NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ze hebben die raketten zien opstijgen en neerkomen, er staan een heleboel satellieten naar Syrië te kijken hoor en zeker op de cruciale locatiesquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 22:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er IS gewoon geen bewijs. Hoe kom jij erbij dat dat er wél is??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bewijst helemaal NIKS. En ze weigeren dat bewijs te tonen.quote:
[..]
ze hebben die raketten zien opstijgen en neerkomen, er staan een heleboel satellieten naar Syrië te kijken hoor en zeker op de cruciale locaties
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zolang we Assad Assad blijven noemenquote:
[..]
Rebellen is een positiever woord dan terroristen, jihadisten, fundamentalisten of taliban.
Vind ik tenminste.
[ afbeelding ]
En waarom werden de rebellen geen vrijheidsstrijders genoemd? Wat zit hier achter van dr NOS?
Helemaal niet anders dan Al Qaida. Hekmatiar was dikke maatjes met Bin Laden, kreeg truckladingen wapens van de Amerikanen, die betaald waren door Saoedi Arabië. En hij werd in het Witte Huis uitgenodigd om Reagan te komen knuffelen. Daarna schoof hij, net als Bin Laden, door naar de organisatie die zich tooit met de naam 'Taliban'. Maar het is ideologische en religieus 'onder de streep' allemaal één pot nat. Zij het dat hun 'focus' soms fractioneel anders is. En ook binnen die Al Qaida/Taliban-organisatie verschillen van inzicht voorkomen over de beste strategie. Maar als je de lijnen terug volgt, kom je uit bij het Wahabisme als ideologie/religie. Van Bandar tot Bin Laden, en alles wat er tussenin zit.quote:
Dat waren Afghaanse Jihadisten, zeg maar de voorlopers van de Taliban. Dat is weer iets heel anders dan Al Quaïda hoor! De Taliban zul je in Syrië ook niet aantreffen, dat is een puur Afghaanse beweging. Al Quaïda wel natuurlijk, dat is een internationale organistatie/filosofie.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
En dan over een jaartje of 10 gaan klagen als ze weer een grote aanslag op eigen bodem krijgen. Net zoals met Afghanistan destijds.quote:
Grappig dat de VS in dit geval met AL Qaida MEEVECHT
Amerika leidt die terroristen letterlijk zelf op. Maar ondertussen wel de vrijheden van de westerse burgers inperken onder het mom terroristenbestrijding.
Geen ander standpunt kabinet door Obama
DEN HAAG -
De speech van de Amerikaanse president Barack Obama vormt voor het Nederlandse kabinet geen aanleiding het standpunt over Syrië te wijzigen. Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken heeft dat zaterdag via zijn woordvoerder desgevraagd laten weten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dpunt_kabinet__.html
DEN HAAG -
De speech van de Amerikaanse president Barack Obama vormt voor het Nederlandse kabinet geen aanleiding het standpunt over Syrië te wijzigen. Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken heeft dat zaterdag via zijn woordvoerder desgevraagd laten weten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dpunt_kabinet__.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij heb ik toch duidelijk op zijn speech vanavond gehoord dat hij hij gaat wachten op het congres i.v.m. de democratie.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 22:43 schreef practics het volgende:
[..]
Ook dat boeide obama niet.
Als het moest gingen morgen de raketten nog in de lucht.
Alleen maar bewondering voor, overigens.
Klopt, daarom zette ik "terroristen" ook tussen aanhalingstekens, ze zullen ongetwijfeld grotendeels heimelijk opereren en aanslagen plegen, vooral gericht tegen de "soft targets" burgers enzo, vandaar de term, alleen efficiënter, beter voorbereid en beter uitgerust. Nogmaals de hypothese was een totale oorlog in het Midden-Oosten en hoe die zich zou ontwikkelen, nou ik woon hier, dus in godsnaam liever niet, maar mij voorspelling is in zo'n geval, maak uw borst maar nat!quote:
[..]
Maar als dit soort commando's door staten wordt aangestuurd waarmee wij in oorlog zijn, dan is het toch geen terrorisme meer? Dan zijn het gewoon reguliere oorlogsdaden. Dat heeft niks met terreur te maken.
Ik geef heel simpel aan, dat niet uitmaakt wat er aangedragen wordt, dat bewijs wordt per definitie niet gelooft of geaccepteerd.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 22:41 schreef Peunage het volgende:
[..]
Het is niet belangrijk wat ik geloof of accepteer. Het bewijs moet door de internationale gemeenschap geaccepteerd worden. Door de VN bijvoorbeeld.
Dat hebben de VS en de VK aan zichzelf te danken maar het wordt wel behoorlijk duidelijk want van niks wat gisteren bekend gemaakt werd, wordt ook maar een woord gerept hier.
Oftewel, vraag niet om iets wat je toch langs je neer legt, vraag niet om bewijs
En terrecht, anders was het hele debat afgelopen vrijdag ook voor niets gevoerd.quote:
Geen ander standpunt kabinet door Obama
DEN HAAG -
De speech van de Amerikaanse president Barack Obama vormt voor het Nederlandse kabinet geen aanleiding het standpunt over Syrië te wijzigen. Minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken heeft dat zaterdag via zijn woordvoerder desgevraagd laten weten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)dpunt_kabinet__.html
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Ja ze hebben ook Osama bin Laden niet laten zienquote:
[..]
Bewijst helemaal NIKS. En ze weigeren dat bewijs te tonen.
Maar ik geloof wel dat ze echt niet liggen te dollen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb zelf jaren in Syrië gewoond en spreek nog steeds met tientallen mensen over de situatie, dus ik weet er wel iets over ja. Wat ik wel weet is hoe de - vreedzame - protesten tegen Assad zijn begonnen en wat ze vroegen aan hem, de radicale elementen zoals Al-Qaeda met Wahabitische invloeden zijn een na het geweld geïmporteerde beweging, wat niet de kern is geweest van de opstanden. Hoe het gaat verlopen na Assad weet ik niet, zal iedereen enkel maar over kunnen gissen, wat ik wel weet is dat zowel Turkije als Israël en de VS in een post Assad Syrie geen radicalen aan de macht behouden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 22:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je kent de partijen in deze burgeroorlog? Ik zou idd graag zien dat geen van allen aan de macht komen/blijven.. Maar denk je nu écht dat er na de oorlog (wanneer dat dan ook moge zijn) er ineens een Ghandi opstaat die de macht spontaan krijgt? Nee toch zeker?
1 ding: Amerika, Vietnamoorlog, napalmquote:
Verschrikkelijk dat honderden kinderen vergast zijn. Maar er zijn in Irak dankzij de VS duizenden kinderen langzaam doodgegaan, duizenden nog steeds aan het sterven en waarschijnlijk zal dat nog wel vele jaren dood aan het gaan door verarmd uranium en andere shit van de VS. Om die oorlogsmisdadigers die nog veel meer chemische doden dan Assad op hun geweten hebben aan te pakken hoeft Obama geen nieuwe oorlog te starten!
Dat meen je? De man is gewoon opgelucht dat hij eea ff kan doorschuiven.. Als hij écht meende wat hij al dagen roept was de aanval er al geweest..quote:
[..]
Volgens mij heb ik toch duidelijk op zijn speech vanavond gehoord dat hij hij gaat wachten op het congres i.v.m. de democratie.
Alleen maar bewondering voor, overigens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De Taliban is een Pashtunbeweging die de baas in Afghanistan wil worden. AL Quaida is een internationale netwerkorganisatie met wortels in Saoudie-Arabië. Hekmatyar is een clubje opgericht door een Afghaanse warlord.quote:
[..]
Helemaal niet anders dan Al Qaida. Hekmatiar was dikke maatjes met Bin Laden, kreeg truckladingen wapens van de Amerikanen, die betaald waren door Saoedi Arabië. En hij werd in het Witte Huis uitgenodigd om Reagan te komen knuffelen. Daarna schoof hij, net als Bin Laden, door naar de organisatie die zich tooit met de naam 'Taliban'. Maar het is ideologische en religieus 'onder de streep' allemaal één pot nat. Zij het dat hun 'focus' soms fractioneel anders is. En ook binnen die Al Qaida/Taliban-organisatie verschillen van inzicht voorkomen over de beste strategie. Maar als je de lijnen terug volgt, kom je uit bij het Wahabisme als ideologie/religie. Van Bandar tot Bin Laden, en alles wat er tussenin zit.
The End Times are wild
Oh satellietbeelden. Dat is altijd een succes. Hebben ze de beelden al vrij gegeven?quote:
[..]
ze hebben die raketten zien opstijgen en neerkomen, er staan een heleboel satellieten naar Syrië te kijken hoor en zeker op de cruciale locaties
Dat is een onzinbewering als er nog geen enkel bewijs is aangedragen.quote:
[..]
Ik geef heel simpel aan, dat niet uitmaakt wat er aangedragen wordt, dat bewijs wordt per definitie niet gelooft of geaccepteerd.
Dat hebben de VS en de VK aan zichzelf te danken maar het wordt wel behoorlijk duidelijk want van niks wat gisteren bekend gemaakt werd, wordt ook maar een woord gerept hier.
Oftewel, vraag niet om iets wat je toch langs je neer legt, vraag niet om bewijs
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Volgens mij heb ik toch duidelijk op zijn speech vanavond gehoord dat hij hij gaat wachten op het congres i.v.m. de democratie.
Alleen maar bewondering voor, overigens.
Dussquote:Our military has positioned assets in the region. The Chairman of the Joint Chiefs has informed me that we are prepared to strike whenever we choose. Moreover, the Chairman has indicated to me that our capacity to execute this mission is not time-sensitive; it will be effective tomorrow, or next week, or one month from now. And I'm prepared to give that order.
Ik vind het ook terecht. Maar je weet maar nooit he...quote:
[..]
En terrecht, anders was het hele debat afgelopen vrijdag ook voor niets gevoerd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat mag.quote:
[..]
Ja ze hebben ook Osama bin Laden niet laten zien
Maar ik geloof wel dat ze echt niet liggen te dollen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit. Ik vind het ongelofelijk hoe Assad nu ineens als een onschuldig konijntje wordt neergezet, terwijl hij toch echt diegene is die met het geweld is begonnen op een wrede manier. Maar als je massa fokkers ziet dan is dat compleet vergeven en vergeten want 'murica.quote:
[..]
Ik heb zelf jaren in Syrië gewoond en spreek nog steeds met tientallen mensen over de situatie, dus ik weet er wel iets over ja. Wat ik wel weet is hoe de - vreedzame - protesten tegen Assad zijn begonnen en wat ze vroegen aan hem, de radicale elementen zoals Al-Qaeda met Wahabitische invloeden zijn een na het geweld geïmporteerde beweging, wat niet de kern is geweest van de opstanden. Hoe het gaat verlopen na Assad weet ik niet, zal iedereen enkel maar over kunnen gissen, wat ik wel weet is dat zowel Turkije als Israël en de VS in een post Assad Syrie geen radicalen aan de macht behouden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Best laten ze die moslims elkaar maar afmaken, de USA krijgt toch de schuld als die zich ermee bemoeien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
True, maar ik heb het debat gevolgd en ben toch wel redelijk overtuigd dat de huidige regering zich niet zo snel meer door emoties en eenzijdige bronnen laat meeslepen.quote:
[..]
Ik vind het ook terecht. Maar je weet maar nooit he...
