abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 juli 2013 @ 10:37:44 #201
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_128678875
Goed punt dat degenen die vertrekken bij Sky niet direct slechter zijn gaan rijden
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_128678997
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:05 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Ik zie dezelfde prestatiecurve al bij Armstrong. Eerst een tijdrijder en iemand voor 1dagswedstrijden. De bergen kwam hij niet over. Dan een transformatie en ineens kunnen ze niet alleen klimmen maar zijn ineens het beste in de bergen over een wedstrijd van 3 weken.

Wiggins was nooit een echte klimmer. Hij was baanwielrenner en tijdrijder. Enige wat je kunt zeggen is dat Wiggins vlak voordat hij naar Sky ging bijzonder ging presteren. Op zijn 29ste was hij ineens een GC-rijder.
Froome is nog opvallender. Hij is pas wat gaan presteren bij Sky. En dan ineens worden Sky 1,2 en 3 bij het UK tijdrijden. Froome is nu extreem dun maar kan harder tijdrijden dan eerst.
Porte en Uran is vergelijkbaar. Gaat Porte dan volgend jaar de tour winnen? Kunnen ze bij Sky met het juiste 'trainingsprogramma' bijna iedereen de tour laten winnen? Waarom zou ook Porte de tour kunnen winnen?

Armstrongs prestaties zijn nauwelijks in een "curve" te duwen. Die was een leuke renner (winst WK, LBL) -> kanker -> Mei '98 terug in peloton, en een jaar later al Tour winnaar. met 7 minuten voorsprong....
Wiggins is nog een keer 3e geworden in 2010, 3e in Vuelta 2011, toen pas succes in de Tour.
  zondag 7 juli 2013 @ 10:46:51 #203
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_128679026
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
Goed punt dat degenen die vertrekken bij Sky niet direct slechter zijn gaan rijden
Behalve Rogers
Were making, were making!
Radio Soulwax!
pi_128679103
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:46 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Behalve Rogers
Valt wel mee toch? Hoogstens iets constanter, maar hij heeft al n keer top 10 Tour gereden, in 2010 Ronde van Cali gewonnen, en is drievoudig WK Tijdrijden....
pi_128679106
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:46 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Behalve Rogers
Ik vind Cavendish anders ook een stuk minder overtuigend. Bij Sky kwam hij een heel stuk beter mee in de zwaardere etappes. Vond hem toen ook imponerender in de sprints.

Daarbij, wie zegt dat renners die vertrekken het spul niet mogen blijven gebruiken in ruil voor stilzwijgen?
  zondag 7 juli 2013 @ 10:54:53 #206
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128679156
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:51 schreef Knalerwtje het volgende:

[..]

Ik vind Cavendish anders ook een stuk minder overtuigend. Bij Sky kwam hij een heel stuk beter mee in de zwaardere etappes. Vond hem toen ook imponerender in de sprints.
Cavendish heeft nu al evenveel overwinningen als in 2011 en 2012 en meer dan in 2010.
pi_128679194
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:54 schreef Piperidine het volgende:

[..]

Cavendish heeft nu al evenveel overwinningen als in 2011 en 2012 en meer dan in 2010.
En toch vind ik hem minder imponerende, maar misschien vergis ik me daarin.
  zondag 7 juli 2013 @ 11:07:26 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_128679380
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:51 schreef Knalerwtje het volgende:

[..]

Ik vind Cavendish anders ook een stuk minder overtuigend. Bij Sky kwam hij een heel stuk beter mee in de zwaardere etappes. Vond hem toen ook imponerender in de sprints.

Daarbij, wie zegt dat renners die vertrekken het spul niet mogen blijven gebruiken in ruil voor stilzwijgen?
Leuk bedacht maar als dat zo is dan verdwijnt de voorsprong die Sky heeft natuurlijk rap.

Tenzij ze net als Us Postal een get free out of jail card hebben van de UCI
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_128679523
Ik denk dat Sky een vrij kleine inner circle van dopinggebruikers heeft (waar Cavendish niet onder viel). Ze weten van us postal hoe risicovol het is om er meer mensen bij te betrekken. Daarnaast heeft Cavendish veel minder profijt van aicar/gw1516 lijkt me. Ook vind ik Sky als ploeg niet bijzonder indrukwekkend, het zijn vooral die laatste paar wagons die bizar hard omhoog rijden.

Qua prestaties gisteren is alleen Froome echt buitenaards. In mindere mate Porte en Quintana ook, omdat die veel op kop reden maar nog steeds hele snelle tijden neerzetten.

Anyways, ik ben blij dat Ten Dam iig niet meegaat in dat cleane gedoe bij Belkin :). Zou Gesink ook moeten doen (makkelijk gezegd natuurlijk, er blijven wel enige risico's aan verbonden). De Gesink van 2010 is sneller dan iedereen, op Froome na..
pi_128679606
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 11:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leuk bedacht maar als dat zo is dan verdwijnt de voorsprong die Sky heeft natuurlijk rap.

Tenzij ze net als Us Postal een get free out of jail card hebben van de UCI
US postal won omdat ze de beste dokter hadden, en de persoon Armstrong, niet dankzij de uci. Der Jan is ook nooit ergens op gepakt (ja, op xtc :'))
pi_128679646
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 11:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik denk dat Sky een vrij kleine inner circle van dopinggebruikers heeft (waar Cavendish niet onder viel). Ze weten van us postal hoe risicovol het is om er meer mensen bij te betrekken. Daarnaast heeft Cavendish veel minder profijt van aicar/gw1516 lijkt me. Ook vind ik Sky als ploeg niet bijzonder indrukwekkend, het zijn vooral die laatste paar wagons die bizar hard omhoog rijden.

Qua prestaties gisteren is alleen Froome echt buitenaards. In mindere mate Porte en Quintana ook, omdat die veel op kop reden maar nog steeds hele snelle tijden neerzetten.

Anyways, ik ben blij dat Ten Dam iig niet meegaat in dat cleane gedoe bij Belkin :). Zou Gesink ook moeten doen (makkelijk gezegd natuurlijk, er blijven wel enige risico's aan verbonden). De Gesink van 2010 is sneller dan iedereen, op Froome na..
Waarom zou Ten Dam niet de eerste cleane rijder zijn die boven kwam?
  zondag 7 juli 2013 @ 11:28:53 #212
40566 Ericr
Livewrong
pi_128679748
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:36 schreef aesop het volgende:

[..]

Wie bepaalt die grens? Men dacht ook dat de mens de 100m niet onder de 10 seconden zou kunnen lopen,omdat pezen zouden afscheuren. De tijden van Ben Johnson zijn inmiddels door meerdere lopers gepasseerd. De mens blijft zichzelf verbeteren.
Dan noem je ook wel 1 van de vuilste onderdelen van de sport. Pezen afscheurentheorie gaat overigens over veel snellere tijden, wel tijden die Bolt inmiddels benaderd heeft.

De mens blijft zich in ieder geval niet verbeteren in alle sporten, in de atletiek staan veel records al tientallen jaren en zijn er onderdelen waar niemand ook maar in de buurt komt van een top 100 of zelfs top 500 allertijden prestatie. Als dat wel gebeurt kan je vraagtekens zetten bij de geleverde prestatie.
pi_128680261
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2013 11:23 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Waarom zou Ten Dam niet de eerste cleane rijder zijn die boven kwam?
Dat zou kunnen. Zelf denk ik van niet. Altijd al dopingzweem vanwege late doorbraak, en dan nu nog weer een stap gemaakt. Dan gaan bij mij dopingbellen rinkelen. Maar hard bewijs is er natuurlijk niet, daarom zeg ik het alleen hier :P.
pi_128680363
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
Goed punt dat degenen die vertrekken bij Sky niet direct slechter zijn gaan rijden
Nordhaug en Rogers zijn toch opmerkelijk slechter gaan rijden hoor.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  zondag 7 juli 2013 @ 11:55:52 #215
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128680464
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2013 11:23 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Waarom zou Ten Dam niet de eerste cleane rijder zijn die boven kwam?
Hallo zeg, denk je nu echt dat Mollema niet clean rijdt? Want impliceer je feitelijk dan toch? Dan maak je je echt belachelijk. Op een ander forum zo je helemaal afgeschoten worden.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_128680484
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2013 11:55 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Hallo zeg, denk je nu echt dat Mollema niet clean rijdt? Want impliceer je feitelijk dan toch? Dan maak je je echt belachelijk. Op een ander forum zo je helemaal afgeschoten worden.
Mijn excuses, ik had in mijn hoofd zitten dat Ten Dam eerder eindigde.
  zondag 7 juli 2013 @ 17:07:05 #217
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_128691269
Waarom zakte Porte opeens door het eis?

Leek gisteren een topdoper.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_128691343
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom zakte Porte opeens door het eis?

Leek gisteren een topdoper.
Ik vermoed dat hem een kopmanschap in de Vuelta oid belooft is als hij het deze tour even rustig aan wilde doen. Neem aan dat Sky zelf nu ook wel de realisatie had dat gisteren teveel van het goede was. Even de aandacht van Froome af.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  zondag 7 juli 2013 @ 17:11:39 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_128691388
Idd, het is wel het type team dat alles voor kookt. Zie ook de eerdere Wiggins-Froome taferelen in de Vuelta en Tour (waar Froome dan wel de persoon naar is om te laten blijken hoe het zit).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_128691413
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:09 schreef Cara het volgende:

[..]

Ik vermoed dat hem een kopmanschap in de Vuelta oid belooft is als hij het deze tour even rustig aan wilde doen. Neem aan dat Sky zelf nu ook wel de realisatie had dat gisteren teveel van het goede was. Even de aandacht van Froome af.
Als hij rustig aan wil doet, gaat 'ie niet nog 30 km krampachtig proberen om toch nog terug te komen.
pi_128691416
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom zakte Porte opeens door het eis?

Leek gisteren een topdoper.
Eis? Really?
  zondag 7 juli 2013 @ 17:13:13 #222
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_128691426
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:12 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als hij rustig aan wil doet, gaat 'ie niet nog 30 km krampachtig proberen om toch nog terug te komen.
Zou sowieso een achterlijke tactiek zijn om Froome op 100 kilometer van de finish te isoleren in één van de zwaarste ritten.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_128691443
quote:
2s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:13 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Zou sowieso een achterlijke tactiek zijn om Froome op 100 kilometer van de finish te isoleren in één van de zwaarste ritten.
Ze deden het anders wel, maar dat is hier wat off-topic.
pi_128691469
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:07 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom zakte Porte opeens door het eis?

Leek gisteren een topdoper.
Hij zat er op een bepaald moment weer vlak achter maar kon het gat niet dichten en heeft het toen laten lopen. Blijkbaar komt hij lastig op gang maar zo slecht hoeft hij niet te zijn.
pi_128691482
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:12 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als hij rustig aan wil doet, gaat 'ie niet nog 30 km krampachtig proberen om toch nog terug te komen.
Erg naïef. Hij zat weinig vermoeid op zijn fiets en zag er nooit moe uit. Deed het gewoon rustig aan.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  zondag 7 juli 2013 @ 17:17:12 #226
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128691524
Mogelijk dat Porte een hongerklopje aan het begin heeft gehad. Daarna wel weer herstelde, maar als je niet bij de kopgroep komt betaal je die inspanningen dubbel zo hard terug.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  zondag 7 juli 2013 @ 17:35:26 #227
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_128691990
Morgen rustdag. Kijken of ze weer wat nieuws hebben :)
The more debt, the better
  zondag 7 juli 2013 @ 17:39:41 #228
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_128692077
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:35 schreef flyguy het volgende:
Morgen rustdag. Kijken of ze weer wat nieuws hebben :)
Dan komt inderdaad meestal het eerste dopinggeval naar buiten, maar het zal wel zo'n vage Rus worden die nog niet was opgevallen. Trofimov of zo.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_128692095
Meestal toch op de 2e rustdag?
  Redactie Sport zondag 7 juli 2013 @ 17:43:37 #230
274204 crew  Mexicanobakker
pi_128692177
quote:
2s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:39 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Dan komt inderdaad meestal het eerste dopinggeval naar buiten, maar het zal wel zo'n vage Rus worden die nog niet was opgevallen. Trofimov of zo.
Smukulis
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport zondag 7 juli 2013 @ 17:43:57 #231
274204 crew  Mexicanobakker
pi_128692185
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 17:40 schreef Wombcat het volgende:
Meestal toch op de 2e rustdag?
Beltran en Sinkewitz zijn recente gevallen van de 1e rustdag
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_128692268
ik mis wel een type Ricco in deze ronde
  zondag 7 juli 2013 @ 18:05:35 #233
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128692587
Tsja, het lijkt er op dat Richie Porte z'n kuurtje precies op tijd uitgewerkt is. Vanavond nog even een scheermes over hoofd, armen en edele delen en laat die controleurs dan hun best maar eens doen.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_128695194
Even een ctrl + v spam uit een anti-doping blog.





Froome just put two DpVAM bars solidly up
on AX3 going 4.5% faster than the 2008-2013 GT baseline
and 1.9% faster than the 2002-2007 dopers

time wise our 2008-2013 model predicted a time of 24:16
our 2002-2007 model predicted a time of 23:41
Froome went 23:14

http://www.cyclismas.com/(...)o-beat-chris-froome/
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  maandag 8 juli 2013 @ 03:23:20 #235
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128710158
Chris 'the 21st century Merckx' Froome

GT's before the magic happened.

2008 Tour De France. Finished 84th.

Stage 4 ITT 29.5km 33rd @1'49. 15 seconds behind Valverde
stage 6(transitional) 79th @4'48. Finished in a group with Zabel, Velo, Aerts amongst others.
stage 7(transitional) 148th @21'53. 3 places behind Cavendish.
stage 9 (MT) 51st @1'57 The boy can climb!!!!!
stage 10 120th @33'14. Autobus
stage 11(transitional) 126th @22'14. Autobus
stage 15 (MT) 127th @25'33. Autobus
stage 16 (MT) 138th @31'56. Autobus
stage 17(MT) 31st @11'41.
stage 18 (transitional) 114th @7'07. Autobus although 17 riders finsihed behind the bus including Cunego.
stage 20 ITT 53km 16th @3'00 6 seconds behind Danny Pate.

Giro D'Italia 2009 36th

stage 4(mt) 48th @1'31. 11 seconds behind De Greef.
stage 5(mt) 29th @2'17.
stage 6(transitional) 71st @1'15. Finished with the Texan
stage 7(transitional) 120th @'40
stage 8(transitional) 48th @'31
stage 10(mt) 45th @3'29. Finished with Pozzato, Voigt, LY Bak and Marzano
stage 12 ITT 60.6km 34th @5'36
stage 14(mt) 6th @'36. The (in)famous zigzag climbing.
stage 15(transitional) 116th @22'48. Autobus
stage16 (mt) 25th @7'05
stage 17(mt) 161st @16'45. Autobus
stage 19(mt) 130th @17'11. Only 6 guys crossed the line after him.
stage 21 ITT 14.4km 32nd @1'00

Giro d'Italia 2010 DNQ

stage 1 ITT 8.4 138TH @'51. same time as Amador
stage 6(transitional) 97th @4'11. finished with Ale-Jet
stage 7(transitional) 132nd @24'10. Tuscan mud stage
stage 8(MT) 65th @12'02. 2 places and almost 4 minutes down on Tommy V.
stage 11 (transitional) 167th @46'31. Autobus
stage 13 (transitional) 111th @7'55. Worst Sky finisher.
stage 14(mt) 23rd @4'46. same group as Tommy V and 1 place ahead of Porte. Must have been talking about how much they were going to rake in 2013.
stage 15(mt) 82nd @22'35. Same group as the noted climber Pozzato.
stage 16 MTT 12.9km 39th @3'47. 4seconds behind Tommy V.
stage 17(transitional) 146th @18'13. Autobus
stage 19(mt) Kicked out for breaking the rules.

So looking at that, I'm now sold and can now see that Froome was a GT podium guy and maybe a future GT winner.
pi_128712293


[ Bericht 100% gewijzigd door Columbiafan op 08-07-2013 09:52:35 ]
pi_128712931
Wie is Tommy V?
- verwijderd door admin -
  maandag 8 juli 2013 @ 10:24:28 #238
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_128713075
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 10:19 schreef groenen het volgende:
Wie is Tommy V?
Voeckler.
  maandag 8 juli 2013 @ 10:24:57 #239
67174 Dos37
Come on Twente
pi_128713088
quote:
stage 19(mt) Kicked out for breaking the rules.
Wat was dat? Welke regels?:P
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_128713107
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 10:24 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Voeckler.
Oh. Die is zijn dokter ook kwijt zeg, wat een verschil met het jaar waarin hij 4de werd.
- verwijderd door admin -
pi_128713807
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 10:24 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Wat was dat? Welke regels?:P
Te lang aan een motor moeten hangen bij een klim omdat hij niet boven kwam.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
pi_128715251
Heerlijk om die carriere van Froome inderdaad weer eens voorbij te komen en dat mensen dat altijd verklaren met het feit dat hij 'tactisch wat minder kon koersen, want hij heeft z'n wieleropleiding in Kenia gehad!'

Right, right, right...

Die grafieken in die blogpost zijn trouwens hilarisch, als die man even zou weten hoe hij met kleuren moet werken in de grafieken in Excel zou het nog leesbaar zijn! :')

De review van SportScientists: http://www.sportsscientis(...)performance-cue.html
Jack does it in real time...
pi_128715771
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 10:51 schreef Fides het volgende:

[..]

Valt wel mee toch? Hoogstens iets constanter, maar hij heeft al n keer top 10 Tour gereden, in 2010 Ronde van Cali gewonnen, en is drievoudig WK Tijdrijden....
Wel belangrijk om te onthouden dat toen Rogers WK werd en top-10 reed in de Tour hij trainde bij Ferrari, en dus zeker doping gebruikte. Overigens beweerde hij vorig jaar dat hij bij Sky de hoogste wattages uit zijn carrière trapte. Maar ja, Ferrari is ook maar een amateur vergeleken met een zwemcoach.
pi_128715829
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 11:43 schreef DeeBee het volgende:
Heerlijk om die carriere van Froome inderdaad weer eens voorbij te komen en dat mensen dat altijd verklaren met het feit dat hij 'tactisch wat minder kon koersen, want hij heeft z'n wieleropleiding in Kenia gehad!'

Right, right, right...

Neeeee :( het is die Bilharzia parasiet o|O
  Moderator maandag 8 juli 2013 @ 12:11:36 #245
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_128716321
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
pi_128716413
Vorig jaar hadden ze toch ook geen probleem om makkelijk 1 en 2 te worden? En Porte probeerde gisteren wel degelijk om terug te komen nadat hij was gelost en kwam tot 40 (?) seconden, toch? Waarna hij echt weggereden werd toen de ploeg van Contador het heft in handen nam en daarna heeft hij rustig aan gedaan.

IIk heb ook last van die sky bril. Het wordt zelfs wat breder want ik begin zelfs al onze Engelse vrienden in de sport steeds meer te wantrouwen
pi_128716514
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:14 schreef opgebaarde het volgende:
Vorig jaar hadden ze toch ook geen probleem om makkelijk 1 en 2 te worden? En Porte probeerde gisteren wel degelijk om terug te komen nadat hij was gelost en kwam tot 40 (?) seconden, toch? Waarna hij echt weggereden werd toen de ploeg van Contador het heft in handen nam
Schade beperken, maar wel de mogelijkheid openhouden om nog op het podium te eindigen. Gewoon laten zien dat hij ook maar een mens is met een slechte dag.

Ik onderschrijf de theorie van Slobeend. Ik vertrouw de Sky-ploeg in zijn geheel niet, net zoals ik het hele Britse wielrennen al jaren niet vertrouw.
pi_128716737
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
Ik deel je mening :)
Porte zal er wel weer staan op de mont-ventoux a.s. zondag.
Zonder wrijving geen glans
pi_128716992
Het is wel heel toevallig dat drie renners van Sky in één bergetappe (waarin ze normaal excelleren met de ploeg) compleet door het ijs zakken. Voor Kennaugh valt nog wat te zeggen met die val, maar Porte en Kiryienka is wel apart.
  maandag 8 juli 2013 @ 12:44:01 #250
108913 Godshand
guide4you
pi_128717438
Leuk tijdenlijstje van Froome :P

Maar wat Sky betreft, ook deze opmerking op Wikipedia over Wiggins laat een doping-alarmbel afgaan:

quote:
"Bij het grote publiek werd Wiggins voor het eerst bekend in de Ronde van Frankrijk 2009. Onverwacht bleek hij niet alleen bij de tijdrit, maar ook in de bergen met de besten mee te kunnen."
"Onverwacht." Jaja, onverwacht een pilletje ergens van gesnoept :')

Overigens heb ik nog een soort Bilharzia doping theorie, wb Froome.

In een reportage van de NOS, zei hij dat hij denkt dat de Bilharzia nooit volledig weg is, en dat hij merkt dat het weer opspeelt als hij meer verkouden begint te worden. Dus dat zijn immuunsysteem dan zwakker wordt.
Zijn Bilharzia zou zijn erythrocyten opeten.

Wat hij dan zou kunnen doen is: koersen na Bilharzia kuur-->na einde koers,vakantie zonder Bilharziakuur, de Bilharzia neemt toe-> afname erythroyten, stimuleren EPO afgifte door zijn eigen nieren->aan end vakantie, Bilharzia kuur starten, na vaststelling van hematocriet door zijn sportarts->koersen met "legaal" verhoogd hematocriet-> de cyclus herhaalt zich..
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  maandag 8 juli 2013 @ 12:57:08 #251
40566 Ericr
Livewrong
pi_128717823
Maar goed dat Kreuziger (Ferrari), Contador en Valverde als naaste concurrenten van Froome zulke cleane jongens zijn. Een ten Dam die voorlopig behoort bij de beste klimmers in deze TDF valt ook helemaal niet op.

De focus ligt nu wel heel erg op Sky terwijl er gisteren toch vooral gebeest werd door andere ploegen op een wijze die je zelfs in het dopingtijdperk amper zag. Verlang alweer bijna naar het aftastend een berg oprijden en kijken of je in de laatste 1000m nog wat over hebt om zo wat seconden te pakken maar zie dan toch liever wat meer spanning ook al kan dat bijna niet op cleane wijze.
pi_128717921
De bilharzia-theorie is trouwens ook verre van waterdicht.

Die is na z'n bizarre prestaties uit het niets in de Vuelta van 2011 pas voor het eerst naar boven gekomen, met statements die elkaar tegenspreken en een niet kloppende tijdslijn wanneer symptomen zouden zijn ontstaan etc. Op Cyclingnews-forums is dat hele verhaal van bilharzia als oorzaak dus al meermalen 'debunked' en is het overduidelijk dat ze meerdere versies ervan verteld hebben in de media en later gelogen over de tijdslijn. Oftewel, een goed excuus wat ze in de schoot geworpen kregen om z'n bloedpaspoort variaties te 'verklaren', maar geen enkele journalist die bij dit rammelende verhaal vraagtekens zet...

En voordat mensen weer posten dat 'een UCI-dokter bilharzia heeft vastgesteld', dat hij die parasiet heeft is ook wel waar, maar het is niet de oorzaak van zijn plotselinge opmars, maar een naderhand bedachte coverstory, waar in de eerste maanden verschillende (niet overeenkomende) versies werden verteld, notabene door Froome en Sky zelf. Nu hebben ze die PR-machine beter onder controle en wordt er telkens hetzelfde riedeltje afgedraaid dat hij pas nu die ziekte onder controle heeft en daardoor zo goed rijdt en iedereen pent het klakkeloos over voor in de krant...
Jack does it in real time...
pi_128717934
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2013 19:39 schreef Cara het volgende:
Even een ctrl + v spam uit een anti-doping blog.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Froome just put two DpVAM bars solidly up
on AX3 going 4.5% faster than the 2008-2013 GT baseline
and 1.9% faster than the 2002-2007 dopers

time wise our 2008-2013 model predicted a time of 24:16
our 2002-2007 model predicted a time of 23:41
Froome went 23:14

http://www.cyclismas.com/(...)o-beat-chris-froome/
Dit is een andere manier van analyseren en het is lastig te volgen hoe het werkt.

Het begint met het maken van een pVAM formule. Deze formule geeft voor elke klim om basis van de helling en het aantal hoogtemeters een schatting van hoeveel verticale snelheid ze kunnen maken.
De formule is gebaseerd op historische prestaties van klassementrijders in de grote rondes.
Hiermee kun je dus bij een klim die nog niet eerder is beklommen schatten hoe snel ze die gemiddeld gaan nemen.

Als er dan daadwerkelijk is geklommen kun je naderhand kijken of hij sneller of langzamer dan voorspeld is is beklommen. Dit is de 'residual'. Als die positief is, dus 'bar up' dan gaat die renner sneller dan wat voorspeld is voor een top3 klassementrenner.

dpVAM is een alternatief hierop. De constanten in deze formules zijn iets anders doordat hij enkel vergelijkt met gedopete prestaties. Dus Armstrong, Pantani, Ullrich enzo. De gebruikte dpVAM is 3% hoger dan pVAM. Dus gedopete renners klimmen sneller.

de 'dResidual' is het verschil tussen de werkelijke prestatie en de voorspelde gedopete prestatie. Dus als dresidual positief is is er in werkelijkheid sneller geklommen dan wat een gedopete top3 rijder gemiddeld zou klimmen.

Froome klom sneller dan zowel de pVAM als dpVAM.

In hoeverre deze getallen kloppen weet ik niet.


Als zijn parasiet zijn RBCs op zouden eten en dat hij er met medicijngebruik dit dan kan beinvloeden dan zal je dat zien in het biopaspoort. Je krijgt dan schommelende waardes en dan weet je niet of dat komt van dopingmedicijnen, de parasiet, of met medicijnen indirect via de parasiet.

Froome heeft al veel TUEs. Zou het bloedpaspoortsysteem bij hem dan nu helemaal niet meer werken?

[ Bericht 3% gewijzigd door Pandarus op 08-07-2013 13:08:22 ]
pi_128718147
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
Kan zeker kloppen. Maar het is natuurlijk wel erg gevaarlijk om je kopman helemaal alleen over die cols te laten rijden.. Maar als je van zn krachten overtuigd bent kan het wel.
Want nu kan Porte gewoon de gehele Tour aan de zijde van Froome blijven rijden (gaat ook gebeuren, kan ik je meegeven) zonder dat alle wielerfans helemaal leip worden omdat Sky 1 en 2 is gefinisht.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 8 juli 2013 @ 13:13:49 #255
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128718322
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
Deze man weet.
pi_128718433
Het kan ook nog zijn dat heel lang trainen met een lage hemoglobinewaarde het lichaam efficienter maakt. Dan breng je het hemoglobine weer naar normale waardes en je presteert ineens veel beter.

Dan zou een hogere hematocrietwaarde je beter laten presteren maar wel het aanpassingsvermogen van het lichaam belemeren.

Beetje hetzelfde als hoe renners met natuurlijk lage hematocrietwaardes hier tijdens het EPO-tijdperk voordeel van hadden. Jarenlang trainen en redelijk tot goed presteren met een hct van 42 en dan met EPO naar 58 brengen. Veel meer effect dan iemand met een hct van 48 die naar 58 gaat.
pi_128718616
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
Doping stelt je ook in staat het lichaam finaal op te blazen. Doping gebruiken is geen garantie voor niet opblazen. In het EPO tijdperk waren er ook genoeg mensen die zich opbliezen.

Wel opvallend natuurlijk wat Porte presteerde en misschien komt het voor de marketing van Braisford wel mooi uit. Maar je kunt er geen conclusies aan verbinden. Doping verhoogt de maximale prestatie die je kunt halen. Maar het verhoogt niet je minimale prestatie. Je bent zo zwak als je zwakste schakel. Normaal is dat het vermogen van het bloed om zuurstof te transporteren. Maar als er iets anders is wat de zwakste schakel is heb je niets meer aan bijv je gedopete bloed.

Verder weten we niet wat voor doping ze gebruiken. Dus ook niet wat de bijeffecten zouden zijn.

Plus, doping kan ook mislukken. Verkeerde bloedzak bijvoorbeeld. In dit geval bijna zeker niet de oorzaak omdat ze die op rustdagen innemen.
  Moderator maandag 8 juli 2013 @ 13:23:43 #258
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_128718639
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:13 schreef Zelva het volgende:

[..]

Deze man weet.
Wist ik het maar zeker. :P Het blijft volledig uit de lucht gegrepen natuurlijk, maar het zou wel kunnen.
pi_128718657
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
Ene M. Ducrot zou dit omschrijven als het "nieuwe wielrennen."
pi_128719807
Het kan natuurlijk ook zijn dat Sky eigenlijk gepland had dat Kennaugh bij Froome moest blijven als hulp, Porte gepland door het ijs moest zakken en de rest gewoon zonder marginal gains moest rondrijden. Echter viel Kennaugh en moest Froome het alsnog alleen doen: gelukkig zonder schade.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 8 juli 2013 @ 14:35:11 #261
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128721014
Lijkt me een beetje vergezocht, Porte expres door het ijs laten zakken. Je moet ook niet achter alles spoken gaan zoeken.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_128722208
De eerste Chinese wielrenner doet mee aan de tour de France van 2014. Zijn naam is Do Ping.
pi_128722288
...Ha...ha....ha
pi_128725905
De cyclingnews clinc-waardige theorieën die hier voorbij komen _O_
  maandag 8 juli 2013 @ 17:36:00 #265
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_128726778
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:57 schreef Ericr het volgende:
De focus ligt nu wel heel erg op Sky terwijl er gisteren toch vooral gebeest werd door andere ploegen op een wijze die je zelfs in het dopingtijdperk amper zag
Cannondale in de Sagan-rit vond ik ook wel buitengewoon sterk. Met een man of 5 een kilometer of 100 op de kop van het peloton sleuren, met het grootste gemak 3 volledige sprinttreinen afhouden waar 15 van de grootste hardrijders van het peloton vol aan het jagen zijn, alles vlotjes tot aan de finish bij elkaar houden en ook nog eens de sprint aantrekken.

En dan niet eens met namen als Martin, Burghardt, Voigt, Kiryienka of zo, maar met grootheden Bodnar, De Marchi, Marangoni en Koren.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_128726887
Het is wel afkicken zeg, een rutdag in de tour zonder een (doping)schandaal
pi_128728177
Wat een kneuzen hier. Sky gebruikt geen doping en dus Froome ook niet (punt).
pi_128728389
quote:
10s.gif Op maandag 8 juli 2013 17:05 schreef wimderon het volgende:
De cyclingnews clinc-waardige theorieën die hier voorbij komen _O_
Dit ja :D
pi_128728626
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 18:20 schreef Syntix het volgende:
Wat een kneuzen hier. Sky gebruikt geen doping en dus Froome ook niet (punt).
:( meer liefde voor ons kneusjes :(
  maandag 8 juli 2013 @ 18:37:38 #270
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128728765
quote:
4s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:44 schreef Godshand het volgende:
Leuk tijdenlijstje van Froome :P

Maar wat Sky betreft, ook deze opmerking op Wikipedia over Wiggins laat een doping-alarmbel afgaan:

[..]

"Onverwacht." Jaja, onverwacht een pilletje ergens van gesnoept :')

Overigens heb ik nog een soort Bilharzia doping theorie, wb Froome.

In een reportage van de NOS, zei hij dat hij denkt dat de Bilharzia nooit volledig weg is, en dat hij merkt dat het weer opspeelt als hij meer verkouden begint te worden. Dus dat zijn immuunsysteem dan zwakker wordt.
Zijn Bilharzia zou zijn erythrocyten opeten.

Wat hij dan zou kunnen doen is: koersen na Bilharzia kuur-->na einde koers,vakantie zonder Bilharziakuur, de Bilharzia neemt toe-> afname erythroyten, stimuleren EPO afgifte door zijn eigen nieren->aan end vakantie, Bilharzia kuur starten, na vaststelling van hematocriet door zijn sportarts->koersen met "legaal" verhoogd hematocriet-> de cyclus herhaalt zich..
})
pi_128728863
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:00 schreef DeeBee het volgende:
De bilharzia-theorie is trouwens ook verre van waterdicht.

Die is na z'n bizarre prestaties uit het niets in de Vuelta van 2011 pas voor het eerst naar boven gekomen, met statements die elkaar tegenspreken en een niet kloppende tijdslijn wanneer symptomen zouden zijn ontstaan etc. Op Cyclingnews-forums is dat hele verhaal van bilharzia als oorzaak dus al meermalen 'debunked' en is het overduidelijk dat ze meerdere versies ervan verteld hebben in de media en later gelogen over de tijdslijn. Oftewel, een goed excuus wat ze in de schoot geworpen kregen om z'n bloedpaspoort variaties te 'verklaren', maar geen enkele journalist die bij dit rammelende verhaal vraagtekens zet...

En voordat mensen weer posten dat 'een UCI-dokter bilharzia heeft vastgesteld', dat hij die parasiet heeft is ook wel waar, maar het is niet de oorzaak van zijn plotselinge opmars, maar een naderhand bedachte coverstory, waar in de eerste maanden verschillende (niet overeenkomende) versies werden verteld, notabene door Froome en Sky zelf. Nu hebben ze die PR-machine beter onder controle en wordt er telkens hetzelfde riedeltje afgedraaid dat hij pas nu die ziekte onder controle heeft en daardoor zo goed rijdt en iedereen pent het klakkeloos over voor in de krant...
Interessant. Weet je dan ook de tegenstrijdigheen die zijn verteld? Want daar ben ik wel benieuwd naar.
  maandag 8 juli 2013 @ 18:47:26 #272
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128729109
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 13:22 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Doping stelt je ook in staat het lichaam finaal op te blazen. Doping gebruiken is geen garantie voor niet opblazen. In het EPO tijdperk waren er ook genoeg mensen die zich opbliezen.

Wel opvallend natuurlijk wat Porte presteerde en misschien komt het voor de marketing van Braisford wel mooi uit. Maar je kunt er geen conclusies aan verbinden. Doping verhoogt de maximale prestatie die je kunt halen. Maar het verhoogt niet je minimale prestatie. Je bent zo zwak als je zwakste schakel. Normaal is dat het vermogen van het bloed om zuurstof te transporteren. Maar als er iets anders is wat de zwakste schakel is heb je niets meer aan bijv je gedopete bloed.

Verder weten we niet wat voor doping ze gebruiken. Dus ook niet wat de bijeffecten zouden zijn.

Plus, doping kan ook mislukken. Verkeerde bloedzak bijvoorbeeld. In dit geval bijna zeker niet de oorzaak omdat ze die op rustdagen innemen.
Wat denk je van zoveel EPO gebruik dat het lichaam niet meer in staat stelt zelf rode bloedlichaampjes aan te maken?
En je daarom gewoon sterft.

quote:
As with Gazza, injury shaped Pantani's career. Accidents ruled him out of three Giros and a Tour between 1995 and 1998. The worst crash occurred during the Milan to Turin race on 18 October 1995, when a Jeep entered the route and met the riders head on, leaving Pantani with multiple compound fractures to the left tibia and fibula. On his arrival at Turin's Centro Traumatologico Ortopedico at 3.20pm, doctors were startled to discover blood values that were abnormal, almost bizarre: his haematocrit, or red cell count, was 60 per cent (50 per cent is high); his haemoglobin was 20.8g per 100ml (18g is noteworthy). These values then plummeted: on 25 October, with 15.9 per cent haematocrit and 5.8g haemoglobin, it took a transfusion to save his life.

After which the anaemia miraculously cleared. Someone, it seemed, had injected Pantani with the genetically engineered blood-booster erythropoietin, known in sport as the doping agent EPO. At the age of just 25, Pantani's body had grown so dependent on these injections that it could no longer produce red blood cells. Pictures showing Pantani in physiotherapy with a weight around his neck encapsulated the rest of his existence.
http://www.guardian.co.uk/sport/2004/mar/07/cycling.features

[ Bericht 16% gewijzigd door THEFXR op 08-07-2013 19:03:36 ]
  maandag 8 juli 2013 @ 19:14:23 #273
40566 Ericr
Livewrong
pi_128729926
quote:
Contador: We have to take a few risks
quote:
"Up until now Froome's been very strong but I will try and do something, everyone's legs are hurting but if you don't think you can succeed you never will. We have to take a few risks," Contador said during his rest day press conference on the French coast.
http://www.cyclingnews.co(...)-to-take-a-few-risks

Wat Alberto vanavond eet weten we dus al.
  maandag 8 juli 2013 @ 19:18:59 #274
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_128730084
Mwoah, áls ze Froome hadden willen pakken, dan had het gisteren moeten gebeuren. Zo'n kans krijgen ze niet meer.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_128731665
quote:
15s.gif Op maandag 8 juli 2013 18:40 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Interessant. Weet je dan ook de tegenstrijdigheen die zijn verteld? Want daar ben ik wel benieuwd naar.
Je moet zelf maar even precies googlen, maar het gaat erom dat er een verhaal was dat de bloedpaspoortonderzoekers iets vonden wat naar de uiteindelijke diagnose leidde. Een andere versie is dat Froome last had van onverklaarbare vermoeidheid en dat een arts in Kenia toen een bloedonderzoek gedaan heeft.
Een arts in de UK die niet weet dat hij uit Kenia komt zal niet zo snel een bloedtest voor parasieten uitvoeren.
pi_128732061
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 19:14 schreef Ericr het volgende:

[..]

[..]

http://www.cyclingnews.co(...)-to-take-a-few-risks

Wat Alberto vanavond eet weten we dus al.
Waarom denk je dat elk woord dat hij zegt een dubbele bodem heeft :')
  maandag 8 juli 2013 @ 20:23:29 #277
40566 Ericr
Livewrong
pi_128732387
quote:
15s.gif Op maandag 8 juli 2013 20:14 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Waarom denk je dat elk woord dat hij zegt een dubbele bodem heeft :')
Is dit topic voor serieuze bijdragen dan?
pi_128732803
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 20:23 schreef Ericr het volgende:

[..]

Is dit topic voor serieuze bijdragen dan?
Het hele forum toch niet? :X
  maandag 8 juli 2013 @ 20:38:18 #279
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128733169
quote:
Wijdverbreide Boos?
  maandag 8 juli 2013 @ 20:44:04 #281
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128733243
quote:
15s.gif Op maandag 8 juli 2013 20:42 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Wijdverbreide Boos?
man, mail google dan
  Redactie Frontpage maandag 8 juli 2013 @ 20:44:35 #282
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_128733263
Het lijkt er dit jaar wel meer da nooit tevoren op alsof er geen doping wordt gebruikt. Renners die de ene dag excelleren (Porte) verliezen de volgende dag meteen een dik kwartier. Schleck, Contador, Valverde en Evans gebruiken geen doping (meer), waardoor 'onze' renners ineens sneller blijken te zijn in verhouding met de top dan ooit tevoren.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Redactie Frontpage maandag 8 juli 2013 @ 20:48:26 #283
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_128733420
quote:
Zoals altijd in de zuid-Europesche media worden niet-landgenoten (Noord-Europeanen, Australasiërs en Noord-Amerikanen) kapot gemaakt door 'journalisten' en 'kwaliteitskranten', terwijl met een blind oog richting de eigen dopingzondaars gekeken wordt, en informanten daarover door oost-indisch dove reporters gehoord worden.

Alle artikels in het Frans, Spaans en Italiaans moet je met een kilo zout nemen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  maandag 8 juli 2013 @ 20:49:21 #284
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128733464
pi_128733602
Dat had deze held ook:

pi_128733618
THEXFR: heb je dat verhaal over Quintana ook gelezen :D Dat is echt absurd.
  maandag 8 juli 2013 @ 21:03:07 #287
40566 Ericr
Livewrong
pi_128734138
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 20:44 schreef JeMoeder het volgende:
Het lijkt er dit jaar wel meer da nooit tevoren op alsof er geen doping wordt gebruikt. Renners die de ene dag excelleren (Porte) verliezen de volgende dag meteen een dik kwartier. Schleck, Contador, Valverde en Evans gebruiken geen doping (meer), waardoor 'onze' renners ineens sneller blijken te zijn in verhouding met de top dan ooit tevoren.
Alleen Porte dan. Movistar en iets mindere mate Saxo rijden rond als Sky 2 en 3. De Belkins vallen natuurlijk ook nog aardig op, ook al zitten ten Dam en Mollema vrij snel alleen als het tempo wordt opgeschroefd.

Evans is al een tijdje op zijn retour. Valverde rijdt voorlopig op een klassering die niet gewoon voor hem is in een TDF. Schleck komt toch netjes terug na een jaar gerommel in de marge.

De signalen dit jaar slaan eerder uit naar een hernieuwde toename van dopinggebruik dan een afname, maar we moeten de volgende zware ritten afwachten om daar een goede uitspraak over te kunnen doen.
pi_128734314
quote:
4s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:44 schreef Godshand het volgende:
Leuk tijdenlijstje van Froome :P

Maar wat Sky betreft, ook deze opmerking op Wikipedia over Wiggins laat een doping-alarmbel afgaan:

[..]

"Onverwacht." Jaja, onverwacht een pilletje ergens van gesnoept :')

In die Tour van 2009 reed Wiggins nog bij Garmin he. Dat die, net zoals Froome, vanuit nooit in de bergen dicht gefinished, naar opeens met de besten meekunnen is gegaan, ben ik met je eens ;)
pi_128735059
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 12:11 schreef Slobeend het volgende:
Ik wil geen nieuwe complottheorie opwerpen, maar ik geloof vrij weinig van wat Porte gisteren liet zien. Die jongen is het hele jaar nog geen één keer door het ijs gezakt, net als Froome. Na de Sky-overmacht van zaterdag werd er al weer behoorlijk over doping gesproken. Wat komt Sky dan beter uit dan dat het hele team minus Froome en de ongelukkige Kennaugh ontzettend klote rijdt en Porte laat zien dat 'de menselijke maat' terug is. En hup, alle dopinggeruchten zijn weer van de baan. Daar komt nog bij dat Porte gisteren lachend over de finish kwam, hij zag er totaal niet vermoeid uit. Sowieso was er totaal geen paniek bij Sky na afloop. Het is vast vergezocht, maar is het gek als ik het totaal niet geloof? Dat Porte hier het hachje van Sky redt, om in de Vuelta als kopman van start te gaan bijvoorbeeld? Misschien ben ik te cynisch, te achterdochtig, maar ik geloof geen zak van Sky. Porte gaat nog een bergetappe winnen, daar ben ik vrij zeker van. Zo niet, dan zit ik vast in een Sky-doping-tunnelvisie, wat vrij irritant kijkt overigens. ;(
Ik vond het ook een beetje vreemd. Porte die leek niet heel erg af te zien. Die leek niet erg teleugesteld. Sky zou Porte goed geld kunnen geven en zeggen dat hij dit toneelstukje moet gaan opvoeren. Voor de geloofwaardigheid, en voor het geval dat de genante vertoning als vorig jaar (Froome die beter is dan Wiggins) niet weer voorkomt. En Porte mag in de Vuelta voor zijn eigen kans gaan dan, zoiets.
Maar toch geloof ik dit niet, want het is veel te riskant om Froome zo vroeg alleen te laten. Het toneelstukje zou geslaagder zijn als Porte in de laatste beklimming moest lossen.
pi_128735213
quote:
2s.gif Op maandag 8 juli 2013 21:06 schreef Sautor het volgende:

[..]

In die Tour van 2009 reed Wiggins nog bij Garmin he. Dat die, net zoals Froome, vanuit nooit in de bergen dicht gefinished, naar opeens met de besten meekunnen is gegaan, ben ik met je eens ;)
Ben eigenlijk wel benieuwd hoe Vaughters hier over denkt :D Bij Cofidis is dat wel bekend :D
pi_128735975
,

[ Bericht 50% gewijzigd door debeterebob op 08-07-2013 21:45:56 ]
pi_128736842
Genieten jullie wel een beetje van de Tour jongens?
pi_128737066
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 21:58 schreef aesop het volgende:
Genieten jullie wel een beetje van de Tour jongens?
Sinds ik daar pillen voor krijg wel ja.
pi_128739793
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 20:49 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]
riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiggggggggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhttttttttt !!!!!!!!!!!!!!

De gele trui is automatisch verdacht in deze dagen.
  maandag 8 juli 2013 @ 23:02:28 #295
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128740294
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 22:53 schreef polderturk het volgende:

[..]

riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiggggggggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhttttttttt !!!!!!!!!!!!!!

De gele trui is automatisch verdacht in deze dagen.
nee, de sprong vanuit het niets, eerst als een geest meerijden en dan ineens er zijn,lol
pi_128742943
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:02 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, de sprong vanuit het niets, eerst als een geest meerijden en dan ineens er zijn,lol
Wat dacht je van onze Baukema en Ten Dam? In welke klassement scoorden zei voor deze Tour?
pi_128743044
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:57 schreef polderturk het volgende:

[..]

Wat dacht je van onze Baukema en Ten Dam? In welke klassement scoorden zei voor deze Tour?
:')

Kijk eens op Wikipedia zou ik zeggen.
pi_128743790
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:00 schreef Sloggi het volgende:

[..]

:')

Kijk eens op Wikipedia zou ik zeggen.
Denk jij dat ze schoon zijn?
pi_128743818
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:15 schreef polderturk het volgende:

[..]

Denk jij dat ze schoon zijn?
Dat is een andere vraag.
pi_128743857
Mogelijk gebruikt het sky team een middel dat nog niemand kent.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')