NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 31 mei 2013 12:07 schreef Theoden het volgende:
De Turkse oproerpolitie heeft vrijdagochtend een einde gemaakt aan een protestactie in een park in Istanbul tegen het kappen van bomen.
Enkele honderden betogers voerden al vier dagen actie tegen de door de overheid geplande renovatie van het centrale Taksim-plein. De actievoerders willen dat het bij het plein behorende Gezi-park behouden blijft en er geen bomen worden gekapt.
De politie zette traangas in en maakte ook gebruik van het waterkanon om de betogers uiteen te drijven. Een onbekend aantal demonstranten raakte gewond toen zij, achtervolgd door de politie, over een muur wilden klimmen en deze onder hun gewicht instortte. Dat heeft het persbureau Dogan gemeld.
En dan te bedenken dat het allemaal heel vredig begon...quote:Dit kan nog wel eens flinke gevolgen gaan hebben. Er is namelijk nog steeds geen einde gemaakt en er gaan steeds meer mensen de straat op. Morgen zullen er in alle grote steden grote protesten plaatsvinden.
En zo verder ging.
Live stream
HalkTV:
http://www.ustream.tv/channel/halktvcanli
HurriyetTV:
http://webtv.hurriyet.com.tr/hurriyettv-canli.aspx
RT, Istanbul:
http://rt.com/on-air/turkey-protest-istanbul-park/
http://www.geziparki.org/
http://www.livestream.com(...)annel=revoltistanbul
Nu.nl
http://www.nu.nl/buitenla(...)je-breiden-zich.html
Game on!
Wat een hypocriet gedoe om de drank. Het is niet eens t biertje dat ik hier al nauwelijks drink.
Ik heb niets tegen een overheid die alcohol aan banden legt om gezondheidsredenen. Als men t goed onderbouwt, dikke prima. Maar zogenaamd extreem betuttelend om gezondbeid geven en ondertussen het wereldrecord traangas gebruik vestigen tegen eigen burgers en de ziekenhuizen volslaan met enkele doden tot gevolg.
Amnesty International zit er bovenop.." Maar...we geven wel om al onze burgers".. Natuurlijk.. Er is geen regering die zoveel om de gezondheid van zn burgers geeft als de huidige Turkse regering.
Ik heb niets tegen een overheid die alcohol aan banden legt om gezondheidsredenen. Als men t goed onderbouwt, dikke prima. Maar zogenaamd extreem betuttelend om gezondbeid geven en ondertussen het wereldrecord traangas gebruik vestigen tegen eigen burgers en de ziekenhuizen volslaan met enkele doden tot gevolg.
Amnesty International zit er bovenop.." Maar...we geven wel om al onze burgers".. Natuurlijk.. Er is geen regering die zoveel om de gezondheid van zn burgers geeft als de huidige Turkse regering.
Ik ga alvast een schuilkelder graven, tot vanavondquote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)uur-verwijderen.html
Gaat nog wat worden daar
Er is altijd weer een morgen.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)uur-verwijderen.html
Gaat nog wat worden daar
Ik hoop dat de mensen het vol kunnen houden!
Eskimo Joe
Jezus. Die vent spoort gewoon echt niet...quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)uur-verwijderen.html
Gaat nog wat worden daar
Mooi zo, werd tijdquote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)uur-verwijderen.html
Gaat nog wat worden daar
.
Ze zijn zeker bang dat er teveel beelden de wereld over gaan, straks bij het schoonvegen.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe? Is iedereen naar huis ofzo, ziet er verlaten uitquote:
http://vimeo.com/68207051#
Boeiend filmpje.
Vooral als je geen turks kan lezen.quote:
http://vimeo.com/68207051#
Boeiend filmpje.
nou ja, ik kwam Engels tegen wat zowel een Turk als een Engels sprekende kan verstaan:quote:
[..]
Vooral als je geen turks kan lezen.
I ran each teen me
Ayran ictinmi
Het is al onderbouwd. Alcohol is verboden in de islam en moet zo snel verboden worden in Turkije.quote:Op donderdag 13 juni 2013 12:45 schreef Beathoven het volgende:
Wat een hypocriet gedoe om de drank. Het is niet eens t biertje dat ik hier al nauwelijks drink.
Ik heb niets tegen een overheid die alcohol aan banden legt om gezondheidsredenen. Als men t goed onderbouwt, dikke prima. Maar zogenaamd extreem betuttelend om gezondbeid geven en ondertussen het wereldrecord traangas gebruik vestigen tegen eigen burgers en de ziekenhuizen volslaan met enkele doden tot gevolg.
Amnesty International zit er bovenop.." Maar...we geven wel om al onze burgers".. Natuurlijk.. Er is geen regering die zoveel om de gezondheid van zn burgers geeft als de huidige Turkse regering.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Weel hoor, ziequote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-meer-dan-harddrugs/
en in de hoeveelheden bier die de Turkse studenten drinken al helemaal.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
quote:
[..]
Het is al onderbouwd. Alcohol is verboden in de islam en moet zo snel verboden worden in Turkije.
lolquote:
[..]
Het is al onderbouwd. Alcohol is verboden in de islam en moet zo snel verboden worden in Turkije.
Klinkt alsof islam tegen vrijheid is.quote:
[..]
Het is al onderbouwd. Alcohol is verboden in de islam en moet zo snel verboden worden in Turkije.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Verbod op alcohol in de Islam is goed onderbouwd op maatschappelijke redenen, dus je kan ernaar verwijzen.quote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ja, al helemaal als het slechter voor je is dan goed.quote:
[..]
Klinkt alsof islam tegen vrijheid is.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Wat is slechter voor je?quote:
[..]
Ja, al helemaal als het slechter voor je is dan goed.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alcohol is om die reden verboden binnen de islam.quote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Lijkt me prima dat iedereen dat voor zichzelf mag beslissen, en dat de staat niet die beslissing voor je neemt.quote:
[..]
Alcohol is om die reden verboden binnen de islam.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Leg je eigen levensstijl niet op aan anderen.quote:
[..]
Alcohol is om die reden verboden binnen de islam.
Nee hoor, juist bij de Hanafi's zit er een subtiel onderscheid tussen (khamr) wijn - wat letterlijk in de Koran terugkomt - en andere alcoholische dranken van bijv. druiven of vruchtensappen en alcohol wat niet uit deze twee zaken gedestileerd is, zoals bier. Als je echt dit argument wil maken zou je in de vroegere Hanafi teksten moeten duiken, zij maken een onderscheid en bij het laatste (bier) kan je perfect het argument maken dat dat "toegestaan is zolang je je niet de pletter zuipt". Wat dat laatste betekent verschilt men over, een zegt dat "te pletter zuipen" is "niet meer de vrouw van de man kunnen onderscheiden". Ook ibn Rushd uit Andalusie haalt deze opinies aan onder een aantal vroege Hanafi's.quote:
Verbod op alcohol in de Islam is goed onderbouwd op maatschappelijke redenen, dus je kan ernaar verwijzen.
Maar als Erdogan deze redenatie heeft siert het hem gewoon direct te zeggen, "we moeten het niet omdat het verboden is ons geloof".
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
In de Koran staat ook dat er geen dwang is en dat er sprake is van een vrije wil.quote:
[..]
Het is al onderbouwd. Alcohol is verboden in de islam en moet zo snel verboden worden in Turkije.
In Turkije wordt er toch niet gedwongen om geen alcohol te drinken?quote:
[..]
In de Koran staat ook dat er geen dwang is en dat er sprake is van een vrije wil.
Ik reageer daar niet op?quote:
[..]
In Turkije wordt er toch niet gedwongen om geen alcohol te drinken?
Ik reageer op dat het verboden moet worden.
Ik moet elke keer denken aan die 25 man die in Rotterdam voor het WTC-gebouw stonden. Maandenlang zijn ze genegeerd, net zo lang tot er een zooitje verlepte hippies stonden die ook door Rotterdammers voor gek werden aangezien. Toen ze eindelijk weg moesten omdat ze voor een terras stonden en het terrasseizoen begon, waren afgezien van die verlepte hippies nergens mensen te bekennen die tegen waren.
Erdogan had dit zo makkelijk dood kunnen laten bloeden. Idioot.
Erdogan had dit zo makkelijk dood kunnen laten bloeden. Idioot
.
Kom je dan in Turkije wonen met de anderen in het verdoemde Nederland die er ook achter staan? Lijkt me namelijk een prima land waar je je als ouwe buitenstaander weer thuis kan voelen.quote:
[..]
Het is al onderbouwd. Alcohol is verboden in de islam en moet zo snel verboden worden in Turkije.
Dat inderdaad...quote:Op donderdag 13 juni 2013 14:28 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik moet elke keer denken aan die 25 man die in Rotterdam voor het WTC-gebouw stonden. Maandenlang zijn ze genegeerd, net zo lang tot er een zooitje verlepte hippies stonden die ook door Rotterdammers voor gek werden aangezien. Toen ze eindelijk weg moesten omdat ze voor een terras stonden en het terrasseizoen begon, waren afgezien van die verlepte hippies nergens mensen te bekennen die tegen waren.
Erdogan had dit zo makkelijk dood kunnen laten bloeden. Idioot
Dat zou een leuke oplossing geweest zijn, maar als je kijkt naar een aantal groeperingen/personen die vanaf dag 1 aanwezig waren weet je dat zij op zoek naar problemen waren. Of denken jullie dat de bdp'ers daar voor gezipark stonden vanaf dag 1?
Die waren daar niet vanaf dag 1 aanwezig. Vanaf dag 1 waren er enkele boomliefhebbers. Totdat hun tenten etc in de fik werden gestoken.quote:
Dat zou een leuke oplossing geweest zijn, maar als je kijkt naar een aantal groeperingen/personen die vanaf dag 1 aanwezig waren weet je dat zij op zoek naar problemen waren. Of denken jullie dat de bdp'ers daar voor gezipark stonden vanaf dag 1?
quote:
[..]
Lijkt me prima dat iedereen dat voor zichzelf mag beslissen, en dat de staat niet die beslissing voor je neemt.
Tegen jullie allebei:quote:
[..]
Leg je eigen levensstijl niet op aan anderen.
overconsumptie van alcohol is een maatschappelijk probleem en dus een probleem van de staat.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik moet denken aan de berichtgeving over de rellen in Turkije en daarna aan de berichtgeving over occupiers in de VS.quote:
Ik moet elke keer denken aan die 25 man die in Rotterdam voor het WTC-gebouw stonden. Maandenlang zijn ze genegeerd, net zo lang tot er een zooitje verlepte hippies stonden die ook door Rotterdammers voor gek werden aangezien. Toen ze eindelijk weg moesten omdat ze voor een terras stonden en het terrasseizoen begon, waren afgezien van die verlepte hippies nergens mensen te bekennen die tegen waren.
Erdogan had dit zo makkelijk dood kunnen laten bloeden. Idioot
Welk probleem maakt het dat alcohol een groter gevaar is dan de politie van dezelfde staat die mensen bij bosjes het ziekenhuis inslaat met een enkele dode tot gevolg?quote:
[..]
[..]
Tegen jullie allebei:
overconsumptie van alcohol is een maatschappelijk probleem en dus een probleem van de staat.
En als je anti-roken bent, ben je welkom in NL. (En een boel andere landen)quote:
[..]
Kom je dan in Turkije wonen met de anderen in het verdoemde Nederland die er ook achter staan? Lijkt me namelijk een prima land waar je je als ouwe buitenstaander weer thuis kan voelen.
Ook in Turkije.. maar ik ben niet anti-roken, zelfs als niet roker. Het probleem is meeroken icm met het blijven hangen van rook door slechte ventilatie in sommige cafés, als men dat oplost mag iedereen van mij roken. Het maakt 't gezelliger. Maar goed, iedereen die wil roken kan nog gewoon roken. En men moet ook niet zo panisch doen over het biertje en de raki die hier al sinds mensenheugenis worden gedronken.quote:Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef Che_ het volgende:
[..]
En als je anti-roken bent, ben je welkom in NL. (En een boel andere landen)
Het probleem van alcohol is dat er vernielingen, vandalisme, geweld, aanrandingen, lastigvallen van anderen etc. van komen. Als men dat oplost mag iedereen van mij drinken. (nu ook trouwens, het gaat me om het punt)quote:
Het probleem is meeroken en het blijven hangen van rook door slechte ventilatie in sommige cafés, als men dat oplost mag iedereen van mij roken.
Met al die zelfmoordterroristen die strijden in de naam van Allah zal een biertje op zijn tijd wel meevallen. Ik heb liever dat mensen zoals jij zich daar wat drukker om gaan maken.quote:
[..]
Ja, al helemaal als het slechter voor je is dan goed.
Jij bent zeker geen drinker, he?quote:
[..]
Het probleem van alcohol is dat er vernielingen, vandalisme, geweld, aanrandingen, lastigvallen van anderen etc. van komen. Als men dat oplost mag iedereen van mij drinken.
De politie drinkt hier?quote:
[..]
Het probleem van alcohol is dat er vernielingen, vandalisme, geweld, aanrandingen, lastigvallen van anderen etc. van komen. Als men dat oplost mag iedereen van mij drinken.
Bij velen geldt vrijheid alleen als het in hun straatje past, zoals bijvoorbeeld bij de bouw van moskeeën.quote:
[..]
In de Koran staat ook dat er geen dwang is en dat er sprake is van een vrije wil.
Wat je voorlegt is een drogreden, want het staat los van het invoeren van het verbod.quote:
[..]
Welk probleem maakt het dat alcohol een groter gevaar is dan de politie van dezelfde staat die mensen bij bosjes het ziekenhuis inslaat met een enkele dode tot gevolg?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Jawel, je verklaart onzin. Ik drink ook. Nog nooit iets gebroken, stuk gemaakt, of what ever.quote:
Ben vaak lastig gevallen door niet dronken mensen.
Waar heb jij het over joh
Roken is niet te vergelijken met een zo nu en dan glas baco.
Can't disagree on this onequote:
[..]
Bij velen geldt vrijheid alleen als het in hun straatje past, zoals bijvoorbeeld bij de bouw van moskeeën.
Omdat? Het je beter uitkomt?quote:
[..]
Jawel, je verklaart onzin. Ik drink ook. Nog nooit iets gebroken, stuk gemaakt, of what ever.
Ben vaak lastig gevallen door niet dronken mensen.
Waar heb jij het over joh
Roken is niet te vergelijken met een zo nu en dan glas baco.
Alcohol is niet verslavendquote:
[..]
In een glas baco doen ze geen verslavende, chemische troep.
?In cola zit geen troep?
Op
Klaarquote:
[..]
Op den duur kan alchol verslavend zijn. Roken is niet te vergelijken met alcohol. Klaar.
?Zonder argumenten of wat dan ook...
Hmm, omdat baco staat voor Bacardi Cola en niet alleen Bacardiquote:
Of bestel jij altijd 'baco met cola erbij'
het is hypocriet van de staat "wij geven om volksgezondheid" en in dezelfde periode verbreekt men 't wereldrecord in traangas gebruik en vult het de ziekenhuizen met gewonden. Als men werkelijk om volksgezondheid en mensenrechten geeft laat men wel een andere houding zien. De reden dat men 't puur voor de Islam doet is wat geloofwaardiger.quote:
[..]
Wat je voorlegt is een drogreden, want het staat los van het invoeren van het verbod op alcoholische dranken.
Gezien je beschrijving is dat namelijk precies waar de politie zich momenteel mee bezig houdt hier in Turkije. Zo loos heb ik ze in Nederland nog niet zien gaan.quote:
[..]
Ja? Jij kan een hele groep neerzetten als drinkers?
Alcohol kan schadelijke gevolgen hebben. Als je het daarom wil verbieden, cool dan kan het.quote:
[..]
Klaar
Zonder argumenten of wat dan ook...
Dan moet roken ook verboden worden. Roken is slechter dan alcohol. Maar ach, de Koran verbiedt het roken niet. Daarom doet men daar niet zo lastig om.
Ga in op de vorige punten ipv er overheen te praten.quote:
Gezien je beschrijving is dat namelijk precies waar de politie zich momenteel mee bezig houdt hier in Turkije. Zo loos heb ik ze in Nederland nog niet zien gaan.
Nog steeds staat het los van het verbod. Alcohol overconsumptie is een maatschappelijk probleem in Turkije en dus moet de Turkse staat ingrijpen.quote:
[..]
het is hypocriet van de staat "wij geven om volksgezondheid" en in dezelfde periode verbreekt men 't wereldrecord in traangas gebruik en vult het de ziekenhuizen met gewonden. Als men werkelijk om volksgezondheid en mensenrechten geeft laat men wel een andere houding zien. De reden dat men 't puur voor de Islam doet is wat geloofwaardiger.
In deze kwestie maakt het niet uit of je puur voor de islam doet of niet, want alcohol binnen de islam is ook ingevoerd vanwege maatschappelijke redenen (overconsumptie).
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Als de overconsumptie in Turkije een groot probleem zou zijn, doe daar dan wat aan.quote:
[..]
[..]
Tegen jullie allebei:
overconsumptie van alcohol is een maatschappelijk probleem en dus een probleem van de staat.
Het drinken van een goed glas wijn bij het eten, kan ik niet als probleem zien, of iets waar de staat zich mee moet bemoeien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daarom worden ook wetten in Turkije ingevoerd om het moeilijker te maken om aan alcohol te komen. Maar mensen protesteren hier op deze forum en op Turkse straten desondanks.quote:
[..]
Als de overconsumptie in Turkije een groot probleem zou zijn, doe daar dan wat aan.
Nee, dat gaat inderdaad te ver. Zo ver gaat het verbod in Turkije niet. Je kunt bijvoorbeeld nog steeds aan wijn komen en drinken.quote:Het drinken van een goed glas wijn bij het eten, kan ik niet als probleem zien, of iets waar de staat zich mee moet bemoeien.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Jij haalt een biertje drinken en alcoholisme door elkaar.quote:
[..]
Ga in op de vorige punten ipv er overheen te praten.
Abdullah Gül is trouwens niet vies van appelcider
Hoe kom jij erbij dat alcoholisme een groot probleem in TR is. Heb je een bron?quote:
[..]
Daarom worden ook wetten in Turkije ingevoerd om het moeilijker te maken om aan alcohol te komen. Maar mensen protesteren hier op deze forum en op Turkse straten desondanks.
[..]
Nee, dat gaat inderdaad te ver. Zo ver gaat het verbod in Turkije niet.
Jij ook svp.quote:
[..]
Ga in op de vorige punten ipv er overheen te praten.
Wel een hoop boomliefhebbers dan.quote:
[..]
Die waren daar niet vanaf dag 1 aanwezig. Vanaf dag 1 waren er enkele boomliefhebbers. Totdat hun tenten etc in de fik werden gestoken.
Paar tallen gezi topics terug werd er een bron vermeldt, waarin stond dat een gemiddelde Turkse student ongeveer 20 liter alcohol consumeerde per jaar wat de dubbele is van een Nederlandse student. Er stond ook dat 75% van de Turkse studenten alcohol consumeerden.quote:
[..]
Hoe kom jij erbij dat alcoholisme een groot probleem in TR is. Heb je een bron?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Wil je m zoeken?quote:
[..]
Paar tallen gezi topics terug werd er een bron vermeldt, waarin stond dat een gemiddelde Turkse student ongeveer 20 liter alcohol consumeerde per jaar wat de dubbele is van een Nederlandse student.
Interesse.
Nee, ik moet andere dingen doen. Ik schrok er ook van toen ik het las.quote:
Het was een Nederlandse bron geschreven door een Turkse Turkoloog.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
quote:Op donderdag 13 juni 2013 15:07 schreef Che_ het volgende:
[..]
Hmm, omdat baco staat voor Bacardi Cola en niet alleen Bacardi
Of bestel jij altijd 'baco met cola erbij'
Nou. Jammer dan.quote:
[..]
Nee, ik moet andere dingen doen. Ik schrok er ook van toen ik het las.
Het was een Nederlandse bron geschreven door een Turkse Turkoloog.
quote:
Op dit punt ben je nog niet ingegaan... dus dat in baco ook troep zitquote:
[..]
Hmm, omdat baco staat voor Bacardi Cola en niet alleen Bacardi
Of bestel jij altijd 'baco met cola erbij'
Met jou discussieren is zo vermoeiendquote:
Ik begin de anderen nu te begrijpen als ze mij vermoeiend noemen.
Daarom zeg ik, laten we alco, roken en alle slechte dingen verbieden. Als je het doet, doe het goed. De enige redenen dat alco gedeeltelijk verboden/ooit verboden zal worden in TR, is puur om geloofsredenen.quote:
[..]
[..]
Op dit punt ben je nog niet ingegaan... dus dat in baco ook troep zit
Verbied dan gewoon alles wat aangetoond slecht is.
Nee, je zei dat roken en drinken heel wat anders is, omdat in sigaretten chemische troep zit. Ik wees jou erop dat dit niet zo is. Dat was het hele punt.quote:
[..]
Daarom zeg ik, laten we alco, roken en alle slechte dingen verbieden. Als je het doet, doe het goed. De enige redenen dat alco gedeeltelijk verboden/ooit verboden zal worden in TR, is puur om geloofsredenen.
Verbied dan gewoon alles wat aangetoond slecht is.
Als discussiëren met mij vermoeiend is, omdat ik een sterke eigen mening heb..so be it. Als je bedoelt dat ik selectief antwoord zoals jij doet.. dan klopt het niet.quote:
[..]
Met jou discussieren is zo vermoeiend
Alcohol, Tabak, Fast Food, Traangas.. De premier op z'n Amnesty Internation blacklist en t hele politie apparaat met hem. Het wordt tijd dat Abdullah Gül z'n glas appelcider heft voor het stoppen van deze onzin.quote:
[..]
Daarom zeg ik, laten we alco, roken en alle slechte dingen verbieden. Als je het doet, doe het goed. De enige redenen dat alco gedeeltelijk verboden/ooit verboden zal worden in TR, is puur om geloofsredenen.
Verbied dan gewoon alles wat aangetoond slecht is.
Roken veroorzaakt longkanker en is vanaf het eerste moment verslavend, bevat leuke stofjes die niet zo goed zijn.quote:
[..]
Nee, je zei dat roken en drinken heel wat anders is, omdat in sigaretten chemische troep zit. Ik wees jou erop dat dit niet zo is. Dat was het hele punt.
Alcohol hoeft niet verslavend te werken. Heeft bij milde drinkers positieve effecten.
Gul heeft geen ballen.quote:
[..]
Alcohol, Tabak, Fast Food, Traangas.. De premier op z'n Amnesty Internation blacklist en t hele politie apparaat met hem. Het wordt tijd dat Abdullah Gül z'n glas appelcider heft voor het stoppen van deze onzin.
Alcohol veroorzaakt ook kanker en andere slechte aandoeningen aan organen..?quote:
[..]
Roken veroorzaakt longkanker en is vanaf het eerste moment verslavend, bevat leuke stofjes die niet zo goed zijn.
Alcohol hoeft niet verslavend te werken. Heeft bij milde drinkers positieve effecten.
Bij overmatig gebruik ja. Niet bij sporadische/gelegenheidsdrinkers. De meerderheid van alcoholdrinkers kennen hun grenzen.quote:
[..]
Alcohol veroorzaakt ook kanker en andere slechte aandoeningen aan organen..?
Wist ik niet. Heb je een bron?quote:
[..]
Jij haalt een biertje drinken en alcoholisme door elkaar.
Abdullah Gül is trouwens niet vies van appelcider
Met tabak toch hetzelfde dan? Er zijn zat voorbeelden van mensen die boven de 100 werden en beweerden 1 sigaret per dag te hebben gerookt gedurende hun leven.quote:
[..]
Bij overmatig gebruik ja. Niet bij sporadische/gelegenheidsdrinkers. De meerderheid van alcoholdrinkers kennen hun grenzen.
Er zijn ook zal alcoholisten die gewoon nog leven.quote:
[..]
Met tabak toch hetzelfde dan? Er zijn zat voorbeelden van mensen die boven de 100 werden en beweerden 1 sigaret per dag te hebben gerookt gedurende hun leven.
Gaan we nog dezelfde richting op met onze discussies..
Ja, dus dan bevestig je mijn punt Want jij was degene die beweerde dat roken heel wat anders was dan alcohol op dit gebied, niet ikquote:
[..]
Er zijn ook zal alcoholisten die gewoon nog leven.
Gaan we nog dezelfde richting op met onze discussies..
Vandaar dat alcohol nummer 1 staat met negatieve gevolgen bij verslavende middelen.quote:
[..]
Bij overmatig gebruik ja. Niet bij sporadische/gelegenheidsdrinkers. De meerderheid van alcoholdrinkers kennen hun grenzen.
Nee, ik bevestig je punt niet.quote:
[..]
Ja, dus dan bevestig je mijn punt Want jij was degene die beweerde dat roken heel wat anders was dan alcohol op dit gebied, niet ik
Wat ik wil zeggen is:
Alcohol is slecht zeg jij, cool. Roken nog slechter. Waarom wordt dat wel toegestaan dan?
Religie verbiedenquote:
[..]
Daarom zeg ik, laten we alco, roken en alle slechte dingen verbieden. Als je het doet, doe het goed. De enige redenen dat alco gedeeltelijk verboden/ooit verboden zal worden in TR, is puur om geloofsredenen.
Verbied dan gewoon alles wat aangetoond slecht is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
http://www.dumpert.nl/med(...)i_traangas_park.html
Is het al over? Hoorde net op BNR dat Erdogan zei dat het nu moet stoppen Fail
Is het al over? Hoorde net op BNR dat Erdogan zei dat het nu moet stoppen
Fail
Het is dan ook de gevaarlijkste en meest verslavende harddrug.quote:
[..]
Goed plan. Religie heeft namelijk meer kapot gemaakt dan bier en drugs samen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mn directe collega zat bij m aan tafel op een feestje in Saudi-Arabië een jaartje of 20 geleden. Er werd Appelcider geschonken en ook Gül dronk het. Anders dan dat je van een toekomstig leider zou verwachten was hij ook niet helemaal 'aanwezig', niet iemand die het hoofd van de tafel claimde en 't hoogste woord had "een leuke oom" maar zonder veel potentie. Het verbaasde 'm dan ook dat hij zover gekomen is.quote:
Ooooh, zeg dat dan. Nee jongen, ik geloof je meteen!quote:
[..]
Mn directe collega zat bij m aan tafel op een feestje in Saudi-Arabië een jaartje of 20 geleden. Er werd Appelcider geschonken en ook Gül dronk het. Anders dan dat je van een toekomstig leider zou verwachten was hij ook niet helemaal 'aanwezig', niet iemand die het hoofd van de tafel claimde en 't hoogste woord had.. er zat geen potentie in. Het verbaasde 'm dan ook dat hij zover gekomen is.
Doe ermee wat je wilt..quote:
[..]
Ooooh, zeg dat dan. Nee jongen, ik geloof je meteen!
De verhaaltjes van de regering gaan er op dit moment wat beter in heb ik 't idee.
quote:
[..]
Het is dan ook de gevaarlijkste en meest verslavende harddrug.
Deze opmerkingen worden oud.
Had ie 'm nog verteld over 't aantal doden op wallstreet?quote:
Ik weet nog de jaren dat mijn college een biertje dronk samen met Erdogan.
Klopt, tijdens een dronken toestand heeft hij dat verkeerd geïnterpreteerd.quote:
[..]
Had ie 'm nog verteld over 't aantal doden op wallstreet?
Je mening baseren op 'van horen zeggen' (quote:
[..]
Had ie 'm nog verteld over 't aantal doden op wallstreet?
) en dan op een sarcastische manier deze reactie geven 
overmatig alcoholgebruik zou wel z'n bezopen leugens verklarenquote:
[..]
Klopt, tijdens een dronken toestand heeft hij dat verkeerd geïnterpreteerd.
Het is dan ook zeer onwaarschijnlijk dat een man in z'n leven een keer iets gedronken heeft? Gül is ook maar gewoon een Turk. Hij was daar niet als president oid.quote:
[..]
Je mening baseren op 'van horen zeggen' (
[ afbeelding ]
Neem jij een cursus van punt afwijken/selectief antwoorden van andere users hier ofzoquote:
[..]
Het is dan ook zeer onwaarschijnlijk dat een man in z'n leven een keer iets gedronken heeft? Gül is ook maar gewoon een Turk. Hij was daar niet als president oid.
Het gaat om je bron, niet of het wel of niet zo is. Heb ik gezegd dat hij nooit heeft gedronken? Nee. Ik zei: "Wist ik niet. Heb je een bron?". Nu insinueer jij dat ik meen dat hij nooit heeft gedronken. Nee, ik zeg dat jij je mening baseert op 'van horen zeggen'.
De gemiddelde Turkse student gebruikt 20 liter per jaar? En waar betaalt die gemiddelde Turkse student dat van? Een goedkope fles alcohol van 70cl kost je al snel een 35TL, dus dan heb je het over een dikke 1000TL aan alcohol. Dat is twee keer het minimumloon voor een maand in Turkije. Daarnaast is dat dan ongeveer 1 glas per dag, wat ik persoonlijk wat teveel van het goede vind, maar wat nog altijd veel te weinig is om van een alcoholprobleem te spreken.quote:
[..]
Paar tallen gezi topics terug werd er een bron vermeldt, waarin stond dat een gemiddelde Turkse student ongeveer 20 liter alcohol consumeerde per jaar wat de dubbele is van een Nederlandse student. Er stond ook dat 75% van de Turkse studenten alcohol consumeerden.
True, van horen zeggen is idd niet de allersterkste bron onder de bronnen maar ik zuig 't in elk geval niet uit m'n duim en 't gaat niet over Aliens maar over een drankje tijdens een feestje. Zit niet heel ver van de politieke wereld vandaan hier.quote:
[..]
Neem jij een cursus van punt afwijken/selectief antwoorden van andere users hier ofzo
Het gaat om je bron, niet of het wel of niet zo is. Heb ik gezegd dat hij nooit heeft gedronken? Nee. Ik zei: "Wist ik niet. Heb je een bron?". Nu insinueer jij dat ik meen dat hij nooit heeft gedronken. Nee, ik zeg dat jij je mening baseert op 'van horen zeggen'.
Hij geeft niet eens een bron, dus dat verhaal is sowieso nogal ongeloofwaardig.quote:
[..]
De gemiddelde Turkse student gebruikt 20 liter per jaar? En waar betaalt die gemiddelde Turkse student dat van? Een goedkope fles alcohol van 70cl kost je al snel een 35TL, dus dan heb je het over een dikke 1000TL aan alcohol. Dat is twee keer het minimumloon voor een maand in Turkije. Daarnaast is dat dan ongeveer 1 glas per dag, wat ik persoonlijk wat teveel van het goede vind, maar wat nog altijd veel te weinig is om van een alcoholprobleem te spreken.
Wat dacht je van verhalen van Erdogan over drankgebruik in een moskee en de doden op Wallstreet. Met zo'n premier zou je idd gaan denken dat iedereen staat te liegen.quote:
[..]
Hij geeft niet eens een bron, dus dat verhaal is sowieso nogal ongeloofwaardig.
Alcohol hoeft niet meteen raki/bacardi te zijn. Bier is ook alcohol, halve liter bier in een cafeetje: 6 tl, 6 x 40= 240 tl.quote:
[..]
De gemiddelde Turkse student gebruikt 20 liter per jaar? En waar betaalt die gemiddelde Turkse student dat van? Een goedkope fles alcohol van 70cl kost je al snel een 35TL, dus dan heb je het over een dikke 1000TL aan alcohol. Dat is twee keer het minimumloon voor een maand in Turkije. Daarnaast is dat dan ongeveer 1 glas per dag, wat ik persoonlijk wat teveel van het goede vind, maar wat nog altijd veel te weinig is om van een alcoholprobleem te spreken.
Dat maakt het nog geen betrouwbare bron. En besides, het kon net zo goed een andere vloeibare substantie zijn. Je collega had tenslotte ook wat drankjes op en 20 jaar geleden is ook een aardige tijd terug. En herinneringen zijn niet de meest betrouwbare bronnen he, zoals reeds bewezenquote:
[..]
True, van horen zeggen is idd niet de allersterkste bron onder de bronnen maar ik zuig 't in elk geval niet uit m'n duim en 't gaat niet over Aliens maar over een drankje tijdens een feestje. Zit niet heel ver van de politieke wereld vandaan hier.
.Kortom: je beweert dat Gul alcohol nuttigt zonder een betrouwbare bron. Dit is exact het probleem met al die aannames hier over Erdogan.
Een Nederlandse student drinkt gemiddeld 10 liter alcohol per jaar??quote:
[..]
Alcohol hoeft niet meteen raki/bacardi te zijn. Bier is ook alcohol, halve liter bier in een cafeetje: 6 tl, 6 x 40= 240 tl.
De studenten zijn blijkbaar ook niet meer wat het geweest is, dat dronk ik weg op een (relatief rustig) weekend
Tsjah, ik vind het ook weinig maar ze gaan uit van de gemiddelde! Dus je hebt ook een hele hoop mensen die helemaal geen alcohol drinken, dus het is wel plausibel.quote:
[..]
Een Nederlandse student drinkt gemiddeld 10 liter alcohol per jaar??
De studenten zijn blijkbaar ook niet meer wat het geweest is, dat dronk ik weg op een (relatief rustig) weekend
Je voegt iets toe aan het verhaalquote:
[..]
Dat maakt het nog geen betrouwbare bron. En besides, het kon net zo goed een andere vloeibare substantie zijn. Je collega had tenslotte ook wat drankjes op en 20 jaar geleden is ook een aardige tijd terug. En herinneringen zijn niet de meest betrouwbare bronnen he, zoals reeds bewezen
Als je niet van verhalen houdt, zou je er ook niet zelf niets aan toe moeten voegen anders krijg je toch het idee dat je wilt aansturen op 't feit dat Gül de perfectie zelve is..
Dat de bron als persoon niet betrouwbaar is, is jouw mening. Je kent de bron niet.quote:Kortom: je beweert dat Gul alcohol nuttigt zonder een betrouwbare bron. Dit is exact het probleem met al die aannames hier over Erdogan.
Ik voeg enkel toe dat je collega zelf ook wat op had, haal dit weg en punt blijft nog steeds overeind.quote:
[..]
Je voegt iets toe aan het verhaal
Als je niet van verhalen houdt, zou je er ook niet zelf niets aan toe moeten voegen anders krijg je toch het idee dat je wilt aansturen op 't feit dat Gül de perfectie zelve is..
[..]
Dat de bron als persoon niet betrouwbaar is, is jouw mening. Je kent de bron niet.
Weer ga je niet op het punt in
dat is bijkleuren, dat vertelde hij namelijk nietquote:
[..]
Ik voeg enkel toe dat je collega zelf ook wat op had, haal dit weg en punt blijft nog steeds overeind.
Ok, hij dronk/dronk niet. Is het nu wel opeens een betrouwbare bron?quote:
[..]
dat is bijkleuren, dat vertelde hij namelijk niet
Voor mij is 't een betrouwbare bron, jij kent de bron niet.. jij vindt het niet geloofwaardig, is je goed recht.quote:
[..]
Ok, hij dronk/dronk niet. Is het nu wel opeens een betrouwbare bron?
Ok, dus kunnen we voortaan hier alles klakkeloos neerzetten en als men om een bron vraagt kun je zeggen: "gehoord van de plaatselijke stenensleper".quote:
[..]
Voor mij is 't een betrouwbare bron, jij kent de bron niet.. jij vind het niet geloofwaardig, is je goed recht.
Als jij hem de plaatselijke stenensleper wilt noemen is dat ook je goed rechtquote:
[..]
Ok, dus kunnen we voortaan hier alles klakkeloos neerzetten en als men om een bron vraagt kun je zeggen: "gehoord van de plaatselijke stenensleper".
Daar gaat het niet om, het gaat erom of ik hem betrouwbaar vind volgens jouw punt toch?quote:
[..]
Als jij hem de plaatselijke stenensleper wilt noemen is dat ook je goed recht
Je kunt hem moeilijk wel of niet betrouwbaar vinden want ik wil de bron geen label geven. Als je nu gewoon aangeeft dat je 't misschien een kans geeft als je de bron zelf kent dan zijn we eruit.quote:
[..]
Daar gaat het niet om, het gaat erom of ik hem betrouwbaar vind volgens jouw punt toch?
Ik hou 'm erbuiten in elk geval en denk er het mijne over
quote:
[..]
Je kunt hem moeilijk wel of niet betrouwbaar vinden want ik wil de bron geen label geven. Als je nu gewoon aangeeft dat je 't misschien een kans geeft als je de bron zelf kent dan zijn we eruit.
Ik hou 'm erbuiten in elk geval en denk er het mijne over
.....Het gaat niet om de persoon zelf, je begrijpt toch hoop ik wel waar we het over hebben.
Ok. als we 't over 't gebruikelijke hear-say hebben.. jaquote:
[..]
Het gaat niet om de persoon zelf, je begrijpt toch hoop ik wel waar we het over hebben.
dus maar weer ontopic
Waarom?quote:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23498581.asp
Fuck wat kan ik mij pissig maken om zulke wijven.
Mislukte actrice/zangeres/showsnol komt praten over de demonstraties met Erdogan.quote:
Waarom? Waarom moet ik lezen over haar dochter en meer van dat geneuzel.
Waarom is er een gesprek tussen haar en Erdogan eigenlijk?quote:
[..]
Mislukte actrice/zangeres/showsnol komt praten over de demonstraties met Erdogan.
Waarom? Waarom moet ik lezen over haar dochter en meer van dat geneuzel.
Zij wilde dat. Maar ik begrijp het niet.. Waarom worden er de raarste mensen uitgenodigd?quote:
[..]
Waarom is er een gesprek tussen haar en Erdogan eigenlijk?
Het is toch beter iemand van de demonstraties uit te nodigen?
Over de Turkse en Russische regering van dit moment valt niet meer zoveel te verbazen eigenlijk.quote:
[..]
Zij wilde dat. Maar ik begrijp het niet.. Waarom worden er de raarste mensen uitgenodigd?
Het is toch beter iemand van de demonstraties uit te nodigen?
een journaliste van cnn zei hierover: het is alsof Obama met Kim Kardasian komt praten over Occupy Wallstreetquote:
[..]
Mislukte actrice/zangeres/showsnol komt praten over de demonstraties met Erdogan.
Waarom? Waarom moet ik lezen over haar dochter en meer van dat geneuzel.
Eh, nee, om dan dezelfde hoeveelheid alcohol te drinken moet je dan 6 keer zoveel bier drinken.quote:
[..]
Alcohol hoeft niet meteen raki/bacardi te zijn. Bier is ook alcohol, halve liter bier in een cafeetje: 6 tl, 6 x 40= 240 tl.
Eh, waar staat de alcoholpercentage? Er staat alleen gemiddeld 20 liter alcohol per jaar, niet de percentage. Dus het kan om raki gaan maar ook om bier of wijn. Toch?quote:
[..]
Eh, nee, om dan dezelfde hoeveelheid alcohol te drinken moet je dan 6 keer zoveel bier drinken.
Ehm nee, met alcohol wordt gewoon zuiver alcohol bedoelt.quote:
[..]
Eh, waar staat de alcoholpercentage? Er staat alleen gemiddeld 20 liter alcohol per jaar, niet de percentage. Dus het kan om raki gaan maar ook om bier of wijn. Toch?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Klopt er is geen dwang in het geloof maar de regels zijn helder over alcohol.quote:
[..]
In de Koran staat ook dat er geen dwang is en dat er sprake is van een vrije wil.
Alcohol is verboden in de islam. Wij zien dagelijks mensen dood gaan aan alcohol
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dan klopt zijn berekening nog steeds niet.quote:
[..]
Ehm nee, met alcohol wordt gewoon zuiver alcohol bedoelt.
Alcohol consumptie en het minimumloon zijn hoger in de grote steden.quote:
[..]
De gemiddelde Turkse student gebruikt 20 liter per jaar? En waar betaalt die gemiddelde Turkse student dat van? Een goedkope fles alcohol van 70cl kost je al snel een 35TL, dus dan heb je het over een dikke 1000TL aan alcohol. Dat is twee keer het minimumloon voor een maand in Turkije.
Op lange termijn is dat gewoon schadelijk, dit heeft niets te maken met wat jij een alcoholprobleem vind.quote:Daarnaast is dat dan ongeveer 1 glas per dag, wat ik persoonlijk wat teveel van het goede vind, maar wat nog altijd veel te weinig is om van een alcoholprobleem te spreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mathemaat op 13-06-2013 18:21:46 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Honderden filmpjes over gas, gewonden en een paar doden en we maken ons druk over alcohol. Deze regering heeft het niet op volksgezondheid en nee het is niet aan de orde van de dag. Alcoholisme en alcoholconsumptie zijn twee verschillende dingen. Een campagne die waarschuwt zou een begin zijn maar men gaat meteen vol op t orgel. Laten we fast food ook maar verbieden en alles waarmee overconsumptie schadelijk is.quote:
[..]
Klopt er is geen dwang in het geloof maar de regels zijn helder over alcohol.
Alcohol is verboden in de islam. Wij zien dagelijks mensen dood gaan aan alcohol
Een Efes pilsje van 33cl kost ongeveer 2.5 TL, dat is dus ongeveer 1,34$ (Amerikaanse dollar). Efes beer bevat ongeveer 5 procent alcohol. Dus je moet 400 liter Efes bier in een jaar drinken. Dat is ongeveer 1600$ in een jaar. In de grote steden ligt de GPA rond de 14000$.quote:
[..]
Dan klopt zijn berekening nog steeds niet.
Dus het is te doen.
Zijn (Turkse) berekening slaat inderdaad nergens op.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
quote:
[..]
Een Efes pilsje van 33cl kost ongeveer 2.5 TL, dat is dus ongeveer 1,34$ (Amerikaanse dollar). Beer bevat ongeveer 5 procent alcohol. Dus je moet 400 liter Efes bier in een jaar drinken. Dat is ongeveer 1600$ in een jaar. In de grote steden ligt de GPA rond de 14000$.
Dus het is te doen.
Zijn berekening slaat inderdaad nergens op.
Ik zie dagelijks gore filmpjes van afgehakte hoofden. Mag ook niet van Allah en toch doen ze het.quote:
[..]
Klopt er is geen dwang in het geloof maar de regels zijn helder over alcohol.
Alcohol is verboden in de islam. Wij zien dagelijks mensen dood gaan aan alcohol
Dus?
Traangas wordt over de hele wereld gebruikt. Zelfs in Nederland.quote:
[..]
Honderden filmpjes over gas, gewonden en een paar doden en we maken ons druk over alcohol. Deze regering heeft het niet op volksgezondheid en nee het is niet aan de orde van de dag. Alcoholisme en alcoholconsumptie zijn twee verschillende dingen. Een campagne die waarschuwt zou een begin zijn maar men gaat meteen vol op t orgel. Laten we fast food ook maar verbieden en alles waarmee overconsumptie schadelijk is.
De politieoptreden in Turkije is hetzelfde als in Nederland. Kijk maar naar de scholierenrellen van een paar jaar geleden in Amsterdam. Daar kwamen ze ook met traangassen en waterkanonnen.
Alcohol is verboden binnen de islam en Turkije wilt daar zich aan houden.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Krijg er godverdomme tranen in m'n ogen van. Pure wreedheid en geilig machtsvertoon dit. Ik ben overtuigd: al moet er een revolutie aan te pas komen, die lul van een Erdogan moet oprotten, en snel.quote:Op donderdag 13 juni 2013 17:30 schreef MouzurX het volgende:
Weet niet of deze al is gepost maar:
http://www.dumpert.nl/med(...)i_traangas_park.html
de tering,
Hij had het over een fles alcohol. Doelend op een bacardi ofzo. Jullie doelend op Efes. Daar zit een aardigheid aan verschil tussen.quote:
[..]
Een Efes pilsje van 33cl kost ongeveer 2.5 TL, dat is dus ongeveer 1,34$ (Amerikaanse dollar). Efes beer bevat ongeveer 5 procent alcohol. Dus je moet 400 liter Efes bier in een jaar drinken. Dat is ongeveer 1600$ in een jaar. In de grote steden ligt de GPA rond de 14000$.
Dus het is te doen.
Zijn (Turkse) berekening slaat inderdaad nergens op.
Iedereen zal zich moeten verantwoorden over zijn daden op de dag des oordeels.quote:
[..]
Ik zie dagelijks gore filmpjes van afgehakte hoofden. Mag ook niet van Allah en toch doen ze het.
Dus?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Precies. Dus mogen mensen zelf bepalen of ze bepaalde handelingen verrichten.quote:
[..]
Iedereen zal zich moeten verantwoorden over zijn daden op de dag des oordeels.
quote:
[..]
Hij had het over een fles alcohol. Doelend op een bacardi ofzo. Jullie doelend op Efes. Daar zit een aardigheid aan verschil tussen.
_!
Klopt ieder mag doen wat hij wilt. Alleen de leider van het land heeft verantwoordelijkheid en dient goed voor de samenleving te zorgen.quote:
[..]
Precies. Dus mogen mensen zelf bepalen of ze bepaalde handelingen verrichten.
Begrijp mij niet verkeerd. Iedereen mag doen wat hij/zij wilt maar iedereen moet wel de wet/regels van het land (in dit geval Turkije) respecteren.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Je bent net klaar met werken, dus je hersenen zullen vast suf zijn. Ik neem het je niet kwalijk.quote:
Lees het nogmaals en trek je conclusies. Het gaat om zuiver alcohol (aldus Mathemaat). Sinds wanneer bestaat één flesje bacardi/raki uit zuiver alcohol? Dus zijn berekening klopt niet.
Indien alcoholpercentage niet van belang is dan had hij mij niet moeten corrigeren, want immers zowel bier als bacardi bevat alcohol.
Turkije heeft momenteel t record in handen. En als t alleen over traangas ging had je een punt maar je zeilt aan t punt van de gewonden voorbij. De regering neemt helemaal geen verantwoordelijkheid voor de volksgezondheid.quote:
[..]
Traangas wordt over de hele wereld gebruikt. Zelfs in Nederland.
De politieoptreden in Turkije is hetzelfde als in Nederland. Kijk maar naar de scholierenrellen van een paar jaar geleden in Amsterdam. Daar kwamen ze ook met traangassen en waterkanonnen.
Alcohol is verboden binnen de islam en Turkije wilt daar zich aan houden.
Hiz had het over bedrag. Ik doelde daar op.quote:
[..]
Je bent net klaar met werken, dus je hersenen zullen vast suf zijn. Ik neem het je niet kwalijk.
Lees het nogmaals en trek je conclusies. Het gaat om zuiver alcohol (aldus Mathemaat). Sinds wanneer bestaat één flesje bacardi/raki uit zuiver alcohol? Dus zijn berekening klopt niet.
Indien alcoholpercentage niet van belang is dan had hij mij niet moeten corrigeren, want immers zowel bier als bacardi bevat alcohol.
Heel sterkquote:
Gemiddeld 20 liter pure alcohol? Lijkt me heel sterk...
proost* Beathoven drinkt een Efes
Inderdaad, ik had het over flessen. Maar ik had geen rekening gehouden met het feit dat die flessen ook geen pure alcohol bevatten. Maar het komische is dus wel dat ze dus denken dat tegen de 3000 TL per jaar aan alcohol drinken voor de gemiddelde Turkse student een haalbare kaart is.quote:
[..]
Hij had het over een fles alcohol. Doelend op een bacardi ofzo. Jullie doelend op Efes. Daar zit een aardigheid aan verschil tussen.
Voor het gemak even 70 miljoen keer anderhalve liter = 105 miljoen liter, waarvan 1 miljoen studenten er ongeveer 20 miljoen drinken.quote:
[ afbeelding ]
Well. Suck it even met die 20 liter...
Met dit soort cijfers over alcohol, tabak en andere rotzooi moet je goed oppassen, wil nog wel eens voorkomen dat dit soort cijfers gemanipuleerd worden.quote:
[ afbeelding ]
Well. Suck it even met die 20 liter...
Ja kennelijkquote:
[..]
Met dit soort cijfers over alcohol, tabak en andere rotzooi moet je goed oppassen, wil nog wel eens voorkomen dat dit soort cijfers gemanipuleerd worden.
quote:
[..]
Met dit soort cijfers over alcohol, tabak en andere rotzooi moet je goed oppassen, wil nog wel eens voorkomen dat dit soort cijfers gemanipuleerd worden.
Ik vond het wel komisch, eerst was ze voor en toen weer niet en toen vond ze het erg dat mensen verwachtten dat ze een mening hadquote:
[..]
Ja, erg heEen zwarte dag voorTurkije.
Zwarte dag? Nee joh.
Begrijp niet waarom dit zo'n shock is, toen met die 'Akil Insanlar' werden die beroemde mensen ook misbruikt om het volk over te halen.
Waarna ze letterlijk overal zijn uitgejoeld en weggejaagd
Begrijp niet waarom dit zo'n shock is, toen met die 'Akil Insanlar' werden die beroemde mensen ook misbruikt om het volk over te halen.
Waarna ze letterlijk overal zijn uitgejoeld en weggejaagd
Zet er anders even bij waar je die plaatjes vandaan haalt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die cijfers kunnen noooooooooit kloppen, studenten geven alleen al aan alcohol 500 per maand uitquote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
twitter:bramvermeul twitterde op donderdag 13-06-2013 om 19:30:47 2 continenten in 2 minuten. Zo in #nosjournaal verslag over 2 Turkije s en het Taksim referendum reageer retweet
2 continenten in 2 minuten. Zo in
WSJ en OECDquote:
[..]
Zet er anders even bij waar je die plaatjes vandaan haalt.
Serefe. Hier maar aan de wieckse rose.quote:
[..]
Heel sterk
* Beathoven drinkt een Efes
Op ondeugende momenten mis ik de tijd dat men voor het beledigen van M.K. Atatürk in de bak werd gegooid.
OECD:quote:
Dat verhaal over Luxemburg zou je misschien ook wel kunnen toepassen op Turkije vanwege het toerisme.quote:Definition and comparability
Alcohol consumption is defined as annual sales of pure alcohol in litres per person aged 15 years and over. The methodology to convert alcohol drinks to pure alcohol may differ across countries. Official statistics do not include unrecorded alcohol consumption, such as home production.
Italy reports consumption for the population 14 years and over, resulting in a slight underestimation, and Sweden for 16 years and over. In some countries (e.g. Luxembourg), national sales do not accurately reflect actual consumption by residents, since purchases by non-residents may create a significant gap between national sales and consumption.
http://www.oecd-ilibrary.(...)=&mimeType=text/html
Nou sorry, degene die dat denkt is echt te achterlijk voor woorden...quote:
[..]
Die cijfers kunnen noooooooooit kloppen, studenten geven alleen al aan alcohol 500 per maand uit
quote:
Op ondeugende momenten mis ik de tijd dat men voor het beledigen van M.K. Atatürk in de bak werd gegooid.
Ik schaam me, maar dacht laatst wel even zo..
Als toerisme een significante invloed heeft, dan zou dat betekenen dat de Turken zelf zelfs nog minder consumeren dan die 1.5 l die er nu blijkt uit de totale consumptie. Met 1.5 l is er al geen alcoholprobleem in Turkije, met een lagere consumptie is er nog minder reden voor draconische wetten tegen alcoholmisbruik.quote:
[..]
OECD:
[..]
Dat verhaal over Luxemburg zou je misschien ook wel kunnen toepassen op Turkije vanwege het toerisme.
Erdogan vergaderde eerst met een groep afgevaardigden uit het park, ze besloten samen om een referendum te houden en daarna ontving hij enkele beroemdheden (die zelf hadden verzocht om een gesprek met Erdogan).
Tot zover het fabeltje dat Erdogan te autoritair zou zijn. Hij is juist te soft, voor iemand wiens achterban leuzen scandeert als "dik dur egilme, bu halk seninle" en "emret taksimi temizleyelim".
Tot zover het fabeltje dat Erdogan te autoritair zou zijn. Hij is juist te soft, voor iemand wiens achterban leuzen scandeert als "dik dur egilme, bu halk seninle" en "emret taksimi temizleyelim".
quote:
Erdogan vergaderde eerst met een groep afgevaardigden uit het park
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Toen er in Turkije gevechten onder het volk tussen links en rechts ontstonden was ik 8 jaar. Op weg naar school in Ankara pakte iemand uit een groep grote jongens mijn arm en vroeg: "Ben jij voor links of voor rechts?" Ik had geen idee waar ze het over hadden.
Huilend zei ik: "Ik ben voor Besiktas", waarop zij antwoordden: "Ze is een van ons," en me lieten gaan.
Column van Nilgün Yerli
Huilend zei ik: "Ik ben voor Besiktas", waarop zij antwoordden: "Ze is een van ons," en me lieten gaan.
Column van Nilgün Yerli
Goede gevolgtrekkingen heb jij altijd.quote:
Tot zover het fabeltje dat Erdogan te autoritair zou zijn.
Vandaag ontving Erdogan een staande ovatie voor zijn speech over de hypocriete bemoeiienis van het Europees Parlement.
Ja, van zijn partij-genotenquote:Op donderdag 13 juni 2013 20:17 schreef Bilge het volgende:
Vandaag ontving Erdogan een staande ovatie voor zijn speech over de hypocriete bemoeiienis van het Europees Parlement.
Maar goed dat de EU zelf wel zo democratisch isquote:
Vandaag ontving Erdogan een staande ovatie voor zijn speech over de hypocriete bemoeiienis van het Europees Parlement.
Een referendum over het park is het negeren van een rechterlijke uitspraak.. Dat mensen dat niet inzien. Rechter heeft nu gezegd de werkzaamheden niet uit te voeren.
Ik heb met je meegedaan.quote:
Ja ok, dat is wel zo, maar in de Turkse politiek is een staande ovatie niet al te gebruikelijk, integenstelling tot de VS. Meestal applaudiseert men zittend.quote:
+ toen Griekse betogers werden neergeknuppeld nam niemand Griekenland wat kwalijk. Britten die tegen de G8 protesteren worden keihard aangepakt atm, niemand die er wat van zegt.quote:
[..]
Maar goed dat de EU zelf wel zo democratisch is
Mooie slogan, maar hoe wilde je dat precies realiseren?quote:
Het is meer dan het GeziPark alleen.
Mensen willen democratie!!!
De rechter had de bouwactiviteiten slechts tijdelijk stopgezet, in afwachting van de terechtzitting, er is nog niets beslist.
Jij telt de andere mensen niet?quote:
[ afbeelding ]
Tot zover het fabeltje dat mensen uit allerlei rangen en standen deelnemen aan de demonstraties.
Laten we er dan van maken dat alle mensen met gezond verstand deelnemen.quote:
[ afbeelding ]
Tot zover het fabeltje dat mensen uit allerlei rangen en standen deelnemen aan de demonstraties.
Tamam
Eskimo Joe
De demonstranten buiten Gezi Park bedoel je?quote:
[..]
Jij telt de andere mensen niet?
Met al die vernielingen hebben de demonstranten idd bewezen dat ze in staat zijn om dit land te besturen. Niets dan lof.quote:
[..]
Laten we er dan van maken dat alle mensen met gezond verstand deelnemen.
Tamam
CHP liler hebben ook niet echt verstand, hoorquote:
[..]
Laten we er dan van maken dat alle mensen met gezond verstand deelnemen.
Tamam
Zeg ik ook niet.quote:
[..]
CHP liler hebben ook niet echt verstand, hoor
Ik zeg alleen dat de mensen op Taksim die het nu al ruim twee weken volhouden mensen met verstand zijn.
Eskimo Joe
I agreequote:
[..]
Zeg ik ook niet.
Ik zeg alleen dat de mensen op Taksim die het nu al ruim twee weken volhouden mensen met verstand zijn.
Er zit weer iemand piano te spelen
http://www.dha.com.tr/canli-yayin/
http://rt.com/on-air/istanbul-protest-tear-gas/
http://www.dha.com.tr/canli-yayin/
http://rt.com/on-air/istanbul-protest-tear-gas/
Gok dat dit filmpje al was gelinkt, via NRC. Erg indrukwekkend al die teksten overal. https://vimeo.com/68207051#at=0
Er is een goede sfeer.quote:
Piano spel op het plein.
Er word straks door een groep mensen een verklaring voorgelezen.
Ik hoop dat het zo blijft en geen traangas bommen geschoten gaan worden.
Eskimo Joe
Gevaarlijke woorden van politica/ zangeres Sabahat Akkiraz. Gehuld in een çapulcu-shirt vroeg ze in het Turkse parlement: wat willen jullie van Alevieten? Zijn de onderdrukkingen sinds de slag bij Kerbela nog niet genoeg geweest?
De slag bij Kerbela vond plaats in 680, maar zit kennelijk nog vers in het geheugen. Erdogan bad deze week in de hz. Ali-moskee en vernoemde twee universiteiten naar Hacı Bektaş-ı Veli en Pir Sultan Abdal, wat erop duidt dat hij een Aleviet vs Soenniet- confrontatie wil voorkomen.
De slag bij Kerbela vond plaats in 680, maar zit kennelijk nog vers in het geheugen. Erdogan bad deze week in de hz. Ali-moskee en vernoemde twee universiteiten naar Hacı Bektaş-ı Veli en Pir Sultan Abdal, wat erop duidt dat hij een Aleviet vs Soenniet- confrontatie wil voorkomen.
Mensen die nu nog steeds linken naar Turkse media als bron om hun pro-Erdogan standpunt te versterken.
Dat is zelfde als dat ik constant naar Halk TV zou linken.
en
iedereen
om hun pro-Erdogan standpunt te versterken.Dat is zelfde als dat ik constant naar Halk TV zou linken.
en
iedereen
Wat achterlijk inderdaadquote:
Gevaarlijke woorden van politica/ zangeres Sabahat Akkiraz. Gehuld in een çapulcu-shirt vroeg ze in het Turkse parlement: wat willen jullie van Alevieten? Zijn de onderdrukkingen sinds de slag bij Kerbela nog niet genoeg geweest?
De slag bij Kerbela vond plaats in 680, maar zit kennelijk nog vers in het geheugen. Erdogan bad deze week in de hz. Ali-moskee en vernoemde twee universiteiten naar Hacı Bektaş-ı Veli en Pir Sultan Abdal, wat erop duidt dat hij een Aleviet vs Soenniet- confrontatie wil voorkomen.
Dit al eerder gezien? Dit is precies hoe ik erover denk en hoe ik me erbij voel. Ik had het alleen nooit zo mooi kunnen verwoorden.
http://letterevive.com/20(...)turk-to-his-country/
http://letterevive.com/20(...)turk-to-his-country/
Ik probeer een bevestiging te krijgen, maar KESK heeft schijnbaar gezegd dat ze landelijke stakingen gaan beginnen als politie Gezi Park binnenvalt.
Wie of wat is KESK?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ontroerend dit..quote:
Ze zeiden tegen de moeders "kom je kinderen ophalen uit Gezi", dus hier zijn ze dan!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Enorm merkwaardig dat al die Hollywood artiesten hier zo'n uitgesproken mening over hebben terwijl je hen nooit hoort over de dagelijkse mensenrechtenschendingen in Saoedi-Arabië of zoveel andere landen. Was ook wel met Syrië zo. Vrij bizar, niet?
Ja, echt super dit. Ben benieuwd wat voor "tag" de moeders straks krijgen. Ayyaz capulcu marjinal anneler?quote:
Op
Als die Erdogan een greintje fatsoen had gehad dan had hij een compromis proberen te maken, de hele actie maakt duidelijk waarom alle kritiek op Erdogan meer dan terecht is, zorgwekkend.
Wat ook zorgwekkend is is dat het leger vleugellam is gemaakt, ben benieuwd of daar nog verandering in komt, eigenlijk richt die hele politiemacht zich ook op de verkeerde groep.
Wat ook zorgwekkend is is dat het leger vleugellam is gemaakt, ben benieuwd of daar nog verandering in komt, eigenlijk richt die hele politiemacht zich ook op de verkeerde groep.
Heel ontroerend en schattig allemaal. Intussen zijn er vijf mensen dood en proberen sommige mensen bepaalde religieuze groepen tegen elkaar op te zetten .
Wat mij betreft is het leuk geweest, iedereen heeft zijn punt gemaakt.
Wat mij betreft is het leuk geweest, iedereen heeft zijn punt gemaakt.
Ja en nee. Ik ben het met je eens dat het wat raar en misschien zelfs hypocriet is of zo overkomt in ieder geval. Echter is Turkije toch een geval apart. Ja, bevolking is islamitisch, maar niemand kent het als een islamitische staat. Iedereen die er nu iets over kan zeggen kant alleen een seculier Turkije. Ik denk dat dat het grootste verschil is met landen zoals Egypte, Syrie, Iran, Saudi-Arabië enz.quote:
Enorm merkwaardig dat al die Hollywood artiesten hier zo'n uitgesproken mening over hebben terwijl je hen nooit hoort over de dagelijkse mensenrechtenschendingen in Saoedi-Arabië of zoveel andere landen. Was ook wel met Syrië zo. Vrij bizar, niet?
Als je kijkt naar Erdogan, denk je dan dat er een punt is gemaakt?quote:
Heel ontroerend en schattig allemaal. Intussen zijn er vijf mensen dood en proberen sommige mensen bepaalde religieuze groepen tegen elkaar op te zetten .
Wat mij betreft is het leuk geweest, iedereen heeft zijn punt gemaakt.
Een punt maken heeft geen zin als de gast waar je je boodschap aan wil overbrengen zich van het domme blijft houden. Ik snap wat je probeert te zeggen, maar ze gaan nu echt niet meer opgeven denk ik zolang er geen grote veranderingen beloofd worden door Tayyip. Erdogan doet nog steeds alsof het om Gezi Parki gaat en ik weet zeker dat hij niet dom is, dus hij houdt zich van het domme.quote:
Heel ontroerend en schattig allemaal. Intussen zijn er vijf mensen dood en proberen sommige mensen bepaalde religieuze groepen tegen elkaar op te zetten .
Wat mij betreft is het leuk geweest, iedereen heeft zijn punt gemaakt.
Ooit gezien hoe Turkije wordt neergezet in Hollywood-films?quote:
[..]
Ja en nee. Ik ben het met je eens dat het wat raar en misschien zelfs hypocriet is of zo overkomt in ieder geval. Echter is Turkije toch een geval apart. Ja, bevolking is islamitisch, maar niemand kent het als een islamitische staat. Iedereen die er nu iets over kan zeggen kant alleen een seculier Turkije. Ik denk dat dat het grootste verschil is met landen zoals Egypte, Syrie, Iran, Saudi-Arabië enz.
Het zoveelste achterlijke moslimland.
Derhalve vind ik het gewoon heel verdacht hoe men hierop springt. Zo sprong men ook op Syrië, maar niet op SA of Bahrein.
Ik ben wel blij aan de andere kant, was bang dat Turkije compleet was vervallen, maar gelukkig is er nog een hele grote groep ontwikkelde mensen. Desalniettemin, Turkije begint wel steeds meer te lijken op Rusland, alle grote bedrijven en media steeds meer in de handen van de uitvoerende macht, in Turkije is het nog niet zo ver gevorderd als in Rusland maar zelfs het leger en de gerechtelijke macht beginnen steeds meer letterlijk uit te voeren wat hen door de politieke macht wordt gevraagd, en ondanks de moed en daadkracht van de groepen vandaag de dag vrees ik dat ze er weinig tegen kunnen doen.
Wat wil je eigenlijk voor veranderingen zien?quote:
[..]
Een punt maken heeft geen zin als de gast waar je je boodschap aan wil overbrengen zich van het domme blijft houden. Ik snap wat je probeert te zeggen, maar ze gaan nu echt niet meer opgeven denk ik zolang er geen grote veranderingen beloofd worden door Tayyip.
Je moet ook de politieke realiteit inzien en je afvragen of het het waard is om ervoor in een neerwaartse spiraal te komen waardoor alles nog veel erger wordt dan eerst.
Ik maak me er niet zo druk om en denk ook niet dat er veel achter zit. Ik weet wel 100% dat dit gewoon onder het volk zelf is begonnen, zonder invloed van buitenaf. Lees dat linkje een paar posts terug. Ik denk echt dat dat alles heel mooi samenvat en beschrijft. Niks aan toe te voegen.quote:
[..]
Ooit gezien hoe Turkije wordt neergezet in Hollywood-films?
Het zoveelste achterlijke moslimland.
Derhalve vind ik het gewoon heel verdacht hoe men hierop springt. Zo sprong men ook op Syrië, maar niet op SA of Bahrein.
Turkije is in het nieuws in de VS, dus liften die Hollywood sterren mee op de publiciteit. Denk dat je er niet al te veel achter moet zoeken. Als de mensenrechten in SA opeens vol in de publiciteit komt daar in de VS dan zal je ze ook daar over horen.quote:
[..]
Ooit gezien hoe Turkije wordt neergezet in Hollywood-films?
Het zoveelste achterlijke moslimland.
Derhalve vind ik het gewoon heel verdacht hoe men hierop springt. Zo sprong men ook op Syrië, maar niet op SA of Bahrein.
Dat is een duidelijk te negatief beeld van Turkije. Er is een autocratische minister-president, maar uiteindelijk kan die nog altijd verwijderd worden door een normaal democratisch proces. Zo makkelijk komen de Russen niet van Putin af.quote:
Ik ben wel blij aan de andere kant, was bang dat Turkije compleet was vervallen, maar gelukkig is er nog een hele grote groep ontwikkelde mensen. Desalniettemin, Turkije begint wel steeds meer te lijken op Rusland, alle grote bedrijven en media steeds meer in de handen van de uitvoerende macht, in Turkije is het nog niet zo ver gevorderd als in Rusland maar zelfs het leger en de gerechtelijke macht beginnen steeds meer letterlijk uit te voeren wat hen door de politieke macht wordt gevraagd, en ondanks de moed en daadkracht van de groepen vandaag de dag vrees ik dat ze er weinig tegen kunnen doen.
Ik denk dat je twee keer moet nadenken voor je doelbewust een land de vernieling in wil werken.quote:
[..]
Turkije is in het nieuws in de VS, dus liften die Hollywood sterren mee op de publiciteit. Denk dat je er niet al te veel achter moet zoeken. Als de mensenrechten in SA opeens vol in de publiciteit komt daar in de VS dan zal je ze ook daar over horen.
Erdoğan vind ik ook niet ideaal, maar soms moet je even de politieke realiteit inzien. De protesten waren niet per se slecht er is ook een punt duidelijk gemaakt maar op een gegeven moment is het klaar lijkt mij.
Hij rekende het uit voor een student, rekende ook nog verkeerd en vergeleek het met de landelijke minimumloon. Hij zei bovendien dat de landelijke minimumloon 500TL is, maar het is eigenlijk 773TL, zie http://www.muhasebetr.com/2013-asgari-ucret.html.quote:
[..]
Hij had het over een fles alcohol. Doelend op een bacardi ofzo. Jullie doelend op Efes. Daar zit een aardigheid aan verschil tussen.
Ik heb het berekend met de aanname dat je zo goedkoop mogelijke alcoholische dranken consumeert die ook nog redelijk verkrijgbaar is. Zuiverder alcohol krijg je door te stoken en is daarom duurder.
Dit zou dan maandelijks iets van 250TL zijn, als je de 20 liter alcohol met Efes bier wil halen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Denk dat ik dit ergens op dag 1 of 2 al heb gezegd. Ik ben in Nederland geboren en mijn ouders zijn Turks. Ik ben nog nooit zo trots geweest op Turkije en het Turks zijn als de afgelopen paar dagen. Het is precies wat jij zegt. Ik had het een beetje opgegeven, maar de afgelopen dagen hebben mij wel aardig wakker weten te schudden. Ik geloof in ieder geval weer dat het mogelijk isis om een seculier, modern en een ECHT democratisch Turkije te hebben.quote:
Ik ben wel blij aan de andere kant, was bang dat Turkije compleet was vervallen, maar gelukkig is er nog een hele grote groep ontwikkelde mensen. Desalniettemin, Turkije begint wel steeds meer te lijken op Rusland, alle grote bedrijven en media steeds meer in de handen van de uitvoerende macht, in Turkije is het nog niet zo ver gevorderd als in Rusland maar zelfs het leger en de gerechtelijke macht beginnen steeds meer letterlijk uit te voeren wat hen door de politieke macht wordt gevraagd, en ondanks de moed en daadkracht van de groepen vandaag de dag vrees ik dat ze er weinig tegen kunnen doen.
Niet vandaag, niet morgen, niet over 3 jaar, maar het is mogelijk.
Ga jij maar lekker ergens trollen of terug naar Tunesië ofzo.quote:
Het land uit gooien dat verwesterd tuig.
Maar zullen ze met hun opmerkingen doelbewust onrust willen veroorzaken of zijn ze gewoon uit op wat gratis publiciteit? Welke Hollywood sterren hebben zichzelf eigenlijk over Turkije uitgelaten?quote:
[..]
Ik denk dat je twee keer moet nadenken voor je doelbewust een land de vernieling in wil werken.
Erdoğan vind ik ook niet ideaal, maar soms moet je even de politieke realiteit inzien. De protesten waren niet per se slecht er is ook een punt duidelijk gemaakt maar op een gegeven moment is het klaar lijkt mij.
Heb al wat cijfers gepost waarbij dit niet opgaat.quote:
[..]
Hij rekende het uit voor een student, rekende ook nog verkeerd en vergeleek het met de landelijke minimumloon. Hij zei bovendien dat de landelijke minimumloon 400TL is, maar het is eigenlijk 773TL, zie http://www.muhasebetr.com/2013-asgari-ucret.html.
Ik heb het berekend met de aanname dat je zo goedkoop mogelijke alcoholische dranken consumeert die ook nog redelijk verkrijgbaar is. Zuiverder alcohol krijg je door te stoken en is daarom duurder.
Dit zou dan maandelijks iets van 250TL zijn, als je de 20 liter alcohol met Efes bier wil halen.
Nou prachtig, mooie emoties.quote:
[..]
Denk dat ik dit ergens op dag 1 of 2 al heb gezegd. Ik ben in Nederland geboren en mijn ouders zijn Turks. Ik ben nog nooit zo trots geweest op Turkije en het Turks zijn als de afgelopen paar dagen. Het is precies wat jij zegt. Ik had het een beetje opgegeven, maar de afgelopen dagen hebben mij wel aardig wakker weten te schudden. Ik geloof in ieder geval weer dat het mogelijk isis om een seculier, modern en een ECHT democratisch Turkije te hebben.
Niet vandaag, niet morgen, niet over 3 jaar, maar het is mogelijk.
Terug naar de realiteit nu, wat valt hier nog uit te halen? Gewoon tot in de eeuwigheid doorgaan? Of verwacht je iets concreets?
Wat je daar aan kan doen is lid worden van de europese unie, dan heb je regels e.d die de democratie waarborgen net als in griekenland en hongarijequote:
Ik ben wel blij aan de andere kant, was bang dat Turkije compleet was vervallen, maar gelukkig is er nog een hele grote groep ontwikkelde mensen. Desalniettemin, Turkije begint wel steeds meer te lijken op Rusland, alle grote bedrijven en media steeds meer in de handen van de uitvoerende macht, in Turkije is het nog niet zo ver gevorderd als in Rusland maar zelfs het leger en de gerechtelijke macht beginnen steeds meer letterlijk uit te voeren wat hen door de politieke macht wordt gevraagd, en ondanks de moed en daadkracht van de groepen vandaag de dag vrees ik dat ze er weinig tegen kunnen doen.
Europese Unie en democratie... juist ja...quote:
[..]
Wat je daar aan kan doen is lid worden van de europese unie, dan heb je regels e.d die de democratie waarborgen net als in griekenland en hongarije
Toen Poetin aan de macht kwam was dat ook via de democratische route. Hij vormde Rusland zodanig om dat het economisch gestel niet meer ten onder ging aan het 'open' beleid dat was opgesteld door Jeltsin. Dat is verder niet te vergelijken met de situatie van Erdogan, wel dat hij het land economisch heeft hervormd, maar dat heeft hem ook de mogelijkheid gegeven meer naar zijn hand te zetten. Hij zat ook in de positie dat het leger zijn situatie elk moment kon bedreigen (kan me nog herinneren dat enkele tijd terug zo'n beetje de hele legertop werd opgepakt omdat ze een coup hadden beraamd). Die veranderingen hebben, in mijn ogen, Erdogan en Turkije veel autocratischer gemaakt dan dat het was zoals hij het voorstelde.quote:
[..]
Dat is een duidelijk te negatief beeld van Turkije. Er is een autocratische minister-president, maar uiteindelijk kan die nog altijd verwijderd worden door een normaal democratisch proces. Zo makkelijk komen de Russen niet van Putin af.
Ik denk wel dat Erdogan kan rekenen op de meeste stemmen, maar dat kon (en misschien zelfs kan) Poetin ook, ik verwacht kortom niet dat Erdogan via een normaal democratisch proces afstand zal doen van zijn troon.
Om 22:30 Turkse tijd heeft Erdogan een gesprek met 2 Taksim federasyonu vertegenwoordigers. Ik ben benieuwd.
Omdat ik geen Arabier ben misschien?quote:
Waarom woon jij niet in Saoudi-Arabie ofzo PSV1990 ?
De hoofdrolspeler van The Gladiator en nog een paar dacht ik (kom er niet op)quote:
[..]
Maar zullen ze met hun opmerkingen doelbewust onrust willen veroorzaken of zijn ze gewoon uit op wat gratis publiciteit? Welke Hollywood sterren hebben zichzelf eigenlijk over Turkije uitgelaten?
Ook veel mensen van bekende bandjes enzo.
En ik wil geen aluhoedje spelen, maar het is toch wel vreemd? Wat hebben die mensen er überhaupt mee te maken.
Als ik het gezien had kon ik het niet beamen want was toen gebannedquote:
[..]
Denk dat ik dit ergens op dag 1 of 2 al heb gezegd. Ik ben in Nederland geboren en mijn ouders zijn Turks. Ik ben nog nooit zo trots geweest op Turkije en het Turks zijn als de afgelopen paar dagen. Het is precies wat jij zegt. Ik had het een beetje opgegeven, maar de afgelopen dagen hebben mij wel aardig wakker weten te schudden. Ik geloof in ieder geval weer dat het mogelijk isis om een seculier, modern en een ECHT democratisch Turkije te hebben.
Niet vandaag, niet morgen, niet over 3 jaar, maar het is mogelijk.
maar inderdaad!!
Ach, het is niet alsof Nederland er altijd zo goed vanaf komt in films.quote:
[..]
Ooit gezien hoe Turkije wordt neergezet in Hollywood-films?
Het zoveelste achterlijke moslimland.
Verder: heb me hier nog niet heel erg in verdiept, maar natuurlijk wel interessante beweging. De protestanten staan dicht bij de Nederlandse beleving (ook meer dan de 'westerse' occupy-bewegingen) maar in hoeverre ze echt een substantieel deel van de turken vertegenwoordigen is eigenlijk belangrijker als je in democratie gelooft. Dus:interessante botsing van waarden.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Kiesdrempels moeten veranderd worden, zodat dit soort dingen nooit meer kunnen gebeuren.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:22 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Wat wil je eigenlijk voor veranderingen zien?
Je moet ook de politieke realiteit inzien en je afvragen of het het waard is om ervoor in een neerwaartse spiraal te komen waardoor alles nog veel erger wordt dan eerst.
Begrijp me niet verkeerd. AKP of CHP of MHP het maakt niet uit wie alleen aan de macht komt. Iedereen zou na 10 jaar het in z'n bol krijgen waarschijnlijk.
Erdogan moet aftreden of in ieder geval keihard zijn excuses aanbieden en niet meer alles door de strot van het volk willen duwen. Ik denk echter dat hij dit te lang heeft laten duren en het nu te laat is voor hem. Vorige week had "sorry" nog genoeg kunnen zijn. Nogmaals, voordat pro-AKP mensen mij gaan aanvallen. AKP mag aan de macht blijven, maar niet met Erdogan als leider.
Persvrijheid moet terugkomen. Zenders en kranten in de handen van de staat is nooit een goed idee. De duizenden journalisten moeten worden vrijgelaten. Honderden generalen die zonder bewijs vast zitten moeten worden vrijgelaten. De speciaal opgerichtte Erdogan rechtbanken moeten afgeschaft worden.
Kortom, meer vrijheid voor het volk en stop met alles te bepalen.
Die protesten komen van buitenaf , ze willen chaos in Islam land Turkije nu het goed gaat en ze geen slaaf meer zijn van zion Amerika.
alleen domme kuffars en alevieten lopen mee
alleen domme kuffars en alevieten lopen mee
En dat bepaal jij? Samen met 30.000 andere hippies?quote:
[..]
Kiesdrempels moeten veranderd worden, zodat dit soort dingen nooit meer kunnen gebeuren.
Begrijp me niet verkeerd. AKP of CHP of MHP het maakt niet uit wie alleen aan de macht komt. Iedereen zou na 10 jaar het in z'n bol krijgen waarschijnlijk.
Erdogan moet aftreden of in ieder geval keihard zijn excuses aanbieden en niet meer alles door de strot van het volk willen duwen. Ik denk echter dat hij dit te lang heeft laten duren en het nu te laat is voor hem. Vorige week had "sorry" nog genoeg kunnen zijn. Nogmaals, voordat pro-AKP mensen mij gaan aanvallen. AKP mag aan de macht blijven, maar niet met Erdogan als leider.
Persvrijheid moet terugkomen. Zenders en kranten in de handen van de staat is nooit een goed idee. De duizenden journalisten moeten worden vrijgelaten. Honderden generalen die zonder bewijs vast zitten moeten worden vrijgelaten. De speciaal opgerichtte Erdogan rechtbanken moeten afgeschaft worden.
Kortom, meer vrijheid voor het volk en stop met alles te bepalen.
Al deze dingen kunnen veranderd worden, maar dat moet wel democratisch gebeuren. Er moet dus een partij aan de macht komen die dit allemaal wilt.
O.quote:
Die protesten komen van buitenaf , ze willen chaos in Islam land Turkije nu het goed gaat en ze geen slaaf meer zijn van zion Amerika.
alleen domme kuffars en alevieten lopen mee
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dan gaan weer andere mensen demonstreren het is ook nooit goed he.quote:
[..]
Kiesdrempels moeten veranderd worden, zodat dit soort dingen nooit meer kunnen gebeuren.
Begrijp me niet verkeerd. AKP of CHP of MHP het maakt niet uit wie alleen aan de macht komt. Iedereen zou na 10 jaar het in z'n bol krijgen waarschijnlijk.
Erdogan moet aftreden of in ieder geval keihard zijn excuses aanbieden en niet meer alles door de strot van het volk willen duwen. Ik denk echter dat hij dit te lang heeft laten duren en het nu te laat is voor hem. Vorige week had "sorry" nog genoeg kunnen zijn. Nogmaals, voordat pro-AKP mensen mij gaan aanvallen. AKP mag aan de macht blijven, maar niet met Erdogan als leider.
Persvrijheid moet terugkomen. Zenders en kranten in de handen van de staat is nooit een goed idee. De duizenden journalisten moeten worden vrijgelaten. Honderden generalen die zonder bewijs vast zitten moeten worden vrijgelaten. De speciaal opgerichtte Erdogan rechtbanken moeten afgeschaft worden.
Kortom, meer vrijheid voor het volk en stop met alles te bepalen.
Hij is democratisch de grootste geworden gewoon accepteren.
Please stop met PSV-fan zijn je bent een schande voor mijn mooie club met dit soort domme uitsprakenquote:
Die protesten komen van buitenaf , ze willen chaos in Islam land Turkije nu het goed gaat en ze geen slaaf meer zijn van zion Amerika.
alleen domme kuffars en alevieten lopen mee
.
Assad, ben jij het?quote:
Die protesten komen van buitenaf , ze willen chaos in Islam land Turkije nu het goed gaat en ze geen slaaf meer zijn van zion Amerika.
alleen domme kuffars en alevieten lopen mee
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zegt et schaapjequote:
[..]
Please stop met PSV-fan zijn je bent een schande voor mijn mooie club met dit soort domme uitspraken
Erdogan heeft geen democratische opties om te kunnen blijven. En hij heeft het leger niet zo in zijn zak dat hij het op een niet-democratische manier te doen.quote:
[..]
Toen Poetin aan de macht kwam was dat ook via de democratische route. Hij vormde Rusland zodanig om dat het economisch gestel niet meer ten onder ging aan het 'open' beleid dat was opgesteld door Jeltsin. Dat is verder niet te vergelijken met de situatie van Erdogan, wel dat hij het land economisch heeft hervormd, maar dat heeft hem ook de mogelijkheid gegeven meer naar zijn hand te zetten. Hij zat ook in de positie dat het leger zijn situatie elk moment kon bedreigen (kan me nog herinneren dat enkele tijd terug zo'n beetje de hele legertop werd opgepakt omdat ze een coup hadden beraamd). Die veranderingen hebben, in mijn ogen, Erdogan en Turkije veel autocratischer gemaakt dan dat het was zoals hij het voorstelde.
Ik denk wel dat Erdogan kan rekenen op de meeste stemmen, maar dat kon (en misschien zelfs kan) Poetin ook, ik verwacht kortom niet dat Erdogan via een normaal democratisch proces afstand zal doen van zijn troon.
Dat zou nu dan moeten zijn.quote:
Om 22:30 Turkse tijd heeft Erdogan een gesprek met 2 Taksim federasyonu vertegenwoordigers. Ik ben benieuwd.
Is er ergens een nieuwsstream die actueel nieuws heeft?
Erdogan de leider voor de Moslims blijft en zal verder gaan InshAllah
lekker kapot gaan Kuffars en verwesterde hippies!
houdoe
lekker kapot gaan Kuffars en verwesterde hippies!
houdoe
Jij wil dit dus niet? Jij wil geen persvrijheid?quote:
[..]
En dat bepaal jij? Samen met 30.000 andere hippies?
Al deze dingen kunnen veranderd worden, maar dat moet wel democratisch gebeuren. Er moet dus een partij aan de macht komen die dit allemaal wilt.
Jij wil wel dat journalisten worden opgepakt voor een simpele tweet of voor het verslaan van de werkelijkheid?
Jij wil wel dat de speciale rechtbanken met mannetjes van Erdogan als rechter alles en iedereen kunnen oppakken?
Ik dacht jullie voor AKP en Erdogan hadden gekozen om meer vrijheid te krijgen en om onder alle seculiere onderdrukking uit te komen? Wat versta je onder vrijheid? Alleen als het je uitkomt? Net zoals CHP dat jaren heeft gedaan?
Lekker alles uit zijn verband trekken. Jij hebt het over Erdogan die moet afstappen, daar was mijn reactie op gericht.quote:
[..]
Jij wil dit dus niet? Jij wil geen persvrijheid?
Jij wil wel dat journalisten worden opgepakt voor een simpele tweet of voor het verslaan van de werkelijkheid?
Jij wil wel dat de speciale rechtbanken met mannetjes van Erdogan als rechter alles en iedereen kunnen oppakken?
Ik dacht jullie voor AKP en Erdogan hadden gekozen om meer vrijheid te krijgen en om onder alle seculiere onderdrukking uit te komen? Wat versta je onder vrijheid? Alleen als het je uitkomt? Net zoals CHP dat jaren heeft gedaan?
Je mag ook wel eens met bronnen komen, wie zijn er allemaal opgepakt en veroordeeld vanwege Tweets? Wil ik werkelijk waar weten want ik weet het niet.
Ja, in essentie wel. Want wat jullie Erdogan fanboys al te makkelijk vergeten is dat Erdogan maar een gering aantal stemmen hoeft te verliezen om niet door te kunnen regeren. Sterker nog, hij had er stemmen bij moeten winnen om door te kunnen gaan.quote:
[..]
En dat bepaal jij? Samen met 30.000 andere hippies?
Al deze dingen kunnen veranderd worden, maar dat moet wel democratisch gebeuren. Er moet dus een partij aan de macht komen die dit allemaal wilt.
So long voor 'niet naar SA verhuizen'quote:
Erdogan de leider voor de Moslims blijft en zal verder gaan InshAllah
lekker kapot gaan Kuffars en verwesterde hippies!
houdoe
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Idioot.quote:
Erdogan de leider voor de Moslims blijft en zal verder gaan InshAllah
lekker kapot gaan Kuffars en verwesterde hippies!
houdoe
Yani? Anlamadim? Dan gaat hij toch niet door, wat is je punt?quote:
[..]
Ja, in essentie wel. Want wat jullie Erdogan fanboys al te makkelijk vergeten is dat Erdogan maar een gering aantal stemmen hoeft te verliezen om niet door te kunnen regeren. Sterker nog, hij had er stemmen bij moeten winnen om door te kunnen gaan.
Om, maar eens te beginnen met Fazil Say.quote:
[..]
Lekker alles uit zijn verband trekken. Jij hebt het over Erdogan die moet afstappen, daar was mijn reactie op gericht.
Je mag ook wel eens met bronnen komen, wie zijn er allemaal opgepakt en veroordeeld vanwege Tweets? Wil ik werkelijk waar weten want ik weet het niet.
Kijk, Erdogan heeft een fout gemaakt met zijn reactie op dit hele gebeuren. Ik denk gewoon niet dat hij dit nog goed kan praten. Europees gezien, internationaal gezien heeft hij heel veel gezichtsverlies geleden, puur en alleen door zijn eigen doen.
Vervroegde verkiezingen met nieuwe kiesdremps lijkt mij persoonlijk de manier om dit z.s.m. op te lossen. Als iedereen nog achter AKP staat dan is er toch geen probleem en is het bewezen dat dit echt een heel klein deel van het volk was (wat ik betwijfel).
Erg mooi trouwens dat Taksim nu stil is tijdens gebedsoproep. Respect
Het punt is dat Erdogan door zijn opstelling zijn laatste kans op voldoende steun in de bevolking is kwijtgeraakt. 50% klonk wel heel indrukwekkend, maar het was nooit echt 50% en om zijn plannen uit te kunnen voeren (voortzetten van zijn regering) had hij geen stem mogen verliezen. Maar door onredelijk te zijn heeft hij zelfs mensen uit zijn eigen kamp tegen hem in het harnas gejaagd. De commentaren in de Zaman zijn nauwelijks vriendelijker voor Erdogan dan in de Hurriyet. Als dat geen teken aan de wand is voor je, dan wil je gewoon niet zien.quote:
[..]
Yani? Anlamadim? Dan gaat hij toch niet door, wat is je punt?
Als Erdogan vandaag laat ingrijpen is het echt einde voor hem denk ik. Hij kan nu echt niet meer zeggen dat er relschoppers tussen zitten.
Zaman is ook niet pro-erdogan. Je weet dat zaman in handen is van Fettos Gulen?quote:
[..]
Het punt is dat Erdogan door zijn opstelling zijn laatste kans op voldoende steun in de bevolking is kwijtgeraakt. 50% klonk wel heel indrukwekkend, maar het was nooit echt 50% en om zijn plannen uit te kunnen voeren (voortzetten van zijn regering) had hij geen stem mogen verliezen. Maar door onredelijk te zijn heeft hij zelfs mensen uit zijn eigen kamp tegen hem in het harnas gejaagd. De commentaren in de Zaman zijn nauwelijks vriendelijker voor Erdogan dan in de Hurriyet. Als dat geen teken aan de wand is voor je, dan wil je gewoon niet zien.
[quote]quote:
[..]
Zaman is ook niet pro-erdogan. Je weet dat zaman in handen is van Fettos Gulen?
[b]Op Ja natuurlijk weet ik dat, en ik weet ook net als iedereen dat zonder steun uit die hoek Erdogan het wel helemaal kan vergeten. Dat zijn geen 30.000 hippies die sowieso nooit op de AKP zouden stemmen, dat zijn miljoenen vrome moslims die Erdogan wanhopig nodig heeft om aan de macht te blijven.
quote:
[..]
Zaman is ook niet pro-erdogan. Je weet dat zaman in handen is van Fettos Gulen?
Die had duidelijk teveel Ayran op wat een tokki lol ....quote:
Nou dan mogen we je straks vast wel in dit beloofde land verwelkomen, wanneer pak je je koffers.quote:
Het heeft wel wat zieligs, zo'n jochie dat zo overduidelijk van niks weet dat dan de grote verliezer als held heeft gekozen.quote:
[..]
Nou dan mogen we je straks vast wel in dit beloofde land verwelkomen, wanneer pak je je koffers.
Oeps.quote:
[..]
Het heeft wel wat zieligs, zo'n jochie dat zo overduidelijk van niks weet dat dan de grote verliezer als held heeft gekozen.
Er zijn toch maar 5 doden of heb ik iets gemist? Staan sommige namen dubbel?quote:
Mensen branden kaarsen voor de demonstranten die zijn omgekomen
[ afbeelding ]
Oh niet zo netjes dan van die man om hem te slaan!quote:
[..]
Valse (als in oplichter) Minister President.
Hmmm.. er was nog een stukje woordenwisseling dat te zacht was om te horen. Beledigingen worden in Turkije regelmatig met een vuist beantwoord.quote:
[..]
Oh niet zo netjes dan van die man om hem te slaan!
Basbakan sahtekar.quote:
Ik keur geweld absoluut niet goed, maar er wordt herhaaldelijk hem gevraagd rustig te doen/zijn. Hij reageert 'wat is er? kom dan!'.quote:
[..]
Oh niet zo netjes dan van die man om hem te slaan!
Wat trouwens erg goed is om te zien is dat die gasten met DHKP vlaggen allemaal weg zijn. Opgeruimd staat netjes.
Er roept een man, sakin olsana, doe eens rustig en vanuit daar schreeuwt deze zuiperd wat gaat jou dat aan geloof ik.quote:
[..]
Hmmm.. er was nog een stukje woordenwisseling dat te zacht was om te horen. Beledigingen worden in Turkije regelmatig met een vuist beantwoord.
Hij verdiende het gewoon.quote:
[..]
Basbakan sahtekar.
[..]
Ik keur geweld absoluut niet goed, maar er wordt herhaaldelijk hem gevraagd rustig te doen/zijn. Hij reageert 'wat is er? kom dan!'.
Daar hoor je Wilders ook niet over, dat gaat van Turkije dit.. Turkije dat.. Gül is een koerdenmepper (quote:
Enorm merkwaardig dat al die Hollywood artiesten hier zo'n uitgesproken mening over hebben terwijl je hen nooit hoort over de dagelijkse mensenrechtenschendingen in Saoedi-Arabië of zoveel andere landen. Was ook wel met Syrië zo. Vrij bizar, niet?
) en dan is het "maar SA dan?" mja.. daar heeft ie ook ooit eens wat kritisch over gefluisterd.
I so agree! dat zijn gewoon terroristen!quote:
Wat trouwens erg goed is om te zien is dat die gasten met DHKP vlaggen allemaal weg zijn. Opgeruimd staat netjes.
