POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 4 september 2013 17:13 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Door de premie over te maken naar de verzekeraar.
Zo'n 1000 euro per maand dan?
Ik heb het over een maatschappij met echt geld waar mensen uiteindelijk verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden.quote:Op woensdag 4 september 2013 17:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Juist wel iedere paar jaar biggen, dan blijft de bijstand en de kinderbijslag komen
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik dacht meer aan zo'n bedrag per jaar.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Ik denk nooit aan andermans geld als dat is wat je bedoeld. Mensen mogen dat van mij zelf uitgeven zoals het ze goed dunkt.
Hier wil je met je kapitalistische gedachtegoed toch echt mensen "dwingen" om een andere richting op te gaan dan dat ze zouden willen.quote:
Als je arm bent neem je een kind en geen vier of vijf.
Jij wilt alles en nog wat vergoed krijgen van de verzekeraar.quote:
Ik word een beetje chagrijnig van mensen die alleen aan geld denken en anderen juist daarmee een bepaalde kant op willen dwingen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Ik dacht meer aan zo'n bedrag per jaar.
Daar betaal ik immers premie voor.quote:
[..]
Jij wilt alles en nog wat vergoed krijgen van de verzekeraar.
Jij wilt toch echt mensen dwingen te betalen voor zaken die ze niet wensen omdat jij wilt dat het vergoed wordt voor anderenquote:
[..]
[..]
Hier wil je met je kapitalistische gedachtegoed toch echt mensen "dwingen" om een andere richting op te gaan dan dat ze zouden willen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, jij wilt dat iedereen daar premie voor betaald.quote:
[..]
Daar betaal ik immers premie voor.
Als jij bv tandarts verzekerd wilt hebben moet ik dat dan ook?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij bent goed in het omdraaien van oorzaak en gevolg. Ik dwing mensen ook niet om een Opeltje te rijden i.p.v. een Audi A8. Als je een Opeltjes inkomen hebt is een Opel een keurige auto.quote:
[..]
[..]
Hier wil je met je kapitalistische gedachtegoed toch echt mensen "dwingen" om een andere richting op te gaan dan dat ze zouden willen.
Jij zou het waarschijnlijk wel van de zotte vinden als je gedwongen werd via de belasting het verschil bij te leggen tussen beide merken?
Waarom is het dan opeens niet vreemd meer dat mensen gedwongen worden te betalen voor iemand die meer kinderen neemt dan hij/zij zich kan veroorloven?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je betaalt geen premie maar belasting en alles vergoed krijgen betekend ook dat alles geadministreerd moet worden en dat jaagt alleen de kosten van de zorg maar op.quote:
[..]
Daar betaal ik immers premie voor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Probleem is echter dat als er genoeg mensen zijn die onderdeel A niet willen hebben, het niet meer betaald kan worden voor diegenen die het wel nodig hebben.quote:
[..]
Daarom is die wet dan ook zo waardeloos. One size fits all werkt dus niet.
Dingen die jij wel in je pakket wil, wil misschien niemand anders en dan?
Nu wil je niet betalen voor kraamhulp, maar wat als je toch nog een keer ouder wordt? Betaal je dan die 1000'den euro's zelf?
Juist omdat iedereen mee betaald was het voor jouw betaalbaar om kinderen te krijgen..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik betaal mijn tandarts ook zelf, wat is het probleem?quote:
[..]
Probleem is echter dat als er genoeg mensen zijn die onderdeel A niet willen hebben, het niet meer betaald kan worden voor diegenen die het wel nodig hebben.
Dingen die jij wel in je pakket wil, wil misschien niemand anders en dan?
Nu wil je niet betalen voor kraamhulp, maar wat als je toch nog een keer ouder wordt? Betaal je dan die 1000'den euro's zelf?
Juist omdat iedereen mee betaald was het voor jouw betaalbaar om kinderen te krijgen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Punt is natuurlijk dat er kinderen moeten blijven komen om jouw reet te wassen straks. Daarom vind er enige kruissubsidiering plaats.quote:
[..]
Voor mij zijn ze dat wel. Ik betaal voor die van mezelf en voor die van anderen. Een luxe waar ik graag van verstoken zou blijven.
Als je arm bent neem je een kind en geen vier of vijf.
Als je alleen 2 keer per jaar controle hebt is dat ook geen probleem.quote:
[..]
Ik betaal mijn tandarts ook zelf, wat is het probleem?
Kost je 80 euro oid.
Beter dan 350 euro premie betalen war je dan maximal 700 euro voor kunt declareren
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Daar hebben we straks robots voor.quote:
[..]
Punt is natuurlijk dat er kinderen moeten blijven komen om jouw reet te wassen straks. Daarom vind er enige kruissubsidiering plaats.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Preciesquote:
[..]
Als je alleen 2 keer per jaar controle hebt is dat ook geen probleem.
Kost je 80 euro oid.
Beter dan 350 euro premie betalen war je dan maximal 700 euro voor kunt declareren
En denk jij dat je niet beter zelf kan sparen en ook wat kraamhulp kan betalen ipv one size fits all verplicht verzekerd daarvoor te zijn?
Wat je betaald zijn die glimmende kantoren van de verzekeraars
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ik mijn eigen reet niet meer kan schrobben jaag ik me wel een pil van drion door mijn strot, alles liever dan een bejaardentehuis.quote:
[..]
Punt is natuurlijk dat er kinderen moeten blijven komen om jouw reet te wassen straks. Daarom vind er enige kruissubsidiering plaats.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is nou het mooie van collectiviteit, jij hebt geen tandarts nodig iemand anders moet er om de maand naartoe waardoor het voor diegene betaalbaar blijft. Jij krijgt kanker en en iemand anders betaalt je zorg mee zodat het voor jou betaalbaar blijft.quote:
[..]
Nee, jij wilt dat iedereen daar premie voor betaald.
Als jij bv tandarts verzekerd wilt hebben moet ik dat dan ook?
Omdat de jeugd de toekomst is.quote:
[..]
Jij bent goed in het omdraaien van oorzaak en gevolg. Ik dwing mensen ook niet om een Opeltje te rijden i.p.v. een Audi A8. Als je een Opeltjes inkomen hebt is een Opel een keurige auto.
Jij zou het waarschijnlijk wel van de zotte vinden als je gedwongen werd via de belasting het verschil bij te leggen tussen beide merken?
Waarom is het dan opeens niet vreemd meer dat mensen gedwongen worden te betalen voor iemand die meer kinderen neemt dan hij/zij zich kan veroorloven?
Sure.quote:
[..]
Als ik mijn eigen reet niet meer kan schrobben jaag ik me wel een pil van drion door mijn strot, alles liever dan een bejaardentehuis.
Toch zit tandarts niet in het basis pakketquote:
[..]
Dat is nou het mooie van collectiviteit, jij hebt geen tandarts nodig iemand anders moet er om de maand naartoe waardoor het voor diegene betaalbaar blijft. Jij krijgt kanker en en iemand anders betaalt je zorg mee zodat het voor jou betaalbaar blijft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verbeterdquote:
[..]
Omdat ik kinderen heb en jij daarvoor moet meebetalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben ik dus niet mee eens.quote:
[..]
Toch zit tandarts niet in het basis pakket
Als jij kanker krijgt betaal ik ook netjes voor je mee. Of wil je die centjes alleen ophoesten?quote:
En om dan ook lekker persoonlijk te worden: Als jij aids krijgt dien je die medische kosten ook zelf maar op te hoesten, niemand dwingt je om je lul in een reet van een vent te stoppen en niemand dwingt je om je anus te laten rekken door een lul of sperma door te slikken.
Je snapt het punt niet, ik wil me niet, "niet verzekeren" ik wil zelf bepalen waar ik mij voor verzeker.quote:
[..]
Als jij kanker krijgt betaal ik ook netjes voor je mee. Of wil je die centjes alleen ophoesten?
En om dan ook lekker persoonlijk te worden: Als jij aids krijgt dien je die medische kosten ook zelf maar op te hoesten, niemand dwingt je om je lul in een reet van een vent te stoppen en niemand dwingt je om je anus te laten rekken door een lul of sperma door te slikken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kan je er toch voor verzekeren?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik snap je punt heel goed. Egoïsme ten top.quote:
[..]
Je snapt het punt niet, ik wil me niet, "niet verzekeren" ik wil zelf bepalen waar ik mij voor verzeker.
Tsja, dan zullen niet veel voorkomende kwalen dus erg duur worden, omdat de dekking niet groot genoeg is.quote:
[..]
Je snapt het punt niet, ik wil me niet, "niet verzekeren" ik wil zelf bepalen waar ik mij voor verzeker.
Doe ik dan ook gewoon.quote:
[..]
Je kan je er toch voor verzekeren?
Ja ja, en dat jij wilt dat ik betaal voor jouw kinderen is dat niet.quote:
[..]
Ik snap je punt heel goed. Egoïsme ten top.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat wil ik helemaal niet, dat wil de overheid. Dat het een goed iets is sta ik volledig achter, ook al zou ik kindloos zijn.quote:
[..]
Ja ja, en dat jij wilt dat ik betaal voor jouw kinderen is dat niet.
Waarom, de premie zal erg laag zijn.quote:
[..]
Tsja, dan zullen niet veel voorkomende kwalen dus erg duur worden, omdat de dekking niet groot genoeg is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Waarom, de premie zal erg laag zijn.
Lijkt me juist niet. Omdat minder mensen die obscure ziekten oplopen, gaan minder mensen zich verzekeren en moet de verzekeraar dus hogere premies gaan vragen om het een beetje dekkend te krijgen.
Kortom, jij wilt dat jouw kinderen meebetaald worden uit de algemene middelen.quote:
[..]
Dat wil ik helemaal niet, dat wil de overheid. Dat het een goed iets is sta ik volledig achter, ook al zou ik kindloos zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan zouden mensen zich ook niet verzekeren tegen een woningbrand, komt ook weinig voor.quote:
[..]
Lijkt me juist niet. Omdat minder mensen die obscure ziekten oplopen, gaan minder mensen zich verzekeren en moet de verzekeraar dus hogere premies gaan vragen om het een beetje dekkend te krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee. Nogmaals ik wil NIKS! Ben je wel helemaal helder?quote:
[..]
Kortom, jij wilt dat jouw kinderen meebetaald worden uit de algemene middelen.
Volgens Remlof gingen de immigranten dat doen.quote:
[..]
Punt is natuurlijk dat er kinderen moeten blijven komen om jouw reet te wassen straks. Daarom vind er enige kruissubsidiering plaats.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jawel, jij wilt zelfs de tandarts in het basispakket, en brillen toch ook?quote:
[..]
Nee. Nogmaals ik wil NIKS! Ben je wel helemaal helder?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Iedereens woning kan in de fik vliegen. Lijkt me juist een hele grote dekking.quote:
[..]
Dan zouden mensen zich ook niet verzekeren tegen een woningbrand, komt ook weinig voor.
Als je echter een zeldzame chronische ziekte hebt, dan valt dat flink tegen.
Verzekeren doe je tegen zaken die je zelf niet kan dekken. De kans dat je een zeer zeldzame ziekte krijgt is zo klein dat een verzekeraar dat gewoon meeneemt in een ziekteverzekering, daar apart administratie over voeren is duurder.quote:
[..]
Iedereens woning kan in de fik vliegen. Lijkt me juist een hele grote dekking.
Als je echter een zeldzame chronische ziekte hebt, dan valt dat flink tegen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu weer naar de tandarts en brillen? Net ging het nog over kinderen.quote:
[..]
Jawel, jij wilt zelfs de tandarts in het basispakket, en brillen toch ook?
Tandarts en brillen zijn in mijn ogen noodzakelijk om goed te kunnen functioneren in de maatschappij. Als mensen het niet aan deze middelen kunnen komen gaat dat ten kostte van de samenleving.
Dus jij wilt wel een hele hoop?quote:
[..]
Nu weer naar de tandarts en brillen? Net ging het nog over kinderen.
Tandarts en brillen zijn in mijn ogen noodzakelijk om goed te kunnen functioneren in de maatschappij. Als mensen het niet aan deze middelen kunnen komen gaat dat ten kostte van de samenleving.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De kans dat ik Aids krijg is nihil tot verwaarloosbaar, homo's hebben bijvoorbeeld hier in het westen een groter risico op die ziekte, een aparte polis voor homo's zou dan een goed iets zijn?quote:
[..]
Verzekeren doe je tegen zaken die je zelf niet kan dekken. De kans dat je een zeer zeldzame ziekte krijgt is zo klein dat een verzekeraar dat gewoon meeneemt in een ziekteverzekering, daar apart administratie over voeren is duurder.
Begin je nu maar met trollen?quote:
[..]
Dus jij wilt wel een hele hoop?
Dat van die kanker dat is i.d.d. wel iets wat verzekerd zou moeten worden. Bedragen van een of twee maandlonen kan iemand prima zelf betalen of vrijwillig bijverzekeren. Als je alleen dure aandoeningen verzekert dan keldert de premie en als iedereen zelf moet betalen voor de eerste zorg en gaat shoppen komt er eindelijk die beoogde markt.quote:
[..]
Dat is nou het mooie van collectiviteit, jij hebt geen tandarts nodig iemand anders moet er om de maand naartoe waardoor het voor diegene betaalbaar blijft. Jij krijgt kanker en en iemand anders betaalt je zorg mee zodat het voor jou betaalbaar blijft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als daar geen kraamzorg, kindertandarts etc in zit zou de premie waarschijnlijk lager zijn.quote:
[..]
De kans dat ik Aids krijg is nihil tot verwaarloosbaar, homo's hebben bijvoorbeeld hier in het westen een groter risico op die ziekte, een aparte polis voor homo's zou dan een goed iets zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Als daar geen kraamzorg, kindertandarts etc in zit zou de premie waarschijnlijk lager zijn.
Nee, je riep net dat je helemaal niets wilt, maar dat spreek ik tegenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Voor uitzonderingen moet een aparte regeling komen voor iedereen die nu gezond is kan prima een echte verzekering de taak van de staat overnemen.quote:
[..]
Iedereens woning kan in de fik vliegen. Lijkt me juist een hele grote dekking.
Als je echter een zeldzame chronische ziekte hebt, dan valt dat flink tegen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bij de linksmensch is iemand die zijn zelf verdiende geld wil houden een egoïst en iemand die dat geld wil hebben zonder tegenprestatie dat niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Van mij hoeven mijn kinderen helemaal niet mee worden betaald door derden. Anderen hebben het misschien wel nodig. Ik mopper toch ook niet dat er kinderopvangtoeslag bestaat? Ik mopper toch ook niet dat ik meebetaal aan aidsremmers en de onderzoeken naar die ziekte? Waarom altijd dat gejank over geld? Juis met zo'n houding drijf je bepaalde bevolkingsgroepen naar een richting die ze misschien zelf helemaal niet willen. Wat nu libertarier?quote:
[..]
Nee, je riep net dat je helemaal niets wilt, maar dat spreek ik tegen
Jij. Jij verdraait zinnen en duwt mij in een hoek die nergens op slaat. Laat je effe pijpen door een aidsbek, zou je goed doen.quote:
Ik begrijp dat opdrijven van bepaalde bevolkingsgroepen voor geen meter.quote:
[..]
Van mij hoeven mijn kinderen helemaal niet mee worden betaald door derden. Anderen hebben het misschien wel nodig. Ik mopper toch ook niet dat er kinderopvangtoeslag bestaat? Ik mopper toch ook niet dat ik meebetaal aan aidsremmers en de onderzoeken naar die ziekte? Waarom altijd dat gejank over geld? Juis met zo'n houding drijf je bepaalde bevolkingsgroepen naar een richting die ze misschien zelf helemaal niet willen. Wat nu libertarier?
FWIW als jij onbeschermd seks gaat hebben met iedere teef die je in de kroeg tegen het lijf loopt is de kans dat jij AIDS krijgt zeer reëel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Alles of niks. Heel simpel. Maar ja, waar meer risico aanzit bij personen moet het opeens wel collectief. Zum kotzen zo'n instelling.quote:
[..]
Dat van die kanker dat is i.d.d. wel iets wat verzekerd zou moeten worden.
Nee. Risico's die niemand redelijkerwijze zelf kan dragen en waarvan op voorhand vaststaat die die daardoor niet aan hem ontzegt zal worden moet verzekerd zijn.quote:
[..]
Alles of niks. Heel simpel. Maar ja, waar meer risico aanzit bij personen moet het opeens wel collectief. Zum kotzen zo'n instelling.
Verzekeren uiteraard zonder de staat....
a man convinced against his will is of the same opinion still
volgens mij jank jij vooral over geld, je wilt namelijk niet zelf de bril of tandarts betalen maar dat het collectief dat doet.quote:
[..]
Van mij hoeven mijn kinderen helemaal niet mee worden betaald door derden. Anderen hebben het misschien wel nodig. Ik mopper toch ook niet dat er kinderopvangtoeslag bestaat? Ik mopper toch ook niet dat ik meebetaal aan aidsremmers en de onderzoeken naar die ziekte? Waarom altijd dat gejank over geld? Juis met zo'n houding drijf je bepaalde bevolkingsgroepen naar een richting die ze misschien zelf helemaal niet willen. Wat nu libertarier?
En hoe breder de dekking, hoe meer kosten voor overhead van de verzekeraars.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rijke mensen dus een betere zorg? Lekkere gedachte heb je.quote:
[..]
Nee. Risico's die niemand redelijkerwijze zelf kan dragen en waarvan op voorhand vaststaat die die daardoor niet aan hem ontzegt zal worden moet verzekerd zijn.
Verzekeren uiteraard zonder de staat....
Nogmaals ik wil helemaal niet niet zelf betalen, hoe kom je er toch bij? Je leest behoorlijk selectief hè. Als jij stopt met dat persoonlijk gedram maakt dat de discussie een stuk fijner.quote:
[..]
volgens mij jank jij vooral over geld, je wilt namelijk niet zelf de bril of tandarts betalen maar dat het collectief dat doet.
En hoe breder de dekking, hoe meer kosten voor overhead van de verzekeraars.
Waar staat dat geschreven? Daarbij is het niet onbillijk dat mensen luxere zorg krijgen mits ze daar voor willen betalen. Mensen kunnen ook een luxere smartphone of auto kopen als ze meer geld hebben.quote:
[..]
Rijke mensen dus een betere zorg? Lekkere gedachte heb je.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De zorg zou daar compleet buiten moeten staan. Het is niet zo dat men morgen effe een ziekte of gebrek gaat kopen in de supermarkt.quote:
[..]
Waar staat dat geschreven? Daarbij is het niet onbillijk dat mensen luxere zorg krijgen mits ze daar voor willen betalen. Mensen kunnen ook een luxere smartphone of auto kopen als ze meer geld hebben.
Maar Betyar het enige wat je zegt is dat een ander het moet betalen. Keer op keer op keer. Wat denk je dat de administratie van ieder flutje kost die je via het collectief betaald krijgt? Het is veel goedkoper om zelf de te behappen rekeningen te betalen.quote:
[..]
Nogmaals ik wil helemaal niet niet zelf betalen, hoe kom je er toch bij? Je leest behoorlijk selectief hè. Als jij stopt met dat persoonlijk gedram maakt dat de discussie een stuk fijner.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij wilt toch dat het uit de collectieve pot betaald wordt en mensen geen eigen verantwoording hoeven dragen? Of zie ik dit ook verkeerd?quote:
[..]
Nogmaals ik wil helemaal niet niet zelf betalen, hoe kom je er toch bij? Je leest behoorlijk selectief hè. Als jij stopt met dat persoonlijk gedram maakt dat de discussie een stuk fijner.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee maar wel de kuur ertegen. Gewoon het bezoek aan die huisarts zelf betalen en die pilletjes of dat zalfje ook.quote:
[..]
De zorg zou daar compleet buiten moeten staan. Het is niet zo dat men morgen effe een ziekte of gebrek gaat kopen in de supermarkt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee nee, ik zeg dat collectiviteit op welk vlak van medische zorg een groot goed is. Iedereen betaalt inderdaad een beetje voor elkaar. Jan betaalt mee voor het gebroken been van Piet. en Piet betaalt mee voor de snijwond van Jan, gewoon simpel uit een pot.quote:
[..]
Maar Betyar het enige wat je zegt is dat een ander het moet betalen. Keer op keer op keer. Wat denk je dat de administratie van ieder flutje kost die je via het collectief betaald krijgt? Het is veel goedkoper om zelf de te behappen rekeningen te betalen.
Goed.quote:
[..]
Nee nee, ik zeg dat collectiviteit op welk vlak van medische zorg een groot goed is. Iedereen betaalt inderdaad een beetje voor elkaar. Jan betaalt mee voor het gebroken been van Piet. en Piet betaalt mee voor de snijwond van Jan, gewoon simpel uit een pot.
Nu stoppen we de tandarts in de basisverzekering, iedereen gaat naar de tandarts, die stuurt zijn rekening naar de verzekeraar, die administreren en controleren, leggen er een winstmarge op.
Wat denk je wat goedkoper is, die vulling zelf betalen of de premie voor de verzekering?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eigen verantwoordelijkheid is een groot goed. Maar wat kun je ertegen doen als je ziek wordt? Als je de straat oversteekt en iemand rijdt je aan?quote:
[..]
Jij wilt toch dat het uit de collectieve pot betaald wordt en mensen geen eigen verantwoording hoeven dragen? Of zie ik dit ook verkeerd?
Hoe wil je die kosten in godsnaam ophoesten?
Zelfs het bezoekje naar de huisarts zoals Paper_Tiger beschrijft dient gewoon uit de algemene middelen vergoedt te worden. Waarom? Omdat je anders mensen weerhoudt om naar de huisarts te gaan terwijl ze misschien een ernstige ziekte aan het ontwikkelen zijn.
Dat boeit me niet, mensen hebben recht op goede zorg. Al betaal ik 500 euro in de maand, als daar mensen mee zijn geholpen vind ik het prima.quote:
[..]
Goed.
Nu stoppen we de tandarts in de basisverzekering, iedereen gaat naar de tandarts, die stuurt zijn rekening naar de verzekeraar, die administreren en controleren, leggen er een winstmarge op.
Wat denk je wat goedkoper is, die vulling zelf betalen of de premie voor de verzekering?
Er zijn mensen die 1 keer per 1-2 jaar een nieuwe bril nodig hebben omdat de ogen achteruit blijven gaan, dan wordt het een dure grap. Of dat voor de rest wel of niet een bril wordt vergoed maakt mij niet zo veel uit. Idem voor bijv. steunzolen. Je hebt dat spul nodig wegens een 'medische' afwijking. Het vergoeden van zwaar overbetaald water gaat mij echter te ver.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom ziektenkosten verzekeraars brillen zouden moeten vergoeden als je voor een futiel bedrag er eentje kan kopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is hartstikke onbillijk! Het is niet jouw verdienste als jij weinig zorg nodig hebt*, het is beperkt je verdeinste hoeveel geld je hebt. Plus dat we helemaal niet moeten willen dat mensen dadelijk alleen nog maar op basis van het salaris een opleiding en baan gaan kiezen! Wie gaat er dan nog bijv. wiskunde- of natuurkundeleraar worden of als natuurkundige onderzoek doen? Ik niet! Zomaar een voorbeeld.quote:
[..]
Waar staat dat geschreven? Daarbij is het niet onbillijk dat mensen luxere zorg krijgen mits ze daar voor willen betalen. Mensen kunnen ook een luxere smartphone of auto kopen als ze meer geld hebben.
*
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:
[..]
Goed.
Nu stoppen we de tandarts in de basisverzekering, iedereen gaat naar de tandarts, die stuurt zijn rekening naar de verzekeraar, die administreren en controleren, leggen er een winstmarge op.
Wat denk je wat goedkoper is, die vulling zelf betalen of de premie voor de verzekering?
quote:
[..]
volgens mij jank jij vooral over geld,
We moeten er voor zorgen dat er zo weinig mogelijk geld blijft kleven aan de stok, daarom valt er veel voor te zeggen om goedkopere zaken uit de vergoedingen te laten. Duurdere zaken moeten in het kader van risicospreiding wel via de verzekering worden afgehandeld. Dat verzekeringsbedrijf moet zo mager mogelijk zijn en zich met niets anders bemoeien dan de administratie en het faciliteren van het op grote schaal inkopen (quantumkorting).quote:
[..]
Goed.
Nu stoppen we de tandarts in de basisverzekering, iedereen gaat naar de tandarts, die stuurt zijn rekening naar de verzekeraar, die administreren en controleren, leggen er een winstmarge op.
Wat denk je wat goedkoper is, die vulling zelf betalen of de premie voor de verzekering?
Daarom ben ik een voorstander van slechts 1 verzekeringsbedrijf voor heel Nederland van de staat zelf. In hoeverre dat bedrijf efficiënt functioneert hangt louter af van hoe je de verantwoordelijkheden invult, er is i.t.t. wat neoliberalen beweren geen enkele reden waarom een privaat bedrijf dat beter zou doen. Onder de overheid kan je er bij wijze van spreken een niet-commerciëel privaat bedrijf van maken wat veel vrijheid krijgt zo lang het braaf is en wordt aangepakt wanneer het stout (zie het CBR) is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De staat is met afstand de grootste stok die je je kan voorstellen.quote:
[..]
We moeten er voor zorgen dat er zo weinig mogelijk geld blijft kleven aan de stok, daarom valt er veel voor te zeggen om goedkopere zaken uit de vergoedingen te laten. Duurdere zaken moeten in het kader van risicospreiding wel via de verzekering worden afgehandeld. Dat verzekeringsbedrijf moet zo mager mogelijk zijn en zich met niets anders bemoeien dan de administratie en het faciliteren van het op grote schaal inkopen (quantumkorting).
Daarom ben ik een voorstander van slechts 1 verzekeringsbedrijf voor heel Nederland van de staat zelf. In hoeverre dat bedrijf efficiënt functioneert hangt louter af van hoe je de verantwoordelijkheden invult, er is i.t.t. wat neoliberalen beweren geen enkele reden waarom een privaat bedrijf dat beter zou doen. Onder de overheid kan je er bij wijze van spreken een niet-commerciëel privaat bedrijf van maken wat veel vrijheid krijgt zo lang het braaf is en wordt aangepakt wanneer het stout (zie het CBR) is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De staat kan het bedrijf compleet onafhankelijk laten functioneren op niet-commerciële basis (dus geen winst maken, wel quantumaankomen etc.) zolang het bedrijf braaf is en het bestuur onder hande nemen wanneer het onverantwoord handelt zoals bij het CBR het geval was. Het is echt louter een kwestie van hoe je het invult.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom dan geen ¤1000 of ¤2000 of godbetert ¤250? Als je ergens iedere maand ¤500 aan uitgeeft is het dan niet redelijk om te kijken of hetzelfde ook kan voor de helft?quote:
[..]
Dat boeit me niet, mensen hebben recht op goede zorg. Al betaal ik 500 euro in de maand, als daar mensen mee zijn geholpen vind ik het prima.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Sinds die markt volledig geprivatiseerd is kost dat geen drol meer.quote:
[..]
Er zijn mensen die 1 keer per 1-2 jaar een nieuwe bril nodig hebben omdat de ogen achteruit blijven gaan, dan wordt het een dure grap. Of dat voor de rest wel of niet een bril wordt vergoed maakt mij niet zo veel uit. Idem voor bijv. steunzolen. Je hebt dat spul nodig wegens een 'medische' afwijking. Het vergoeden van zwaar overbetaald water gaat mij echter te ver.
Lekker. Krijgen we een soort NS. Dat moet je dus niet willen.quote:
De staat kan het bedrijf compleet onafhankelijk laten functioneren op niet-commerciële basis (dus geen winst maken, wel quantumaankomen etc.) zolang het bedrijf braaf is en het bestuur onder hande nemen wanneer het onverantwoord handelt zoals bij het CBR het geval was. Het is echt louter een kwestie van hoe je het invult.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het klopt niet dat je automatisch een bureaucratisch log monster krijgt, dat hangt toch echt af van hoe je het invult!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus jij wilt de zorgpremie voor iedereen maal 4,5 laten worden?quote:
[..]
Dat boeit me niet, mensen hebben recht op goede zorg. Al betaal ik 500 euro in de maand, als daar mensen mee zijn geholpen vind ik het prima.
Het punt is, je betaald of de tandarts zelf, of de tandarts en de verzekeraar zijn overhead en winst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Verzekeringen dienen dan ook geen winst te maken op zoiets als zorg. Zorgverzekeringen zouden per direct naar de staat moeten gaan.quote:
[..]
Waarom dan geen ¤1000 of ¤2000 of godbetert ¤250? Als je ergens iedere maand ¤500 aan uitgeeft is het dan niet redelijk om te kijken of hetzelfde ook kan voor de helft?
quote:
[..]
Dus jij wilt de zorgpremie voor iedereen maal 4,5 laten worden?
Het punt is, je betaald of de tandarts zelf, of de tandarts en de verzekeraar zijn overhead en winst.
quote:
[..]
Verzekeringen dienen dan ook geen winst te maken op zoiets als zorg. Zorgverzekeringen zouden per direct naar de staat moeten gaan.
Als er ergens veel overhead zit is het wel bij de staat.quote:
Concurrentie tussen de verzekeraars houd de wildgroei nog in toom, maar bij (semi)overheid gaat het door het dak.
Maar goed, jij wilt dus een NHS zoals in de UK.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een organisatie waar bij wijze van spreken iedere pleister moet worden geadministreerd wordt als vanzelf een bureaucratisch monster.quote:
Het klopt niet dat je automatisch een bureaucratisch log monster krijgt, dat hangt toch echt af van hoe je het invult!
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik wil (ja dat wil ik wel) een zorgverzekering zonder winstoogmerk.quote:
[..]
Als er ergens veel overhead zit is het wel bij de staat.
Concurrentie tussen de verzekeraars houd de wildgroei nog in toom, maar bij (semi)overheid gaat het door het dak.
Maar goed, jij wilt dus een NHS zoals in de UK.
Ja we kunnen niet hebben dat mensen zelf pleisters moeten kopen, stel je voor, dat moet goed voor iedereen zijnquote:
[..]
Een organisatie waar bij wijze van spreken iedere pleister moet worden geadministreerd wordt als vanzelf een bureaucratisch monster.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Al betaal ik 50 Euro voor die pleister. Als de zorg maar goed is.quote:
[..]
Ja we kunnen niet hebben dat mensen zelf pleisters moeten kopen, stel je voor, dat moet goed voor iedereen zijn
a man convinced against his will is of the same opinion still
Unive of Ohra. Hoppa.quote:
[..]
Ik wil (ja dat wil ik wel) een zorgverzekering zonder winstoogmerk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voor iedereen hetzelfde, verplicht, en alles en nog wat er in, toegesneden op gezinnen met kinderen, toch?quote:
[..]
Ik wil (ja dat wil ik wel) een zorgverzekering zonder winstoogmerk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Voor iedereen hetzelfde, verplicht, en alles en nog wat er in, toegesneden op gezinnen met kinderen, toch?
Maar ja, want kinderen zijn de toekomst. Zonder kinderen geen toekomst beste Piet.
En als jij twee kinderen hebt betaal je dan ook 4 keer de volle mep die ik alleen voor mezelf betaal, of verwacht je korting?quote:
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ga akkoord tenzij de overheid de zorg gaat regelen en niet bedrijven die gezamenlijk miljarden winst boeken.quote:
[..]
En als jij twee kinderen hebt betaal je dan ook 4 keer de volle mep die ik alleen voor mezelf betaal.
dus iedereen gaat een premie van rond de 500 euro per persoon per maand betalen.quote:
[..]
Ik ga akkoord tenzij de overheid de zorg gaat regelen en niet bedrijven die gezamenlijk miljarden winst boeken.
We geven namelijk een 6000 euro per jaar per persoon aan zorg uit. De winst laat ik voor het gemak even wegvallen tegen de meerkosten die jij gaat maken door iedereen een mooi tandartspakket en een bril te geven.
Jij gaat met 2 kinderen dan 2000 euro per maand aan premie betalen
[ Bericht 4% gewijzigd door Pietverdriet op 04-09-2013 20:07:58 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik wil dat de overheid ook de distributie van voedsel gaat regelen. Die vette winsten van de AH over mijn rug voor zoiets belangrijks als voedsel kan echt niet.quote:
[..]
dus iedereen gaat een premie van rond de 4-500 euro per persoon per maand betalen
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zal wel moeten want boodschappen zullen veel mensen niet meer kunnen betalen, maar wel gratis medische zorgquote:
[..]
Ik wil dat de overheid ook de distributie van voedsel gaat regelen. Die vette winsten van de AH over mijn rug voor zoiets belangrijks als voedsel kan echt niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lekker leven. Geen geld voor iets leuks maar wel voor zorg. Waarom zou je nog oud willen worden?quote:
[..]
Zal wel moeten want boodschappen zullen veel mensen niet meer kunnen betalen, maar wel gratis medische zorg
a man convinced against his will is of the same opinion still
Omdat het moet.quote:
[..]
Lekker leven. Geen geld voor iets leuks maar wel voor zorg. Waarom zou je nog oud willen worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zeg Piet wat betaal jij nu aan zorgpremie?quote:
[..]
dus iedereen gaat een premie van rond de 500 euro per persoon per maand betalen.
We geven namelijk een 6000 euro per jaar per persoon aan zorg uit. De winst laat ik voor het gemak even wegvallen tegen de meerkosten die jij gaat maken door iedereen een mooi tandartspakket en een bril te geven.
Jij gaat met 2 kinderen dan 2000 euro per maand aan premie betalen
Nu haal je wat mij betreft twee dingen door elkaar.quote:
[..]
Goed.
Nu stoppen we de tandarts in de basisverzekering, iedereen gaat naar de tandarts, die stuurt zijn rekening naar de verzekeraar, die administreren en controleren, leggen er een winstmarge op.
Wat denk je wat goedkoper is, die vulling zelf betalen of de premie voor de verzekering?
Laten we kanker nemen. De kans op kanker schijnt één op zes te zijn. Dus een kleine 16%. Statistisch gezien is de kans groter dat jij de behandeling voor een ander betaalt.
Stel nu dat inderdaad 84% van de bevolking bij vrije keuze keuze ervoor kiest zich niet voor/tegen kanker te verzekeren, denk je dat de behandeling van die 16% nog te betalen is?
Hetzelfde geldt voor kraamhulp en gynaecologie. Ook dat is dermate duur in sommige gevallen dat het niet te betalen is als het collectief niet bijdraagt.
Nu zijn dat misschien extreme voorbeelden, maar zo werkt het systeem wel.
Lullig als je geen kanker krijgt, dan loop je geld mis...
Dat wel niet zeggen dat er gekeken mag worden wat wel en wat niet in het basispakket mag. Inderdaad, veel kleine uitgaven staan niet in verhouding tot de uiteindelijke kosten, maar dat staat mijlenver van zelf uit mogen maken van wat jij persoonlijk wel of niet betaalt.
[ Bericht 4% gewijzigd door The_stranger op 04-09-2013 22:01:33 ]
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Inderdaad! Wat mij betreft 1 onafhankelijk van de staat maar onder toezicht van de staat (zo dat er bij slecht gedrag kan worden ingegrepen maar wel enkel bij slecht gedrag) staande zorgverzekering voor heel Nederland. Anders als het echt niet anders kan omdat de politici niet anders willen zeer strenge regels voor topsalarissen, salarissen, winsten etc.quote:
[..]
Verzekeringen dienen dan ook geen winst te maken op zoiets als zorg. Zorgverzekeringen zouden per direct naar de staat moeten gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |