zien zijn aangezien er pas over een week een definitief besluit genomen wordt.quote:
Op DAT (althans: zo staan de zaken er vooralsnog voor)quote:
[..]
Er zal de eerst komende week toch niks te zien zijn aangezien er pas over een week een definitief besluit genomen wordt.
Nou ja goed, een verlening van het conflict en een mogelijke escalatie zal natuurlijk zeer nadelig zijn voor de bevolking en dan heb ik het nog niet over die, laten we zeggen 60 dagen van preciezie aanvallen/bombardementen van de VS. We weten allemaal wel wat voor collateral damage die met zich mee kunnen brengen en dan heb ik het nog niet over de eventuele gevolgen van de reactie van Assad. Nee, ik benijd de burgerbevolking zeker niet.quote:
[..]
Dank je!
Dan zijn we het roerend eens denk ik. Hoewel (of niet hoewel?) ik ook en vooral mijn standpunt bepaal adhv de gevolgen voor de Syrische burgerbevolking. Althans: dat was mijn eerste overweging, daarna zijn er meerdere bijgekomen die stroken met jouw mening.
Mijn mening kort samengevat: ingrijpen maakt het alleen maar erger voor de onschuldige Syrische burgerbevolking en is mogelijk het brandende lont in een kruitvat werpen. Vooral NIET doen dus..quote:
[..]
Nou ja goed, een verlening van het conflict en een mogelijke escalatie zal natuurlijk zeer nadelig zijn voor de bevolking en dan heb ik het nog niet over die, laten we zeggen 60 dagen van preciezie aanvallen/bombardementen van de VS. We weten allemaal wel wat voor collateral damage die met zich mee kunnen brengen en dan heb ik het nog niet over de eventuele gevolgen van de reactie van Assad. Nee, ik benijd de burgerbevolking zeker niet.
Dat is geen repercussie voor de gifgasaanval meer. Dat is een nieuwe oorlog.quote:
60 dagen met een mogelijkheid tot uitbreiding naar 90 is overigens langer dan ik had verwacht.
Ja maar "no boots on the ground"quote:
[..]
Dat is geen repercussie voor de gifgasaanval meer. Dat is een nieuwe oorlog.
Denk niet dat ze binnen 90 dagen boel daar kunnen "winnen"quote:
[..]
Dat is geen repercussie voor de gifgasaanval meer. Dat is een nieuwe oorlog.
Dus echt oorlog zoals we dat normaal kennen zou het niet worden.
Daarom zei ik eerder ook al dat die termijn langer is dan ik eigenlijk had verwacht.quote:
[..]
Dat is geen repercussie voor de gifgasaanval meer. Dat is een nieuwe oorlog.