You better lose yourself in the music
The moment, you own it, you better never let it go
The moment, you own it, you better never let it go
Sorry, maar ik vind dit aannames. Hijzelf wil het wel. Dat is duidelijk. En hij wacht nu, ook om de wereld niet op zijn kop te krijgen.quote:
[..]
Dat meen je? De man is gewoon opgelucht dat hij eea ff kan doorschuiven.. Als hij écht meende wat hij al dagen roept was de aanval er al geweest..
Alsof die jihadisten niet over raketten beschikken!quote:
ze hebben die raketten zien opstijgen en neerkomen, er staan een heleboel satellieten naar Syrië te kijken hoor en zeker op de cruciale locaties
Maar zelfs als het een raket van de Syrische troepen was, zegt dat nog niks over de lading. Recent zijn er tal van opslagplaatsen en laboratoria van de 'rebellen' gevonden en ontmanteld waar gifgas lag, of de stoffen om ze te produceren. Als zo'n raket op zo'n opslagplaats valt, is het daarmee nog niet de schuld van Assad, beste meneer Moore.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Maar het boeit toch (helaas) helemaal niemand wat de burgerbevolking wil? De winnaar van de oorlog krijgt de macht..quote:
[..]
Ik heb zelf jaren in Syrië gewoond en spreek nog steeds met tientallen mensen over de situatie, dus ik weet er wel iets over ja. Wat ik wel weet is hoe de - vreedzame - protesten tegen Assad zijn begonnen en wat ze vroegen aan hem, de radicale elementen zoals Al-Qaeda met Wahabitische invloeden zijn een na het geweld geïmporteerde beweging, wat niet de kern is geweest van de opstanden. Hoe het gaat verlopen na Assad weet ik niet, zal iedereen enkel maar over kunnen gissen, wat ik wel weet is dat zowel Turkije als Israël en de VS in een post Assad Syrie geen radicalen aan de macht behouden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Yup, de VS is de nieuwe luchtmacht van Al Qaida
Dat komt omdat ze het ook meestal gedaan hebbenquote:
Best laten ze die moslims elkaar maar afmaken, de USA krijgt toch de schuld als die zich ermee bemoeien
Nee, ik ben het zat dat de media Assad zo stout afschildert en de rebellen zo braaf. Ikzelf was al anti-Assad lang voor dit conflict gebeurde. Maar hij is toch echt de betere alternatief.quote:
[..]
Dit. Ik vind het ongelofelijk hoe Assad nu ineens als een onschuldig konijntje wordt neergezet, terwijl hij toch echt diegene is die met het geweld is begonnen op een wrede manier. Maar als je massa fokkers ziet dan is dat compleet vergeven en vergeten want 'murica.
Wat heb ik naast mij neergelegd dan?quote:
[..]
Ik geef heel simpel aan, dat niet uitmaakt wat er aangedragen wordt, dat bewijs wordt per definitie niet gelooft of geaccepteerd.
Dat hebben de VS en de VK aan zichzelf te danken maar het wordt wel behoorlijk duidelijk want van niks wat gisteren bekend gemaakt werd, wordt ook maar een woord gerept hier.
Oftewel, vraag niet om iets wat je toch langs je neer legt, vraag niet om bewijs
Mijn persoonlijke mening is dat ingrijpen de zaken alleen maar erger maakt voor iedereen, de Syrische burgerbevolking voorop.quote:
[..]
Dit. Ik vind het ongelofelijk hoe Assad nu ineens als een onschuldig konijntje wordt neergezet, terwijl hij toch echt diegene is die met het geweld is begonnen op een wrede manier. Maar als je massa fokkers ziet dan is dat compleet vergeven en vergeten want 'murica.
Ik vind ALLE partijen in deze burgeroorlog walgelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hier wordt de speech van Kerry volledig onderuitgehaald:
en nog meer analyses:
http://www.globalresearch(...)d-murder-respectablequote:Syria: John Kerry’s “Big Lie” syndrome. “Political language is designed to make Lies sound truthful and Murder Respectable”
en nog meer analyses:
http://www.globalresearch(...)isolation-of-americaquote:Obama Reveals His Dictatorship: The Isolation of America
http://www.globalresearch(...)towards-war-in-syriaquote:The Stampede of Lies That’s Pushing the West Towards War in Syria
http://www.globalresearch(...)rld-war-iii-scenarioquote:Dangerous Crossroads. A War on Syria, Prelude to a World War III Scenario?
http://www.globalresearch(...)ian-chemical-attacksquote:Who Really Is Behind The Syrian Chemical Attacks?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Maar Assad is fouter dan fout. En die rebellen bestaan uit vele groeperingen waar er een paar van tussen zitten die ik echt liever heb dan Assad.quote:
[..]
Nee, ik ben het zat dat de media Assad zo stout afschildert en de rebellen zo braaf. Ikzelf was al anti-Assad lang voor dit conflict gebeurde. Maar hij is toch echt de betere alternatief.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
In jouw objectiviteit, ben je met alles in het leven zo kritisch? Elke rechtszaak, bewering van je partner of leraar van je kids tot aan elke pagina uit je geschiedenisboekjes? Heb je daar bewijs van gezien?quote:
[..]
Dat is een onzinbewering als er nog geen enkel bewijs is aangedragen.
Jij kijkt naar de details. Ik kijk naar het grote plaatje. De Amerikaanse Navy is ook anders dan de Air Force. Maar beiden zijn het onderdelen van het Amerikaanse leger.quote:
De Taliban is een Pashtunbeweging die de baas in Afghanistan wil worden. AL Quaida is een internationale netwerkorganisatie met wortels in Saoudie-Arabië. Hekmatyar is een clubje opgericht door een Afghaanse warlord.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Zelfs dan zie ik liever een FSA die netjes met het Westen aan tafel gaat met de hulp van het Westen aan de macht komen en samen Al-Qaida bevecht, dan dat Assad blijft.quote:
[..]
Maar het boeit toch (helaas) helemaal niemand wat de burgerbevolking wil? De winnaar van de oorlog krijgt de macht..
Als hij de wereld niet op zijn kop wil krijgen dan moet hij niet buiten de VN omgaan. Hij is nu hoe dan ook illegaal (volgens het internationale recht) bezig hoor.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 22:50 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Sorry, maar ik vind dit aannames. Hijzelf wil het wel. Dat is duidelijk. En hij wacht nu, ook om de wereld niet op zijn kop te krijgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Beweringen, gisterenquote:
[..]
Wat heb ik naast mij neergelegd dan?
Stop de tijds, max 2 woorden, katjing
Nee het is precies zoals het haar uitkomt zelden houd ze oog op de waarheidquote:
[..]
In jouw objectiviteit, ben je met alles in het leven zo kritisch? Elke rechtszaak, bewering van je partner of leraar van je kids tot aan elke pagina uit je geschiedenisboekjes? Heb je daar bewijs van gezien?
Pm/DM maar voor wat meer info...
Ja, maar het hele Amerikaanse leger streeft hetzelfde doel na. Dat kun je van de Taliban en Al Quaïda niet zeggen.quote:
[..]
Jij kijkt naar de details. Ik kijk naar het grote plaatje. De Amerikaanse Navy is ook anders dan de Air Force. Maar beiden zijn het onderdelen van het Amerikaanse leger.
The End Times are wild
Ja goed dat de baken van democratie en mensenrechten zich buiten het conflict gehouden heeftquote:
Best laten ze die moslims elkaar maar afmaken, de USA krijgt toch de schuld als die zich ermee bemoeien
Seriously? Wow.quote:
[..]
Zelfs dan zie ik liever een FSA die netjes met het Westen aan tafel gaat met de hulp van het Westen aan de macht komen en samen Al-Qaida bevecht, dan dat Assad blijft.
Jouw probleem is dat ik beweringen naast mij leg? Wij hebben het de hele tijd over BEWIJS. Niet ineens over beweringen beginnen want dat is compleet iets anders.quote:
[..]
Beweringen, gisteren
Stop de tijds, max 2 woorden, katjing
Het ba'ath regime toonde veel mankementen en is ideologisch walgelijk. Maar het was tenminste geen islamitische theocratie. Het is naief om te denken dat een van die groeperingen ook daadwerkelijk aan de macht gaat komen. Het moment dat Assad de deur uit gaat, zal de chaos alleen verder toenemen.quote:
[..]
Maar Assad is fouter dan fout. En die rebellen bestaan uit vele groeperingen waar er een paar van tussen zitten die ik echt liever heb dan Assad.
Ik persoonlijk heb ook liever dat hij wacht op de VN. Maar het is volgens mij niet illegaal wat ie doet.quote:
[..]
Als hij de wereld niet op zijn kop wil krijgen dan moet hij niet buiten de VN omgaan. Hij is nu hoe dan ook illegaal (volgens het internationale recht) bezig hoor.
Net zoals dat ie "het recht" heeft een aanval uit te voeren, maar wacht op het congres.
Wat is dit nu weer voor onzin? Je miept dat er bewijs is en dat ik dat niet geloof. Ik zeg dat er géén bewijs is getoond. Kom jij maar eens met dat bewijs dan..quote:
[..]
In jouw objectiviteit, ben je met alles in het leven zo kritisch? Elke rechtszaak, bewering van je partner of leraar van je kids tot aan elke pagina uit je geschiedenisboekjes? Heb je daar bewijs van gezien?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe zit het dan met het recht van anderen? Volgens welk recht mag hij in zijn eentje even beslissen dat hij een oorlog begint tegen land X? Het Amerikaanse recht, maar dat recht respecteert het recht van anderen niet.quote:
[..]
Ik persoonlijk heb ook liever dat hij wacht op de VN. Maar het is volgens mij niet illegaal wat ie doet.
Net zoals dat ie "het recht" heeft een aanval uit te voeren, maar wacht op het congres.
Tja. Het is nou eenmaal de grootste supermacht, of je dat nou leuk vind of niet.quote:
[..]
Hoe zit het dan met het recht van anderen? Volgens welk recht mag hij in zijn eentje even beslissen dat hij een oorlog begint tegen land X.
Hoezo is hij begonnen? Daar is de jury nog niet uit. Het wemelt van de filmpjes, waarop te zien is hoe 'snipers' in Damascus en elders betogers EN politie-agenten, EN militairen omleggen bij demonstraties in Damascus. Ook wel de 'Salvador Option' genoemd.quote:
Dit. Ik vind het ongelofelijk hoe Assad nu ineens als een onschuldig konijntje wordt neergezet, terwijl hij toch echt diegene is die met het geweld is begonnen op een wrede manier. Maar als je massa fokkers ziet dan is dat compleet vergeven en vergeten want 'murica.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Een islamitisch theocratie gaat nog humaner om met Joden dan het officiële standpunt van Assads Baath partij.quote:
[..]
Het ba'ath regime toonde veel mankementen en is ideologisch walgelijk. Maar het was tenminste geen islamitische theocratie. Het is naief om te denken dat een van die groeperingen ook daadwerkelijk aan de macht gaat komen. Het moment dat Assad de deur uit gaat, zal de chaos alleen verder toenemen.
Het recht van de sterkste is het sterkste onrechtquote:
[..]
Tja. Het is nou eenmaal de grootste supermacht, of je dat nou leuk vind of niet.
Maar dat recht heeft hij helemaal niet. De veiligheid van de VS is niet in het geding.quote:
[..]
Ik persoonlijk heb ook liever dat hij wacht op de VN. Maar het is volgens mij niet illegaal wat ie doet.
Net zoals dat ie "het recht" heeft een aanval uit te voeren, maar wacht op het congres.
En buiten de VN om zomaar een ander land aanvallen is wel degelijk illegaal..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
?????quote:
[..]
Zelfs dan zie ik liever een FSA die netjes met het Westen aan tafel gaat met de hulp van het Westen aan de macht komen en samen Al-Qaida bevecht, dan dat Assad blijft.
De FSA heeft geen structuur of reeele macht in Syrie. De fundamentele groeperingen (inclusief en exclusief al qaida) Maken er een onderdeel van uit en dus ook van die hypothetische tafel. Het zal een en al anarchie worden als Assad out of the picture is. denk je echt dat alle groeperingen pro-westerse invloed zijn?
Wat willen jullie zien? Video beelden? Alsof dat niet nep kan zijn itt wat wij te zien en te horen kregen. Zoals van die spion, over dat afgetapte telefoontje etc. Dat is geen bewijs, prima. Wat zou in godennaam wel bewijs kunnen zijn? Je bent geen rechter maar een simpele burgerquote:
[..]
Jouw probleem is dat ik beweringen naast mij leg? Wij hebben het de hele tijd over BEWIJS. Niet ineens over beweringen beginnen want dat is compleet iets anders.
Ah, je bent Joods?quote:
[..]
Een islamitisch theocratie gaat nog humaner om met Joden dan het officiële standpunt van Assads Baath partij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo is datquote:
[..]
Het recht van de sterkste is het sterkste onrecht
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In mijn optiek wel.quote:
Ja, maar het hele Amerikaanse leger streeft hetzelfde doel na. Dat kun je van de Taliban en Al Quaïda niet zeggen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nogmaals, mij maakt het niet uit wat ze laten zien. Jij zit nu te doen alsof ze al bewijs hebben laten ZIEN, maar dat niemand ze gelooft. Ze hebben HELEMAAL NIETS laten zien. Niks. Ze beweren dat het Syrische leger achter de aanvallen zit. Rusland beweert dat het de rebellen zijn. Niemand toont bewijs. Waarom geloof jij de VS, die nogal een verleden hebben met betrekking tot dit soort zaken?quote:
[..]
Wat willen jullie zien? Video beelden? Alsof dat niet nep kan zijn itt wat wij te zien en te horen kregen. Zoals van die spion, over dat afgetapte telefoontje etc. Dat is geen bewijs, prima. Wat zou in godennaam wel bewijs kunnen zijn? Je bent geen rechter maar een simpele burger
Jij gelooft iemand die alleen maar wat zegt, zonder ook maar enige vorm van bewijs te willen leveren.. En gaat ons vervolgens af zitten katten.. Kom op zeg..quote:
[..]
Wat willen jullie zien? Video beelden? Alsof dat niet nep kan zijn itt wat wij te zien en te horen kregen. Zoals van die spion, over dat afgetapte telefoontje etc. Dat is geen bewijs, prima. Wat zou in godennaam wel bewijs kunnen zijn? Je bent geen rechter maar een simpele burger
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom moet een beweging pro Westers zijn? Is Turkije wel pro Westers? Tot op zeker hoogte ja en nee, maar gaat tegelijkertijd wel humaner om met de minderheden en fijner om met de mensenrechten van haar eigen volk. Zo een model zie ik graag voor Syrië, iets wat de FSA als basis wel kan bewerkstelligen, niemand zegt dat na Assad weg is het een utopisch paradijs wordt, je vecht tot je je idealen kunt bewerkstelligen, niet er op hopen dat het goedkomt.quote:
[..]
?????
De FSA heeft geen structuur of reeele macht in Syrie. De fundamentele groeperingen (inclusief en exclusief al qaida) Maken er een onderdeel van uit en dus ook van die hypothetische tafel. Het zal een en al anarchie worden als Assad out of the picture is. denk je echt dat alle groeperingen pro-westerse invloed zijn?
Beide bewegingen sponseren islamitisch radicalisme en streven naar het kalifaat. Als Amerika deze steunt is het nadelig voor Nederland.quote:
[..]
Ja, maar het hele Amerikaanse leger streeft hetzelfde doel na. Dat kun je van de Taliban en Al Quaïda niet zeggen.
Onzin. Het is verboden. technisch gezien hebben ze NIKS met dat conflict te maken.quote:
[..]
Ik persoonlijk heb ook liever dat hij wacht op de VN. Maar het is volgens mij niet illegaal wat ie doet.
Net zoals dat ie "het recht" heeft een aanval uit te voeren, maar wacht op het congres.
De vs is bereidt om buitenom de VN veiligheidsraad oorlog te voeren en dat is verboden schending volgens Internationaal recht. EN dat omdat Syrie gifgassen (verboden volgens internationaal recht) zou hebben gebruikt zijn ze van overtuigd
Maar Internationaal recht is slechts een middel van sterke landen om zwakke landen in bedwang te houden.
Ik geloof de VS?quote:
[..]
Nogmaals, mij maakt het niet uit wat ze laten zien. Jij zit nu te doen alsof ze al bewijs hebben laten ZIEN, maar dat niemand ze gelooft. Ze hebben HELEMAAL NIETS laten zien. Niks. Ze beweren dat het Syrische leger achter de aanvallen zit. Rusland beweert dat het de rebellen zijn. Niemand toont bewijs. Waarom geloof jij de VS, die nogal een verleden hebben met betrekking tot dit soort zaken?
De wel bekende mening van bijna iedereen hier over de VS, die leidt de discussie, ipv andersom. We zitten gewoon al te kankeren over de VS die voorbij gaan aan de VN terwijl dat (nog) niet gebeurd is.
Daarbij heeft Assad het verdrag tegen inzet chemische wapens niet ondertekend dus eigenlijk schendt hij niets.quote:
[..]
Onzin. Het is verboden. technisch gezien hebben ze NIKS met dat conflict te maken.
De vs is bereidt om buitenom de VN veiligheidsraad oorlog te voeren en dat is verboden schending volgens Internationaal recht. EN dat omdat Syrie gifgassen (verboden volgens internationaal recht) zou hebben gebruikt zijn ze van overtuigd
Maar Internationaal recht is slechts een middel van sterke landen om zwakke landen in bedwang te houden.
Turkije indoctrineert en assimileert minderheden en deinst er niet van terug om mensenrechten te schenden alhoewel het de laatste jaren is verbeterd. Wat ik met mijn uitspraak bedoel was dat veel partijen absoluut niet bereid zijn te vergaderen met het westen over Syrie. Wat betekent dat jouw tafelplan absoluut niet realistisch is.quote:
[..]
Waarom moet een beweging pro Westers zijn? Is Turkije wel pro Westers? Tot op zeker hoogte ja en nee, maar gaat tegelijkertijd wel humaner om met de minderheden en fijner om met de mensenrechten van haar eigen volk. Zo een model zie ik graag voor Syrië, iets wat de FSA als basis wel kan bewerkstelligen, niemand zegt dat na Assad weg is het een utopisch paradijs wordt, je vecht tot je je idealen kunt bewerkstelligen, niet er op hopen dat het goedkomt.
Kom nou eens met dat bewijs dat "wij" niet geloven..quote:
[..]
Ik geloof de VS?
De wel bekende mening van bijna iedereen hier over de VS, die leidt de discussie, ipv andersom. We zitten gewoon al te kankeren over de VS die voorbij gaan aan de VN terwijl dat (nog) niet gebeurd is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens, hoe een toekomstig Syrië er uit moet komen te zien. Maar waarom denk je dat er zoveel landen in de regio zo sterk achter de rebellen en achter de extremisten staan? Landen als de VS, SA, Qatar, Turkije, omdat ze graag een democratisch Syrië zien?quote:
[..]
Waarom moet een beweging pro Westers zijn? Is Turkije wel pro Westers? Tot op zeker hoogte ja en nee, maar gaat tegelijkertijd wel humaner om met de minderheden en fijner om met de mensenrechten van haar eigen volk. Zo een model zie ik graag voor Syrië, iets wat de FSA als basis wel kan bewerkstelligen, niemand zegt dat na Assad weg is het een utopisch paradijs wordt, je vecht tot je je idealen kunt bewerkstelligen, niet er op hopen dat het goedkomt.
Ik ben er van overtuigd dat dit een politiek spelletje is wat uiteindelijk bepaalde belangen behartigt van bovenstaande landen, zonder rekening te houden met de belangen van het Syrische volk.
Hoe goed de bedoelingen van de FSA ook zijn, en hoe goed ze ook georganiseerd zijn, ze kunnen echt niet op tegen de belangen van (militaire)grootmachten en rijke landen in de regio.
Ik beweer dat jij subjectief als de neten bent, jij wilt ook een kant op redeneren alleen is die van mij niet de anti Amerika kant. En om je te kalmeren, ik geloof de VS niet en vrees hun oorlogsretoriek en zuchtquote:
[..]
Jij gelooft iemand die alleen maar wat zegt, zonder ook maar enige vorm van bewijs te willen leveren.. En gaat ons vervolgens af zitten katten.. Kom op zeg..
Het maakt niet uit wat Camerons gisteren beweerde, het is geen bewijs. Joh
De Turkije waar jij het over hebt is een Turkije van minimaal 10 jaar geleden inderdaad. Over realisme gesproken, dat de VS, Turkije en Israel, Syrie binnenvallen en de macht vervolgens maar over-dragen/laten aan extremistische groeperingen is heel erg realistisch uiteraard.quote:
[..]
Turkije indoctrineert en assimileert minderheden en deinst er niet van terug om mensenrechten te schenden alhoewel het de laatste jaren is verbeterd. Wat ik met mijn uitspraak bedoel was dat veel partijen absoluut niet bereid zijn te vergaderen met het westen over Syrie. Wat betekent dat jouw tafelplan absoluut niet realistisch is.
Je hebt het de hele tijd over het bewijs dat Assad achter de aanvallen zit. Dan geloof je de VS toch?quote:
[..]
Ik geloof de VS?
De wel bekende mening van bijna iedereen hier over de VS, die leidt de discussie, ipv andersom. We zitten gewoon al te kankeren over de VS die voorbij gaan aan de VN terwijl dat (nog) niet gebeurd is.
Waarom zou die welbekende mening er zijn? Omdat wij allemaal onredelijke mensen zijn? Of zou dat komen door het dubbele moraal en hypocritie van de VS bijvoorbeeld...
Klopt en akkoord, maar de lezing bij sommigen in het topic is dat er maar een alternatief is voor Assad en dat is een Al-Qaeda Kalifaat, iets wat al totaal niet in het belang is van de omringende landen.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens, hoe een toekomstig Syrië er uit moet komen te zien. Maar waarom denk je dat er zoveel landen in de regio zo sterk achter de rebellen en achter de extremisten staan? Landen als de VS, SA, Qatar, Turkije, omdat ze graag een democratisch Syrië zien?
Ik ben er van overtuigd dat dit een politiek spelletje is wat uiteindelijk bepaalde belangen behartigt van bovenstaande landen, zonder rekening te houden met de belangen van het Syrische volk.
Hoe goed de bedoelingen van de FSA ook zijn, en hoe goed ze ook georganiseerd zijn, ze kunnen echt niet op tegen de belangen van (militaire)grootmachten en rijke landen in de regio.
Wat als de burgeroorlog gekaapt wordt net als bij iran?quote:
[..]
De Turkije waar jij het over hebt is een Turkije van minimaal 10 jaar geleden inderdaad. Over realisme gesproken, dat de VS, Turkije en Israel, Syrie binnenvallen en de macht vervolgens maar over-dragen/laten aan extremistische groeperingen is heel erg realistisch uiteraard.
Zoals in Istanbul laatst....... En dan die voorbeeldige theocratie in Saoedi Arabië, dat miljarden investeert in de omverwerping van de gekozen Syrische regering, en vernietiging van de onlangs aangenomen grondwet. Waarin onder andere de gelijkheid van man en vrouw is vastgelegd. En dat alle ambten binnen de overheid toegankelijk moeten zijn voor alle Syriërs, ongeacht hun religieuze achtergrond, of overtuiging, zolang men de elementaire vrijheden van anderen respecteert.quote:
humaner om met de minderheden en fijner om met de mensenrechten van haar eigen volk
En daar wringt 'm de schoen, hè? Want die theocratische fanatici waar jij zo mee wegloopt, hebben daar totaal geen boodschap aan!
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Ik ben zo subjectief als de neten? Ok, mij best hoor..quote:
[..]
Ik beweer dat jij subjectief als de neten bent, jij wilt ook een kant op redeneren alleen is die van mij niet de anti Amerika kant. En om je te kalmeren, ik geloof de VS niet en vrees hun oorlogsretoriek en zucht
Mijn enige standpunt is dat ingrijpen de situatie slechter maakt voor iedereen, de Syrische burgerbevolking voorop. En dáár zou het mijns inziens toch om moeten draaien: de belangen van de Syrische burgerbevolking.
Dat JIJ mij vervolgens gaat verwijten dat ik geen enkel bewijs zal geloven en ik antwoord dat er nog helemaal geen bewijzen getoond zijn (feitelijk correct) en jij vervolgens nog verder uit je plaat gaat is mijn probleem niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou, indirect is de veiligheid van de VS natuurlijk wel in het geding. Want met gifgas gooien (of twijfel je nog of het gifgas was?) is een bedreiging voor de hele wereld. Vandaar ook de verdragen die lang geleden afgesproken zijn.quote:
[..]
Maar dat recht heeft hij helemaal niet. De veiligheid van de VS is niet in het geding.
En buiten de VN om zomaar een ander land aanvallen is wel degelijk illegaal..
Raar vind ik trouwens dat Syrie niet getekend heeft.
Maar het is aardig gecompliceerd allemaal, ben me aan het inlezen.
Ik geloof de VS niet, de Britten geloof ik net zo min maar zij kwamen wel met "beweringen", blijkbaar heeft men de stemming gisteren gemist.quote:
[..]
Je hebt het de hele tijd over het bewijs dat Assad achter de aanvallen zit. Dan geloof je de VS toch?
Waarom zou die welbekende mening er zijn? Omdat wij allemaal onredelijke mensen zijn? Of zou dat komen door het dubbele moraal en hypocritie van de VS bijvoorbeeld...
Buurland Israël heeft wel getekend, maar niet geratificeerd. En de VS, Engeland en Frankrijk zitten nog op scheepsladingen chemische wapens.quote:
Daarbij heeft Assad het verdrag tegen inzet chemische wapens niet ondertekend dus eigenlijk schendt hij niets.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Maar het is prima als de VS het doet? (Fallujah, Irak)quote:
[..]
Nou, indirect is de veiligheid van de VS natuurlijk wel in het geding. Want met gifgas gooien (of twijfel je nog of het gifgas was?) is een bedreiging voor de hele wereld. Vandaar ook de verdragen die lang geleden afgesproken zijn.
Raar vind ik trouwens dat Syrie niet getekend heeft.
Maar het is aardig gecompliceerd allemaal, ben me aan het inlezen.
Er is nog geen concreet bewijs blootgelegd dat het door Assad kwam. Daarnaast hebben de rebellen ook al eerder met gifgassen gestrooid.
Ik laat je even inlezenquote:
[..]
Nou, indirect is de veiligheid van de VS natuurlijk wel in het geding. Want met gifgas gooien (of twijfel je nog of het gifgas was?) is een bedreiging voor de hele wereld. Vandaar ook de verdragen die lang geleden afgesproken zijn.
Raar vind ik trouwens dat Syrie niet getekend heeft.
Maar het is aardig gecompliceerd allemaal, ben me aan het inlezen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dus nu deze twee/drie groepen door laten knokken? Volgens mij wil men daarom ingrijpen want vooral de burgers zijn de klos en in gevaar. Maar toch liever niet ingrijpen, ongeacht hoe dit ingrijpen eruit ziet?quote:
[..]
Mijn enige standpunt is dat ingrijpen de situatie slechter maakt voor iedereen, de Syrische burgerbevolking voorop. En dáár zou het mijns inziens toch om moeten draaien: de belangen van de Syrische burgerbevolking.
De regime van Iran is heel erg gematigd vergeleken met Al-Qaeda, iets wat ook wel vereist is als je een land staande wilt houden en vroeg of laat ergens toch wel banden moet aanhalen voor de handel, technologie en wetenschap. Een Al-Qaeda die aanspreekbaar is, verantwoordelijkheid opstelt en enige democratisering en erkenning van minderheden accepteert, zo een evolutie zou ik alleen maar toejuichen. Op een gegeven moment ging zelfs de Taliban leuke reizen ondernemen naar de VS om met Bush zaken te doen. Een groep aan de macht kan niet anders dan zich te matigen.quote:
[..]
Wat als de burgeroorlog gekaapt wordt net als bij iran?
Ik probeer niet te kijken naar de vorige oorlogen. Die zijn onder een ander bewind gevoerd.quote:
[..]
Maar het is prima als de VS het doet? (Fallujah, Irak)
Er is nog geen concreet bewijs blootgelegd dat het door Assad kwam. Daarnaast hebben de rebellen ook al eerder met gifgassen gestrooid.
geen aanval vandaag dus , week van 9 september dan komt het congres bijeen
There is only one religion
Assad is aan het winnen. Hij vergaart niet zomaar toevallig populaire steun van de Syrische bevolking.quote:
[..]
Dus nu deze twee/drie groepen door laten knokken? Volgens mij wil men daarom ingrijpen want vooral de burgers zijn de klos en in gevaar. Maar toch liever niet ingrijpen, ongeacht hoe dit ingrijpen eruit ziet?
Deze gifgas toestand is slechts een smoesje om Assad af te zetten.
Dat laatste, is dat zo?quote:
[..]
Maar het is prima als de VS het doet? (Fallujah, Irak)
Er is nog geen concreet bewijs blootgelegd dat het door Assad kwam. Daarnaast hebben de rebellen ook al eerder met gifgassen gestrooid.
En wanneer zou dat geweest zijn?
Ander politiek bewind, zelfde militaire bewind.quote:
[..]
Ik probeer niet te kijken naar de vorige oorlogen. Die zijn onder een ander bewind gevoerd.
Als het goed is, twijfel jij ook nog. Want voor zover ik weet, is daarvoor nog steeds geen bewijs. Bepaalde soorten landbouwgif veroorzaken ook symptomen die sterk lijken op de symptomen die je in de beelden op YouTube ziet.quote:
Want met gifgas gooien (of twijfel je nog of het gifgas was?) is een bedreiging voor de hele wereld.
Maar nog veel belangrijker is, van WIE die zooi dan was? En dan is het nogal 'van de pot gerukt', als de VS het Syrische leger gaat bestoken, terwijl hun eigen 'rebellen' de daders zijn. Toch?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Zoals in Istanbul laatstquote:
[..]
Zoals in Istanbul laatst....... En dan die voorbeeldige theocratie in Saoedi Arabië, dat miljarden investeert in de omverwerping van de gekozen Syrische regering, en vernietiging van de onlangs aangenomen grondwet. Waarin onder andere de gelijkheid van man en vrouw is vastgelegd. En dat alle ambten binnen de overheid toegankelijk moeten zijn voor alle Syriërs, ongeacht hun religieuze achtergrond, of overtuiging, zolang men de elementaire vrijheden van anderen respecteert.
En daar wringt 'm de schoen, hè? Want die theocratische fanatici waar jij zo mee wegloopt, hebben daar totaal geen boodschap aan!
Toen studenten in Nederland gingen protesteren voor een minder urennorm werd traangas en knuppels volop gebruikt, in Istanbul hebben de vandalen in minder dan 2 weken meer dan 35 miljoen euro schade aangericht met vandalisme, waar heb jij het over?
Als je niet bekend met bent de standpunten van de Baath Partij met haar Arabisch socialisme en hoe zij naar de Joden kijken, ga dan ook geen kromme vergelijkingen trekken. FSA is geen theocratisch beweging, wat wel zo is, is dat de theocratische bewegingen een milder opvatting hebben over de Joden dan nationaal-socialistische Arabieren.
Waarom hebben "wij" dan niet één van die veertien eerdere aanvallen uitgekozen om eventjes Assad af te zetten?quote:
[..]
Assad is aan het winnen. Hij vergaart niet zomaar toevallig populaire steun van de Syrische bevolking.
Deze gifgas toestand is slechts een smoesje om Assad af te zetten.
Geen idee of dat het meest gangbare plan van de VN waarschijnlijk is
We willen logisch nadenken, zoals bijvoorbeeld Pat Buchanan: " The sole beneficiary of this apparent use of poison gas against civilians in rebel-held territory appears to be the rebels, who have long sought to have us come in and fight their war."quote:
[..]
Wat willen jullie zien? Video beelden? Alsof dat niet nep kan zijn itt wat wij te zien en te horen kregen. Zoals van die spion, over dat afgetapte telefoontje etc. Dat is geen bewijs, prima. Wat zou in godennaam wel bewijs kunnen zijn? Je bent geen rechter maar een simpele burger
Dit met daaraan nog eens toegevoegd dat de rebellen hier wel bij varen, niet Assad!quote:
[..]
Nogmaals, mij maakt het niet uit wat ze laten zien. Jij zit nu te doen alsof ze al bewijs hebben laten ZIEN, maar dat niemand ze gelooft. Ze hebben HELEMAAL NIETS laten zien. Niks. Ze beweren dat het Syrische leger achter de aanvallen zit. Rusland beweert dat het de rebellen zijn. Niemand toont bewijs. Waarom geloof jij de VS, die nogal een verleden hebben met betrekking tot dit soort zaken?
Zijn wij Syrische burgers dan?quote:
Zijn jullie blij met de hulp van de USA?
Maar nee: lijkt me eerder averechts te zullen gaan werken..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De VN wil dan ook niet ingrijpen vooralsnog..quote:
[..]
Waarom hebben "wij" dan niet één van die veertien eerdere aanvallen uitgekozen om eventjes Assad af te zetten?
Geen idee of dat het meest gangbare plan van de VN waarschijnlijk is
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jup, dat klinkt logisch. Dat maakt het bij mij niet meteen waar maar dat zal wel komen omdat ik mij altijd masturbeer met de VS in gedachten.quote:
[..]
We willen logisch nadenken, zoals bijvoorbeeld Pat Buchanan: " The sole beneficiary of this apparent use of poison gas against civilians in rebel-held territory appears to be the rebels, who have long sought to have us come in and fight their war."
Ow en omdat ik denk dat de huidige machthebbers niet dom zijn, net zoals generalen in het leger ook wel eens zeer interessante aanvals- en verdedigingsstrategieen bedenken, en dat is niet altijd logisch.
