Gheghequote:Op zondag 16 juni 2013 23:43 schreef 16meter het volgende:
steve reeves had zeker wel illegale crenartines
oooooh :$quote:Op maandag 17 juni 2013 00:26 schreef Levolution het volgende:
[..]
Had het over die ~1900 lui van die link, Steve Reeves is nog post-WOII dus die had het inderdaad wel.
Kwestie van naar je lichaam luisteren, je kunt gaan trainen en kijken hoe het gaat, heb je ergens te veel last van stop je gewoonquote:Op maandag 17 juni 2013 09:59 schreef Dimachaerus het volgende:
Als je je ziekjes voelt is het dan beter om rust te nemen of gewoon door te trainen? Volgens mij heb ik mijn linker knie beschadigd tijdens squats vorige keer. Toen ik omhoog kwam veerde ik een beetje door en had mijn linker knie gelocked... Sinds doen voel ik zo nu en dan een steek, maar bij belasting doet voel ik er niks van, doet geen pijn o.i.d.
Maar je bent snel geneigd dit toch zo te meten.quote:Op maandag 17 juni 2013 11:23 schreef Yamcha het volgende:
Spierpijn is geen indicatie van goede training.
Klopt, heb het zelf ook.quote:Op maandag 17 juni 2013 11:25 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Maar je bent snel geneigd dit toch zo te meten.
Denk zelf zo vaak, hmm geen echte spierpijn "heb ik wel goed getraind"?
Ja dat heb ik dus ook.quote:Op maandag 17 juni 2013 11:25 schreef ZetaOS het volgende:
[..]
Maar je bent snel geneigd dit toch zo te meten.
Denk zelf zo vaak, hmm geen echte spierpijn "heb ik wel goed getraind"?
Hier het filmpje. Bench press shirt aan alles.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:38 schreef MarMar het volgende:
http://www.nu.nl/opmerkel(...)d-gewichtheffen.html
Stoerheid!!
wow. Inschrijven voor Mr. Olympia denk ik aan.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:48 schreef Dimachaerus het volgende:
Vandaag makkelijk 3x5 dips gedaan, ik neem aan dat ik nu weighted dips moet doen? Maar zo'n dumbell tussen je benen is toch niet zo fris? Of moet ik een belt aanschaffen? Hoe doen jullie dit?
Ik doe een db tussen mijn benen maar wordt steeds lastiger naarmate het gewicht hoger wordt. Dus misschien toch een keer een belt aanschaffen.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:48 schreef Dimachaerus het volgende:
Vandaag makkelijk 3x5 dips gedaan, ik neem aan dat ik nu weighted dips moet doen? Maar zo'n dumbell tussen je benen is toch niet zo fris? Of moet ik een belt aanschaffen? Hoe doen jullie dit?
quote:Op maandag 17 juni 2013 13:45 schreef Snakey het volgende:
[..]
Hier het filmpje. Bench press shirt aan alles.![]()
http://www.wusa9.com/news/local/story.aspx?storyid=262829
Hoe doet hij dat dan? Die van mij gaat alleen strak zitten als ik er gewicht aan hang.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:57 schreef Sapstengel het volgende:
Heeft je gym geen dip belt? Hier liggen er meerdere.
Trouwens laatst zwaar brede gast die squats en deadlifts ging doen met een dip belt om. Had verwacht dat hij wel beter zou weten.
Ik denk dat hij hem verwarde met een weightlifting belt. Hij had gewoon die ketting strak aangetrokken, als een soort riem.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:59 schreef Snakey het volgende:
[..]
Hoe doet hij dat dan? Die van mij gaat alleen strak zitten als ik er gewicht aan hang.
Knoopje erin?quote:Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik denk dat hij hem verwarde met een weightlifting belt. Hij had gewoon die ketting strak aangetrokken, als een soort riem.
quote:Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik denk dat hij hem verwarde met een weightlifting belt. Hij had gewoon die ketting strak aangetrokken, als een soort riem.
quote:Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik denk dat hij hem verwarde met een weightlifting belt. Hij had gewoon die ketting strak aangetrokken, als een soort riem.
Ja.quote:Op maandag 17 juni 2013 16:46 schreef StraatSoldaat het volgende:
Is het echt zo dat vrouwen urineren tijdens het trainen?
Zonder 20 cm extraquote:Op maandag 17 juni 2013 17:05 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ja.
Tenzij je gewoon vaak genoeg naar de plee gaat..
Beetje spierdruk op een blaas, zonder de 20 cm extra die sommige mannen (jij niet) hebben, is lekkage.
Big deal.
Dit.quote:
Haha, toen er nog geen belt was gebruikte ik altijd een springtouw. Schijven eraan rijgen en om je middel ermee. Sneed wel, zo'n nylon touw.quote:Op maandag 17 juni 2013 17:31 schreef Ethanolic het volgende:
Ik gebruik wel eens lifting belts om dipgewicht aan te hangen, maar gebruik echt geen dipbelt om te squatten
Die gasten geloofden dat bij het perfecte lichaam de omtrek van de bovenarmen, nek en kuiten exact hetzelfde moesten zijn. Het had dus vooral met smaak te maken.quote:Op zondag 16 juni 2013 23:37 schreef Levolution het volgende:
[..]
Die gasten hadden echt trieste benen.
Jaja zij hadden nog geen crenartine enzo maar toch.
Ook de eerste keer gedaan, toen viel ik en verliet ik huilend de gym.quote:Op maandag 17 juni 2013 17:52 schreef 16meter het volgende:
ik deed heel klungelig zo'n dumbbelltje tussen m'n voeten
kk triest
de grote brede mannen lachten me uit
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deathlift or Die.
quote:Op maandag 17 juni 2013 18:35 schreef tetouaribo het volgende:
Even een vraagje, altijd na het dippen gaat mijn borstkas vast zitten. Het is niet pijnlijk maar ik vind het toch wel vreemd en het gaat ook pas weg als ik me uit rek en m'n borstkas laat knakken. Iemand enig idee hoe dit komt en wat het is?
nee, is de taak van de gym of pt-er, ik geef ook geen EHBO ofzo, ben daar om te trainen en alleen brand in de toko kan dat onderbreken.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:11 schreef StraatSoldaat het volgende:
Geven jullie mensen nog tips in de gym? Ik deed het eerst wel maar dat is dweilen met de kraan open. Doe het nu alleen als mensen de oefeningen echt gevaarlijk uitvoeren.
quote:Op maandag 17 juni 2013 17:44 schreef Panzermaus het volgende:
[..]
Dit.
[..]
Haha, toen er nog geen belt was gebruikte ik altijd een springtouw. Schijven eraan rijgen en om je middel ermee. Sneed wel, zo'n nylon touw.
Mwoah, ik geef geen neuk om gemiddeld persoon, maar als je een beetje contact heb dan wil ik nog wel eens wat zeggen of krijg ik zelf tips.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:27 schreef -Menn0- het volgende:
Zoals je zelf zegt, dweilen met de kraan open. Op normale vragen wil ik best reageren en eventueel iets uitleggen maar verder zeg ik niks.
Ik was laatst aan het deadliften, komt er zo'n gast naar me toe met als tip dat ik de barbell niet per keer op de grond moet zetten, maar iets boven de vloer "om de spanning erop houden"quote:Op maandag 17 juni 2013 19:33 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Mwoah, ik geef geen neuk om gemiddeld persoon, maar als je een beetje contact heb dan wil ik nog wel eens wat zeggen of krijg ik zelf tips.
hij bedoeld meer, ik bemoei me met iedereen, ik gedraag me als de gym gooroequote:Op maandag 17 juni 2013 19:27 schreef -Menn0- het volgende:
Zoals je zelf zegt, dweilen met de kraan open. Op normale vragen wil ik best reageren en eventueel iets uitleggen maar verder zeg ik niks.
dat hij zich met zijn eigen zaken bemoeit, miss was ht een undercuver hommoquote:Op maandag 17 juni 2013 19:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik was laatst aan het deadliften, komt er zo'n gast naar me toe met als tip dat ik de barbell niet per keer op de grond moet zetten, maar iets boven de vloer "om de spanning erop houden"
wut![]()
Voor de rest geef, en krijg ik geen tips/aanwijzingen.
Ik zet hem vaak ook niet op de grond, wat zijn de benefits van beide methodes?quote:Op maandag 17 juni 2013 19:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik was laatst aan het deadliften, komt er zo'n gast naar me toe met als tip dat ik de barbell niet per keer op de grond moet zetten, maar iets boven de vloer "om de spanning erop houden"
wut![]()
Voor de rest geef, en krijg ik geen tips/aanwijzingen.
Wat snap je niet aan het "dead" gedeeltequote:Op maandag 17 juni 2013 19:39 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Ik zet hem vaak ook niet op de grond, wat zijn de benefits van beide methodes?
Nee leg eens uit?quote:Op maandag 17 juni 2013 19:40 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan het "dead" gedeelte
gast, lift je wel?quote:Op maandag 17 juni 2013 19:44 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Moment?
Kan je iets gedetailleerder uitleg geven allicht?![]()
Je pakt een dood gewicht van de grond af. Waar dus geen beweging in zit. Zal zwaarder zijn dan een gewicht wat in beweging is.quote:
Ah die manier, ja duidelijk.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:46 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Je pakt een dood gewicht van de grond af. Waar dus geen beweging in zit. Zal zwaarder zijn dan een gewicht wat in beweging is.
Simple as that.
volgens mij is het vak natuurkunde uit het pakket gehaald en vervangen door de taal:friesquote:Op maandag 17 juni 2013 19:46 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Je pakt een dood gewicht van de grond af. Waar dus geen beweging in zit. Zal zwaarder zijn dan een gewicht wat in beweging is.
Simple as that.
deadlift betekent dat je het gewicht zonder momentum van de grond af tilt. Als je het gewicht niet op de grond legt dan gebruik je steeds momentum om het omhoog te krijgenquote:Op maandag 17 juni 2013 19:39 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Ik zet hem vaak ook niet op de grond, wat zijn de benefits van beide methodes?
Gastquote:Op maandag 17 juni 2013 19:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
volgens mij is het vak natuurkunde uit het pakket gehaald en vervangen door de taal:fries
ja, soms is het niveau hier bedroevend, gelukkig hebben we straatsoldaat de universiteitsstudent for the resquequote:
Maar zolang je aan het technieken bent of nog niet echt hoog gewicht pakt dan kun je net zo goed met momentum trainen eigenlijk? Aangezien dat gewicht dan nog redelijk verwaarloosbaar is?quote:Op maandag 17 juni 2013 19:46 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Je pakt een dood gewicht van de grond af. Waar dus geen beweging in zit. Zal zwaarder zijn dan een gewicht wat in beweging is.
Simple as that.
Ja je bent heel goed.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:48 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ja, soms is het niveau hier bedroevend, gelukkig hebben we straatsoldaat de universiteitsstudent for the resque
Daarom zo simpel mogelijk uitleggen tog. Begrijpen zelfs de friezen het.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
volgens mij is het vak natuurkunde uit het pakket gehaald en vervangen door de taal:fries
Als je pull ups gaat uitvoeren warm jij jezelf zeker op met kipping pull ups? Vergt namelijk techniek en is redelijk verwaarloosbaar gewicht.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:49 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Maar zolang je aan het technieken bent of nog niet echt hoog gewicht pakt dan kun je net zo goed met momentum trainen eigenlijk? Aangezien dat gewicht dan nog redelijk verwaarloosbaar is?
Nee, dat doe je rustig. Google eens excentrisch trainen....quote:Op maandag 17 juni 2013 19:52 schreef kingtoppie het volgende:
Behoor je het gewicht dan ook met enige vaart wel tegen de grond te laten zakken? Dat je de inspanning zogezegd alleen puur ''omhoog'' maakt en de andere kant op wat minder?
Nee, maar dan hang je hem dus eigenlijk ''stil'' in de lucht / precies op je borst, als je dat gedaan hebt is het ''momentum'' dus 0, want dan zit er geen beweging in de barbell.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:54 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Nee, dat doe je rustig. Google eens excentrisch trainen....
Bij een BP doe je dat toch ook niet. Op je borstkas laten vallen om hem vervolgens weg te duwen?
Goedzo. Doe dit dan ook bij de DL. Enige lifts waarbij je gewicht mag laten vallen zijn de clean and jerk, de snatch of varianten hiervan(op een olympisch platform met rubberen gewichten).quote:Op maandag 17 juni 2013 19:58 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Nee, maar dan hang je hem dus eigenlijk ''stil'' in de lucht / precies op je borst, als je dat gedaan hebt is het ''momentum'' dus 0, want dan zit er geen beweging in de barbell.
quote:Op maandag 17 juni 2013 20:02 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Goedzo. Doe dit dan ook bij de DL. Enige lifts waarbij je gewicht mag laten vallen zijn de clean and jerk, de snatch of varianten hiervan(op een olympisch platform met rubberen gewichten).
Maar het verschil is dus dat je hem heel kort laat rusten nu tussendoor? De spanning even weg is? Het is niet zozeer dus het ''momentum'' wat dan meespeelt? (tenzij je hem wel heel snel laat afremmen en weer omhoog trekt ipv dus eerst even stil laat hangen..)quote:Op maandag 17 juni 2013 19:36 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik was laatst aan het deadliften, komt er zo'n gast naar me toe met als tip dat ik de barbell niet per keer op de grond moet zetten, maar iets boven de vloer "om de spanning erop houden"
wut![]()
Voor de rest geef, en krijg ik geen tips/aanwijzingen.
Alleen als ze dinven vragen, dan leg ik het wel uit met een motivatie om het zo te doen. En als ze gevaarlijk aan het kloten zijn, explosief deadliften met een bolle rug zonder de vloer te raken bijvoorbeeld:/.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:11 schreef StraatSoldaat het volgende:
Geven jullie mensen nog tips in de gym? Ik deed het eerst wel maar dat is dweilen met de kraan open. Doe het nu alleen als mensen de oefeningen echt gevaarlijk uitvoeren.
Zoals ik al zei. DL is een dood gewicht vanaf de grond.quote:Op maandag 17 juni 2013 20:04 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
[..]
Maar het verschil is dus dat je hem heel kort laat rusten nu tussendoor? De spanning even weg is? Het is niet zozeer dus het ''momentum'' wat dan meespeelt? (tenzij je hem wel heel snel laat afremmen en weer omhoog trekt ipv dus eerst even stil laat hangen..)
Kijk ik raak even in de war nu.
Auchquote:Op maandag 17 juni 2013 19:54 schreef Verbosity het volgende:
[..]
Nee, dat doe je rustig. Google eens excentrisch trainen....
Bij een BP doe je dat toch ook niet. Op je borstkas laten vallen om hem vervolgens weg te duwen?
Dus als je eigenlijk maximaal spiermassa wilt aanzetten kun je bij bankdrukken nog beter iemand achter je enorm laten meehelpen steeds als het gewicht omhoog gaat en zelf dan rustig het gewicht laten zakken steeds?quote:In feite kun je stellen dat excentrische oefeningen minder energie/zuurstof consumeert en meer kracht vergt dan concentrisch trainen. Onderzoek toont dan ook aan dat het effect van excentrisch trainen op spiermassa en spierkracht groter is dan het effect van concentrisch trainen. Oftewel, je krijgt meer resultaat van je inspanningen met excentrisch- dan concentrische trainen. Dit geldt zowel voor de spieren als voor de pezen.
Bij een sportzaak kun je het vaak wel krijgen. Of online. Het scheelt enorm, zeker als je zwaar gaat waarbij je grip een probleem wordt. Het geeft je net dat stukje extra waardoor je een lift wel kan doen.quote:Op maandag 17 juni 2013 20:24 schreef Awesome_ het volgende:
Kan het beter in dit topic vragen:
Magnesium, waar haal ik het en wat is jullie ervaring hiermee mbt gebrek aan grip in vingers/ 'vette' handen?
straatsoldaat gebruikte van die fapdoekjes, werkt net zo goed en veel handiger.quote:Op maandag 17 juni 2013 20:24 schreef Awesome_ het volgende:
Kan het beter in dit topic vragen:
Magnesium, waar haal ik het en wat is jullie ervaring hiermee mbt gebrek aan grip in vingers/ 'vette' handen?
Thanks, zal het online eens ergens gaan bestellenquote:Op maandag 17 juni 2013 20:35 schreef Snakey het volgende:
[..]
Bij een sportzaak kun je het vaak wel krijgen. Of online. Het scheelt enorm, zeker als je zwaar gaat waarbij je grip een probleem wordt. Het geeft je net dat stukje extra waardoor je een lift wel kan doen.
quote:Op maandag 17 juni 2013 18:59 schreef Ethanolic het volgende:
[..]
Ook de eerste keer gedaan, toen viel ik en verliet ik huilend de gym.herkenbaarSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ik huilde nog net niet, maar moest me wel inhouden
heb me idd ook uitgeschreven toen
Niet zomaar. Vandaag met iemand de bench press gedeeld, beetje een praatje en hij vertelde dat hij al tijden vastzit op 60 kilo. Dan geef ik wel wat tips. Eerst gewoon een paar dingen zeggen om te kijken of het serieus genomen wordt, als dat zo is leg ik het verder uit.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:11 schreef StraatSoldaat het volgende:
Geven jullie mensen nog tips in de gym? Ik deed het eerst wel maar dat is dweilen met de kraan open. Doe het nu alleen als mensen de oefeningen echt gevaarlijk uitvoeren.
Niemand zal je tegenhouden, maar het is geen deadliftenquote:Op maandag 17 juni 2013 19:49 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Maar zolang je aan het technieken bent of nog niet echt hoog gewicht pakt dan kun je net zo goed met momentum trainen eigenlijk? Aangezien dat gewicht dan nog redelijk verwaarloosbaar is?
tuurlijk nietquote:Op maandag 17 juni 2013 19:11 schreef StraatSoldaat het volgende:
Geven jullie mensen nog tips in de gym? Ik deed het eerst wel maar dat is dweilen met de kraan open. Doe het nu alleen als mensen de oefeningen echt gevaarlijk uitvoeren.
Wat waren die tips dan?quote:Op maandag 17 juni 2013 21:08 schreef Snakey het volgende:
[..]
Niet zomaar. Vandaag met iemand de bench press gedeeld, beetje een praatje en hij vertelde dat hij al tijden vastzit op 60 kilo. Dan geef ik wel wat tips. Eerst gewoon een paar dingen zeggen om te kijken of het serieus genomen wordt, als dat zo is leg ik het verder uit.
Volgens mij was deze gozert er wel mee geholpen en nam hij het aan.
PC tips aub?quote:Op maandag 17 juni 2013 21:14 schreef tjoptjop het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de deadlift samen met de power clean de heerlijkste oefeningen vind.
De clean omdat het zo heerlijk explosief is en de DL omdat je zo'n beetje iedere spier voelt werken
Hoe bedoel je tips? Staan tig filmpjes en instructies op het net. Of zit je met een specifieke vraag?quote:
Gewoon algemene tips. Ik vind het heel lastig om de beweging(en) goed te doen. Vooral de explosivie beweging met de schouders.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:16 schreef tjoptjop het volgende:
Hoe bedoel je tips? Staan tig filmpjes en instructies op het net. Of zit je met een specifieke vraag?
Die je de beweging wel via je bovenbenen? Het landen gaat wel goed?quote:Op maandag 17 juni 2013 21:17 schreef Beach het volgende:
[..]
Gewoon algemene tips. Ik vind het heel lastig om de beweging(en) goed te doen. Vooral de explosivie beweging met de schouders.
Via m'n bovenbenen? Leg eens uitquote:Op maandag 17 juni 2013 21:19 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Die je de beweging wel via je bovenbenen? Het landen gaat wel goed?
Je eerste beweging is traag, a la deadlift. Dan voor de snelle beweging geef je em een 'zetje' met je bovenbenen.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:21 schreef Beach het volgende:
[..]
Via m'n bovenbenen? Leg eens uit![]()
Mwah matig. Landt niet echt op m'n vingertoppen en m'n ellebogen zijn te laag.
M'n sleutenbenen ongeveer. Paar beurse plekken daarquote:Op maandag 17 juni 2013 21:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Je eerste beweging is traag, a la deadlift. Dan voor de snelle beweging geef je em een 'zetje' met je bovenbenen.
vwb dat landen, waar steunt de barbell op als je ellebogen te laag zijn?
slick, 60 kilo en dan al vastzitten, das mijn off day warm up. woog ie ook 60 ofzo?quote:Op maandag 17 juni 2013 21:08 schreef Snakey het volgende:
[..]
Niet zomaar. Vandaag met iemand de bench press gedeeld, beetje een praatje en hij vertelde dat hij al tijden vastzit op 60 kilo. Dan geef ik wel wat tips. Eerst gewoon een paar dingen zeggen om te kijken of het serieus genomen wordt, als dat zo is leg ik het verder uit.
Volgens mij was deze gozert er wel mee geholpen en nam hij het aan.
Veelgemaakte fout (als ik denk wat je bedoelt), deed het zelf ook verkeerd. Via dit topic kreeg ik toen onderstaand filmpje en nu gaat het goed.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:25 schreef Beach het volgende:
[..]
M'n sleutenbenen ongeveer. Paar beurse plekken daar
Bedankt, even bekijken.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:28 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Veelgemaakte fout (als ik denk wat je bedoelt), deed het zelf ook verkeerd. Via dit topic kreeg ik toen onderstaand filmpje en nu gaat het goed.
powerclean is zo lekker om te doen, ook erg zwaar voor je benen. Eerste setje van 5 nog nergens last van, 2e setje al bij de 3e rep meer moeite en 3e en als ik nog kracht over heb 4e setje zijn zwaar killer.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:14 schreef tjoptjop het volgende:
Ik moet zeggen dat ik de deadlift samen met de power clean de heerlijkste oefeningen vind.
De clean omdat het zo heerlijk explosief is en de DL omdat je zo'n beetje iedere spier voelt werken
je kan de stang ook gewoon weer rustig op de grond zetten, kost ietsje meer energie.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:58 schreef tjoptjop het volgende:
Aan echt olympische lifts waag ik me trouwens (nog) niet. Lijkt me wel heel tof, maar zonder coach/begeleiding is het volgens mij niet een kwestie van of je blessures krijgt, maar wanneer.
Daarnaast geen faciliteiten in de sportschool om een barbell van ruim 2 meter hoogte naar beneden te laten vallen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |