LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Ik heb een bmi rond de 30.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 10:49 schreef Sarabi het volgende:
Myraele hoeveel weeg jij eigenlijk?
Ik heb bij jou altijd het idee dat jij al een bmi van <25 hebt.
Ok. Maar toch is en kilo per week erg veel, vinden de professionals (artsen, dietisten). Algemeen aanvaardbaar als gezond tempo is gemiddeld een pond per week tot twee weken. Kan daar niks anders van maken.quote:
Als je een kilo per week wilt afvallen moet je een kcal tekort van 7000-9000 per week realiseren. Dat is meer dan duizend per dag.
Kwak
Een gedeelte met minder/gezonder eten en een gedeelte met meer bewegen. Dan valt 1000 op een dag best mee hoor.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 11:21 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Ok. Maar toch is en kilo per week erg veel, vinden de professionals (artsen, dietisten). Algemeen aanvaardbaar als gezond tempo is gemiddeld een pond per week tot twee weken. Kan daar niks anders van maken.
Als je een kilo per week wilt afvallen moet je een kcal tekort van 7000-9000 per week realiseren. Dat is meer dan duizend per dag.
Overigens vind ik op internet overal dat 0.5 tot 1 kilo per week gezond is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Myraela op 16-08-2013 11:28:30 ]
Als het voor jou werkt, dan doe dat gerust.
Ik heb van de dieetist destijds altijd meegekregen dat 5-10% van je lichaamsgewicht per jaar reëel is. mijn eerste jaar (juli 2010-juli 2011) ben ik daar overheen gegaan doordat ik ziek was, daarna ben ik daar steeds ongeveer tussen gebleven en dat bevalt me prima. Ik ben uiteindelijk in drie jaar tijd 33% van mijn lichaamsgewicht verloren. Als het sneller gegaan was, had ik het nooit volgehouden, omdat ik mezelf dan zo veel ontzegd zou hebben, dat ik er vanzelf meer naar was gaan verlangen..
Edit: Dat zou nu dus ongeveer 4-8 kilo per jaar zijn.
Ik heb van de dieetist destijds altijd meegekregen dat 5-10% van je lichaamsgewicht per jaar reëel is. mijn eerste jaar (juli 2010-juli 2011) ben ik daar overheen gegaan doordat ik ziek was, daarna ben ik daar steeds ongeveer tussen gebleven en dat bevalt me prima. Ik ben uiteindelijk in drie jaar tijd 33% van mijn lichaamsgewicht verloren. Als het sneller gegaan was, had ik het nooit volgehouden, omdat ik mezelf dan zo veel ontzegd zou hebben, dat ik er vanzelf meer naar was gaan verlangen..
Edit: Dat zou nu dus ongeveer 4-8 kilo per jaar zijn.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Ik heb toch nog een T (kwark met ananas), alleen wel nu al op, dus hopelijk zit ik er lang van vol 
To see a world in a grain of sand
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
Ik heb een pond groente als lunch 
En ik ben mezelf enorm aan het vermaken met mijn eigen oude posts en topics 
MUZ / [concert review] BZN
En ik ben mezelf enorm aan het vermaken met mijn eigen oude posts en topics MUZ / [concert review] BZN
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja. Lekkerder en werkt beter dan een Ibuprofen.quote:
[..]
Als jij hoofdpijn hebt, ga je witte wijn drinken?
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Valt toch wel mee? Het is gewoon brood. Het idee is dat het weer eens wat anders is.quote:
[..]
Pita's zijn niet de meest gezonde keuzes, maar ik weet niet wat het idee er achter was.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Ik kom ook vrij gemakkelijk aan een tekort van 4500 per week, en dan moet ik zelfs nog moeite doen om genoeg te eten. Dus in combinatie met sporten lijkt het me heel goed haalbaar zonder onder de 1200 kcal te komen.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 11:23 schreef Myraela het volgende:
[..]
Een gedeelte met minder/gezonder eten en een gedeelte met meer bewegen. Dan valt 1000 op een dag best mee hoor.
Overigens vind ik op internet overal dat 0.5 tot 1 kilo per week gezond is.
