Nou als ze van zin zijn om bijv Assad zijn luchtmacht uit te schakelen door bijv vliegvelden te bombarderen, dan help je gewoon de rebellen, punt uit.quote:Op maandag 2 september 2013 22:14 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, erg makkelijke Amerika-bash dit. En die denkfout komt regelmatig terug in deze topicreeks.
Wanneer bv de VS en Frankrijk een selectieve aanval uitvoeren op enkele doelen van Assad wil dat nog niet zeggen dat ze vóór de andere partij (of partijen) zijn.
Nee, het gaat om het misbruik van chemische wapens en dat dat niet geaccepteerd wordt.quote:Op maandag 2 september 2013 22:20 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Nee, ze willen de sterkste verzwakken zodat het nog lekker lang door kan gaan daar..
Ze helpen dus wel direct die rebellen/terroristen want ze krijgen een kans hiermee. Waar zit precies de denk fout dan?
Geen idee of ze hun best doen, maar zij willen wel de verantwoording nemen die voortvloeit uit eerdere gedane afspraken en ondertekende verdragen.quote:Op maandag 2 september 2013 22:22 schreef Peunage het volgende:
[..]
Niet echt antwoord op mijn vraag. Jij doet overkomen alsof Amerika en Frankrijk hun best doen om buiten het conflict te blijven maar door die gifgasaanval wel in moéten grijpen. Of is dat niet zo?
Nee, nu niet meer. Ik verwacht niet dat Assad afwacht totdat Obama groen licht krijgt...quote:Op maandag 2 september 2013 22:23 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Nou als ze van zin zijn om bijv Assad zijn luchtmacht uit te schakelen door bijv vliegvelden te bombarderen, dan help je gewoon de rebellen, punt uit.
Of ze moeten echt proberen puur de chemische wapens te vernietigen , maar dat zal niet zo evident zijn vrees ik.
Op basis van wat? Moet er niet eerst 100% bewezen worden dat er gifgaswapens gebruikt zijn en door wie?quote:Op maandag 2 september 2013 22:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Geen idee of ze hun best doen, maar zij willen wel de verantwoording nemen die voortvloeit uit eerdere gedane afspraken en ondertekende verdragen.
Dat is wat ze zeggen, maar gezien de VS ver vooruit loopt en niet eens het VN onderzoek wil afwachten omdat ze immers zelf al alle feiten hebben en daarmee al liever gisteren dan morgen waren begonnen met bommen gooien maakt de 'goede' intenties van de VS en Frankrijk wel erg discutabel.quote:Op maandag 2 september 2013 22:24 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, het gaat om het misbruik van chemische wapens en dat dat niet geaccepteerd wordt.
Boehoehoe afspraken en verdragen ... ik heb het al eerder gepost ... waarom sluiten we geen verdrag "nooit meer oorlog ?" Kunnen we iedereen afstraffen die nog oorlog voert en staan we steeds dichter bij wereldvrede ... maar nee, gaan we enkel bepaalde wapens verbieden en mag je verder gerust 100.000 slachtoffers maken op een andere manier.quote:Op maandag 2 september 2013 22:25 schreef Montagui het volgende:
Geen idee of ze hun best doen, maar zij willen wel de verantwoording nemen die voortvloeit uit eerdere gedane afspraken en ondertekende verdragen.
Er werd niet veel eerder ingegrepen omdat er geen alternatief voor het regime van Assad is.quote:Op maandag 2 september 2013 22:28 schreef Peunage het volgende:
[..]
Op basis van wat? Moet er niet eerst 100% bewezen worden dat er gifgaswapens gebruikt zijn en door wie? [quote]
Op basis van het verdrag dat het overgrote deel van de internationale gemeenschap is ondertekend. En ik heb al eerder gezegd, dat hij mij niets uitmaakt 'wie' het gebruikt heeft. Die rommel moet vernietigd worden. En nu was er de kans.
[quote]Als je het conflict vanaf het begin had gevolgd zou je weten dat Frankrijk en de VS absoluut tegen Assad zijn. Ze willen hem daar weg hebben. Daar gaat het om. Niet om de vermeende chemische wapens. Anders hadden ze veel eerder ingegrepen, toen er in Turkije rebellen werden opgepakt met gifgas bijvoorbeeld.
Liever gisteren, yup. Nu is het te laat, en zal een eventuele actie niet dat kunnen uitrichten wat het had moeten uitrichten.quote:Op maandag 2 september 2013 22:31 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Dat is wat ze zeggen, maar gezien de VS ver vooruit loopt en niet eens het VN onderzoek wil afwachten omdat ze immers zelf al alle feiten hebben en daarmee al liever gisteren dan morgen waren begonnen met bommen gooien maakt de 'goede' intenties van de VS en Frankrijk wel erg discutabel.
Diplomacy. Wat je hier stelt is juist wél een reden waarom Assad wél gifgas kon inzetten.quote:Daarnaast ook nog eens het feit dat het totaal niet logisch is voor het Syrische leger om nu gifgas in te gaan zetten. Maar ja de waarheid is al lang te paard vertrokken.
Ik vermoed dat met wat voor reden of bewijzen ze komen het toch niet geloofd wordt. Voor sommigen is toch alles conspiracy met Amerika als de grote manipulator.quote:De VN zal waarschijnlijk ook gaan zeggen dat ze het niet kunnen bepalen wie het heeft gedaan en dus verzinnen we zelf de waarheid maar(wat het beste uitkomt zeg maar).
Ja, of maken er gewoon een 'free for all' maatschappij van! Lekker totale anarchie en chaos. Top!quote:Op maandag 2 september 2013 22:37 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Boehoehoe afspraken en verdragen ... ik heb het al eerder gepost ... waarom sluiten we geen verdrag "nooit meer oorlog ?" Kunnen we iedereen afstraffen die nog oorlog voert en staan we steeds dichter bij wereldvrede ...
Agreed, dat slaat inderdaad ook nergens op.quote:maar nee, gaan we enkel bepaalde wapens verbieden en mag je verder gerust 100.000 slachtoffers maken op een andere manier.
Je gaat compleet voorbij het feit dat er nog geen enkel bewijs is getoond wie de aanval heeft uitgevoerd.quote:Op maandag 2 september 2013 22:38 schreef Montagui het volgende:
[..]
Er werd niet veel eerder ingegrepen omdat er geen alternatief voor het regime van Assad is.
Het gebruik van chemische wapens is wel een grens die overschreden wordt en waartegen zij actie willen ondernemen. Na die actie is er nog steeds geen alternatief, maar er is dan wel opgetreden tegen het gebruik van chemische wapens. Dat kan en mag gewoonweg niet getolereerd worden. Je kunt niet zeggen, nou voor deze keer dan, maar niet meer doen he. Dat is laf.
Toch denk ik niet dat het logisch is van Syrische strategen mochten ze dit bedenken. Dit is spelen met vuur. Gezien de waarheid duidelijk al lang vertrokken is zit de VS met een duivels dilemma om nu wel of niet te reageren. Dat hebben ze wel gemakkelijk opgelost door iig de VN al uit te schakelenquote:Op maandag 2 september 2013 22:43 schreef Montagui het volgende:
Diplomacy. Wat je hier stelt is juist wél een reden waarom Assad wél gifgas kon inzetten.
Handig! Dit lijkt me wel iets voor de OP.quote:Op maandag 2 september 2013 15:12 schreef spoor4 het volgende:
[..]
Kwam op reddit.com/r/syriancivilwar het volgende overzicht tegen:
Part I - Syrian Government
[..]
Part II - Syrian National Coalition
[..]
Part III - Mujahideen
[..]
Part IV - Kurdish Rebels
[..]
Zeker, maar gelet op de wreedheden die al begaan zijn wat mij betreft toch één van de mogelijk scenarios.quote:Op maandag 2 september 2013 22:52 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Toch denk ik niet dat het logisch is van Syrische strategen mochten ze dit bedenken. Dit is spelen met vuur.
Mijn redenatie om wel actie te ondernemen is inmiddels wel bekend, maar ja, hoe langer het duurt hoe meer ik ook neig naar niets doen. Het is de reden die ik aanhaalde bij Peunage dat ze het niet kunnen 'laten gaan'.quote:Gezien de waarheid duidelijk al lang vertrokken is zit de VS met een duivels dilemma om nu wel of niet te reageren. Dat hebben ze wel gemakkelijk opgelost door iig de VN al uit te schakelen
Toch denk ik dat ze beter niks doen en het zo laten. Het ego van de VS is misschien te groot om dat te doen. Amerikanen kunnen geloof ik ook niet zo goed omgaan met het idee 'laat ze maar denken, wij weten wel beter'. Daarmee doel ik op het gene wat ze misschien gaan denken over de VS in die regio als ze niks doen(dat ze zwak zijn etc.)
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23924805quote:Op maandag 2 september 2013 23:04 schreef Montagui het volgende:
Mijn redenatie om wel actie te ondernemen is inmiddels wel bekend, maar ja, hoe langer het duurt hoe meer ik ook neig naar niets doen. Het is de reden die ik aanhaalde bij Peunage dat ze het niet kunnen 'laten gaan'.
http://www.washingtonpost(...)itter_washingtonpostquote:The Foreign Relations Committee plans to meet at 2:30 p.m. Tuesday in the first of what is expected to be several Senate and House hearings on the situation in Syria and the request by President Obama to authorize military force in Syria.
http://www.globalresearch(...)mical-weapons-attackquote:US and Allied Warships off the Syrian Coastline: Naval Deployment Was Decided “Before” the August 21 Chemical Weapons Attack
http://www.globalresearch(...)mericas-war-on-syriaquote:What Happens if the British Parliament Votes No to America’s War on Syria?
http://www.globalresearch(...)tary-strike-on-syriaquote:It’s Coming: US Finalizing Plans for Military Strike on Syria?
http://www.globalresearch(...)stify-an-immoral-warquote:Obama’s Speech on Syria: Lies to Justify an Immoral War
Je bedoelt de wreedheden die Amerika heeft begaan door de hele Arabische Lente te starten? En het helpen van Saddam bij het inzetten van gifgas tegen Iran. Het enige wat Assad doet is het verdedigen van zijn land en bevolking tegen Terroristen.quote:Op maandag 2 september 2013 23:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zeker, maar gelet op de wreedheden die al begaan zijn wat mij betreft toch één van de mogelijk scenarios.
Ja ik had eigenlijk ook wel een gifgas aanval verwacht die niet te negeren viel.quote:Op maandag 2 september 2013 23:57 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Voorlopig moeten we nog even minstens een week wachten.
quote:(Reuters)Supporters of Syria's President Bashar al-Assad take part in "Over our Bodies", a campaign to organize human shields against possible U.S. strikes, at Qasion Mountain overlooking the capital Damascus, September 2, 2013.
Slimme zet.quote:
http://www.businessinside(...)tary-no-syria-2013-8quote:GOP CONGRESSMAN: Military Members Keep Telling Me To Vote No On Syria
http://www.washingtonpost(...)ce041d814_story.htmlquote:U.S. military officers have deep doubts about impact, wisdom of a U.S. strike on Syria
http://www.washingtonsblo(...)hemical-weapons.htmlquote:Yes, the Syrian Rebels DO Have Access to Chemical Weapons
http://www.theguardian.co(...)gas-energy-pipelinesquote:Syria intervention plan fueled by oil interests, not chemical weapon concern
Massacres of civilians are being exploited for narrow geopolitical competition to control Mideast oil, gas pipelines
The Iran-Iraq-Syria pipeline plan was a "direct slap in the face" to Qatar's plans. No wonder Saudi Prince Bandar bin Sultan, in a failed attempt to bribe Russia to switch sides, told President Vladmir Putin that "whatever regime comes after" Assad, it will be "completely" in Saudi Arabia's hands and will "not sign any agreement allowing any Gulf country to transport its gas across Syria to Europe and compete with Russian gas exports", according to diplomatic sources. When Putin refused, the Prince vowed military action.
Mee eens. Maar dan moet het westen ook allemaal hun nukes etc wegdoen.quote:Op maandag 2 september 2013 20:55 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Maar daar gaat het nou juist om nu, Assad zal dat niet doen als je het hem enkel vriendelijk vraagt.
Ook al word dat "bewezen" kan je het niet geloven aangezien er ook "bewezen" was dat er WMDs waren in Irak. Leugens om de agenda erdoor te drukken.quote:Op maandag 2 september 2013 22:28 schreef Peunage het volgende:
[..]
Op basis van wat? Moet er niet eerst 100% bewezen worden dat er gifgaswapens gebruikt zijn en door wie?
Als je het conflict vanaf het begin had gevolgd zou je weten dat Frankrijk en de VS absoluut tegen Assad zijn. Ze willen hem daar weg hebben. Daar gaat het om. Niet om de vermeende chemische wapens. Anders hadden ze veel eerder ingegrepen, toen er in Turkije rebellen werden opgepakt met gifgas bijvoorbeeld.
Morgen, dan komen de aliensquote:Op dinsdag 3 september 2013 00:39 schreef Smack10 het volgende:
Wanneer gaat er nu eens iets gebeuren dan?
Ja, maar volgende week is er nog steeds geen oplossing voor het conflict in Syrië..quote:Op dinsdag 3 september 2013 00:44 schreef practics het volgende:
[..]
Morgen, dan komen de aliens![]()
Nee probeer het over een week ofzo weer. Tot die tijd hoop geklep en stoer gepraat en geen daden.
Denk je dat onze vrienden van overzee dat nodig hebben? Maar dan gebeurt er wel wat. Anders had je je vraag specifieker moeten stellen.quote:Op dinsdag 3 september 2013 00:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ja, maar volgende week is er nog steeds geen oplossing voor het conflict in Syrië..
