NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Haredim studie betreft de leer van de diepe joodse filosoof Maimonides, verafschuwen Zionistische militaristische strategen als Walzer, Dershowitz, Kagan, Feith, Netanyahu, enz., die koloniale 'rechtvaardige oorlog' doctrines prediken. Die 10% van de Isra๋lische bevolking en een veel groter percentage van de militaire jeugd, brengt de Haredim in een positie om de reikwijdte van toekomstige Zionistische oorlogen, te beperken.
Als ze daarin slagen de dienstplicht te blokkeren, zouden ze een blijvende bijdrage kunnen leveren aan het maken van een meer veilige en rustige plek in het Midden Oosten. Geconfronteerd met het vooruitzicht op verlies van toekomstig kanonnenvlees om hun koloniale ondernemingen te ondersteunen, hebben de Isra๋lisch-Zionistische Joden de meerderheid van de Isra๋lische joden aangezet tot het demoniseren van de Haredim met waanzinnige aanvallen, waarin Haredim als 'achterlijk', analfabeten en profiteurs worden weggezet en krijgen ze de schuld van hun groeiende schuld van hun huidige 60% armoede en hoge werkeloosheid in de eigen schoenen geschoven. Want de oorlogsmachine van Isra๋l heeft verse rekruten nodig voor hun keizerlijke zoektocht naar een Groot-Isra๋l.
Als ze daarin slagen de dienstplicht te blokkeren, zouden ze een blijvende bijdrage kunnen leveren aan het maken van een meer veilige en rustige plek in het Midden Oosten. Geconfronteerd met het vooruitzicht op verlies van toekomstig kanonnenvlees om hun koloniale ondernemingen te ondersteunen, hebben de Isra๋lisch-Zionistische Joden de meerderheid van de Isra๋lische joden aangezet tot het demoniseren van de Haredim met waanzinnige aanvallen, waarin Haredim als 'achterlijk', analfabeten en profiteurs worden weggezet en krijgen ze de schuld van hun groeiende schuld van hun huidige 60% armoede en hoge werkeloosheid in de eigen schoenen geschoven. Want de oorlogsmachine van Isra๋l heeft verse rekruten nodig voor hun keizerlijke zoektocht naar een Groot-Isra๋l.
Wat wil je dan dat Isra๋l wordt, terug Palestina?quote:Op woensdag 10 juli 2013 15:59 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Vrede voor Israel ja (het Volk) niet je seculiere staat
En ik wenste jou vrede maar die kreeg ik niet terug. En jij haat joden heb je zelf gezegd.
Je mag best zionist zijn hoor, maar alsjeblieft zeg niet dat je religieus bent. Want dat is een schande
Eet nog maar lekkere bicky burgers
Ik wens iedereen vrede, maar niet mensen die wachten op de vernietiging van Isra๋l
Ik eet geen varkensvlees, dat was een topic in onzin xD
Lapid wil desnoods met geweld de confrontatie met het Haredim leiderschap aangaan. Yair Lapid komt op voor de nieuwe klasse van de mobiele jeugd van Isra๋l, die bitter klagen dat ze moeten dienen in het leger, waardoor ze hun "business" plannen moeten uitstellen, terwijl de arme, semi-geletterde "zwarten" (eem denigrerende term, die verwijst naar de kleding van de Haredim), zich bezig houden met "waardeloze studies" van de Thora. Lapid, die dezelfde perverse logica hanteert als Netanyahu, beweert dat "tien procent van de bevolking niet 90% kan dreigen met een burgeroorlog"
Het is opnieuw de beul (Lapid), die het slachtoffer (Haredim) beschuldigd van het geweld, dat hijzelf op het punt staat te gaan plegen. Lapid's Yesh Atid, de ziekelijke centrum partij, die verbonden is met Naftali Bennett's neo-fascistische 'joodse Home Partij' (duwen voor de annexatie van heel Palestina en de verwijdering van niet-Joden) botst met de Haredim vrijstelling van militaire dienstplicht. Ze houden een vetorecht in de komende kabinetsperiode. Deze rabiaat seculiere militaristische aanval heeft echter grote oppositie uitgelokt en de anders Zionistische religieuze partijen (De Shas Partij (Sefardische Haredim) en United Torah Judaism hebben de verdediging van de Haredim op zich genomen. Lijnen worden veel verder getrokken dan een Haredim-Zionistische staat confrontatie.
Het is opnieuw de beul (Lapid), die het slachtoffer (Haredim) beschuldigd van het geweld, dat hijzelf op het punt staat te gaan plegen. Lapid's Yesh Atid, de ziekelijke centrum partij, die verbonden is met Naftali Bennett's neo-fascistische 'joodse Home Partij' (duwen voor de annexatie van heel Palestina en de verwijdering van niet-Joden) botst met de Haredim vrijstelling van militaire dienstplicht. Ze houden een vetorecht in de komende kabinetsperiode. Deze rabiaat seculiere militaristische aanval heeft echter grote oppositie uitgelokt en de anders Zionistische religieuze partijen (De Shas Partij (Sefardische Haredim) en United Torah Judaism hebben de verdediging van de Haredim op zich genomen. Lijnen worden veel verder getrokken dan een Haredim-Zionistische staat confrontatie.
60% armoede? Niet overdrijven, de armoede in Isra๋l is groot, de kloof tussen rijk en arm is immens, maar 60% is niet arm in Isra๋l. Wel leeft 55% van de Haredim onder de armoedegrens en werkt de meerderheid niet van de mannen.quote:Als ze daarin slagen de dienstplicht te blokkeren, zouden ze een blijvende bijdrage kunnen leveren aan het maken van een meer veilige en rustige plek in het Midden Oosten. Geconfronteerd met het vooruitzicht op verlies van toekomstig kanonnenvlees om hun koloniale ondernemingen te ondersteunen, hebben de Isra๋lisch-Zionistische Joden de meerderheid van de Isra๋lische joden aangezet tot het demoniseren van de Haredim met waanzinnige aanvallen, waarin Haredim als 'achterlijk', analfabeten en profiteurs worden weggezet en krijgen ze de schuld van hun groeiende schuld van hun huidige 60% armoede en hoge werkeloosheid in de eigen schoenen geschoven. Want de oorlogsmachine van Isra๋l heeft verse rekruten nodig voor hun keizerlijke zoektocht naar een Groot-Isra๋l.
Daar moet iets aan gedaan worden
Ja , we mogen niet in opstand komen.quote:Wat wil je dan dat Isra๋l wordt, terug Palestina?
Ik heb het over de staat ,niet het land (maar dat zal je wel begrijpen)quote:Ik wens iedereen vrede, maar niet mensen die wachten op de vernietiging van Isra๋l
Overigens moet je waarschuwen, Israel is niet zo rooskleurig dan je doet vertellen. Ik hoor verhalen van joden ,die weggegaan zijn uit Israel naar Amerika en je zal schrikken.
Excussesquote:Ik eet geen varkensvlees, dat was een topic in onzin xD
Ofwel moet de Haredim beginnen werken en het leger dienen en loyaal zijn aan de Joodse staat, ofwel moeten ze verhuizen. Doen ze geen van beide, kan het wel eens tot een burgeroorlog uitdraaien. Niemand zegt dat ze geen vrome Joden mogen zijn, maar ze moeten ook wel hun steentje bijdragen aan de maatschappijquote:Op woensdag 10 juli 2013 16:08 schreef Skillsy het volgende:
Lapid wil desnoods met geweld de confrontatie met het Haredim leiderschap aangaan. Yair Lapid komt op voor de nieuwe klasse van de mobiele jeugd van Isra๋l, die bitter klagen dat ze moeten dienen in het leger, waardoor ze hun "business" plannen moeten uitstellen, terwijl de arme, semi-geletterde "zwarten" (eem denigrerende term, die verwijst naar de kleding van de Haredim), zich bezig houden met "waardeloze studies" van de Thora. Lapid, die dezelfde perverse logica hanteert als Netanyahu, beweert dat "tien procent van de bevolking niet 90% kan dreigen met een burgeroorlog"
Ikzelf been een groot Naftali Bennett fan, maar hij is geen fascist. Hij wil de annexatie van de Westbank maar er moet niemand verdreven worden. Al ben ik wel van mening dat mensen die wachten op de vernieting van israel eruit moeten.quote:[Het is opnieuw de beul (Lapid), die het slachtoffer (Haredim) beschuldigd van het geweld, dat hijzelf op het punt staat te gaan plegen. Lapid's Yesh Atid, de ziekelijke centrum partij, die verbonden is met Naftali Bennett's neo-fascistische 'joodse Home Partij' (duwen voor de annexatie van heel Palestina en de verwijdering van niet-Joden) botst met de Haredim vrijstelling van militaire dienstplicht. Ze houden een vetorecht in de komende kabinetsperiode. Deze rabiaat seculiere militaristische aanval heeft echter grote oppositie uitgelokt en de anders Zionistische religieuze partijen (De Shas Partij (Sefardische Haredim) en United Torah Judaism hebben de verdediging van de Haredim op zich genomen. Lijnen worden veel verder getrokken dan een Haredim-Zionistische staat confrontatie.
Bedankt voor de waarschuwing maar dat weet ik heus wel. Als ik gewoon voor het goede leven koos, zou ik in Nederland blijven. Hier is veel minder haat, een van de beste landen ter wereld om in te wonen, geen oorlog enzovoort enzovoortquote:
Ik heb het over de staat ,niet het land (maar dat zal je wel begrijpen)
Overigens moet je waarschuwen, Israel is niet zo rooskleurig dan je doet vertellen. Ik hoor verhalen van joden ,die weggegaan zijn uit Israel naar Amerika en je zal schrikken.
maar ik zie het als een soort van plicht om de Joodse staat veilig te stellen.
Dat er Joden zijn die Isra๋l verlaten, doet mij pijn
Zeer interessante discussie! 
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
We verschillen van meningen Vladesk. Is geen probleem verder ,toch?
Beter geen ruzie te maken
Ken je het Joods grapje: Joden zijn als mest: als je ze verspreidt zijn ze vruchtbaar, maar als ze op een hoop zitten, stinken ze.
-Sjalom aleechem-
Beter geen ruzie te maken
Ken je het Joods grapje: Joden zijn als mest: als je ze verspreidt zijn ze vruchtbaar, maar als ze op een hoop zitten, stinken ze.
-Sjalom aleechem-
Daarom, Sjema......quote:
Dat er Joden zijn die Isra๋l verlaten, doet mij pijn
Volgend jaar in Jerusalem Vladesk!quote:
Dat is geen probleem maar vind ik wel jammer
dat grapje ken ik
aleechem sjalom
Op 
Je zegt zelf dat het over land gaat en nu opeens toch weer niet?quote:
[..]
Ik kan het moeilijk uitleggen, maar het conflict naar niet over land maar wel over 2 ideologie๋n
En dan nog: je leven geven voor een ideologie? Tegen de wens van je god in, nog wel, maar jij denkt het beter te weten.
Ik vind je klinken zoals die gasten die naar Syri๋ gaan, maar die zeggen nog dat ze hun broeders en zusters gaan helpen.
De islam ligt dichter bij het jodendom dan het christendom, als je het mij vraagt. De eerste christenen maakten zich bewust los van het jodendom en de joden maakten het de christenen behoorlijk lastig. Mohammed nam welbewust veel dingen over van het jodendom.quote:[..]
Hoe gaat een jood en moslim hun kinderen dan opvoeden? je kan je kinderen niet joods moslims opvoeden hoor
Als joden mixen is dat ook volkerenmoord
Als katholieken trouwen met iemand van een ander geloof (wat god verhoede, eigenlijk!) moeten ze beloven hun kinderen katholiek op te voeden. En andersom moet hun partner natuurlijk de kinderen opvoeden in zijn of haar geloof. Je zou kinderen heel goed de waarden van beide geloven kunnen bijbrengen, zeker als die geloven in elkaars verlengde liggen.
Tja, daarom hebben ze ook al eeuwenlang problemen met hun omgeving: weigeren te integreren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Helemaal niet: ik zat op een internaat toen ik tot de conclusie kwam dat agnost worden de enige re๋le optie was voor een mens.quote:
[..]
Jij bent ontkerkelijkt door de externe omstandigheden en de maatschappij.
Dat "ook" mag je schrappen, dus.quote:Als je zelf zou nadenken, zou je een Eerste Oorzaak gezien hebben. Ik ben overigens ook vroom rooms-katholiek (geworden en gebleven).
Ik zie geen Eerste Oorzaak en daar kan ik goed mee leven.
In mijn puberteit bestond internet nog lang niet, maar ik besefte maar al te goed dat een beperkt mens nooit maar dan ook nooit zeker kan zijn ook maar het flauwste begrip te hebben van een almachtige, alomtegenwoordige, alwetende, eeuwigdurende god. Ik weet niet eens wie er om de hoek staat over twee minuten! Zoals een mier geen enkel besef van internet kan hebben.
Wie claimt dat wel te weten, praat gewoon onzin.
Na 2000 jaar nog steeds niet. Wat is nou 2000 jaar?quote:Jodendom kent andere definities en wordt door het bloed min of meer doorgegeven. Maar dus niet de godsdienstigheid.
De meeste Zionisten waren uiterst seculier, velen waren socialisten en agnosten of athe๏sten. Eretz Yisroel was dan ook als "zelfverlossing" "van Isra๋l [volk] door Isra๋l [nieuwe volkseenheid]" bedoeld. Na tweeduizend jaar verwerping van Christus hadden de joden immers nog steeds geen eigen moschiah (Messias) ontvangen of erkend in volle gemeenschap. Er zijn wel enkele valse messiassen geweest, zoals Sabbatai Zevi in Thessalonํki (wiens aanhangers later opgingen in de Turkse islam als d๖nme-joden).
Of de Frankisten, volgelingen van de Oekra๏ens-Poolse Jood Jacob Frank (een zelfverklaarde moshiah/messias), wiens aanhangers zich later katholiek lieten dopen in Warschau en Lviv.
En dat bloed? Ach ja: het is maar heel toevallig dat je daar en uit die ouders geboren wordt, althans als je niet in re๏ncarnatie gelooft. En dus ben ik maar stomtoevallig Brabander, uit katholieke ouders. Geen enkele eigen verdienste.
Wel aardige uitleg, maar dus meteen een vraag: wat kan het een agnostische jood eigenlijk schelen of de joden een Messias hebben gehad? En hoe meten ze de echtheid van een Messias?
Ik snap wel dat zij zich niet laten belemmeren door de Tora, maar vladesk is, zo te schatten, geen agnost.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat zeg ik: aardse maatstaven.quote:
Ja, je noemt nou twee stromingen, extremen aan beide kanten.quote:[..]
Vladesk heeft in veel dingen ongelijk, maar wel dat er aan Arabisch-nationalistische zijde (niet per se islamitisch, zo zijn de Isra๋lische Arabische moslims van Abu Gosh loyale onderdanen van Isra๋l; Abu Gosh ligt ten noordwesten van Jeruzalem) altijd een bepaalde stromingen was die geen enkele joodse soevereiniteit over Dar-al-Isla'am zou erkennen.
Hetzelfde doen overigens de athe๏stische, seculiere en religieus-zionistische Joodse kolonisten die buiten de grenzen van Isra๋l (1967) gebieden bezetten, koloniseren en etnisch zuiveren via terreurtactieken. Deze kolonisten erkennen soms zelfs niet het recht van Jordani๋ op haar bestaan. Zij eisen van Nijl tot Eufraat een Groot-Isra๋l, dit is de eis van het Revisionistisch Zionisme van Ze'ev Jabotinsky (een adept van wie Geert Wilders is). Wel zijn de Revionistische Zionisten realistischer en langzamer in hun streven dan de soennitische Moslims onder de Arabieren.
Ik vind het te makkelijk om dan bombastisch te spreken over de islam en het jodendom.
Al moet erkend worden dat deze kolonisten van de staat Israel amper iets in de weg gelegd krijgen en zelfs gesteund worden. Je zou zeggen dat de staat met de mond het vredesproces belijdt, maar in de praktijk elke beweging daarvandaan laat gaan en steunt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De eerste zin van de maker: "Being a British jew I have never experienced atisemitism myself."quote:
De Psychologische Cultiveerders van het "Wereldwijd Antisemitisme".
Door de Isra๋lische documentairemaker Yoav Shamir, Defamation, 2011.
Uitgezonden op de VPRO (meermaals).
De rest kijk ik wel een keer als ik meer tijd heb.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom zou je er dan naartoe gaan om het te verdedigen en te sterven voor je land?quote:
[..]
Nochtans trekken jaarlijks veel europese joden naar Isra๋l. Joden zijn het veiligst in Isra๋l, ik zou niet weten waarom Isra๋l onveilig is
Dan zou ik wat leuks gaan doen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Parlementsleden moet dat soort dingen inderdaad niet doen.quote:
[..]
Isra๋l is niet van iedereen zoals Nederland, maar het is wel een joods thuisland. Dat betekent niet dat er geen minderheden mogen wonen, maar we moeten niet aanvaarden dat er arabieren die in de knesset zetelen die een priester een dreigbrief sturen omdat hij oproept aan israelische christenen hun vaderland te dienen. Dat zijn trojaanse paarden die w้l het land uit moeten (enkele dagen geleden gebeurd)
1) Zijn de joodse parlementsleden even schoon? Of andersom: zijn er parlementsleden die zich door rabbijnen de wet laten voorschrijven?
2) Parlementsleden horen hun kiezers te vertegenwoordigen, ook als die kiezers een andere mening hebben dan jij. Jouw voorstel ondermijnt de democratie en is bovendien onhaalbaar: naar welk land moet een land zijn eigen burgers uitzetten?
Als het aan jou ligt is Israel dus niet lang een democratie meer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jawel: de joden. Zij hebben zichzelf al die eeuwen gecultiveerd als vluchtelingen. En nu, na 2000 jaar willen ze terug naar hun eigen land. Maar wel anderen de terugkeer naar land van 65 jaar geleden ontzeggen!quote:
[..]
In de geschiedenis van de mensheid is het nog nooit gebeurd dat kinderen van vluchtelingen ook vluchtelingen bleven. Dat gaan we dus nu ook niet doen.
Gods eigen volk is niet uitverkoren?quote:Uitverkoren heeft niets met beter te maken, dat is nazi propaganda
quote:Ik ga inderdaad niet in een nederzetting wonen, maar in Be'er Sheva omdat de woningsprijzen daar een van de goedkoopste van Isra๋l zijn. De woningsprijzen in Isra๋l swingen uit de pan, daarom moeten we bouwen, bouwen, bouwen en nog eens bouwen, want een hoger aanbod --> lagere prijs
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waar je vandaan kwam??quote:
[..]
Ik verhuis binnenkort naar Isra๋l...
Niet voor het een of ander, maar de meerderheid Turken en Marokkanen die in Nederland blijven wonen noemen zich in de eerste plaats ook Turk of Marokkaan en geen Nederlander. Maar zij hebben niet de trots om terug te keren naar waar ze vandaan kwamen, die heb ik wel, dus ik mag mij Isra๋li๋r noemen.
Je bedoelt uit die vallei in Ethiopi๋ waar Eva woonde?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maimonides? Waar ken ik die naam ook weer van?quote:
De Haredim studie betreft de leer van de diepe joodse filosoof Maimonides, verafschuwen Zionistische militaristische strategen als Walzer, Dershowitz, Kagan, Feith, Netanyahu, enz., die koloniale 'rechtvaardige oorlog' doctrines prediken. Die 10% van de Isra๋lische bevolking en een veel groter percentage van de militaire jeugd, brengt de Haredim in een positie om de reikwijdte van toekomstige Zionistische oorlogen, te beperken.
Als ze daarin slagen de dienstplicht te blokkeren, zouden ze een blijvende bijdrage kunnen leveren aan het maken van een meer veilige en rustige plek in het Midden Oosten. Geconfronteerd met het vooruitzicht op verlies van toekomstig kanonnenvlees om hun koloniale ondernemingen te ondersteunen, hebben de Isra๋lisch-Zionistische Joden de meerderheid van de Isra๋lische joden aangezet tot het demoniseren van de Haredim met waanzinnige aanvallen, waarin Haredim als 'achterlijk', analfabeten en profiteurs worden weggezet en krijgen ze de schuld van hun groeiende schuld van hun huidige 60% armoede en hoge werkeloosheid in de eigen schoenen geschoven. Want de oorlogsmachine van Isra๋l heeft verse rekruten nodig voor hun keizerlijke zoektocht naar een Groot-Isra๋l.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maimonides
Een opvallend klein lemma, maar wel informatief. Cordoba. Een smeltkroes van religies en culturen, waar in vrijheid grote idee๋n konden ontstaan.
Maar ik was wel benieuwd naar de bijdrage die een torastudie levert aan het heil van de joden. Dat is vast niet alleen het blokkeren van de dienstplicht, dus je verhaal is geen antwoord op mijn vraag.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kees22 op 10-07-2013 23:45:33 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jihad!quote:
Und wir fahren gegen Engeland!
Als je vechten zo leuk vindt, moet je huurling worden.
Welke van de 10 geboden ging ook al weer over doden?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Daar heb ik respect voor. Zonder dit soort joden die de morele plicht voelen om de staat Israel te beschermen tegen kwaad zou Israel een probleem hebben.quote:
[..]
maar ik zie het als een soort van plicht om de Joodse staat veilig te stellen.
Wellicht dat we elkaar daar ooit zullen zien.
Dat gaat niet man. Wat moet een kind van een moslim en een jood doen? Moet hij de ramadan volgen of jom kipoer? moet hij naar de moskee of synagoge? Bovendien heeft het kind niet eens een gemeenschapquote:De islam ligt dichter bij het jodendom dan het christendom, als je het mij vraagt. De eerste christenen maakten zich bewust los van het jodendom en de joden maakten het de christenen behoorlijk lastig. Mohammed nam welbewust veel dingen over van het jodendom.
Als katholieken trouwen met iemand van een ander geloof (wat god verhoede, eigenlijk!) moeten ze beloven hun kinderen katholiek op te voeden. En andersom moet hun partner natuurlijk de kinderen opvoeden in zijn of haar geloof. Je zou kinderen heel goed de waarden van beide geloven kunnen bijbrengen, zeker als die geloven in elkaars verlengde liggen.
Tja, daarom hebben ze ook al eeuwenlang problemen met hun omgeving: weigeren te integreren.
als er oorlog uitbreekt, moet er een leger klaarstaanquote:
[..]
Waarom zou je er dan naartoe gaan om het te verdedigen en te sterven voor je land?
Dan zou ik wat leuks gaan doen!
1. heeft daar niets mee te maken. Iemand die in israel woont moet trouw zijn aan de joodse staat. Anders hoor je er niet thuisquote:
[..]
Parlementsleden moet dat soort dingen inderdaad niet doen.
1) Zijn de joodse parlementsleden even schoon? Of andersom: zijn er parlementsleden die zich door rabbijnen de wet laten voorschrijven?
2) Parlementsleden horen hun kiezers te vertegenwoordigen, ook als die kiezers een andere mening hebben dan jij. Jouw voorstel ondermijnt de democratie en is bovendien onhaalbaar: naar welk land moet een land zijn eigen burgers uitzetten?
Als het aan jou ligt is Israel dus niet lang een democratie meer.
2. het zijn trojaanse paarden die we niet moeten accepteren, als ze anti Isra๋l zijn moeten ze maar naar hun eigen staat in Jordani๋ gaan. Dat het tegen de democratie is, ja, maar ik betwijfel of democratie de juiste staatsvorm is voor Isra๋l
Dus alle Nederlandse Joden zijn vluchtelingen?quote:
[..]
Jawel: de joden. Zij hebben zichzelf al die eeuwen gecultiveerd als vluchtelingen. En nu, na 2000 jaar willen ze terug naar hun eigen land. Maar wel anderen de terugkeer naar land van 65 jaar geleden ontzeggen!
Ja, maar niet beter of iets dergelijkquote:Gods eigen volk is niet uitverkoren?
Ik vind vechten niet leuk, maar ben er wel bereid toe als het nodig isquote:
[..]
Jihad!
Und wir fahren gegen Engeland!
Als je vechten zo leuk vindt, moet je huurling worden.
Welke van de 10 geboden ging ook al weer over doden?
Zelfverdediging is niet doden. Het is natuurlijk doden, maar uit zelfverdediging mag dat van G-d
Kom je ook in Isra๋l wonen? Of ga je jihad plegen?quote:
[..]
Daar heb ik respect voor. Zonder dit soort joden die de morele plicht voelen om de staat Israel te beschermen tegen kwaad zou Israel een probleem hebben.
Wellicht dat we elkaar daar ooit zullen zien.
Een jood die jihad pleegt, wat denk je zelf?quote:
[..]
Kom je ook in Isra๋l wonen? Of ga je jihad plegen?
Weet jij uberhaupt wel wat jihad betekend of haal je net als een boel anderen al je informatie van FOX news?quote:
[..]
Een jood die jihad pleegt, wat denk je zelf?
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Heeft twee betekenissen. Over welke heb jij het dan?quote:
[..]
Weet jij uberhaupt wel wat jihad betekend of haal je net als een boel anderen al je informatie van FOX news?
Je hebt de innerlijke (ook wel grote genoemd) en de uiterlijke.
De eerste is een innerlijke strijd tegen je eigen ego en verleidingen. De tweede is een strijd tegen mensen die het niet met je eens zijn en de mensen dwingen je mening te volgen wanneer je het gevoel hebt dat je geloof in gevaar komt door wat dan ook. Laatste gaat gepaard met geweld en oplegging. Dus de jihad betekent meerdere dingen. Het laatste betekent precies hetzelfde als heilige oorlog. (tenminste wat ik er van kan vinden)
Lekker makkelijk in een discussie trouwens
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
"Being a Israeli jew I have never experienced atisemitism myself."quote:
[..]
De eerste zin van de maker: "Being a British jew I have never experienced atisemitism myself."
De rest kijk ik wel een keer als ik meer tijd heb.
"Being a Israeli jew''
''a Israeli jew''
''Israeli''
''No way man, the jewish people control the world''
[ Bericht 0% gewijzigd door Kesefkesef op 11-07-2013 11:03:43 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Kesefkesef op 11-07-2013 11:03:43 ]
Wat mij betreft mogen er best wat minder filmpjes gepost worden hoor. En al helemaal niet zo een fimpjes zonder uitleg en visie om de discussie gaande te houden. Ik MOET hier lezen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
http://en.wikipedia.org/wiki/Defamation_(film)quote:
Wat mij betreft mogen er best wat minder filmpjes gepost worden hoor. En al helemaal niet zo een fimpjes zonder uitleg en visie om de discussie gaande te houden. Ik MOET hier lezen.
Zoals Kesefkesef al zegt: Jihad heeft twee betekenissen. Ik dacht even dat vladesk zat te kloten en de fysieke jihad bedoelde (lesser jihad).quote:
[..]
Weet jij uberhaupt wel wat jihad betekend of haal je net als een boel anderen al je informatie van FOX news?
Jihad = Heilige Oorlog voor moslims
zoals onze Nederlandse moslims nu in Syri๋ aan het doen zijn, en al beloning krijgen ze 72 maagden
zoals onze Nederlandse moslims nu in Syri๋ aan het doen zijn, en al beloning krijgen ze 72 maagden
Het is een heerlijke documentaire. Heerlijk eerlijk gefilmd. Yoav Shamir is een moedige jonge filmmaker. Beetje provocerend, maar wel heerlijk zelfkritisch.quote:Op donderdag 11 juli 2013 10:29 schreef Kesefkesef het volgende:
''No way man, the jewish people control the world''
quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Defamation_(film)
Ik vind dat vooral dat de rabbijnen interessante punten aanhalen.quote:
[..]
Het is een heerlijke documentaire. Heerlijk eerlijk gefilmd. Yoav Shamir is een moedige jonge filmmaker. Beetje provocerend, maar wel heerlijk zelfkritisch.
Legitieme punten, vooral in Kiev en Moskou ja.quote:
[..]
Ik vind dat vooral dat de rabbijnen interessante punten aanhalen.
Er zijn veel Joden door Arabische militanten uit hun woonplaats verdreven maar daar hoor ik je niet over, opmerkelijk, of niet net hoe je het bekijk uiteraard.quote:
[..]
Er zijn vele Palestijnen met geweld verdreven en gedeporteerd na het staken van de wapens.
Er zijn ook velen gevlucht voor het oorlogsgeweld en in 1947-1948 voor het geweld door o.a. Haganah.
Dat was echt niet altijd aan de Palestijnen of de Arabische milities en strijders zelf te wijten, maar een gerichte tactiek van Haganah, Irgoen enz.
De staat Isra๋l en haar economie zijn nu nauw verweven met de bezette Palestijnse gebieden, buiten de grenzen van 1967.
Het ligt veel genuanceerder dan jij, vladesk, Meki enz. beweren.
De staat Isra๋l is helaas in grote delen gebouwd met wapengeweld, etnische zuiveringen, verdrijving van de Palestijnen. En nergens werden de vluchtelingen teruggelaten, overal werden zelfs Isra๋lische Arabische gebleven inwoners weggehouden van hun landerijen door het IDF. Dit om na 20 jaar (1968) deze landerijen te kunnen claimen als "verlaten eigendom" van de "internal resident absentees". Lees Ilan Papp้.
Het groepje Palestijnen dat onvrijwillig uit hun woongebieden is gezet steekt maar bleek af tegen de veel grotere groep die vrijwillig is vertrokken.
Je noemt Ilan Pappe, ook al zo opmerkelijk, juist omdat hij vroeger in een zucht werd genoemd met Benny Morris. Maar die noem je niet, misschien wel omdat Morris na grondig onderzoek het standpunt van etnische zuiveringen en stelselmatige verdrijvingen van zich heeft afgezet, dus ik stel voor dat je het daadwerkelijk wat meer genuanceerder gaat bekijken.
Het enige stelselmatige en planmatige wat je uit die oorlog kan trekken is de Arabische moeite en samenwerking om de Joodse staat kapot te maken, daarvoor zijn ze zo ver gegaan dat ze kosten noch moeite hebben gespaard om talloze Palestijnen naar hun eigen landen te halen, door slechts hun verhaal voor waarheid aan te nemen ben jij de enige die er ongenuanceerd in staat Veldkamp en dat mag je best weten eigenlijk.
Dat is niet waar. Hij heeft zijn standpunten niet ingetrokken. Hij heeft, na nog meer onderzoek, juist n๓g meer bewijs gevonden voor slachtingen en moorden op Arabische burgers. Wat wel is veranderd is dat hij in zijn nieuwe boek de verantwoordelijkheid ๓๓k bij Arabische leiders legt. Dus de slachtingen die hij in zijn eerste boek noemt blijven absoluut bestaan.quote:
Je noemt Ilan Pappe, ook al zo opmerkelijk, juist omdat hij vroeger in een zucht werd genoemd met Benny Morris. Maar die noem je niet, misschien wel omdat Morris na grondig onderzoek het standpunt van etnische zuiveringen en stelselmatige verdrijvingen van zich heeft afgezet, dus ik stel voor dat je het daadwerkelijk wat meer genuanceerder gaat bekijken.
Ik wil dat de miljoenen vluchtelingen die voor het 'Isra๋lische' geweld moesten vluchten terug keren naar huis. Als dat betekent dat Isra๋l land terug moet geven wat ze illegaal hebben genomen vind ik dat best. Ik heb het nergens over vernietiging gehad.quote:
Jij wil Isra๋l vernietigen want jij weet dat de terugkeer van 6 miljoen 'palestijnen' de vernietiging betekent van Isra๋l
Jij gelooft niet in het zionisme maar ik wel
Het kan niemand wat schelen dat het bij het geroofde land hoort. Er leven en leefden Arabieren. Er zijn ooit grenzen bepaald. Je moet niet zo selectief omgaan met die grenzen. Wanneer het jou uitkomt heb je het over de grenzen die VN heeft bepaald, maar wanneer het je niet goed uit komt hoort het ineens bij het 'geroofde' land en maakt het niet uit wat de VN heeft bepaald.quote:omdat de arabieren de Joodse staat zullen vernietigen als ze die kans krijgen. Terugkeren naar de grenzen van '48 of '67 is onmogelijk, niet alleen omdat het bij het beloofde land hoort, maar vooral omdat het belangrijk is voor de veiligheid van Isra๋l
Wij aanvaarden deze 'vluchtelingen' niet. In de hele geschiedenis op de aarde zijn kinderen van vluchtelingen nooit bestempeld als vluchtelingen, alleen bij de palestijnen.quote:
In plaats van trojaanse paarden binnen te halen, wordt het tijd dat israel de trojaanse paarden eruit zet naar de enige palestijnse staat die er ooit zal zijn: Jordani๋
Er zijn ooit grenzen bepaald die door de joden geaccepteerd werden en door de palestijnen niet. Je kan niet verwachten dat je even een land probeert weg te vegen en als je verliest dan zonder schaamte je land terug opeisenquote:Het kan niemand wat schelen dat het bij het geroofde land hoort. Er leven en leefden Arabieren. Er zijn ooit grenzen bepaald. Je moet niet zo selectief omgaan met die grenzen. Wanneer het jou uitkomt heb je het over de grenzen die VN heeft bepaald, maar wanneer het je niet goed uit komt hoort het ineens bij het 'geroofde' land en maakt het niet uit wat de VN heeft bepaald.
Trouwens, stel dat de arabieren de oorlog tegen israel wonnen in '48 of '67, zouden zij dan terug gaan naar de VN grenzen denk je? Ik denk het niet. En kom niet af met "aanname", want dan ben je een antisemiet
Beter, hij ontkent etnische zuiveringen als in stelselmatige handelingen gericht op het zuiveren van bepaalde bevolkingsgroepen dat heb ik je de vorige keer ook al laten zien of in ieder geval een andere poster:quote:
[..]
Dat is niet waar. Hij heeft zijn standpunten niet ingetrokken. Hij heeft, na nog meer onderzoek, juist n๓g meer bewijs gevonden voor slachtingen en moorden op Arabische burgers. Wat wel is veranderd is dat hij in zijn nieuwe boek de verantwoordelijkheid ๓๓k bij Arabische leiders legt. Dus de slachtingen die hij in zijn eerste boek noemt blijven absoluut bestaan.
"There was no Zionist 'plan' or blanket policy of evicting the Arab population, or of 'ethnic cleansing'" "the demonisation of Israel is largely based on lies—much as the demonisation of the Jews during the past 2,000 years has been based on lies. And there is a connection between the two."
http://jeffweintraub.blog(...)tion-propaganda.html
Morris is juist bekend geworden omdat hij zijn standpunt heeft veranderd.
Dat er bepaalde 'misdaden' wel degelijk hebben plaatsgevonden betekent niet dat het plotseling stelselmatig was, of van hogere hand geleid, dat is juist het belangrijkste wat Morris heeft verworpen waarmee het slechts op zichzelf staande gebeurtenissen waren en er geen enkele reden is om ze zo te benadrukken als bijvoorbeeld Veldkamp doet.
Wat is je vraag precies??quote:Maar ik was wel benieuwd naar de bijdrage die een torastudie levert aan het heil van de joden. Dat is vast niet alleen het blokkeren van de dienstplicht, dus je verhaal is geen antwoord op mijn vraag.
Hij kan dan wel goede bedoelingen hebben waar jij op reageert , maar vergeet niet dat deze zionistische joden, waar jij respect voor hebt, andere joden keihard neerslaan. Stroom stoten, schoppen/trappen, hoeden af gooien en aan de haren trekken (gezien ze lange haren hebben ) en in de gevangenis gooien voor jan snot is niet ongewoon.quote:Daar heb ik respect voor. Zonder dit soort joden die de morele plicht voelen om de staat Israel te beschermen tegen kwaad zou Israel een probleem hebben.
Wellicht dat we elkaar daar ooit zullen zien.
Yakov M. Rabkin toont aan hoe het zionisme het jodendom grondig door elkaar heeft geschud. De zionisten cre๋erden een nieuwe joodse identiteit. De joden vormden tot voor de oprichting van de staat Isra๋l een ‘geloofsgemeenschap’, de zionisten maakten er een ‘lotsgemeenschap van. "Het zionisme heeft het joodse leven veranderd en de betekenis van het woord ‘Isra๋l’ gewijzigd.
Rabbi Jacob Neusner, een Amerikaanse academicus en een van de meest productieve vertolkers van het jodendom, zegt in dit verband:
‘Het woord ‘Isra๋l’ heeft tegenwoordig over het algemeen betrekking op de overzeese politieke natie, de staat Isra๋l. Als mensen zeggen: ‘Ik ga naar Isra๋l’, bedoelen ze Tel Aviv of Jeruzalem. Maar het woord ‘Isra๋l’ in de Bijbel en in de canonieke geschriften van de godsdienst, het jodendom, spreekt van de heilige gemeenschap die G'd heeft opgeroepen via Avraham en Sarah, aan wie G"d de Tora (‘onderricht’) op de berg Sina๏ heeft gegeven.
De psalmisten en de profeten, de wijzen van het jodendom in alle tijden, de gebeden die het jodendom leert, gebruiken het woord ‘Isra๋l’ allemaal in de betekenis van ‘heilige gemeenschap’. In de meeste vormen van het jodendom betekent ‘Isra๋l’ het leven vormen naar het beeld, naar de gelijkenis van G'd, die zich in de Tora heeft geopenbaard. Tegenwoordig staat ‘Isra๋l’ tijdens de eredienst in de synagoge voor die heilige gemeenschap, maar in de joodse gemeenschap betekent ‘Isra๋l’ de ‘staat Isra๋l’.’
Als Neusner concludeert: ‘de staat is belangrijker geworden dan de joden’, maakt hij een duidelijk onderscheid tussen joden en jodendom, en onderstreept hij de verschuiving in de identiteit die joden in de afgelopen eeuw hebben ondergaan. Ze waren een geloofsgemeenschap en gingen een lotsgemeenschap vormen’
De staat Isra๋l is geen echte normale staat geworden. Het is ook geen licht voor de naties geworden. Isra๋l, dat naar men aannam werd gesticht om joden te bevrijden van antisemitisme en een gettoachtig bestaan, en om hen blijvende vrede te schenken, is - ironisch genoeg - in feite een door een junta bestuurd land geworden, een natie die lijkt op een groot territoriaal getto dat belaagd wordt door vijandige buren. De sombere voorspellingen achtervolgen de zionisten nog steeds…
Ik zeg enkel dat ik respect heb voor joden (ik zei niet: zionisten of orthodoxen, enz.) die in de tsahal willen dienen om Israel veiliger te maken. Ik steun geen radicalen, dat die er ook tussen zitten, tja. Op het moment dat de IDF niet genoeg militairen meer zal hebben om de veiligheid van Israel te waarborgen hebben alle joden een probleem.quote:
Derhalve.
Dat wilde ik ook al vragen!!quote:
Kan dit plaatje weer in de OP ?
[ afbeelding ]
Legertop Isra๋l wil kleinere krijgsmacht
http://www.volkskrant.nl/(...)re-krijgsmacht.dhtmlquote:De leiding van de Isra๋lische strijdkrachten wil een kleiner en moderner militair apparaat. Dat blijkt uit een meerjarenplan dat chef-staf Benny Gantz aan de regering heeft voorgelegd. Dat meldden Isra๋lische media donderdag. Gantz stelt voor pantsereenheden en delen van de luchtmacht en de marine op te heffen. Mogelijk verliezen 5000 beroepsmilitairen hun baan.
Gantz wil de inlichtingendiensten verbeteren, de luchtmacht met modernere gevechtstoestellen uitrusten, het vermogen vergroten om een cyberoorlog te voeren en de mobiliteit van de grondtroepen verbeteren. Tegelijkertijd wil hij veel meer investeren in de bescherming van de burgerbevolking tegen raketten.
Gantz stelt dat Isra๋l niet meer door Syrische of Egyptische grondtroepen wordt bedreigd, maar vooral door raketten. Daarom moeten de strijdkrachten bij een oorlog de tegenstander binnen enkele dagen kunnen verslaan. De achtergrond daarvan is de angst van Isra๋l dat zijn vijanden de burgers bij een langer conflict grote schade kunnen toebrengen.
OK, dan heb ik dat verkeerd verstaan. Maar dan is hij helemaal een blinde kip. Of noem je stenen gooien naar kleine, joodse meisjes geen antisemitisme? De verkettering van Finkelstein?quote:
[..]
"Being a Israeli jew I have never experienced atisemitism myself."
"Being a Israeli jew''
''a Israeli jew''
''Israeli''
En zie hier even hoger: het antisemitisme dat door Skillsy aangehaald wordt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kees22 op 11-07-2013 21:48:57 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De torastudenten stellen, dat zij een veel grotere bijdrage leveren aan Israels veiligheid (of de veiligheid van de joden, dat is mij niet helemaal duidelijk) dan de soldaten.quote:
De bijdrage van de soldaten hebben we in het verleden gezien: als alle soldaten vernielen en doden ze.
Maar wat is dan de bijdrage van de torastudenten?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Je stelt geen vraag, je verdraait de situatie zoals jou het goed uitkomt, incorrect maar zoals jou het goed uitkomt, en op basis van die leugen, stel je een vraag dus kennelijk moet Skillsy geheel op de hoogte zijn van jouw fantasiewereld om die vraag goed te kunnen beantwoorden wat met jouw verdraaiingstechnieken uiteraard bijzonder lastig is.quote:
[..]
De torastudenten stellen, dat zij een veel grotere bijdrage leveren aan Israels veiligheid (of de veiligheid van de joden, dat is mij niet helemaal duidelijk) dan de soldaten.
De bijdrage van de soldaten hebben we in het verleden gezien: als alle soldaten vernielen en doden ze.
Maar wat is dan de bijdrage van de torastudenten?
Volgens mij lees je foutquote:
[..]
OK, dan heb ik dat verkeerd verstaan. Maar dan is hij helemaal een blinde kip. Of noem je stenen gooien naar kleine, joodse meisjes geen antisemitisme? De verkettering van Finkelstein?
En zie hier even hoger: het antisemitisme dat door Skillsy aangehaald wordt.
"Being a Israeli jew I have never experienced atisemitism myself." Hij zegt niet dat er in Israel geen antisemitische incidenten voorkomen, maar dat ie het zelf nog nooit heeft meegemaakt.
Kees22 leest wel vaker wat Kees22 wilt lezen.quote:
[..]
Volgens mij lees je fout
Gewoon, naar allebei. Waarom niet? Een weekend van drie dagen: vrijdag, zaterdag en zondag.quote:
[..]
Dat gaat niet man. Wat moet een kind van een moslim en een jood doen? Moet hij de ramadan volgen of jom kipoer? moet hij naar de moskee of synagoge? Bovendien heeft het kind niet eens een gemeenschap
Wat is er op tegen om een kind te leren dat er meerdere religies en wereldbeschouwingen bestaan en dat het daaruit zelf kan kiezen?
Wie pretendeert de waarheid te kennen in deze zaken is gestoord.
En als je deel van een gemeenschap wilt zijn, kun je ook kiezen. Je bent sowieso deel van diverse gemeenschappen: familie, vrienden, school, buurt, sport, hobby, kleur, dialect, noem maar op.
Je bedoelt als Israel weer een oorlog begint.quote:als er oorlog uitbreekt, moet er een leger klaarstaan
Samengevat: alleen mensen die het met jou eens zijn, mogen in die staat leven. Tja, dat heet totalitair. Daar kennen we wel voorbeelden van, die ik persoonlijk niet aanlokkelijk vind. Zelfs niet, of juist niet, als ik de dienst mag uitmaken.quote:1. heeft daar niets mee te maken. Iemand die in israel woont moet trouw zijn aan de joodse staat. Anders hoor je er niet thuis
2. het zijn trojaanse paarden die we niet moeten accepteren, als ze anti Isra๋l zijn moeten ze maar naar hun eigen staat in Jordani๋ gaan. Dat het tegen de democratie is, ja, maar ik betwijfel of democratie de juiste staatsvorm is voor Isra๋l
Jij definieert jezelf als zodanig: je wilt, 2000 jaar nadat een of meer voorvaders en -moeders daar door de Romeinen weggejaagd zijn, weer de huidige rechtmatige bewoners wegjagen omdat je vindt dat het jouw land is. Als jij jezelf niet als vluchteling beschouwt, waarom dan "Volgend jaar in Jeruzalem"? Wat jij de verjaagde Palestijnen na pakweg 2 generaties ontzegt, wil je zelf na pakweg 100 generaties wel voor jezelf.quote:Dus alle Nederlandse Joden zijn vluchtelingen?
Maar wel met meer rechten, goddelijke rechten die kennelijk de aardse rechten die voor ons allemaal gelden, voorbij gaan.quote:[..]
Ja, maar niet beter of iets dergelijk
Je praat anders over weinig anders.quote:Ik vind vechten niet leuk, maar ben er wel bereid toe als het nodig is
Zelfverdediging is niet doden. Het is natuurlijk doden, maar uit zelfverdediging mag dat van G-d
Doden is doden. Als je moet kiezen tussen jouw dood en die van een ander, mag je volgens de Nederlandse wet jezelf verdedigen, desnoods door te doden. Daar zijn voorbeelden van in de rechtspraak. Als het kan moet je vluchten, maar dat is voor een staat natuurlijk amper mogelijk.
Alleen: er zijn amper nog partijen die op de vernietiging van Israel uit zijn en al helemaal geen partijen die aan Israel gewaagd zijn. En op het niveau van mensen: tot nog toe is de score iets van 100 Palestijnen tegen 1 jood, geloof ik, terwijl er ongeveer evenveel van beide zijn, in Palestina.
Ik weet niet wat jouw god daarvan vindt, maar ik vind dat niet proportioneel meer.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik was degene die begon over jihad.quote:
[..]
Zoals Kesefkesef al zegt: Jihad heeft twee betekenissen. Ik dacht even dat vladesk zat te kloten en de fysieke jihad bedoelde (lesser jihad).
Het viel mij op hoezeer vladesk dezelfde taal en redeneringen bezigde als die jongens die naar Syri๋ zijn gegaan en nu volgens de overheid een veiligheidsrisico vormen.
En daarbij had ik de mindere jihad in gedachten, niet de grotere die je tegen je eigen onvolkomenheden moet voeren.
In het islamitische gedachtengoed ben je een martelaar en naar verluidt zou je 72 maagden krijgen als je sneuvelt. Iraanse soldaten kregen in de verdedigingsoorlog tegen Irak zelfs allemaal een sleutel mee om de poort naar de hemel te openen.
Vladesk is bereid om voor zijn ideaal te sterven en vindt mensen die dat niet willen maar verraders, die in de weg lopen en uitgezet moeten worden. Of zo.
Les extremes se touchent. Wat je zegt van een ander doe je zelf.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is waar. Maar sinds 1945, zelfs sinds 1918, niet meer naar willekeur.quote:
Op De Volkerenbond en de VN hebben daar regels voor opgesteld.
Die, zoals je weet, Israel gewoon aan zijn laars lapt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Opa Mokum, Opa Mekkaquote:
[..]
Gewoon, naar allebei. Waarom niet? Een weekend van drie dagen: vrijdag, zaterdag en zondag.
Wat is er op tegen om een kind te leren dat er meerdere religies en wereldbeschouwingen bestaan en dat het daaruit zelf kan kiezen?
Wie pretendeert de waarheid te kennen in deze zaken is gestoord.
En als je deel van een gemeenschap wilt zijn, kun je ook kiezen. Je bent sowieso deel van diverse gemeenschappen: familie, vrienden, school, buurt, sport, hobby, kleur, dialect, noem maar op.
Ik had me voorgenomen om te kijken, maar ik denk dat ik er maar van afzie.quote:
[..]
Ik vind dat vooral dat de rabbijnen interessante punten aanhalen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Omdat er rabbijnen aan het woord worden gelaten ? Je weet waar de docu over gaat ?quote:
[..]
Ik had me voorgenomen om te kijken, maar ik denk dat ik er maar van afzie.
Het huidige Jordani๋ is nooit bestempeld als Palestina. Het gebied waar indertijd de joodse staat lag is door de Romeinen na de verdrijving van die joden, Palestina genoemd.quote:
[..]
Wij aanvaarden deze 'vluchtelingen' niet. In de hele geschiedenis op de aarde zijn kinderen van vluchtelingen nooit bestempeld als vluchtelingen, alleen bij de palestijnen.
In plaats van trojaanse paarden binnen te halen, wordt het tijd dat israel de trojaanse paarden eruit zet naar de enige palestijnse staat die er ooit zal zijn: Jordani๋
En als je het dan toch over grenzen hebt: de joden accepteerden ook het wonen van Arabieren en christenen in het gebied tussen Middellandse Zee en Jordaan. Toen ook wel aangeduid als Cis-Jordani๋.
Dus Palestijnen uitzetten naar Jordani๋ zou net zoiets zijn als ongewenste Belgen uitzetten naar Duitsland: absurd.
Het CBS beschouwt kinderen van allochtonen als tweede-generatie-allochtonen. Het maakt geen onderscheid naar motief, dus vluchteling of anderszins allochtoon.
Toch is dat een aanname. Zoals Peunage al betoogde: er zijn grenzen voorgesteld waar de Arabieren het mee eens waren en de joden niet.quote:[..]
Er zijn ooit grenzen bepaald die door de joden geaccepteerd werden en door de palestijnen niet. Je kan niet verwachten dat je even een land probeert weg te vegen en als je verliest dan zonder schaamte je land terug opeisen
Trouwens, stel dat de arabieren de oorlog tegen israel wonnen in '48 of '67, zouden zij dan terug gaan naar de VN grenzen denk je? Ik denk het niet. En kom niet af met "aanname", want dan ben je een antisemiet
En dat het woord aanname iemand bestempelt tot antisemiet heb ik nog nooit gehoord. Maar goed, het zij zo.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh, er zijn wel verstandige rabbijnen, vermoed ik. Dat moet haast wel. Toch?quote:
[..]
Omdat er rabbijnen aan het woord worden gelaten ? Je weet waar de docu over gaat ?
Jouw enthousiasme maakt me wantrouwig.
Maar goed, ik zal het proberen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja, en armoede lijden.quote:
In een recente reportage in de Volkskrant werd een echtgenote geciteerd, die amper kon rondkomen en zich te pletter werkte, terwijl haar man de tora bestudeerde. Zij vond ook dat hij belangrijk was voor de staat en/of het volk en/of de religie.
Maar wat is zijn bijdrage dan?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom schrikt het je af?quote:
[..]
Oh, er zijn wel verstandige rabbijnen, vermoed ik. Dat moet haast wel. Toch?
Jouw enthousiasme maakt me wantrouwig.
Maar goed, ik zal het proberen.
Je kan niet ้n naar de moskee gaan ้n naar de synagoge. Net zoals je niet voor Ajax en Feyenoord kan supporteren bijvoorbeeld. Ik heb respect voor de Islam en het Christendom, maar trouwen met een moslima of christene, dat zal ik niet doen. Dat wordt ook heel sterk afgeraden in de Thora.quote:
Gewoon, naar allebei. Waarom niet? Een weekend van drie dagen: vrijdag, zaterdag en zondag.
Wat is er op tegen om een kind te leren dat er meerdere religies en wereldbeschouwingen bestaan en dat het daaruit zelf kan kiezen?
Wie pretendeert de waarheid te kennen in deze zaken is gestoord.
En als je deel van een gemeenschap wilt zijn, kun je ook kiezen. Je bent sowieso deel van diverse gemeenschappen: familie, vrienden, school, buurt, sport, hobby, kleur, dialect, noem maar op.
Een oorlog beginnen hoeft meteen niet te betekenen dat de beginner een slechterik is. Integendeel, preventieve aanvallen zijn soms gewoon h้้l hard nodig. Ik herinner mij enkele jaren geleden toen Isra๋l een kernreactor in Syri๋ verwoest had wat op veel kritiek luidde in de Westerse wereld. We mogen blij zijn dat Isra๋l dit heeft gedaanquote:Je bedoelt als Israel weer een oorlog begint.
Ik ben niet representatief voor de joodse gemeenschap in Nederland.quote:Jij definieert jezelf als zodanig: je wilt, 2000 jaar nadat een of meer voorvaders en -moeders daar door de Romeinen weggejaagd zijn, weer de huidige rechtmatige bewoners wegjagen omdat je vindt dat het jouw land is. Als jij jezelf niet als vluchteling beschouwt, waarom dan "Volgend jaar in Jeruzalem"? Wat jij de verjaagde Palestijnen na pakweg 2 generaties ontzegt, wil je zelf na pakweg 100 generaties wel voor jezelf.
Jij zegt dat joden vluchtelingen zijn in Nederland, maar officieel is elke jood in Nederland een Nederlands staatsburger
Als iemand mijn land aanvalt, heb ik het recht om dat land te verdedigen. Ik hoef niet te vluchten.quote:Je praat anders over weinig anders.
Doden is doden. Als je moet kiezen tussen jouw dood en die van een ander, mag je volgens de Nederlandse wet jezelf verdedigen, desnoods door te doden. Daar zijn voorbeelden van in de rechtspraak. Als het kan moet je vluchten, maar dat is voor een staat natuurlijk amper mogelijk.
Alleen: er zijn amper nog partijen die op de vernietiging van Israel uit zijn en al helemaal geen partijen die aan Israel gewaagd zijn. En op het niveau van mensen: tot nog toe is de score iets van 100 Palestijnen tegen 1 jood, geloof ik, terwijl er ongeveer evenveel van beide zijn, in Palestina.
Ik weet niet wat jouw god daarvan vindt, maar ik vind dat niet proportioneel meer.
De vernieting van Isra๋l is een universeel Islamitisch streven
Ik herzie, na lezen van je link naar Wikipedia, mijn gevoel. En ik vrees dat ik je verkeerd gelabeld heb.quote:
Ik was bang voor hetzelfde gevoel dat ik krijg als ik naar mensen van het CIDI of Ron Naftaniel luister. Of naar andere mooiklinkende onzin.
En het is lang. Maar ik ga nu kijken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Voor moslims is elke moslimland hun land, een gemiddelde palestijn zal eerder jordani๋ als zijn land zien dan Isra๋l, helemaal niet absurdquote:
Het huidige Jordani๋ is nooit bestempeld als Palestina. Het gebied waar indertijd de joodse staat lag is door de Romeinen na de verdrijving van die joden, Palestina genoemd.
En als je het dan toch over grenzen hebt: de joden accepteerden ook het wonen van Arabieren en christenen in het gebied tussen Middellandse Zee en Jordaan. Toen ook wel aangeduid als Cis-Jordani๋.
Dus Palestijnen uitzetten naar Jordani๋ zou net zoiets zijn als ongewenste Belgen uitzetten naar Duitsland: absurd.
Het CBS beschouwt kinderen van allochtonen als tweede-generatie-allochtonen. Het maakt geen onderscheid naar motief, dus vluchteling of anderszins allochtoon.
Maarja jij wil dat israel kapot gaat, dus ik schrik er niet van dat jij daar geen voorstander van bent
Met welke grenzen waren de arabieren akkoord en de joden niet?quote:Toch is dat een aanname. Zoals Peunage al betoogde: er zijn grenzen voorgesteld waar de Arabieren het mee eens waren en de joden niet.
En dat het woord aanname iemand bestempelt tot antisemiet heb ik nog nooit gehoord. Maar goed, het zij zo.
Bedoel je weer de peel-commissie? Ik zal het voor de zoveelste keer citeren
Het voorstel van de Commissie-Peel werd door de Arabieren, met uitzondering van koning Abdoellah I van Jordani๋, grotendeels afgewezen. Aan Joodse zijde waren de meningen verdeeld. De Britse regering zette het plan niet door. In 1939 kwam de Britse regering met een nieuw voorstel: het MacDonald White Paper.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Commissie-Peel
Dat je het als aan aanname ziet, maakt jezelf niet meer geloofwaardig
Ik hoor graag je oordeelquote:
[..]
Ik herzie, na lezen van je link naar Wikipedia, mijn gevoel. En ik vrees dat ik je verkeerd gelabeld heb.
Ik was bang voor hetzelfde gevoel dat ik krijg als ik naar mensen van het CIDI of Ron Naftaniel luister. Of naar andere mooiklinkende onzin.
En het is lang. Maar ik ga nu kijken.
Jij kunt het niet. Jij denkt dat je een jood bent. Maar ik zie geen problemen hoor. Ik denk dat ik gewoon toevallig hier geboren ben en dat ik hier niet hoef te blijven vastzitten in wat mij toevallig bijgebracht is.quote:
[..]
Je kan niet ้n naar de moskee gaan ้n naar de synagoge. Net zoals je niet voor Ajax en Feyenoord kan supporteren bijvoorbeeld. Ik heb respect voor de Islam en het Christendom, maar trouwen met een moslima of christene, dat zal ik niet doen. Dat wordt ook heel sterk afgeraden in de Thora.
Ik ben ook tegen kernenergie: dat is een erg domme manier van olie en gas omzetten in elektriciteit. Maar om daarvoor een kernreactor in een buurland e gaan verwoesten, terwijl je er zelf ook hebt staan. En zelf zelfs kernwapens hebt. Hypocrisie ten top.quote:[..]
Een oorlog beginnen hoeft meteen niet te betekenen dat de beginner een slechterik is. Integendeel, preventieve aanvallen zijn soms gewoon h้้l hard nodig. Ik herinner mij enkele jaren geleden toen Isra๋l een kernreactor in Syri๋ verwoest had wat op veel kritiek luidde in de Westerse wereld. We mogen blij zijn dat Isra๋l dit heeft gedaan
Jaja, nog in de jaren '50 stonden ze te boek als Nederlandse Israeliet. Ze beschouwen zichzelf kennelijk als vluchtelingen. Die naar hun thuisland willen terugkeren.quote:[..]
Ik ben niet representatief voor de joodse gemeenschap in Nederland.
Jij zegt dat joden vluchtelingen zijn in Nederland, maar officieel is elke jood in Nederland een Nederlands staatsburger
En dat jij niet representatief bent, weet ik ook wel. Gelukkig niet zeg!
Klets toch geen onzin.quote:[..]
Als iemand mijn land aanvalt, heb ik het recht om dat land te verdedigen. Ik hoef niet te vluchten.
De vernieting van Isra๋l is een universeel Islamitisch streven
En als je dat toch vindt: goed, laten we eens doordenken dan.
God heeft het schrijven van de tora ge๏nspireerd en laten we eens aannemen dat wat er in de tora staat, de waarheid is.
Dan heeft hij daarna de messias gestuurd, zoals hij al voorzegd had. Jezus Christus. (Nooit gedacht dat ik het als naam en niet als verwensing zou schrijven
) Hij heeft even afgewacht of de joden Hem zouden geloven en volgen, maar helaas, ze waren te eigenwijs en wezen Hem af. Zelfs lieten ze Hem doden door de Romeinen, waarmee ze trouwens en passant Hem de kans gaven Zijn goddelijkheid te bewijzen door op te staan uit de dood. In de tijden daarna maakten de christenen een eigen, onafhankelijke ontwikkeling door en de joden maakten het de christenen erg moeilijk.Toen heeft god de Romeinen ertoe gebracht om de joden te verslaan en te verspreiden. De Romeinen waren tolerant tegenover allerlei andere volkeren, maar de joden werkten hen op de zenuwen en ze konden uiteindelijk niet veel anders dan hen verslaan en verspreiden. Let wel: niet uitroeien, zoals de joden zelf al eerder met andere volken gedaan hadden.
De joden gingen in diaspora. En elk normaal mens zou inderdaad verwachten dat ze daarbij zouden mengen met de volken waar ze tussen kwamen te wonen. Zoals je zegt: de kinderen van vluchtelingen zijn geen vluchtelingen meer. Maar nee: ze bleven zich afzonderen en zich als een aparte groep manifesteren. Nog ruim 500 jaar, dat is pakweg 20 generaties, bleven ze apart en afgezonderd. Toen heeft god, ziende dat het zenden van Jezus en het cre๋ren van een liefdevollere godsdienst, ingezien dat er andere middelen nodig waren. En hij heeft zich geopenbaard aan Mohammed. Die nam, dit i.t.t. de christenen, veel elementen over van het jodendom.
Maar nog heeft het niet geholpen. Nu, 2000 jaar later zijn de joden nog steeds niet gemengd met de rest van de mensheid.
Overigens is dat mengen geen vorm van genocide, zoals je eerder stelde. Bij genocide verdwijnt een volk doordat het vermoord wordt, bij mengen met andere volken verdwijnt het doordat het integreert met het andere volk. In feite verdwijnen beide volken om een nieuw volk te vormen.
Maar goed, als je dit gelezen en verwerkt hebt, praten we wel verder.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Godallemachtig, hoe weet jij nou wat de gemiddelde Palestijn denkt, man? Je weet niet eens wat de gemiddelde jood denkt!quote:
[..]
Voor moslims is elke moslimland hun land, een gemiddelde palestijn zal eerder jordani๋ als zijn land zien dan Isra๋l, helemaal niet absurd
Maarja jij wil dat israel kapot gaat, dus ik schrik er niet van dat jij daar geen voorstander van bent
En over wat ik wil heb je al helemaal geen idee. Blijkbaar!
[ Bericht 3% gewijzigd door Kees22 op 12-07-2013 00:40:32 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben nu op 30 minuten. En ik herken dingen, zoals die klas die naar Auschwitz gaat en de oude mannen op die bank tegenkomt. En die dikke man van de ADF. Dus ik denk dat ik het verhaal al eens gezien heb. Heb nu net de eerste rabbi gehad, na het groepje negers.quote:
Ik houd mijn oordeel nog even voor me.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
NsmGGsonmj!quote:
[..]
Godallemachtig, hoe weet jij nou wat de gemiddelde Palestijn denkt, man? Je weet niet eens wat de gemiddelde jood denkt!
NsmGGsonmj!
Jij evenmin maar dat weerhoud je er niet van om de meest gore antisemitische teksten er uit te gooien of vind je bevooroordeeld dan toch weer iets anders te triest eigenlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door DeParo op 12-07-2013 00:33:13 ]
@Kesefkesef:
Ik heb ooit een twist gehad met een groep mensen, die ik de wacht moest aanzeggen.
Wij, het bestuur, erkenden wel hun inzet en oprechtheid, maar moesten toch hun medewerking afdwingen.
Ik heb toen een middag lang brieven zitten tikken, nog op een typemachine waar je direct letters op papier mee afdrukte. En een stuk of tien pogingen uit de machine gehaald en weggegooid, omdat ze ofwel te zacht ofwel te bot waren. Uiteindelijk heb ik een resultaat dan maar verstuurd.
Later bleek, dat de betrokken medewerkers uit de prullenbak de botste variant gehaald hadden en die op de spiegel geplakt waar iedereen 20 keer per dag langsliep.
Het schokte me om te zien dat iemand zichzelf opzettelijk martelde met een versie die door mij weggegooid was als veel te bot. Waarom zou je jezelf martelen met een onwaarheid? Terwijl je weet of althans kunt weten dat het onwaar is.
Ik heb ooit een twist gehad met een groep mensen, die ik de wacht moest aanzeggen.
Wij, het bestuur, erkenden wel hun inzet en oprechtheid, maar moesten toch hun medewerking afdwingen.
Ik heb toen een middag lang brieven zitten tikken, nog op een typemachine waar je direct letters op papier mee afdrukte. En een stuk of tien pogingen uit de machine gehaald en weggegooid, omdat ze ofwel te zacht ofwel te bot waren. Uiteindelijk heb ik een resultaat dan maar verstuurd.
Later bleek, dat de betrokken medewerkers uit de prullenbak de botste variant gehaald hadden en die op de spiegel geplakt waar iedereen 20 keer per dag langsliep.
Het schokte me om te zien dat iemand zichzelf opzettelijk martelde met een versie die door mij weggegooid was als veel te bot. Waarom zou je jezelf martelen met een onwaarheid? Terwijl je weet of althans kunt weten dat het onwaar is.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, V๖lkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De kernreactor was niet voor vreedzame doeleinden gebouwd. Isra๋l mag kernwapens hebben omdat ze enkel gebruikt zullen worden ter verdediging!quote:
Ik ben ook tegen kernenergie: dat is een erg domme manier van olie en gas omzetten in elektriciteit. Maar om daarvoor een kernreactor in een buurland e gaan verwoesten, terwijl je er zelf ook hebt staan. En zelf zelfs kernwapens hebt. Hypocrisie ten top.
Er zijn anders genoeg joden in nederland die zich nederlander noemen! Maar ik vind dat joden over de hele wereld naar Isra๋l moeten gaan, daar horen wij thuisquote:Jaja, nog in de jaren '50 stonden ze te boek als Nederlandse Israeliet. Ze beschouwen zichzelf kennelijk als vluchtelingen. Die naar hun thuisland willen terugkeren.
En dat jij niet representatief bent, weet ik ook wel. Gelukkig niet zeg!
Maar waar we nu over bezig zijn is gevoelsmatig, feit is dat officieel geen enkele jood in nederland of elders als vluchteling bestempeld wordt, dus het klopt niet wat je zegt. Kinderen van Palestijnse vluchtelingen worden als enige ter wereld ook als vluchteling bestempeld en dus erken ik deze hypocrisie niet.
Wat moet ik hiermee? Dat joden afgezonderd blijven is juist goed, anders is dat genocide op joden!quote:Klets toch geen onzin.
En als je dat toch vindt: goed, laten we eens doordenken dan.
God heeft het schrijven van de tora ge๏nspireerd en laten we eens aannemen dat wat er in de tora staat, de waarheid is.
Dan heeft hij daarna de messias gestuurd, zoals hij al voorzegd had. Jezus Christus. (Nooit gedacht dat ik het als naam en niet als verwensing zou schrijven
Toen heeft god de Romeinen ertoe gebracht om de joden te verslaan en te verspreiden. De Romeinen waren tolerant tegenover allerlei andere volkeren, maar de joden werkten hen op de zenuwen en ze konden uiteindelijk niet veel anders dan hen verslaan en verspreiden. Let wel: niet uitroeien, zoals de joden zelf al eerder met andere volken gedaan hadden.
De joden gingen in diaspora. En elk normaal mens zou inderdaad verwachten dat ze daarbij zouden mengen met de volken waar ze tussen kwamen te wonen. Zoals je zegt: de kinderen van vluchtelingen zijn geen vluchtelingen meer. Maar nee: ze bleven zich afzonderen en zich als een aparte groep manifesteren. Nog ruim 500 jaar, dat is pakweg 20 generaties, bleven ze apart en afgezonderd. Toen heeft god, ziende dat het zenden van Jezus en het cre๋ren van een liefdevollere godsdienst, ingezien dat er andere middelen nodig waren. En hij heeft zich geopenbaard aan Mohammed. Die nam, dit i.t.t. de christenen, veel elementen over van het jodendom.
Maar nog heeft het niet geholpen. Nu, 2000 jaar later zijn de joden nog steeds niet gemengd met de rest van de mensheid.
Overigens is dat mengen geen vorm van genocide, zoals je eerder stelde. Bij genocide verdwijnt een volk doordat het vermoord wordt, bij mengen met andere volken verdwijnt het doordat het integreert met het andere volk. In feite verdwijnen beide volken om een nieuw volk te vormen.
Maar goed, als je dit gelezen en verwerkt hebt, praten we wel verder.
Maar dit verandert niets aan het feit dat de vernietiging van Isra๋l een universeel Islamitisch streven is
Wow, een discussie met jou is gewoon compleet onmogelijk. Je lijkt heel erg op de man in deze video. "land is van ons, want onze god zegt dat". "het maakt niet uit dat jij papieren hebt die bewijzen dat het land van jouw is en jij hier al honderden jaren leeft" "ik neem nu de helft van je land in, jij mag kiezen, welke helft"quote:
[..]
Wij aanvaarden deze 'vluchtelingen' niet. In de hele geschiedenis op de aarde zijn kinderen van vluchtelingen nooit bestempeld als vluchtelingen, alleen bij de palestijnen.
In plaats van trojaanse paarden binnen te halen, wordt het tijd dat israel de trojaanse paarden eruit zet naar de enige palestijnse staat die er ooit zal zijn: Jordani๋
[..]
Er zijn ooit grenzen bepaald die door de joden geaccepteerd werden en door de palestijnen niet. Je kan niet verwachten dat je even een land probeert weg te vegen en als je verliest dan zonder schaamte je land terug opeisen
Trouwens, stel dat de arabieren de oorlog tegen israel wonnen in '48 of '67, zouden zij dan terug gaan naar de VN grenzen denk je? Ik denk het niet. En kom niet af met "aanname", want dan ben je een antisemiet
Jouw oordeel is allang klaar, man.quote:
[..]
Ik houd mijn oordeel nog even voor me.
Leuk trouwens, dat vladesk langs alle kanten beschuldigd wordt dat er met hem niet te praten valt. Raar he, dat is precies wat ik al jaren tegen personen als Kees22 en Peunage zeg. Zou dat iets te maken hebben met cognitieve dissonantie? Het 'backfire' effect?
Al met al, dit topic blijft een vermakelijke show van hoe mensen discussi๋ren - en vooral hoe standpunten, tegen alle logica in, intact blijven en zelfs versterkt worden door tegenargumenten. Alle psychologen ter wereld zouden hier eens moeten kijken.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Hee leuk. Dat schijnen beide partijen te zeggen.quote:
[..]
"land is van ons, want onze god zegt dat".
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nee, dat is niet raar. Getuige dit soort uitspraken:quote:
Leuk trouwens, dat vladesk langs alle kanten beschuldigd wordt dat er met hem niet te praten valt. Raar he,
quote:tijd dat israel de trojaanse paarden eruit zet naar de enige palestijnse staat die er ooit zal zijn: Jordani๋
Allah Al Watan Al Malik
Ah, een mening. Nee, dan valt er niet meer te praten inderdaadquote:
[..]
Nee, dat is niet raar. Getuige dit soort uitspraken:
[..]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Maar owee als je andersom dergelijke uitspraken zou doen.. het woord anti-semitisme valt dan extreem snel. Maar goed, dan zien we ome Karrs niet in het topic verschijnen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 08:34 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ah, een mening. Nee, dan valt er niet meer te praten inderdaad
Allah Al Watan Al Malik
"Maar... maar... maar hunnie doen het ooooooooooook!quote:
[..]
Maar owee als je andersom dergelijke uitspraken zou doen.. het woord anti-semitisme valt dan extreem snel. Maar goed, dan zien we ome Karrs niet in het topic verschijnen.
" Wat weer een ontstellend slap vertoon van je, Mutant01...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Zegt de man die wijst naar Peunage en Kees22 en amper een paar minuten geleden zelf 'Maar.... maar.... maar hunnie doen het ooooook!quote:Op vrijdag 12 juli 2013 08:41 schreef Karrs het volgende:
[..]
"Maar... maar... maar hunnie doen het ooooooooooook!
Wat weer een ontstellend slap vertoon van je, Mutant01...
riep. 
Allah Al Watan Al Malik
quote:
[..]
Zegt de man die wijst naar Peunage en Kees22 en amper een paar minuten geleden zelf 'Maar.... maar.... maar hunnie doen het ooooook!
Ja, da's lachen he? Behalve dan dat je appels met peren vergelijkt in je haast om gelijk te krijgen.Ik wijs op een gelijkenis in redevoering, en een mogelijke oorzaak daarvan. Jij komt echter weer eens met een "maar hunnie doen het ook" beschuldiging aan als tegenargument in een 'discussie'.
Doe je vaker, kun jij ook niets aan doen... maar ik blijf 't een slappe toestand vinden.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
?quote:
@Kesefkesef:
Waarom zou je jezelf martelen met een onwaarheid? Terwijl je weet of althans kunt weten dat het onwaar is.
Leger Isra๋l arresteert jongetje (5)
http://nos.nl/artikel/528(...)eert-jongetje-5.htmlquote:
Wadi Maswadeh wordt opgepakt en meegenomen door militairen
In de Palestijnse gebieden is beroering ontstaan over de arrestatie van een 5-jarig jongetje door het Isra๋lische leger. Het kind werd dinsdag opgepakt omdat hij een steen tegen een auto had gegooid. Beelden van de arrestatie werden gisteren uitgezonden op de Isra๋lische televisie.
Huilend meegenomen
Een Isra๋lische mensenrechtenorganisatie filmde de arrestatie. Op de beelden is te zien hoe Wadi Maswadeh uit Hebron huilend wordt meegenomen door de militairen. Daarna wordt ook zijn vader opgepakt en geboeid en geblinddoekt afgevoerd.
Het kind en zijn vader werden uiteindelijk overgedragen aan de Palestijnse politie, die hen na een verhoor liet gaan. Wadi gaf toe dat hij de steen tegen de auto had gegooid, maar claimt dat hij mikte op een hond.
Kinderrechten geschonden
Het Isra๋lische leger raakte vorige maand ook al in opspraak toen een VN-rapport concludeerde dat de rechten van jonge Palestijnse stenengooiers stelselmatig worden geschonden. Zo worden de kinderen eenzaam opgesloten, vernederd en zelfs gemarteld.
In een verklaring zegt het leger dat Wadi werd opgepakt omdat stenengooiers regelmatig de veiligheid van voorbijgangers in gevaar brengen. De woordvoerder benadrukt dat hij altijd in het gezelschap van een Palestijnse volwassene verbleef en zo snel mogelijk werd overgedragen aan de Palestijnse politie.
Weer een mooie gebeurtenis in scene gezet. Kan altijd compleet genegeerd worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
We moeten wel goed beseffen dat er mensen rechten geschonden worden en dat mag men never nooit goed keuren! We moeten wel objectief blijven.Beide kanten (Israeli en Palestijnse) propaganda draaien op volle toeren. Ze doen allebei hun best om de kijkers naar hun hand te zetten.
Helaas vergeten we de ellende van de gewone burgers , joden en Palestijnen. En dat is diep diep triest. Maar zo is het ook met Afrika , niemand geeft daar nog om toch? Het westen is allang niet meer bezig met Congo , Sudan en al die landen waar mensen vreselijk lijden.
Oorlog, hongersnood noem maar op
Dit is offtopic maar wil laten zien dat we allemaal mensen zijn, mensen die elkaar moeten helpen , ongeacht religie, sekse ,huidskleur.
Respect en tolerantie zijn mooie woorden maar laten we ook daad bij woord voegen
Helaas vergeten we de ellende van de gewone burgers , joden en Palestijnen. En dat is diep diep triest. Maar zo is het ook met Afrika , niemand geeft daar nog om toch? Het westen is allang niet meer bezig met Congo , Sudan en al die landen waar mensen vreselijk lijden.
Oorlog, hongersnood noem maar op
Dit is offtopic maar wil laten zien dat we allemaal mensen zijn, mensen die elkaar moeten helpen , ongeacht religie, sekse ,huidskleur.
Respect en tolerantie zijn mooie woorden maar laten we ook daad bij woord voegen