Ik wil er zelf nog 9 kg af, maar ik zou ook al blij zijn met 5 kg. Gek eigenlijk dat ik dat jaloerse gevoel ook heb als het gaat om mensen die veel harder afvallen, want die wegen vaak veel meer en bovendien wil ik helemaal niet snel afvallen. Ik wil vooral een toffer lichaam, strakker. Het zit zo voorgeprogrammeerd in mijn hoofd dat het cijfer op de weegschaal allesbepalend is. Ik moet mezelf er voortdurend aan herinneren dat dat niet zo is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je kunt niet meer dan je best doen om je leven te veranderen. Ik zat er vroeger ook, andere naam (wij hadden ooit vrijwel exact dezelfde omvangsmaten), maar ik ben te veel veranderd om te denken dat ik nog zo de controle kan verliezen. Uiteindelijk ben je zelf degene die bepaalt wat er in je leven gebeurt, op dit punt in ieder geval. En ik heb wel de indruk dat je veranderd bent en overtuigder overkomt dan toen. Je kan het echt wel :-)quote:
[..]
Ik ben er serieus echt bang voor, dat het bijv over een paar maanden of anders volgend jaar weer compleet mis gaat. *diepe zucht* En ik ben niet de enige 'bekende naam' in die oude topics die nog steeds met haar gewicht worstelt. En een deel is inmiddels geopereerd.
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Geen mannen hier?
Dan zal ik me maar even voorstellen.
Ik ben een man van 53, sportief maar met buik.
Inmiddels stoor ik mij daar vreselijk aan.
Ik be nop eigen houtje begonnen met gezonder en minder eten (dieet wil ik het nog niet noemen).
Sporten doe ik al redelijk intensief, ik fiets dagelijks 40 km op de racefiets op en neer naar mijn werk (ik kan daar douchen
).
Het begin gaat wel erg makkelijk en snel, volhouden en niet terugvallen zal moeilijker worden.
Ik heb besloten geen alcohol (bier) meer te drinken, niet te snoepen (stroopwafels, drop en chips), en nog maar 1x op te scheppen met eten, meer fruit te eten.
Na 4 dagen was het hongergevoel weg
Ik ben nu 25 dagen bezig en al 6,5 kg kwijt.
Mijn eerste realistische milestone (100 kg) is in zicht, en gepland voor 1 oktober (nog 6 kg te gaan).
Uiteindelijk wil ik naar de 85 kg, op 1 januari 2015.
Gewoon volhouden en niet terugvallen lijkt me.
In mijn omgeving kan en mag ik er niet meer over praten, ze worden er gek van en zijn misschien ook ietwat jaloers.
Vandaar dat ik hier mijn ei probeer kwijt te raken.
Dan zal ik me maar even voorstellen.
Ik ben een man van 53, sportief maar met buik.
Inmiddels stoor ik mij daar vreselijk aan.
Ik be nop eigen houtje begonnen met gezonder en minder eten (dieet wil ik het nog niet noemen).
Sporten doe ik al redelijk intensief, ik fiets dagelijks 40 km op de racefiets op en neer naar mijn werk (ik kan daar douchen
).Het begin gaat wel erg makkelijk en snel, volhouden en niet terugvallen zal moeilijker worden.
Ik heb besloten geen alcohol (bier) meer te drinken, niet te snoepen (stroopwafels, drop en chips), en nog maar 1x op te scheppen met eten, meer fruit te eten.
Na 4 dagen was het hongergevoel weg
Ik ben nu 25 dagen bezig en al 6,5 kg kwijt.
Mijn eerste realistische milestone (100 kg) is in zicht, en gepland voor 1 oktober (nog 6 kg te gaan).
Uiteindelijk wil ik naar de 85 kg, op 1 januari 2015.
Gewoon volhouden en niet terugvallen lijkt me.
In mijn omgeving kan en mag ik er niet meer over praten, ze worden er gek van en zijn misschien ook ietwat jaloers.
Vandaar dat ik hier mijn ei probeer kwijt te raken.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Welkom! Er zijn wel een paar mannen hier, maar meer vrouwen.
Je bent goed bezig en dieeten is ook nergens voor nodig, gewoon gezond eten is top en dat proberen de meesten hier ook te doen, omdat dat een patroon is dat je vol kan houden ook nadat je je streefgewicht bereikt heb
Je bent goed bezig en dieeten is ook nergens voor nodig, gewoon gezond eten is top en dat proberen de meesten hier ook te doen, omdat dat een patroon is dat je vol kan houden ook nadat je je streefgewicht bereikt heb
My salvation lies in your love..
Klinkt als een goed plan, welkom sorcees!
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Volgens fatsecret is een pitabroodje dubbel zoveel kcal als een volkoren boterham, wel iets minder vet en iets meer eiwit. Qua vezels heeft de boterham een fractie meer, daar had ik het grootste verschil verwacht.quote:
[..]
Valt toch wel mee? Het is gewoon brood. Het idee is dat het weer eens wat anders is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Welkom sorcees en succes! Klinkt goed overdacht en haalbaar!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Verschilt per merk. Dit zijn kleintjes, rond de 130 kcal. En dan eet ik er een ipv twee en meestal vul ik ze zonder ander beleg dan groente of met een klein beetje hummus om het minder droog te maken. Netto is het dus zeker niet calorierijke dan belegd brood.quote:
[..]
Volgens fatsecret is een pitabroodje dubbel zoveel kcal als een volkoren boterham, wel iets minder vet en iets meer eiwit. Qua vezels heeft de boterham een fractie meer, daar had ik het grootste verschil verwacht.
Nou ja, en verder hoef ik ook niet helemaal te veranderen in een konijn. ;-)
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Klopt dan toch, want een volkoren boterham is ongeveer 67 kcal.quote:
[..]
Verschilt per merk. Dit zijn kleintjes, rond de 130 kcal. En dan eet ik er een ipv twee en meestal vul ik ze zonder ander beleg dan groente of met een klein beetje hummus om het minder droog te maken. Netto is het dus zeker niet calorierijke dan belegd brood.
Nou ja, en verder hoef ik ook niet helemaal te veranderen in een konijn. ;-)
Het maakt me verder niet uit, hoor, ik bedoelde er niets mee, ik vroeg het me eigenlijk zelf even af toen ik je post lach "het is gewoon brood"
Veranderen in een konijn lijkt me niet nodig, nee
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik reken altijd 80 voor een boterham, vandaar. :-)quote:
[..]
Klopt dan toch, want een volkoren boterham is ongeveer 67 kcal.
Het maakt me verder niet uit, hoor, ik bedoelde er niets mee, ik vroeg het me eigenlijk zelf even af toen ik je post lach "het is gewoon brood"
Veranderen in een konijn lijkt me niet nodig, nee
“I planned my death carefully, unlike my life, which meandered along from one thing to another, despite my feeble attempts to control it.”
― Margaret Atwood, Lady Oracle
― Margaret Atwood, Lady Oracle
Ik ben niet bezig met calorien tellen, een aantal jaren met mijn partner meegeweest naar WW.
De recepten zijn soms wel lekker maar soms ook wel omslachtig en niet praktisch voor alledag.
Maar de belangrijkste ingredienten om succesvol af te vallen zijn toch wel wilskracht en motivatie, met een portie gezond verstand.
Ik wist de afgelopen jaren ook wel dat ik niet goed bezig was maar hield altijd mezelf voor de gek, ik denk dat iedereen dat wel kent.
De recepten zijn soms wel lekker maar soms ook wel omslachtig en niet praktisch voor alledag.
Maar de belangrijkste ingredienten om succesvol af te vallen zijn toch wel wilskracht en motivatie, met een portie gezond verstand.
Ik wist de afgelopen jaren ook wel dat ik niet goed bezig was maar hield altijd mezelf voor de gek, ik denk dat iedereen dat wel kent.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Ik moet inderdaad ook eerder moeite doen om genoeg te eten, dan dat ik bewust honger zit te hebben.quote:
[..]
Ik kom ook vrij gemakkelijk aan een tekort van 4500 per week, en dan moet ik zelfs nog moeite doen om genoeg te eten. Dus in combinatie met sporten lijkt het me heel goed haalbaar zonder onder de 1200 kcal te komen.
Ik wil er zelf nog 9 kg af, maar ik zou ook al blij zijn met 5 kg. Gek eigenlijk dat ik dat jaloerse gevoel ook heb als het gaat om mensen die veel harder afvallen, want die wegen vaak veel meer en bovendien wil ik helemaal niet snel afvallen. Ik wil vooral een toffer lichaam, strakker. Het zit zo voorgeprogrammeerd in mijn hoofd dat het cijfer op de weegschaal allesbepalend is. Ik moet mezelf er voortdurend aan herinneren dat dat niet zo is.
Die jaloersheid blijft toch wel. Zo ben ik vaak jaloers op mensen die een stuk kleiner zijn en al een enorm verschil zien als ze 10 kilo af zijn gevallen. 10 kilo over 1.85m zie je toch een stuk minder goed dan 10 kilo over 1.50m. Tenminste, dat gevoel heb ik.
Nee, bovendien zijn er ook hele dikke konijnen, dus alleen maar groente is ook geen succesgarantie.quote:
Nou ja, en verder hoef ik ook niet helemaal te veranderen in een konijn. ;-)
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Heeft WW specifieke recepten? Ik dacht altijd dat het voornamelijk een manier van puntentellen was.quote:
Ik ben niet bezig met calorien tellen, een aantal jaren met mijn partner meegeweest naar WW.
De recepten zijn soms wel lekker maar soms ook wel omslachtig en niet praktisch voor alledag.
Maar de belangrijkste ingredienten om succesvol af te vallen zijn toch wel wilskracht en motivatie, met een portie gezond verstand.
Ik wist de afgelopen jaren ook wel dat ik niet goed bezig was maar hield altijd mezelf voor de gek, ik denk dat iedereen dat wel kent.
Ik houd helemaal niet van een dieet met vastgestelde recepten.
WW geeft zelfs boeken met recepten uit , die kun je kopen, zoals alles bij WW, niets voor niets.
Ze hebben zelfs eigen calorie-arm snoep etc., ook te koop voor duur!
Ze hebben zelfs eigen calorie-arm snoep etc., ook te koop voor duur!
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Mijn grootste probleem is dat ik heel graag eet en bijna alles lekker vind.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
WW kun je ook prima doen zonder recepten!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je mag ook eten, ook lekkere dingen, alleen wat minder. En jezelf vaker ertoe zetten een gezondere keus te makenquote:
Mijn grootste probleem is dat ik heel graag eet en bijna alles lekker vind.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik moet zelfs etenquote:
[..]
Je mag ook eten, ook lekkere dingen, alleen wat minder. En jezelf vaker ertoe zetten een gezondere keus te maken
Maar inderdaad, kwaliteit i.p.v. kwantiteit.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
de waarde die meestal aan pitabroodjes wordt gegeven klopt niet - goed op de verpakking kijken. Amerikaanse pitta's zijn veel groter bijvoorbeeld.quote:
[..]
Volgens fatsecret is een pitabroodje dubbel zoveel kcal als een volkoren boterham, wel iets minder vet en iets meer eiwit. Qua vezels heeft de boterham een fractie meer, daar had ik het grootste verschil verwacht.
een standaard boterham weegt in die apps vaak 30 gram, terwijl de meeste hollandse boterhammen toch echt 45-50 gram wegen...
niks mis met pittabrood, niet veel vezels, maar voor de verandering leuk toch? volkoren pitta nog beter.
(in de US leefde ik op pittabrood, dat was het enige brood zonder suiker/zoetmakers dat de supermarkten daar verkochten. toen ik met vriendje in berkeley was hadden ze daar gelukkig wel goed brood
)
Kwak
ja dag, ik koop geen WW producten hoor, en de recepten vind ik ook niks. ik doe t gewoon met mijn eigen eten, de punten als stok achter de deur. werkt tot nu toe goed!quote:
WW geeft zelfs boeken met recepten uit , die kun je kopen, zoals alles bij WW, niets voor niets.
Ze hebben zelfs eigen calorie-arm snoep etc., ook te koop voor duur!
Kwak
Mee eens!quote:
[..]
ja dag, ik koop geen WW producten hoor, en de recepten vind ik ook niks. ik doe t gewoon met mijn eigen eten, de punten als stok achter de deur. werkt tot nu toe goed!
Als het werkt dan is het toch ok!
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Ik ben 165 en je ziet 2 kilo bijvoorbeeld al enorm. 10 kilo is bij mij het verschil tussen vrij dik en redelijk slank. Toch lijkt lang zijn me juist een voordeel. Een paar extra kilo's aankomen valt niet erg op.quote:
[..]
Ik moet inderdaad ook eerder moeite doen om genoeg te eten, dan dat ik bewust honger zit te hebben.
Die jaloersheid blijft toch wel. Zo ben ik vaak jaloers op mensen die een stuk kleiner zijn en al een enorm verschil zien als ze 10 kilo af zijn gevallen. 10 kilo over 1.85m zie je toch een stuk minder goed dan 10 kilo over 1.50m. Tenminste, dat gevoel heb ik.
Het is niet alsof de kilo's er langzamer bij komen als je lang bent.quote:
[..]
Ik ben 165 en je ziet 2 kilo bijvoorbeeld al enorm. 10 kilo is bij mij het verschil tussen vrij dik en redelijk slank. Toch lijkt lang zijn me juist een voordeel. Een paar extra kilo's aankomen valt niet erg op.
Nadeel van lang zijn is dat het gewicht - in absolute zin - nog steeds hoog is. Wanneer ik 100 kilo weeg, dan heb ik een gezond gewicht (BMI is dan precies 25), terwijl akelig veel mensen dat als een extreem hoge waarde zien.
Ze moesten eens weten...
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Pita is eerder wit brood dus je mist een hoop gezonde stoffen, zoals vezels.quote:
[..]
Valt toch wel mee? Het is gewoon brood. Het idee is dat het weer eens wat anders is.
Het heeft ook meer kcal maar goed dat is niet het belangrijkste.
Ik zou pita's niet standaard voor brood vervangen als je wilt afvallen.
In het weekend voor de lekker bijvoorbeeld kan wel eens een keertje.
Dat van die vezels valt dus reuze mee, dat verschil is echt minimaal.quote:
[..]
Pita is eerder wit brood dus je mist een hoop gezonde stoffen, zoals vezels.
Het heeft ook meer kcal maar goed dat is niet het belangrijkste.
Ik zou pita's niet standaard voor brood vervangen als je wilt afvallen.
In het weekend voor de lekker bijvoorbeeld kan wel eens een keertje.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ow?quote:
[..]
Dat van die vezels valt dus reuze mee, dat verschil is echt minimaal.
Overal waar ik kijk heeft een pitabroodje de helft minder vezels dan volkorenbrood.
Ik denk dat als die pita's binnen je kcal's voor een dag passen, je voldoende voedingsstoffen, eiwitten, vezels enz. binnenkrijgt door wat je verder eet en je ze mager belegt, er niks mis mee is. Je moet een modus operandi vinden die bij jou past.
Welkom Sorcees! Tof dat je je levensstijl gaat veranderen. Post eens een lijstje van wat je normaal gesproken eet op een dag? Misschien hebben we al wat tips voor je
Ik heb absoluut nog geen trek in mijn appel, heb zelfs de komkommer van bij de lunch nog niet helemaal op, dus ik sla de middag-t over. Omdat ik om 7 uur op het paard moet zitten, eet ik sowieso vroeg, dus kan best. Eet ik die appel vanavond wel met kaneel uit de magnetron. Nom!
Welkom Sorcees! Tof dat je je levensstijl gaat veranderen. Post eens een lijstje van wat je normaal gesproken eet op een dag? Misschien hebben we al wat tips voor je
Ik heb absoluut nog geen trek in mijn appel, heb zelfs de komkommer van bij de lunch nog niet helemaal op, dus ik sla de middag-t over. Omdat ik om 7 uur op het paard moet zitten, eet ik sowieso vroeg, dus kan best. Eet ik die appel vanavond wel met kaneel uit de magnetron. Nom!
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Dat is ook weer zo, maar dan moet je wel zeker weten dat je ze met de rest binnen krijgtquote:
Ik denk dat als die pita's binnen je kcal's voor een dag passen, je voldoende voedingsstoffen, eiwitten, vezels enz. binnenkrijgt door wat je verder eet en je ze mager belegt, er niks mis mee is. Je moet een modus operandi vinden die bij jou past.
Anders is het makkelijker om voor vezelrijk voedsel te kiezen.
Ik eet sowieso geen brood als O & L.
Waar kijk jij dan? Volgens fatsecret.nl heeft een volkoren boterham 1,1 gr vezels en een pitabroodje met een doorsnede van 13,5 cm 1 gr vezels. En het is 67 vs 124 kcals, in pitabrood zit meer eiwit en minder vet...quote:
[..]
Ow?
Overal waar ik kijk heeft een pitabroodje de helft minder vezels dan volkorenbrood.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