Trouwens hebben mensen het mis als ze denken dat het huidige conflict in Syrië erg is, de gevolgen zullen veel erger zijn..quote:Op dinsdag 3 september 2013 00:48 schreef practics het volgende:
[..]
Denk je dat onze vrienden van overzee dat nodig hebben? Maar dan gebeurt er wel wat. Anders had je je vraag specifieker moeten stellen.![]()
Wanneer de oplossing komt weet niemand.
Begint op nooit te lijkenquote:Op dinsdag 3 september 2013 00:39 schreef Smack10 het volgende:
Wanneer gaat er nu eens iets gebeuren dan?
Dingen die daar gebeuren stellen niks voor, maar het komt in de media, linkse hippies duiken er als stel gieren op. Tjah, hoor je ze huilen over Afrika en wat daar allemaal wel en niet gebeurt? Naah...quote:Op dinsdag 3 september 2013 00:52 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Trouwens hebben mensen het mis als ze denken dat het huidige conflict in Syrië erg is, de gevolgen zullen veel erger zijn..
Dat was ook schijn, puur omdat men wist dat bevolking een simpele JA van 1 persoon niet meer acepteerde. Helaas pakte dit verkeert uit politiek gezien.quote:Ik vond het al een hele verademing om te zien hoe de democratie zijn/haar werk deed in de U.K.![]()
Haten op Amerika is nu populair, maar zo slecht zijn ze nu ook weer niet hoor.quote:En dan vinden de Amerikanen het gek dat ze gehaat worden, ze zijn op een kruistocht waar hitler alleen van kon dromen.
Vertel eens even hoe mijn leven mede mogelijk wordt gemaakt door de Amerikanen?quote:Op dinsdag 3 september 2013 00:56 schreef practics het volgende:
[..]
Dingen die daar gebeuren stellen niks voor, maar het komt in de media, linkse hippies duiken er als stel gieren op. Tjah, hoor je ze huilen over Afrika en wat daar allemaal wel en niet gebeurt? Naah...
[..]
Dat was ook schijn, puur omdat men wist dat bevolking een simpele JA van 1 persoon niet meer acepteerde. Helaas pakte dit verkeert uit politiek gezien.
[..]
Haten op Amerika is nu populair, maar zo slecht zijn ze nu ook weer niet hoor.![]()
Ze bemoeien zich veel met anderen eensch, maar het is niet alleen dood en verderf wat ze op hun geweten hebben. Jou leventje word in mede mogelijk gemaakt en instant gehouden door de amerikanen.![]()
Het alternatief is echt niet beter hoor, dan zijn wij een heel stuk slechter af.
Ze gebruiken ondemocratische technieken om met 1500kg pakketten democratie te brengen naar landen die dat nodig hebbenquote:Op dinsdag 3 september 2013 01:05 schreef Smack10 het volgende:
Ze hebben democratie zo hoog in het vaandel staan, maar als democratie ze even niet uitkomt dan hebben ze er opeens niks meer meer. Zie de VN en veiligheidsraad..
Grote kans dat je in eerste plaats Duitser was geweest.quote:Op dinsdag 3 september 2013 01:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Vertel eens even hoe mijn leven mede mogelijk wordt gemaakt door de Amerikanen?
Ze hebben democratie zo hoog in het vaandel staan, maar als democratie ze even niet uitkomt dan hebben ze er opeens niks meer meer. Zie de VN en veiligheidsraad..
Die redenatie weer..quote:Op dinsdag 3 september 2013 01:07 schreef practics het volgende:
[..]
Grote kans dat je in eerste plaats Duitser was geweest.
Daarnaast als China de positie over neemt van Amerika, kun jij ook aanvoelen dat dingen niet het zelfde blijven zoals ze zijn.
Je bedoelt Russisch.. en wat een non-argument.quote:Op dinsdag 3 september 2013 01:07 schreef practics het volgende:
[..]
Grote kans dat je in eerste plaats Duitser was geweest.
Nee dat simpele Amerika boeh boeh geroep is hoogstaand zelfs voor overdag niet. Amerika probeert ten minste in stand te houden wat we nu hebben. En dat misschien zelfs wel uit te breiden tot meer.quote:Op dinsdag 3 september 2013 01:09 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Je bedoelt Russisch.. en wat een non-argument.
Het is dan wel laat, maar kom is met iets beters dan dat.
Nederlanders hebben Wall Str. opgericht, het is allemaal onze eigen schuldquote:Op dinsdag 3 september 2013 01:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Die redenatie weer..
Als Europeanen niet naar Amerika waren getrokken was dat land trouwens nooit ontstaan, maar goed
Hier ben ik het dan wel weer in grote mate mee eens hè. Ik ben het totaal niet eens met hoe de VS op dit moment de situatie in Syrië benadert, maar ik ben wel dankbaar dat ik in het toch "vrije" westen ben geboren, waar we in relatieve vrede leven en onze mening kunnen verkondigen zonder bang te hoeven zijn dat we direct van ons bed gelicht worden om in een donker hok geflikkerd te worden. En die levensstandaard wordt en is in de afgelopen 70 jaar, in belangrijke mate beschermd door de dreiging van die geoliede oorlogsmachine de NAVO, ...... die voor 75 % bestaat uit Amerikaanse inzet.quote:Op dinsdag 3 september 2013 00:56 schreef practics het volgende:
Haten op Amerika is nu populair, maar zo slecht zijn ze nu ook weer niet hoor.![]()
Ze bemoeien zich veel met anderen eensch, maar het is niet alleen dood en verderf wat ze op hun geweten hebben. Jou leventje word in mede mogelijk gemaakt en instant gehouden door de amerikanen.![]()
Het alternatief is echt niet beter hoor, dan zijn wij een heel stuk slechter af.
Het is geen democratie als 1 natie een democratische meerderheid kan veto-en.quote:Op dinsdag 3 september 2013 01:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Vertel eens even hoe mijn leven mede mogelijk wordt gemaakt door de Amerikanen?
Ze hebben democratie zo hoog in het vaandel staan, maar als democratie ze even niet uitkomt dan hebben ze er opeens niks meer meer. Zie de VN en veiligheidsraad..
En niet zomaar Europeanen, maar het uitschot van de Europeanen. Hedendag zijn ze niet veel verder geevolueerd.quote:Op dinsdag 3 september 2013 01:09 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Die redenatie weer..
Als Europeanen niet naar Amerika waren getrokken was dat land trouwens nooit ontstaan, maar goed
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-altijd-wapens.htmlquote:'Rebellen Syrië wachten nog altijd op wapens'
Syrische rebellen hebben nog altijd geen Amerikaanse wapens ontvangen, hoewel president Barack Obama drie maanden geleden materiële steun aan het Vrije Syrische Leger heeft toegezegd.
Dat meldt The Wall Street Journal maandag.
''De grote zorg is dat de verkeerde groepen binnen de Syrische oppositie ervan zullen profiteren'', zei een hoge legerofficier tegen de Amerikaanse krant.
Inlichtingendienst CIA zou grote moeite hebben om veilige verbindingen te leggen voor transporten. Vooral jihadistische groeperingen die in de burgeroorlog meevechten mogen de wapens niet in handen krijgen.
Volgens diverse bronnen van The Wall Street Journal wil de Amerikaanse regering de Syrische oppositie wel versterken, maar ziet ze de rebellen de burgeroorlog liever niet winnen.
De vrees is dat islamistische groeperingen in het machtsvacuüm zullen duiken als Assad ten val komt, zo zouden Congresleden afgelopen week achter gesloten deuren te horen hebben gekregen. Tijdrekken lijkt in de tussentijd het devies.
De Republikeinse Senator John McCain noemt het in een reactie ''beschamend'' dat de toegezegde wapens nog altijd niet zijn afgeleverd, zeker aangezien Rusland en Iran volgens hem in de tussentijd wel nieuw geavanceerd wapentuig aan het Syrische leger hebben geleverd.
Dat ze nog maar mogen wachten tot ze ons wegen.quote:Op dinsdag 3 september 2013 07:39 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)g-altijd-wapens.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)enland-gevlucht.htmlquote:2 miljoen Syriërs naar buitenland gevlucht
https://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=45754quote:Syria: samples collected at site of alleged chemical weapons use to reach labs "within hours"
http://data.unhcr.org/syrianrefugees/regional.phpquote:MarietjeSchaake “@KenRoth: While US Congress contemplates war, keep in mind UNs $3B appeal to help #Syria refugees only 40% funded
Helaas zullen die niet winnen zolang de jihadisten financieel gesteund worden door SA.quote:Op maandag 2 september 2013 21:08 schreef McNulty het volgende:
[..]
Als je op vreedzame protesteerders gruwelijk vermoord en daarmee een burgeroorlog aanwakkert, dan heb ik geen moeite om de persoon als slechterik te zien. Assad is niet beter dan de rebellen. Beide zijn shite. De rebellen die strijden voor democratie en geen jihadisten sympatisanten zijn gun ik dan nog het meest een overwinning.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |