Mijn mening: Alles dat de radio niet durft aan te raken tussen 9 en 9. Totdat ze het wél aan durven te raken, dan is het alternatief-mainstream en dan gaan er mensen janken dat ze te mainstream zijn geworden en hoe harder ze dat zeggen hoe vaker ze als mainstream worden bestempeld terwijl ze nog steeds alternatief zijn, mits ze niet bewust commerciëler muziek zijn gaan maken met radio-airplay als doel.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
Wat is alternatief volgens jullie? Is Phoenix dat? Is Agnes Obel dat? Is Drenge dat? Is Sunn-O))) dat?
8/10 zou willen, maar laat ik aan Slurf over.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:26 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Wij moeten echt trouwen, dit wordt eng.
Ik weet niet of je metalfestivals ook onder alternatief wilt scharen, maar die zijn daar toch vaak vrij groot.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:26 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Die zijn veel kleinschaliger of teren op acts die al decennia mee draaien.
Als er genoeg vraag naar is dan hoeft er toch geen probleem te zijn?quote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Niet mee eens. Er is weldegelijk vraag naar.
Ik vind het weldegelijk anders dan Lowlands of Pukkelpop, en het is nu ook niet met een Roadburn te vergelijken..quote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Is BKS nu zo vernieuwend? Zo heel anders is het niet dan andere festivals.
dit jaar op niemand in het publiek gedoken?quote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef Xan21 het volgende:
Owjee Will & The People gaan op de Paolo Nutini toer, opzetstemmetje
quote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef Pino112 het volgende:
[..]
8/10 zou willen, maar laat ik aan Slurf over.
Het was het enige avondprogramma met Olympische gasten. En ik was echt niet de enige die het een beschamende vertoning vond.quote:
Als de vraag niet wordt beantwoord omdat blijkbaar mensen er toch niet in durven te stappen helpt dat niet mee. De demise van MTV helpt ook mee overigens.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Als er genoeg vraag naar is dan hoeft er toch geen probleem te zijn?
Zendt MTV nog wel muziek uit?quote:Op zondag 16 juni 2013 23:28 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als de vraag niet wordt beantwoord omdat blijkbaar mensen er toch niet in durven te stappen helpt dat niet mee. De demise van MTV helpt ook mee overigens.
quote:Op zondag 16 juni 2013 23:28 schreef Cee het volgende:
Kunnen we trouwens uit deze uitgebreide samenvatting concluderen dat Green Day een no-go heeft gegeven, in ieder geval voor vanavond?
quote:
Straks: Green Dayquote:Op zondag 16 juni 2013 23:28 schreef Cee het volgende:
Kunnen we trouwens uit deze uitgebreide samenvatting concluderen dat Green Day een no-go heeft gegeven, in ieder geval voor vanavond?
Haha, toevallig heb ik ze beide live gehoord en het is geen stemmetje.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef Xan21 het volgende:
Owjee Will & The People gaan op de Paolo Nutini toer, opzetstemmetje
Zou goed kunnenquote:Op zondag 16 juni 2013 23:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Phoenix en Agnes ken je wel als je er nummers van hoort denk ik.
Daarom, de demise van MTV. Heel veel van die 90's rock bands hebben hun succes mede te danken aan MTV, en zelfs de new wave of post punk revival bands heeft veel te danken aan MTV.quote:
Dus omdat het de enige is moet je er naar kijken? Raar argument.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:28 schreef alors het volgende:
[..]
Het was het enige avondprogramma met Olympische gasten. En ik was echt niet de enige die het een beschamende vertoning vond.
Nee man, alleen maar pauperseriesquote:
Daar denken adverteerders wellicht anders overquote:Op zondag 16 juni 2013 23:27 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Als er genoeg vraag naar is dan hoeft er toch geen probleem te zijn?
Ik kende alleen het nummer waarmee ze afsloot, maar na die set van haar ben ik om!quote:Op zondag 16 juni 2013 23:25 schreef alors het volgende:
[..]
Ja dat, wat een poppetje en wat is ze goed.
Ten tijde van 2006/2007 was MTV Brand New wel om aan te glurenquote:Op zondag 16 juni 2013 23:30 schreef alors het volgende:
[..]
Nee man, alleen maar pauperserieswat een kutzender is dat geworden (nouja al een hele tijd dus).
Als je wat meer van sporters wilt horen wel ja.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:30 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Dus omdat het de enige is moet je er naar kijken? Raar argument.
Biohazard, Sick of it all, Type O Negative. Die draaiden 20 jaar geleden in de slipstream mee en bereikten stiekem toch veel mensen. Nu lukt dat zulke bands, de anno 2013 variant, echt niet meer. Daar is geen 23.00 uur plekje meer voor op 3fm en geen net-geen-mainstage-podium meer voor op grote festivals.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:26 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nogmaals de vraag: Wat is dan alternatief?
Ik weet het niet eens joh, ik hoor af en toe wat maar ik ben al heel lang geleden gestopt met het kijken naar TMF/MTV. Ik deed het altijd stiekem want mocht niet van mijn moeder vanwege de blote vrouwen in de rap clips.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:30 schreef alors het volgende:
[..]
Nee man, alleen maar pauperserieswat een kutzender is dat geworden (nouja al een hele tijd dus).
Op deze manier zou je ook kunnen stellen dat wanneer 'alternatieve bands' optreden op festivals ze niet meer alternatief maar mainstream zijn.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:25 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Je kan je ook afvragen waarom die behoefte er niet meer is. Er zijn ook weinig kanalen om als echt alternatieve band nog een groot publiek te bereiken. Festivals als Pinkpop en in mindere mate Lowlands programmeren je amper meer, Radio 3 heeft geen heftige avond-uurtjes meer. Kink FM is dood.
Je kan je afvragen of dat een kip- of een ei-verhaal is.
Zelfde reden als waarom Atze naar Pinkpop gaat. Het is leuk om te azijnpissenquote:Op zondag 16 juni 2013 23:30 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Dus omdat het de enige is moet je er naar kijken? Raar argument.
En daarnaast, ik begeef me nogal onder de mainstream mensen, maar die kennen bijv. Kensington helemaal niet.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:31 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Op deze manier zou je ook kunnen stellen dat wanneer 'alternatieve bands' optreden op festivals ze niet meer alternatief maar mainstream zijn.
Daarnaast vinden veel liefhebbers van alternatieve muziek, de alternatieve muziek niet meer interessant als het populair begint te worden onder de menigte
Mja, aan de andere kant kun je veel drum 'n bass en dubstep acts op bv lowlands toch ook wel als alternatief bestempelen. Weliswaar een ander soort alternatief, maar tijden veranderen nou eenmaal.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Biohazard, Sick of it all, Type O Negative. Die draaiden 20 jaar geleden in de slipstream mee en bereikten stiekem toch veel mensen. Nu lukt dat zulke bands, de anno 2013 variant, echt niet meer. Daar is geen 23.00 uur plekje meer voor op 3fm en geen net-geen-mainstage-podium meer voor op grote festivals.
Die staan op genre-festivals met een specifieke programmering met een 'underground'-genre en met een beetje mazzel op een achteraf podium op Lowlands.
Waren dat soort bands in de jaren 90 'groot' dan? Kijk, ik ben het ermee eens dat er nu nauwelijks meer ruimte is voor harde muziek op Pinkpop (enkele jaren geleden nog Mastodon die dan door een Corton geplugd werden maar daar bleef het wel bij.), maar heeft dat echt met een grensverleggend iets te maken? Dat soort bands willen juist ook niet geprofileerd worden krijg ik vaak het idee.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Biohazard, Sick of it all, Type O Negative. Die draaiden 20 jaar geleden in de slipstream mee en bereikten stiekem toch veel mensen. Nu lukt dat zulke bands, de anno 2013 variant, echt niet meer. Daar is geen 23.00 uur plekje meer voor op 3fm en geen net-geen-mainstage-podium meer voor op grote festivals.
Die staan op genre-festivals met een specifieke programmering met een 'underground'-genre en met een beetje mazzel op een achteraf podium op Lowlands.
Zo moet je 'alternatief' niet interpreteren in mijn verhaal. Nirvana is in dit verhaal ook alternatief en desondanks misschien wel de grootste band van die tijd. Alternatief bedoel ik echt puur qua rauwe randjes van de popmuziek qua geluid, hoe mainstream ze ook zijn. Lees Nirvana, Guns N' Roses, Green Day, etc.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:31 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Op deze manier zou je ook kunnen stellen dat wanneer 'alternatieve bands' optreden op festivals ze niet meer alternatief maar mainstream zijn.
Daarnaast vinden veel liefhebbers van alternatieve muziek, de alternatieve muziek niet meer interessant als het populair begint te worden onder de menigte
Goede postquote:Op zondag 16 juni 2013 23:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja, aan de andere kant kun je veel drum 'n bass en dubstep acts op bv lowlands toch ook wel als alternatief bestempelen. Weliswaar een ander soort alternatief, maar tijden veranderen nou eenmaal.
Misschien een interessant startpunt voor een nieuw topic?quote:Op zondag 16 juni 2013 23:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Zo moet je 'alternatief' niet interpreteren in mijn verhaal. Nirvana is in dit verhaal ook alternatief en desondanks misschien wel de grootste band van die tijd. Alternatief bedoel ik echt puur qua rauwe randjes van de popmuziek qua geluid, hoe mainstream ze ook zijn. Lees Nirvana, Guns N' Roses, Green Day, etc.
Ja maar dat wordt ook zelden op een platform gezet en moet men maar zelf ontdekken. Internetzoeken heeft er ook een groot aandeel in, en 3voor12TV en 3voor12RADIO is niet wat het was. Het bereik is weldegelijk kleiner geworden maar zou door internet juist zoveel groter kunnen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja, aan de andere kant kun je veel drum 'n bass en dubstep acts op bv lowlands toch ook wel als alternatief bestempelen. Weliswaar een ander soort alternatief, maar tijden veranderen nou eenmaal.
Dat heb ik wel genoeg gedaan vandaagquote:Op zondag 16 juni 2013 23:35 schreef Xan21 het volgende:
Kijk Kings Of Leon, een beetje bewegen kan geen kwaad ;-)
Heb je helemaal gelijk in. Maar als ik de dance-scene en zijtakken moet verweven in dit verhaal wordt het helemaal complex. Want dat is natuurlijk weer als een malle opgekomen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mja, aan de andere kant kun je veel drum 'n bass en dubstep acts op bv lowlands toch ook wel als alternatief bestempelen. Weliswaar een ander soort alternatief, maar tijden veranderen nou eenmaal.
Zelfde reden als de 9 vd 10 kijkers naar DWDD dus, gezien het topic en Twitter tussen 19.30 en 20.30. Of hoelaat die meuk er ook op is.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:31 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Zelfde reden als waarom Atze naar Pinkpop gaat. Het is leuk om te azijnpissen
Kan ook dat ze maar 2 nummers mogen uitzendenquote:Op zondag 16 juni 2013 23:36 schreef alors het volgende:
[..]
Ja het is nog licht daar heEN tevens in het om 23u afgelopen.
quote:
Ik zou niet de hele show verwachten, nee.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Kan ook dat ze maar 2 nummers mogen uitzenden
Komt zelden een topitem voorbij ja.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:36 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Zelfde reden als de 9 vd 10 kijkers naar DWDD dus, gezien het topic en Twitter tussen 19.30 en 20.30. Of hoelaat die meuk er ook op is.
Maar waarom dan voor nummers kiezen die niet echt tot de verbeelding spreken?quote:Op zondag 16 juni 2013 23:37 schreef alors het volgende:
[..]
Ik zou niet de hele show verwachten, nee.
Tering, dat wordt een leuk topic. Het verdwijnen van 'alternatief' in de media, de 'alternativering' van de popmuziek, de opkomst van dance en hoe dat in elkaar gevlochten zit met de 'mainstream'. En dan iedereen op dezelfde definitie van de termen krijgen. Ik krijg er nu al hoofdpijn van.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:34 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Misschien een interessant startpunt voor een nieuw topic?![]()
Wat is alternatief?
500m zwemmen, 24,5km fietsen en 5km hardlopen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:38 schreef alors het volgende:
[..]
Ja dat hoorde ik, hoe veel is dat eigenlijk?
Oh dat valt nog best mee, ja alsnog doe ik het je niet na hoorquote:Op zondag 16 juni 2013 23:38 schreef DeLuna het volgende:
[..]
500m zwemmen, 24,5km fietsen en 5km hardlopen.
Moet je aan het 'management' vragen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar waarom dan voor nummers kiezen die niet echt tot de verbeelding spreken?
Ik luister anders veel liever KoL dan dit.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:38 schreef Xan21 het volgende:
Ik bedoelde dat KOL een voorbeeld kan nemen aan Green Day, want ze waren zo statisch en chagrijnig als de pleuris weer
Dat was ook het ergste van allemaal. En als het nou vlak was, maar nee we moesten een of andere pleurisheuvel op waardoor ik bijna stilstond.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:39 schreef alors het volgende:
[..]
Oh dat valt nog best mee, ja alsnog doe ik het je niet na hoorVooral dat hardlopen na zo'n eind fietsen.
Ah, helder.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:39 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Moet je aan het 'management' vragen.
Hoe snel moet dat dan?quote:Op zondag 16 juni 2013 23:38 schreef DeLuna het volgende:
[..]
500m zwemmen, 24,5km fietsen en 5km hardlopen.
Klopt, maar ook daarin is de muziekluisteraar zelf veranderd. Vroeger luisterde je naar de alternatieve shows in de obscure uurtjes en keek je laat op de avond naar mtv. Daarnaast las je bladen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja maar dat wordt ook zelden op een platform gezet en moet men maar zelf ontdekken. Internetzoeken heeft er ook een groot aandeel in, en 3voor12TV en 3voor12RADIO is niet wat het was. Het bereik is weldegelijk kleiner geworden maar zou door internet juist zoveel groter kunnen.
mweh paar jaar terug waren ze nog leuk, maar voor mij zijn ze nu al has beens, maarja ik zet de live dvd van Because of the times wel op ;-)quote:Op zondag 16 juni 2013 23:39 schreef alors het volgende:
[..]
Ik luister anders veel liever KoL dan dit.
Die muziek in de late avond had natuurlijk twee effecten. Aan de ene kant pikte men nieuwe muziek op (je slipstream verhaal). Maar aan de andere kant kan het ook mensen afschrikken en luisteraars doen besluiten van zender te wisselen. Dat wil je natuurlijk niet. Daarom is het logisch dat men zich liever wat richt op 'mainstream' muziek.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Biohazard, Sick of it all, Type O Negative. Die draaiden 20 jaar geleden in de slipstream mee en bereikten stiekem toch veel mensen. Nu lukt dat zulke bands, de anno 2013 variant, echt niet meer. Daar is geen 23.00 uur plekje meer voor op 3fm en geen net-geen-mainstage-podium meer voor op grote festivals.
Die staan op genre-festivals met een specifieke programmering met een 'underground'-genre en met een beetje mazzel op een achteraf podium op Lowlands.
Had je een kaartje moeten kopenquote:Op zondag 16 juni 2013 23:42 schreef AppleBite het volgende:
Was dat Greenday al, jezus, niks van Dookie, ook niet van American Idiot gezien
Het zorgt voor een scheefgroei. Het is te hopen dat dat rechttrekt, of dat er meer festivals zoals BKS-richting komen in dat geval. En Henk mag beweren dat dat niets anders is dan Lowlands of Pukkelpop maar het probeert wel uit een ander vaatje te tappen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, maar ook daarin is de muziekluisteraar zelf veranderd. Vroeger luisterde je naar de alternatieve shows in de obscure uurtjes en keek je laat op de avond naar mtv. Daarnaast las je bladen.
Tegenwoordig is het zo veel makkelijker om onbekendere muziek te ontdekken via internet. Wellicht heeft die manier van muziek ontdekken ook effect heeft op de programmering van festivals. Men kan de populariteit van bands niet meer makkelijk afleiden aan de hand van airtime en cd verkopen.
Dat vind ik echt zo'n bullshit, zeker voor een publieke zender. Die zou juíst moeten staan voor muziek die het niet moet hebben van de marketing van grote platenmaatschappijen. En niet moeten zwichten voor luistercijfers, zeker niet op die uren, maar overdag eigenlijk ook niet.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:42 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Die muziek in de late avond had natuurlijk twee effecten. Aan de ene kant pikte men nieuwe muziek op (je slipstream verhaal). Maar aan de andere kant kan het ook mensen afschrikken en luisteraars doen besluiten van zender te wisselen. Dat wil je natuurlijk niet. Daarom is het logisch dat men zich liever wat richt op 'mainstream' muziek.
De bands die het vroeger moesten hebben van de 'slipstream' kunnen nu wel gevonden worden door de vele alternatieven die men nu heeft (internet!)
Misschien is tegenwoordig juist het grote aanbod wel het probleem. Er is geen DJ meer die alvast een selectie maakt en een bepaalde band pushed.
Dat is dus waar 3voor12 voor stond. Tegen dat beeld dat de publieke zomaar voor het geld wilde kiezen ipv de mens cultureel te onderleggen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:42 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Die muziek in de late avond had natuurlijk twee effecten. Aan de ene kant pikte men nieuwe muziek op (je slipstream verhaal). Maar aan de andere kant kan het ook mensen afschrikken en luisteraars doen besluiten van zender te wisselen. Dat wil je natuurlijk niet. Daarom is het logisch dat men zich liever wat richt op 'mainstream' muziek.
De bands die het vroeger moesten hebben van de 'slipstream' kunnen nu wel gevonden worden door de vele alternatieven die men nu heeft (internet!)
Misschien is tegenwoordig juist het grote aanbod wel het probleem. Er is geen DJ meer die alvast een selectie maakt en een bepaalde band pushed.
Tegenwoordig heb je toch ook niet meer supergrote bands? Zoals je vroeger moest kiezen tussen Stones of Beatles?
Ik denk dat het er ook mee te maken heeft dat de echte buitenbeentjes qua genre veel meer eigen 'scenes' geworden zijn met een veel kleiner publiek wat slecht mixt met anderen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:41 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, maar ook daarin is de muziekluisteraar zelf veranderd. Vroeger luisterde je naar de alternatieve shows in de obscure uurtjes en keek je laat op de avond naar mtv. Daarnaast las je bladen.
Tegenwoordig is het zo veel makkelijker om onbekendere muziek te ontdekken via internet. Wellicht heeft die manier van muziek ontdekken ook effect heeft op de programmering van festivals. Men kan de populariteit van bands niet meer makkelijk afleiden aan de hand van airtime en cd verkopen.
De echte kolossen zijn niet meer inderdaad. Maar volgens mij is de net-daar-onder-groep wel breder dan ooit. De Rihanna's, de Kanye Westen, de Beyonces, Gaga's, Adele's, John Mayers, Eminems, etc, etc. Die lijst kan je oneindig groot maken.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:42 schreef henkde_j het volgende:
Tegenwoordig heb je toch ook niet meer supergrote bands? Zoals je vroeger moest kiezen tussen Stones of Beatles?
Goed punt. Men is zich de laatste 10 jaar veel sterker gaan profileren. De extremen zijn groter geworden en de verschillende stromingen gaan minder goed met elkaar samen.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ik denk dat het er ook mee te maken heeft dat de echte buitenbeentjes qua genre veel meer eigen 'scenes' geworden zijn met een veel kleiner publiek wat slecht mixt met anderen.
Kijk bv. naar de grote metalfestivals, die acts zie je dus echt, op een cliche standaard uitzondering na, niet meer terug op festivals als Lowlands en Pinkpop. De metalheads hoeven niets met Pinkpop, de Pinkpoppers hoeven niets met een true norwegian deathgrind black gore viking metal-act. 10 of 20 jaar geleden was die scheiding veel vloeibaarder.
PINO!quote:
Pinkpop is voorbij hequote:
twitter:atzedevrieze twitterde op maandag 17-06-2013 om 00:42:49Jan Smeets zei net dat hij lang met Paul McCartney bezig geweest is, maar hem uiteindelijk verloor aan Bonnarroo in de VS. #pp13 reageer retweet
Atzegodquote:Op maandag 17 juni 2013 00:57 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit festival heeft mij geinspireerd tot een UI-wissel
Ik kies the kinks en de the beach boysquote:Op zondag 16 juni 2013 23:42 schreef henkde_j het volgende:
Zoals je vroeger moest kiezen tussen Stones of Beatles?
Geloof er geen reet van.quote:Op maandag 17 juni 2013 00:54 schreef Pino112 het volgende:
twitter:atzedevrieze twitterde op maandag 17-06-2013 om 00:42:49Jan Smeets zei net dat hij lang met Paul McCartney bezig geweest is, maar hem uiteindelijk verloor aan Bonnarroo in de VS. #pp13 reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |