Palestina en Israel #123 lol

De Haredim studie betreft de leer van de diepe joodse filosoof Maimonides, verafschuwen Zionistische militaristische strategen als Walzer, Dershowitz, Kagan, Feith, Netanyahu, enz., die koloniale 'rechtvaardige oorlog' doctrines prediken. Die 10% van de Israëlische bevolking en een veel groter percentage van de militaire jeugd, brengt de Haredim in een positie om de reikwijdte van toekomstige Zionistische oorlogen, te beperken.

Als ze daarin slagen de dienstplicht te blokkeren, zouden ze een blijvende bijdrage kunnen leveren aan het maken van een meer veilige en rustige plek in het Midden Oosten. Geconfronteerd met het vooruitzicht op verlies van toekomstig kanonnenvlees om hun koloniale ondernemingen te ondersteunen, hebben de Israëlisch-Zionistische Joden de meerderheid van de Israëlische joden aangezet tot het demoniseren van de Haredim met waanzinnige aanvallen, waarin Haredim als 'achterlijk', analfabeten en profiteurs worden weggezet en krijgen ze de schuld van hun groeiende schuld van hun huidige 60% armoede en hoge werkeloosheid in de eigen schoenen geschoven. Want de oorlogsmachine van Israël heeft verse rekruten nodig voor hun keizerlijke zoektocht naar een Groot-Israël.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 15:59 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Vrede voor Israel ja (het Volk) niet je seculiere staat

En ik wenste jou vrede maar die kreeg ik niet terug. En jij haat joden heb je zelf gezegd.
Je mag best zionist zijn hoor, maar alsjeblieft zeg niet dat je religieus bent. Want dat is een schande

Eet nog maar lekkere bicky burgers

Wat wil je dan dat Israël wordt, terug Palestina?

Ik wens iedereen vrede, maar niet mensen die wachten op de vernietiging van Israël

Ik eet geen varkensvlees, dat was een topic in onzin xD

Lapid wil desnoods met geweld de confrontatie met het Haredim leiderschap aangaan. Yair Lapid komt op voor de nieuwe klasse van de mobiele jeugd van Israël, die bitter klagen dat ze moeten dienen in het leger, waardoor ze hun "business" plannen moeten uitstellen, terwijl de arme, semi-geletterde "zwarten" (eem denigrerende term, die verwijst naar de kleding van de Haredim), zich bezig houden met "waardeloze studies" van de Thora. Lapid, die dezelfde perverse logica hanteert als Netanyahu, beweert dat "tien procent van de bevolking niet 90% kan dreigen met een burgeroorlog"

Het is opnieuw de beul (Lapid), die het slachtoffer (Haredim) beschuldigd van het geweld, dat hijzelf op het punt staat te gaan plegen. Lapid's Yesh Atid, de ziekelijke centrum partij, die verbonden is met Naftali Bennett's neo-fascistische 'joodse Home Partij' (duwen voor de annexatie van heel Palestina en de verwijdering van niet-Joden) botst met de Haredim vrijstelling van militaire dienstplicht. Ze houden een vetorecht in de komende kabinetsperiode. Deze rabiaat seculiere militaristische aanval heeft echter grote oppositie uitgelokt en de anders Zionistische religieuze partijen (De Shas Partij (Sefardische Haredim) en United Torah Judaism hebben de verdediging van de Haredim op zich genomen. Lijnen worden veel verder getrokken dan een Haredim-Zionistische staat confrontatie.

quote:

Als ze daarin slagen de dienstplicht te blokkeren, zouden ze een blijvende bijdrage kunnen leveren aan het maken van een meer veilige en rustige plek in het Midden Oosten. Geconfronteerd met het vooruitzicht op verlies van toekomstig kanonnenvlees om hun koloniale ondernemingen te ondersteunen, hebben de Israëlisch-Zionistische Joden de meerderheid van de Israëlische joden aangezet tot het demoniseren van de Haredim met waanzinnige aanvallen, waarin Haredim als 'achterlijk', analfabeten en profiteurs worden weggezet en krijgen ze de schuld van hun groeiende schuld van hun huidige 60% armoede en hoge werkeloosheid in de eigen schoenen geschoven. Want de oorlogsmachine van Israël heeft verse rekruten nodig voor hun keizerlijke zoektocht naar een Groot-Israël.

60% armoede? Niet overdrijven, de armoede in Israël is groot, de kloof tussen rijk en arm is immens, maar 60% is niet arm in Israël. Wel leeft 55% van de Haredim onder de armoedegrens en werkt de meerderheid niet van de mannen.

Daar moet iets aan gedaan worden

quote:

Wat wil je dan dat Israël wordt, terug Palestina?

Ja , we mogen niet in opstand komen.

quote:

Ik wens iedereen vrede, maar niet mensen die wachten op de vernietiging van Israël

Ik heb het over de staat ,niet het land (maar dat zal je wel begrijpen)
Overigens moet je waarschuwen, Israel is niet zo rooskleurig dan je doet vertellen. Ik hoor verhalen van joden ,die weggegaan zijn uit Israel naar Amerika en je zal schrikken.

quote:

Ik eet geen varkensvlees, dat was een topic in onzin xD

Excusses

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 16:08 schreef Skillsy het volgende:
Lapid wil desnoods met geweld de confrontatie met het Haredim leiderschap aangaan. Yair Lapid komt op voor de nieuwe klasse van de mobiele jeugd van Israël, die bitter klagen dat ze moeten dienen in het leger, waardoor ze hun "business" plannen moeten uitstellen, terwijl de arme, semi-geletterde "zwarten" (eem denigrerende term, die verwijst naar de kleding van de Haredim), zich bezig houden met "waardeloze studies" van de Thora. Lapid, die dezelfde perverse logica hanteert als Netanyahu, beweert dat "tien procent van de bevolking niet 90% kan dreigen met een burgeroorlog"

Ofwel moet de Haredim beginnen werken en het leger dienen en loyaal zijn aan de Joodse staat, ofwel moeten ze verhuizen. Doen ze geen van beide, kan het wel eens tot een burgeroorlog uitdraaien. Niemand zegt dat ze geen vrome Joden mogen zijn, maar ze moeten ook wel hun steentje bijdragen aan de maatschappij

quote:

[Het is opnieuw de beul (Lapid), die het slachtoffer (Haredim) beschuldigd van het geweld, dat hijzelf op het punt staat te gaan plegen. Lapid's Yesh Atid, de ziekelijke centrum partij, die verbonden is met Naftali Bennett's neo-fascistische 'joodse Home Partij' (duwen voor de annexatie van heel Palestina en de verwijdering van niet-Joden) botst met de Haredim vrijstelling van militaire dienstplicht. Ze houden een vetorecht in de komende kabinetsperiode. Deze rabiaat seculiere militaristische aanval heeft echter grote oppositie uitgelokt en de anders Zionistische religieuze partijen (De Shas Partij (Sefardische Haredim) en United Torah Judaism hebben de verdediging van de Haredim op zich genomen. Lijnen worden veel verder getrokken dan een Haredim-Zionistische staat confrontatie.

Ikzelf been een groot Naftali Bennett fan, maar hij is geen fascist. Hij wil de annexatie van de Westbank maar er moet niemand verdreven worden. Al ben ik wel van mening dat mensen die wachten op de vernieting van israel eruit moeten.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 16:12 schreef Skillsy het volgende:

Ik heb het over de staat ,niet het land (maar dat zal je wel begrijpen)
Overigens moet je waarschuwen, Israel is niet zo rooskleurig dan je doet vertellen. Ik hoor verhalen van joden ,die weggegaan zijn uit Israel naar Amerika en je zal schrikken.

Bedankt voor de waarschuwing maar dat weet ik heus wel. Als ik gewoon voor het goede leven koos, zou ik in Nederland blijven. Hier is veel minder haat, een van de beste landen ter wereld om in te wonen, geen oorlog enzovoort enzovoort

maar ik zie het als een soort van plicht om de Joodse staat veilig te stellen.

Dat er Joden zijn die Israël verlaten, doet mij pijn

Zeer interessante discussie!

We verschillen van meningen Vladesk. Is geen probleem verder ,toch?

Beter geen ruzie te maken

Ken je het Joods grapje: Joden zijn als mest: als je ze verspreidt zijn ze vruchtbaar, maar als ze op een hoop zitten, stinken ze.

-Sjalom aleechem-

Dat is geen probleem maar vind ik wel jammer

dat grapje ken ik

aleechem sjalom

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 16:17 schreef vladesk het volgende:

Dat er Joden zijn die Israël verlaten, doet mij pijn

Daarom, Sjema......

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 16:22 schreef vladesk het volgende:
Dat is geen probleem maar vind ik wel jammer

dat grapje ken ik

aleechem sjalom

Volgend jaar in Jerusalem Vladesk!

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 16:25 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Volgend jaar in Jerusalem Vladesk!

Zeker

Kijk dit zijn helden, ze zetten hun leven op het spel voor de joodse staat

TOP !!

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 02:11 schreef vladesk het volgende:

[..]

Ik kan het moeilijk uitleggen, maar het conflict naar niet over land maar wel over 2 ideologieën

Je zegt zelf dat het over land gaat en nu opeens toch weer niet?
En dan nog: je leven geven voor een ideologie? Tegen de wens van je god in, nog wel, maar jij denkt het beter te weten.
Ik vind je klinken zoals die gasten die naar Syrië gaan, maar die zeggen nog dat ze hun broeders en zusters gaan helpen.

quote:

[..]

Hoe gaat een jood en moslim hun kinderen dan opvoeden? je kan je kinderen niet joods moslims opvoeden hoor

Als joden mixen is dat ook volkerenmoord

De islam ligt dichter bij het jodendom dan het christendom, als je het mij vraagt. De eerste christenen maakten zich bewust los van het jodendom en de joden maakten het de christenen behoorlijk lastig. Mohammed nam welbewust veel dingen over van het jodendom.
Als katholieken trouwen met iemand van een ander geloof (wat god verhoede, eigenlijk!) moeten ze beloven hun kinderen katholiek op te voeden. En andersom moet hun partner natuurlijk de kinderen opvoeden in zijn of haar geloof. Je zou kinderen heel goed de waarden van beide geloven kunnen bijbrengen, zeker als die geloven in elkaars verlengde liggen.

Tja, daarom hebben ze ook al eeuwenlang problemen met hun omgeving: weigeren te integreren.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 10:06 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Jij bent ontkerkelijkt door de externe omstandigheden en de maatschappij.

Helemaal niet: ik zat op een internaat toen ik tot de conclusie kwam dat agnost worden de enige reële optie was voor een mens.

quote:

Als je zelf zou nadenken, zou je een Eerste Oorzaak gezien hebben. Ik ben overigens ook vroom rooms-katholiek (geworden en gebleven).

Dat "ook" mag je schrappen, dus.
Ik zie geen Eerste Oorzaak en daar kan ik goed mee leven.
In mijn puberteit bestond internet nog lang niet, maar ik besefte maar al te goed dat een beperkt mens nooit maar dan ook nooit zeker kan zijn ook maar het flauwste begrip te hebben van een almachtige, alomtegenwoordige, alwetende, eeuwigdurende god. Ik weet niet eens wie er om de hoek staat over twee minuten! Zoals een mier geen enkel besef van internet kan hebben.
Wie claimt dat wel te weten, praat gewoon onzin.

quote:

Jodendom kent andere definities en wordt door het bloed min of meer doorgegeven. Maar dus niet de godsdienstigheid.

De meeste Zionisten waren uiterst seculier, velen waren socialisten en agnosten of atheïsten. Eretz Yisroel was dan ook als "zelfverlossing" "van Israël [volk] door Israël [nieuwe volkseenheid]" bedoeld. Na tweeduizend jaar verwerping van Christus hadden de joden immers nog steeds geen eigen moschiah (Messias) ontvangen of erkend in volle gemeenschap. Er zijn wel enkele valse messiassen geweest, zoals Sabbatai Zevi in Thessaloníki (wiens aanhangers later opgingen in de Turkse islam als dönme-joden).

Of de Frankisten, volgelingen van de Oekraïens-Poolse Jood Jacob Frank (een zelfverklaarde moshiah/messias), wiens aanhangers zich later katholiek lieten dopen in Warschau en Lviv.

Na 2000 jaar nog steeds niet. Wat is nou 2000 jaar?

En dat bloed? Ach ja: het is maar heel toevallig dat je daar en uit die ouders geboren wordt, althans als je niet in reïncarnatie gelooft. En dus ben ik maar stomtoevallig Brabander, uit katholieke ouders. Geen enkele eigen verdienste.

Wel aardige uitleg, maar dus meteen een vraag: wat kan het een agnostische jood eigenlijk schelen of de joden een Messias hebben gehad? En hoe meten ze de echtheid van een Messias?
Ik snap wel dat zij zich niet laten belemmeren door de Tora, maar vladesk is, zo te schatten, geen agnost.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 10:10 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Volgens internationaal recht niet.

Dat zeg ik: aardse maatstaven.

quote:

[..]

Vladesk heeft in veel dingen ongelijk, maar wel dat er aan Arabisch-nationalistische zijde (niet per se islamitisch, zo zijn de Israëlische Arabische moslims van Abu Gosh loyale onderdanen van Israël; Abu Gosh ligt ten noordwesten van Jeruzalem) altijd een bepaalde stromingen was die geen enkele joodse soevereiniteit over Dar-al-Isla'am zou erkennen.

Hetzelfde doen overigens de atheïstische, seculiere en religieus-zionistische Joodse kolonisten die buiten de grenzen van Israël (1967) gebieden bezetten, koloniseren en etnisch zuiveren via terreurtactieken. Deze kolonisten erkennen soms zelfs niet het recht van Jordanië op haar bestaan. Zij eisen van Nijl tot Eufraat een Groot-Israël, dit is de eis van het Revisionistisch Zionisme van Ze'ev Jabotinsky (een adept van wie Geert Wilders is). Wel zijn de Revionistische Zionisten realistischer en langzamer in hun streven dan de soennitische Moslims onder de Arabieren.

Ja, je noemt nou twee stromingen, extremen aan beide kanten.
Ik vind het te makkelijk om dan bombastisch te spreken over de islam en het jodendom.
Al moet erkend worden dat deze kolonisten van de staat Israel amper iets in de weg gelegd krijgen en zelfs gesteund worden. Je zou zeggen dat de staat met de mond het vredesproces belijdt, maar in de praktijk elke beweging daarvandaan laat gaan en steunt.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 10:21 schreef Veldkamp het volgende:
De Psychologische Cultiveerders van het "Wereldwijd Antisemitisme".

Gloria.tv Defamation (2009) - What is anti-Semitism today

Door de Israëlische documentairemaker Yoav Shamir, Defamation, 2011.

Uitgezonden op de VPRO (meermaals).

De eerste zin van de maker: "Being a British jew I have never experienced atisemitism myself."

De rest kijk ik wel een keer als ik meer tijd heb.

quote:

Op woensdag 10 juli 2013 11:16 schreef vladesk het volgende:

[..]

Nochtans trekken jaarlijks veel europese joden naar Israël. Joden zijn het veiligst in Israël, ik zou niet weten waarom Israël onveilig is

Waarom zou je er dan naartoe gaan om het te verdedigen en te sterven voor je land?
Dan zou ik wat leuks gaan doen!