Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:22 |
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico. BNR Nieuwsradio Forex Factory (alle economische data's op een rij) Bloomberg CNBC MarketWatch (Dow Jones) Briefing.com (incl. economische kalenders) RTL Z (streaming TV) CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends) Finviz AEX Europese Indices Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info) CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier. Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken Muziek: | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:25 |
1.33 EUR/USD al gezien, paniek? | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:26 |
JPY/USD met geweld door de 97 geduwd, zo meteen een ingreep van de centrale banken denk ik | |
#ANONIEM | donderdag 6 juni 2013 @ 18:27 |
Toch nog maar even een mud soep in blik inslaan. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:30 |
Kan, als het maar een soepje is wat <3 Warren <3 ook lekker vindt | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:33 |
Ik neem aan dat mijn JPY/USD ticker stuk is, tenzij die zojuist inderdaad met 200bp steeg | |
JimmyJames | donderdag 6 juni 2013 @ 18:38 |
http://www.zerohedge.com/news/2013-06-06/usdjpwhy | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:40 |
Ah dik onzin verhaal, aangezien de USD keldert tegen elke currency | |
JimmyJames | donderdag 6 juni 2013 @ 18:40 |
Ik onderschrijf het verhaal niet. Ik wilde slechts aangeven dat je ticker niet kapot is. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 18:41 |
Ah, thanks - ik was daar al achter, alhoewel de media /uitgezonderd die site die misinformatie tot kunst verheven heeft- het niet nog niet echt opgepikt had | |
monkyyy | donderdag 6 juni 2013 @ 18:57 |
http://www.zerohedge.com/(...)silver-short-squeeze | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 19:00 |
mening, of linkdump? /je kan tegenwoordig ook een topic volgen zonder dat je een tvp plaatst, he | |
JimmyJames | donderdag 6 juni 2013 @ 19:02 |
Hebben jullie ooit van het bedrijf Gemalto gehoord? Het vervangt vanaf 24 juni namelijk Aperam in de AEX. http://www.telegraaf.nl/d(...)o_komt_in_AEX__.html | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 19:05 |
Wel van gehoord, maar wat doet in de AEX? What's next? OCI ? | |
ABundy | donderdag 6 juni 2013 @ 19:54 |
Alles weer omhoog, redden wat er te redden valt! | |
fedsingularity | donderdag 6 juni 2013 @ 19:55 |
Morgen zal ook wel een beweeglijk dagje worden met de NFP cijfers | |
ABundy | donderdag 6 juni 2013 @ 21:20 |
Van -100 naar 0 en zelfs +85 . Doe ff normaal DJ! [ Bericht 2% gewijzigd door ABundy op 06-06-2013 22:02:12 ] | |
Dinosaur_Sr | donderdag 6 juni 2013 @ 21:25 |
/new normal/ | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 7 juni 2013 @ 08:58 |
De valutamarkten zijn inmiddels wel aardig stuk, bizarre volatiliteit | |
0108daniel | vrijdag 7 juni 2013 @ 10:37 |
Behalve EUR/USD | |
Lemans24 | vrijdag 7 juni 2013 @ 10:52 |
De Euro wordt sterker, de Yen nog sterker. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 7 juni 2013 @ 14:37 |
Nou, dat leek een non-event, tot nu toe.... Currencies bliven op hun plek liggen, futures lichtjes hoger. | |
123dudeguys | vrijdag 7 juni 2013 @ 14:47 |
nee gaat niet gebeuren. | |
monkyyy | vrijdag 7 juni 2013 @ 15:05 |
Het ging me meer om de timing van dat artikel, vond ik wel grappig. | |
123dudeguys | vrijdag 7 juni 2013 @ 16:08 |
ik denk dat de capitulatie indicator zijn positie sluit vandaag, dat was snel verdiend 1-2%. helaas geen volledige capitulatie dus i kweet niet of de rally langdurig gaat worden.misschien toch maar beter short te gaan als de rally voortduurt want hindenburg omen. en dan maar hopen dat de FED niet liquiditeit onverwacht omhoog gooien in juni zoals in mei, dat was heel onverwacht | |
sitting_elfling | vrijdag 7 juni 2013 @ 16:48 |
De wat nu indicator? | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 7 juni 2013 @ 16:51 |
Ik wist niet dat indicatoren tegenwoordig ook al rechtspersoonlijkheid hadden zodat ze een rekening kunnen openen. Weer wat geleerd. | |
greed_is_good | vrijdag 7 juni 2013 @ 16:56 |
lol, idioot | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 7 juni 2013 @ 17:32 |
Nog meer leverage en ingehuurde acteurs: http://finance.yahoo.com/(...)-more-134546880.html Red flag is there was one. Ik begreep dat Ahold al geinformeerd had bij Frans Bauer, Danny de Munck en Ronald de Boer (geen familie van Dick) [ Bericht 20% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-06-2013 17:44:20 ] | |
monkyyy | vrijdag 7 juni 2013 @ 17:44 |
Vorig jaar was Bill Clinton op de annual meeting. Walmart. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 7 juni 2013 @ 17:44 |
Oeh, buy buy buy | |
sitting_elfling | vrijdag 7 juni 2013 @ 17:49 |
Doei | |
123dudeguys | vrijdag 7 juni 2013 @ 18:55 |
capitulatie indicator ik heb al eerder over verteld toen zei jij het is misschien pump en dump want hij zette signalen op twitter | |
JimmyJames | vrijdag 7 juni 2013 @ 21:18 |
Ik moet volgende week mijn geschreven put KPN doorrollen (ze laten leveren kost meer qua transactiekosten). Ik twijfel nog een beetje tussen augustus en september puts. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 7 juni 2013 @ 21:38 |
Als je twijfelt, kies de langere looptijd. Meer rust - en hey, meer premie. | |
Lemans24 | zaterdag 8 juni 2013 @ 01:11 |
Opvallend: ik heb nog nooit zoveel mensen horen praten over werken in Australië als dit jaar. Want de lonen zijn zo lekker hoog en zo, dus je kunt lekker sparen. En juist nu gaat de Australische dollar dalen. Het is net een real-life bubble. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 8 juni 2013 @ 01:38 |
Tenzij je in de techniek of zorg werkt:kul: salarissen zijn lager, tegen huidige AUD rates, en al helemaal tegen normale AUD rates. En de kosten van levensonderhoud zullen we het maar helemaal niet over hebben. Serieus, dat zijn geen mensen die daar daadwerkelijk gewoond hebben Voor 'sparen' bestaat geen aussie vertaling. | |
44pje | zaterdag 8 juni 2013 @ 10:01 |
Haha, het bedrijf waar ik werkte deelde bonussen uit aan mensen die goed presteerden. Het gevolg was dat de mensen hard werkten, een bonus kregen, vervolgens een week "sickies" (ziektedagen) namen en als het geld op was weer terugkwamen. | |
the85mc | zaterdag 8 juni 2013 @ 10:06 |
Ja, ik keek ook al naar de capitulatie indicator. En als de Mclellan ook nog door de -100 gaat, dan moet je toeslaan. Elleboog op tafel en stift roepen en kaching. | |
jaco | zaterdag 8 juni 2013 @ 10:29 |
Heb ik geprobeerd, maar die Koreanen zijn steeds sneller | |
sitting_elfling | zaterdag 8 juni 2013 @ 15:32 |
Waarom denken jullie eigenlijk dat potjes zoals Direxion Daily Financial Bull 3X Shares het vrij goed doen op dit moment? Ben eigenlijk geen voorstander van zo'n fonds maar return technisch slaan ze je het afgelopen jaar wel om de oren. | |
123dudeguys | zaterdag 8 juni 2013 @ 22:59 |
het is maar een naam, de indicator in werkelijkheid meet institutionele liquiditeit. als deze toeneemt noem je het capitulatie. is gewoon gebacktest en heeft correlatie met bodem in markt. enige nadeel is dat het signaal maar 1 x per 2 m triggert, saaie indicator. vorige signaal was 16 november. als je de mclelan backtest heb je hetzelfde verhaal. weinig signalen, hoog winpercentage. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 juni 2013 @ 15:08 |
Als ik wil hedgen tegen de euro en de dollar en een deel van mijn geld in roepies of yuan wil hebben. Wat is dan aan te raden? Een rekening openen in die landen en daar geld op storten of kan je bij lynx roepies neerzetten? Of een ander idee? [ Bericht 2% gewijzigd door PaulieWalnuts op 11-06-2013 15:45:23 ] | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 11 juni 2013 @ 15:41 |
welke currency is dat, de roepie? Een rekening openen in die landen is meestal overigens niet mogelijk vanwege centrale bank bepalingen. En om hoeveel gaat het ongeveer, niet onbelangrijk voor de mogelijkheden? | |
PaulieWalnuts | dinsdag 11 juni 2013 @ 15:44 |
http://nl.wikipedia.org/wiki/Indiase_roepie | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 11 juni 2013 @ 15:51 |
ah, rupee, neen, bankrekening openen in India is onmogelijk, tenzij Indier, PIO, of een workingresidency permit hebt (en in het laatste geval geduld van engelen). Openen een rekening bij IB en je kunt in die valuta handelen. Koop of short een future als het om echte bedragen gaat Of koop of short middels cfd's Hou rekening met renteverschillen. En in het geval van de yuan kun je net zo goed USD doen, want die zijn toch gelinked. In het geval van rupees mag ik hopen dat het een echte hedge is, en niet een speculatieve positie Als het echt om fatsoenlijke bedragen gaat, wil één van de grootbanken je nog wel aan een rekening in vreemde valuta helpen. [ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 11-06-2013 16:26:50 ] | |
0108daniel | woensdag 12 juni 2013 @ 16:14 |
Amerika opent en keldert gelijk naar beneden... Zo zie je maar dat het verhaaltje 'slecht nieuws is goed nieuws' ook al achterhaald is | |
Sparqq | woensdag 12 juni 2013 @ 16:47 |
Die link komt steeds losser te liggen, kijk maar naar het verschil van de afgelopen maanden, De RMB wordt steeds iets duurder ten opzichte van de Dollar. Het gerucht wordt ook steeds sterker dat er op korte termijn een vrije handelszone in Sjanghai komt en op termijn gaat de RMB los. Waarschijnlijk om de inflatie op de interne markt te beteugelen. Dit zal een enorme klap voor Hong Kong betekenen, want hun bestaansrecht op dit moment is RMB verhandelen. Verder is het altijd al lastig geweest m geld China in en uit te krijgen dus ik verwacht niet dat je een lokale rekening kan openen zonder residence permit. | |
jaco | donderdag 13 juni 2013 @ 05:56 |
In Singapore zijn vorige maand 2 grote RMB bond issues gedaan door HSBC en Standard Chartered. Het gaat er niet zozeer om dat China een geografische 'zone' aanwijst waar vrij kan worden gehandeld, maar meer om bepaalde bankvestigingen en bepaalde deals die worden goedgekeurd voor dergelijke transacties. Tot nu toe was dat, los van China zelf, alleen in Hong Kong, wat technisch gezien ook tot China behoort. Hier moet ik je even tot de orde roepen. De haven van Hong Kong behoort tot de top 10 ter wereld. Er vindt ook nog steeds veel fabricage plaats. Het is een enorm centrum voor toerisme en zakelijke bijeenkomsten. En er worden veel financiele diensten losstaand van de RMB handel geleverd. De aandelenmarkt bijvoorbeeld heeft een regionaal karakter en groeit alleen maar. Zo moeilijk hoef je het niet te maken. Je kunt met een account van Interactive Brokers (Lynx/Today's Brokers) met een druk op de knop RMB's kopen. Deze komen weliswaar uit de pool van offshore RMB's maar de koers daarvan wordt nagenoeg gelijk gehouden met de mainland RMB. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 15:26 |
Kan iemand trouwens Abe een mailtje sturen met de Japanse vertaling van 'PPT'? AEX weer bijna in het groen trouwens, S&P futures in het groen. Nou ja, goed voor de optie premies zal ik maar zeggen | |
0108daniel | donderdag 13 juni 2013 @ 16:41 |
Denk dat de daling van de afgelopen week weer te hard was geweest (paar procent eraf) Misschien weer een tijdelijke korte correctie | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 16:59 |
Da's iets teveel TA/onderbuik/gok gehalte voor me | |
0108daniel | donderdag 13 juni 2013 @ 17:19 |
Tegenwoordig zijn veel zingen al achterhaald kwa TA gebied. Morgen einde van de week, kijken wat dat brengt. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 17:21 |
Dat is zo, voor het zingen de markt uit. Zal Commerzbank niet zeggen, overigens, die lallen gewoon door ongeacht of hun klanten gescalpeerd worden | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:22 |
Owja, S&P @ +1.35% Oops. | |
0108daniel | donderdag 13 juni 2013 @ 21:38 |
Inderdaad, DOW ook al boven de 1% Geen nieuws is goed nieuws zullen we maar zeggen | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:46 |
Ja, hoe de wind ook waait, commissie is king | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:51 |
+1,74% atm trouwens | |
ABundy | donderdag 13 juni 2013 @ 21:58 |
En morgen daalt alles weer als een raket om de sterke stijging van vandaag te corrigeren?! Make up your mind! | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 21:59 |
We wachten even het godlike oordeel van daniel af, ik gok dat ie voorspelt dat de AEX morgen hoger opent, maar hey, wie ben ik | |
ABundy | donderdag 13 juni 2013 @ 22:03 |
Vergeet de goede cijfers uit America morgen niet. Zou dus weer angst kunnen betekenen dat de FED gaat afbouwen. Nog niet te spreken over de forex die hem ook lekker spacet . Wie het snapt mag het zeggen! [ Bericht 0% gewijzigd door ABundy op 13-06-2013 22:04:33 (spaced , spacet?! :/) ] | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 22:05 |
Noooooouwwww. ik gok dat een +1.61% slot op de S&P ws. geen negateive opening op de AEX betekent. Maar uiteraard heeft daniel het laatste nietszeggende woord | |
sitting_elfling | donderdag 13 juni 2013 @ 22:15 |
Lucky buckers met de acadia pharmaceuticals. Well done! | |
ABundy | donderdag 13 juni 2013 @ 22:15 |
Had het ook niet over de opening, maar sluiting morgen (vrijdag) . Futures zien een stijging van de AEX morgen onder voorbehoud aangezien we niet weten wat Azie gaat doen. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 22:20 |
The almighty daniel doet zijn voorspellingen dan ook juist enkel net voor opening (en als het toch een verlies blijkt te zijn vegen we dat gewoon onder het tapijt). En nou hou ik op met plagen van onze guru in wording de opening kan positief zijn tenzij ie negatief is | |
ikjijallebei | donderdag 13 juni 2013 @ 23:21 |
Precies. Als de Nikkei normaal had geacteerd had de AEX vandaag gestegen, denk ik. Ik had dit gisteren overigens al verwacht, en een turbo long met hoge hefboom aangekocht. Dit ging dus niet zo goed gezien de forse daling vanochtend. Helaas was ik te schijterig om vanochtend nogmaals in te stappen (emoties ). | |
Dinosaur_Sr | donderdag 13 juni 2013 @ 23:27 |
Met alle respect, maar bij het zien van een grafiek met legio lijntjes denk ik al: jammer van de moeite. Oprecht, wat zegt dat nou, behalve een bet cool plaatje met nul garantie? Wat levert dit soort hippe shit nou daadwerkelijk op? | |
monkyyy | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:05 |
TA beschrijft het verleden, het voorspelt niet de toekomst. | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:06 |
Eens. Om eerlijk te zijn, wat al die lijntjes betekenen, geen idee. Waar het mij om gaat is de onderste zwarte lijn die je omhoog ziet kruipen, met daaronder het golvende rode lijntje. Wellicht dat de bodem 345 is, en het daarna weer omhoog gaat. We zullen het dus zien. Garanties zijn er niet nee. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:08 |
nul komma niks waarde dus, alleen waardeloze pretentie Doen we het niet voor hoor Waarom post je het dan, meastro? Ik nie begrijp? | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:09 |
Mwa, zit wel enige psychologie achter. Ik vind het wel wat hebben, een ander weer niet. Zoals je ziet voorspelt het wel de toekomst, die lijnen zijn er niet voor niets. Het is in principe gewoon een voorspelling. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:13 |
zowel het eerste als het tweede moet je me dan eens uitleggen oprecht, ik begrijp er niks van, maar dat kan zijn omdat ik gewoon dom ben - zeer waarschijnlijk zelfs.... ik heb niet voor onfeilbaar orakel uit Ohama doorgeleerd immers, en kan dus ook niet gewoon 180 graden draaien zonder enige kritiek, lees het hoofdstuk over share buy backs van Graham nog eens bijvoorbeeld | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:19 |
Je ziet enkele keren de bodemvorming toch? en de zwarte doorgetrokken streeplijn. Volgens deze grafiek houdt het dus in dat de bodem momenteel gevormd is, en de weg omhoog weer kan worden gevonden/voortgezet. Ahw, niet zulke zinnen he. Dat zijn van die pure docentenuitspraken. "ik ben maar een docentje hoor, maar..........." | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:23 |
Ik begrijp nooit hoe TA exploderende nuclaire reactoren, vliegtuigen in de twin towers en wereldoorlogen (*) kan voorspellen, vandaar dat ik veronderstel dat ik een bietje dom ben - sommige mensen schijnen dat duidelijk in de koffiebladen pardon TA singalen te zien - ik ben bijziend: duidelijk. (*) semi-willekeurige voorbeelden | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:26 |
Ja maarja, wie wel? FA? Niemand kan het voorspellen. Het is slechts een leidraad. Wat iemand er mee doet, moet ie helemaal zelf weten toch? Zijn genoeg personen die het interesseert blijkbaar, gezien alle toeters en bellen rondom de grafiek. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:27 |
Sure, whatever floats their boat. Maar kop of munt geeft dezelfde zekerheid, imho - en daarom moet ik altijd lachen om die zelfverzekerde 'voorspellingen' (nouja, goedgerande garanties natuurlijk ) hier | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:36 |
Mwah, kan ik me wel 'n beetje in vinden, maar vind dat wel weer iets ongenuanceerd. Maar bijv. als je zo'n grafiek ziet, Dan kun je toch wel stellen dat die felle stijging een flinke terugval kan betekenen? Eigenlijk voorspel je de toekomst (wat mij betreft komt er nog een flinke klap) op basis van de koers en informatie. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:39 |
Zou kunnen, maar dan veronderstel je dat een felle stijing automatisch een terugval betekent. Maar essentieel heb je daar geen vermoeden van tenzij je de onderliggende tendensen meent te begrijpen EN ook nog eens de timing per ongeluk goed hebt. Ik besef dat je de Nikkei laat zien, maar in alle eerlijkheid had je daar ws. in de laatste 6 maanden al 12 keer van verondersteld dat ie zou terugvallen.... /ofwel: enige positie die je zou innemen zou op basis van fundamentele analyse zijn, en zelfs dan zou je falikant op je bek kunnen gaan - want gelijk hebben en gelijk krijgen lopen nimmer congruent in de markten- nederigheid past. | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 00:54 |
Niet per se, maar wel met allerlei stimuleringen vanuit de overheid, dat vind ik een dergelijke stijging nogal 'raar' ja. Is de DOW Jones overigens. Mijn voorspelling staat nog steeds voor 2014, dus binnen 6 maanden. Op basis daarvan zijn veel (amerikanse0aandelen overpriced, maar toch blijft het volk (amerikaanse) aandelen kopen. Of zullen ze maar lukraak kopen , kan natuurlijk ook. Op je bek gaan kan indd altijd. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 01:08 |
Maar wees, eerlijk, op basis van de Nikkei grafiek had je dan al niet vele malen eerder en op lagere nviaues een terugval verwacht? Dus wat zegt dat uiteindelijk? | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 08:50 |
Echt geen idee. Ik vind vooral de bodemvorming wel een mooi gegeven. De zwarte streep loopt schuim omhoog, en daar wordt de bodem enkele keren gevormd, om vervolgens de weg weer omhoog te vinden. Als de volgende daling weer op de zwarte lijn uitkomt, is dat toch grappig? Tuurlijk geeft het geen garanties, maar wat wel. | |
ikjijallebei | vrijdag 14 juni 2013 @ 09:56 |
Ook lekker hoor, zo'n directeurenfunctie. Je roeptoetert wat negatiefs, gaat zelf short zitten, en kijk de koers eens terugvallen. Gratis winst zullen we maar zeggen, toch? Bron: http://www.iex.nl/Nieuws/(...)koersval-Imtech.aspx | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 14 juni 2013 @ 10:45 |
Maar eens kijken naar een long positie dan, want als hedgefunds hun eigen strategie openlijk gaan aanprijzen is de bodem wel in zicht. Dat is een beetje zoals een handelaar die zijn eigen waar weggeeft. | |
Kabouter_Plofkop | vrijdag 14 juni 2013 @ 18:36 |
Zij hebben hun stukjes vandaag of misschien maandag voor een mooi bedrag verpatst, of een groot blok. Vlak voor de rights issue gaan ze waarschijnlijk gewoon weer long. Dubbele winst.. | |
0108daniel | maandag 17 juni 2013 @ 10:22 |
Nieuwe week en de koersen schieten weer omhoog! | |
the85mc | maandag 17 juni 2013 @ 12:43 |
Ik zit te denken om wat aandelen shell te kopen. Het lijkt me wel voordelig op dit moment. Maar aan de andere kant twijfel ik omdat over 10 dagen dividend wordt uitgekeerd. Dus dan zakt de koers sowieso weer wat. Lijkt jullie dit een goed instapmoment? | |
MrBadGuy | maandag 17 juni 2013 @ 12:59 |
Ze zijn een maand geleden al ex-dividend gegaan, daarnaast zakt de koers gewoon met het dividend bedrag (wat dus een maand geleden al is gebeurd). Het uitbetalen van de dividend gebeurt inderdaad over 10 dagen, maar ook dat beïnvloed gemiddeld gezien de koers niet. | |
Dr.Cooper | maandag 17 juni 2013 @ 13:32 |
De beurs is wat paniekerig op het moment. Ik denk dat niemand daarom kan zeggen wat een 'goed' instapmoment is. Je kunt altijd een optie nemen? Als over de komende volatiele weken Shell stijgt ben je enkel de 'premium' kwijt. Wanneer het koersaandeel keldert ben je de premium eveneens kwijt, maar kun je tenminste de aandelen voor goedkoper oppikken (mocht je dat op dat moment willen). Ik zit na een korte rekensom zowel long als short op de AEX. Bij een meer dan circa 1,8% correctie (positief of negatief) voor eind juli zit ik goed. Helaas ontbreekt het mij aan ware voorspellingscapaciteiten zoals hier wel eens worden getoond . En toch even een voorspelling voor de koppen van morgen: beleggers doen een stapje terug na de stevige winst van maandag en in afwachting van Fed-meeting op woensdag . | |
0108daniel | maandag 17 juni 2013 @ 14:48 |
Hahaha ja inderdaad! dit is wat je elke keer leest als er een stijging van meer dan 1% is geweest en er komt een correctie | |
Dinosaur_Sr | maandag 17 juni 2013 @ 16:45 |
sitting_elfling @ NVO: http://www.nu.nl/gezondhe(...)lijkse-injectie.html Ik geloof dat me dat altijd weerhoudt van pharma en bio stocks. vindt er morgen iemand iets uit wat jouw product overbodig maakt, ben je het haasje. PS: geen idee wat er exact van waar is, en wat de reikwijdte is overigens, ik zou wel bijna short NVO willen gaan, ware het niet dat ik nog steeds niet zo veel van dat bedrijf begrijp. | |
arjan1212 | dinsdag 18 juni 2013 @ 13:14 |
e-mail van binckbank Geachte heer ***, Vindt u een scenario waarin ING Bank tot juni 2014 boven de ¤ 5,50 blijft aannemelijk? In dat geval kan een investering in een Rendement Certificaat op ING u een vast rendement tot 20% opleveren. Bent u benieuwd hoe dit werkt? U leest er meer over in de brochure van BNP Paribas Wat denken jullie hiervan ? NL0010474813 6,84 6,87 20 juni 2014 6,50 33,92% 9,20 als de koers dus tot 20 juni 2014 boven de 6,50 blijft, dan krijg je 33,92% http://www.markets.bnppar(...)june.pdf?mobile=true | |
Sokz | dinsdag 18 juni 2013 @ 13:35 |
Not likely, not likely at all. Wat is je downside als die onder de 5.5 komt? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 18 juni 2013 @ 13:41 |
6.50 In het geval de koers van ING op enige dag tot 20/6/2014 onderde 6.50 komt (dat lijkt me gegeven de volatilieit in de markt vrij waarschijnlijk), dan krijg je de tegenwaarde van het aandeel ING per 20/6/2014, met een maximum van je inleg. Als het aandeel ING op die dag bijv. 6 euro staat, krijg je 6 euro. Staat het aandeel dan op 8 euro, dan krijg je je inleg. Je kan zo'n product ook zelf bij elkaar klussen door opties etc, en dan blijkt 'm het rendement te zitten in het feit dat je eigenlijk een put op ING schrijft. Zodra ING de bewuste koers raakt, heb je volledige downside, en geen upside. | |
piepeloi55 | dinsdag 18 juni 2013 @ 15:09 |
Wie durft al tegen deze ''almachtige'' autoriteiten in te gaan, "fighting the fed"? | |
Dr.Cooper | dinsdag 18 juni 2013 @ 17:01 |
AMSTERDAM (ANP) - [...] Beleggers maakten een pas op de plaats na de koerswinsten van een dag eerder en wachten op het rentebesluit in de Verenigde Staten. Dat waren gelijk alle voorspellingen. Je moet stoppen als je voor staat... Nu vooral wachten op morgen. We gaan het meemaken! Spannend met zijn alle voor de Bloomberg. | |
0108daniel | dinsdag 18 juni 2013 @ 17:13 |
Verwacht dat de beleggers morgen negatief reageren om de uitkomst en dat er een flink short momentje zit aan te komen... zomaar een voorgevoel. | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 18 juni 2013 @ 17:18 |
Ik denk dat de bal rond is. | |
tony_clifton- | dinsdag 18 juni 2013 @ 17:58 |
Ik zit met het volgende vraagje; Een aandeel kent een ongekend hoge vraag naar calls van een bepaalde serie. De volgende dag start ING met het volgen van het bedrijf en zet een koersdoel op meer dan 2x de huidige koers. In de handelsdagen daarna is de vraag naar net die éne optieserie nog hoger dan het volumerecord van de vorige keer. De koers stijgt, en toch beginnen shortfondsen te verkopen zodat het aandeel zijn hoogste percentage short kent in zijn geschiedenis. Wat is de logica? Er moet toch een verband zijn? | |
Dinosaur_Sr | dinsdag 18 juni 2013 @ 18:29 |
Calls kopen en short het aandeel = gehedgde positie excl. tijdswaarde en volatilieit? Misschien een hedgefund wat het om de laatste te doen is? Het prijsrisico eruit halen, en alleen de laatste twee overhouden. | |
tony_clifton- | dinsdag 18 juni 2013 @ 18:35 |
Dus het aandeel gaat een volatiele periode tegemoet? Makes sense ergens... | |
0108daniel | woensdag 19 juni 2013 @ 17:56 |
AEX het laatste uur de diepte ingezakt... Omdat vanavond Bernanke praat en de FED verwachten de beleggers van de AEX dus negatieve uitspraken. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 18:04 |
Welke diepte? Dat is toch gefrobel in de marge? | |
fedsingularity | woensdag 19 juni 2013 @ 18:55 |
Afstort verskrikkeluk. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 19:10 |
Als ik zeg dat ik een nieuwe rekenmasjien moet aanschaffen om voldoende cijfers achter de komma aan te geven, overdrijf ik vast? En maar wachten op Ome Ben.... | |
0108daniel | woensdag 19 juni 2013 @ 19:14 |
Ik zei het laatste uur, dus vanaf 16:30. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 19:16 |
Sjezus, wel anderhalve punt! Vrouwen en kinderen eerst! | |
0108daniel | woensdag 19 juni 2013 @ 19:41 |
Let nou maar op vanavond met je FED kwab... | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 19:48 |
Let jij nou maar op je groteske woorden, herr guru Minder dan 0.5% verloop in het laatste uur, is dat tegenwoordig al de diepte? Verder alles goed? | |
ABundy | woensdag 19 juni 2013 @ 19:56 |
We letten allemaal op. Het kan regenen of het kan droog blijven. Was de kip er eerder of het ei? Imtech vandaag 6% omlaag? Waarom? Die gegevens waren toch al bekend en al lang verwerkt in de koersprijs? Lijkt alsof de markt toch doet waar zij zin in heeft | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:02 |
aangezien http://www.cnbc.com/id/100828661 en een stabiele USD en S&P, gok ik op geen echt nieuws ow, ja, 0.4% vind ik stabiel, daniel might disagree Owjee, volledige meltdown | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:09 |
ofwel surprise, surprise:en ja, achter de komma en in de voetnoten zal vast iets staan. Total melt down of melt up, Daniel? | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 20:11 |
Veel interessanter is de persconferentie, of denkt men hier dat er daadwerkelijk schokkende wijzigingen (die niet grootschalig zijn gecommuniceerd) staan in de statement. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:14 |
Denk jij dan echt dat er schokkende wijzigingen uit de conf. call blijken? Lijkt me nogal romantisch, eigenlijk. | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 20:19 |
Hangt ervan af wat je als schokkend beschouwd, sommige vinden een 0,5% swing al schokkend. De persconferenties (Q&A) zijn doorgaans veel interessanter (reageert de markt doorgaans ook meer op), niet perse schokkend in de zin van niet gecommuniceerd. Maar doorgaans levert ook dat niks op wat je nog niet zou kunnen weten. | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 20:23 |
Wat ik persoonlijk interessant vind is vooral de toon van journalisten, die lijkt zich de laatste tijd meer kritisch en op het exit scenario te richten gedurende de Q&A. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:24 |
True, 0.5% gaat serieus nergens over Ik verwacht niet veel nieuws tijdens de Q&A. Gewoon hetzelfde we monitoren de cijfers en beslissen aan de hand daarvan. Zeker als de Bernanck zijn easingsloffen aan de wilgen hangt, laat ie het gewoon over aan Yellen | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:25 |
Persoonlijk denk ik dat dat gewoon de krant is waarin morgen de vis verpakt wordt, en hoemeer journalisten zich dat realiseren hoe hyper ze krijsen. Waarom is dat interessant? | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 20:32 |
Zowiezo zijn dit soort events ruis in het grote geheel, daar niet van. In de Q&A laat Bernanke af en toe iets van de tong vallen en dat hangt toch vaak samen met de opstelling van journalisten. Dat is het enige interessante aan dit soort 'events' imo. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:34 |
Verwacht jij dan dat hij dan iets van zijn 'het dooien of vriezen' lijn gaat afwijken? Het is toch juist de journaille en guru buzz die de ruis in deze is? Commissie is king immers, en niet anders? | |
0108daniel | woensdag 19 juni 2013 @ 20:36 |
Aan de EUR/USD te zien is dat inderdaad het geval. Ook de Amerikaanse beurzen zakken verder weg. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:39 |
ken jij het begrip "komma"? | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 20:47 |
Haha dino, hier ga ik verder niet op in. Maar ik geef je wel een voorbeeldje wat ik persoonlijk interessant kan vinden aan een dergelijke Q&A. In de Q&A van de persconferentie (waarbij definitief duidelijk werd dat QE3 zou gaan plaatsvinden) kwam duidelijk naar voren dat de comissie zelf ook niet goed wist wat de costs/benefits zouden zijn. Maar dat een dergelijke stap toch word genomen, mede om achteraf te voorkomen 'wat als'. Niet schokkend (voor diegene die niet geloven in 'almachtige' autoriteiten iig), maar zeker inzichtgevend. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:52 |
Feit, dat zegt me dat ze liever te verruimend dan te beperkend zijn, maar dat is niet echt nieuws toch? Onder streep blijft men stimuleren totdat de economie echt tractie krijgt, en zal met eerder te laat dan te vroeg op de rem gaan staan (over de gevolgen is te twisten). In de tussentijd zal men door rethoriek een beetje remmen op de assetprizes om te voorkomen dat men als bubbelaar de historie in gaat. Feitelijk gas geven, en virtueel remmen, best of both worlds En naar gelang de toekomst zal men het één of het ander met terugwerkende kracht benadrukken.... Als Bernancke echt de brui eraan geeft, gaat die echt geen beslissingen meer nemen de komende 6 maanden, die is gek. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:55 |
Inmiddels schiet de USDAUD weer 220 basispunten weg, dat vind ik nou wel nieuws | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 20:55 |
http://www.ustream.tv/federalreserve | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:56 |
dank | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:57 |
Zijn baard is minder baard, of lijkt dat maar? | |
0108daniel | woensdag 19 juni 2013 @ 20:57 |
Grappig, the economy is bad (goh dat wisten we nog niet) | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 20:58 |
Ja, een paar percent groei is *kras* Perspectief Ik begrijp niet dat we in europa ons niet als lemmingen over de pier van Scheveningen storten | |
Dr.Cooper | woensdag 19 juni 2013 @ 20:59 |
Eventuele mirror: http://www.bloomberg.com/tv/ Gelijk even kijken wat de koersen doen. | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 21:00 |
Totdat je de controle kwijt bent, maargoed die discussie is hier al te vaak gevoerd. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:02 |
Feit, maar komt vaak neer op theorie vs. praktijk (ik bedoel 'natuurwetten' vs. 'sociale wetten') | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:04 |
Wel lachen dat de journalisten in de US gewoon op de vloerbedekking zitten - dat zie je niet bij de ECB | |
PaulieWalnuts | woensdag 19 juni 2013 @ 21:08 |
Bernanke is de almachtige, toespraken van Obama zijn tegenwoordig minder interessant. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:08 |
Ik begrijp het verband niet, maar denk dat je Obama verwart met Ohama ;P | |
Dr.Cooper | woensdag 19 juni 2013 @ 21:09 |
Ik begrijp de negatieve (hoewel beperkt) reacties van de beurs niet helemaal. Ook de yields schieten omhoog. Bernanke zegt toch niets nieuws? De reactie is minimaal hoor en kan evengoed een terugval na twee dagen van koerswinst zijn... De FED is iets positiever geworden (hoewel ze over het algemeen te positief zijn) en de geldpersen blijven voorlopig aan. Het is echt 'madness of the crowds' geworden. Iedereen maakt elkaar gek. | |
PaulieWalnuts | woensdag 19 juni 2013 @ 21:09 |
Omaha? | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 21:10 |
Nee hoor, dat is juist het verliezen van controle. 1% up 1% down, zegt toch allemaal niets. Wel interessant (ook voor comissie) is de reactie van de fx/bond-markets de laatste tijd. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:12 |
Good check Leg eens uit waarom dat hier de wens niet de vader van de gedachte is? Van 2.2 naar 2.3, zoals je zelf aan refereert, is dat verliezen van controle? | |
Dr.Cooper | woensdag 19 juni 2013 @ 21:14 |
Klopt. Vandaar ook mijn reactie m.b.t. de 'normale' correctie na 2 dagen winst. Voor iets waar (niet mijn woorden) de beurzen al 4-5 weken naar uitkijken en naar aanleiding waarvan ze zo 'voorzichtig' zijn, is de reactie beperkt. Ongeacht wat ik persoonlijk een logische verwachting vind, had ik een heviger reactie verwacht op zoiets wat zo gigantisch is opgeblazen (let op, dit is vooral media-bewoording). | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 21:14 |
Als je de controle verliest (discussie punt is imo meer of dat gaat gebeuren) gaan de normale sociale wetten ook niet meer (helemaal) op, want geen middelen. Dat is juist het verliezen van controle. | |
arjan1212 | woensdag 19 juni 2013 @ 21:17 |
Warren Buffet | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 21:17 |
Het doet er ook allemaal niet toe uiteindelijk, wat die man zegt, het is ruis op een lange weg omhoog. Mensen denken dat het ertoe doet, maar dat is niet zo. Klaar. Dat gezegd hebbende, Brown-Forman is een van de beste bedrijven op de planeet.
| |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:17 |
Dat zeg ik, theorie vs. praktijk. Als je iets geleerd hebt sinds 2008 is dat 'geen middelen' niet bestaat. En dat is niet hetzelfde als het adagium/dogma van 'onfalend'. Ze hebben de knop van geldcreatie, of je het er mee eens bent of niet. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:18 |
Tuurlijk, heb je ook wat jaren gemist (2001, 2008 bijvoorbeeld)? | |
piepeloi55 | woensdag 19 juni 2013 @ 21:24 |
Verkeerd begrepen dan. De reikwijdte van de knop tot geldcreatie word uiteindelijk ook bepaald door de markt, of je moet er vanuit gaan dat de autoriteiten almachtig zijn of op enig punt bewust de financiele markt/ economie in de afgrond willen storten. De bril is niet zo roze toch? | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 21:24 |
Hopelijk kocht niemand bedrijven voor 40x earnings in 2000, terwijl je AAA staatsobligaties voor ~6% kon kopen, maar ja, dat waren wel brute periode's voor aandelen inderdaad. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:27 |
Ik denk dat we verschillen over de reikwijdte van 'enig punt' | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:28 |
De echte beleggert koopt natuurlijk altijd, want de groei houdt nooit op - en dan maakt wanneer je exact koopt ook geen flausz aus - al helemaal niet bij inkoop - ook al zegt de echte God Benjamin Graham wat heel anders | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:30 |
Einde call, opvallend het verschil tussen de FED call en de ECB call, qua losheid enzo En onder de streep is het meest opvallende de USD.AUD en de USD.JPY, de indici en de rest staan ongeveer waar ze twee dagen geleden stonden. [ Bericht 29% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-06-2013 21:39:30 ] | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 21:39 |
Kopen op elke prijs? Je steekt nu de gek aan met mij (of jezelf?). Je weet zelf ook heel goed dat (als je de werken van Ben Graham hebt gelezen) de echte investeerder kijkt naar hoeveel geld een investering verdient voor de volgende 5-10 jaar, kijkt hoe waarschijnlijk die aanname is en dan bepaalt of de huidige prijs aantrekkelijk is. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:40 |
Ik doelde eigenlijk meer de passage over inkoop van eigen aandelen waar elk 'solide/growth forever' bedrijf de draak mee steekt. Benjamin Graham is dan ook meer een bijbel waar iedereen naar believen stukjes uit leent, het Orakel voorop (weet u nog de financial weapons of mass destruction quote). Is niet erg, zolang er niemand supriorieit aan ontleent Ultiem heeft niemand echt een idee, en heeft hooguit de tijd mee of tegen /rien ne va plus. | |
ABundy | woensdag 19 juni 2013 @ 21:45 |
Niet om lullig te doen ofzo, maar de almighty daniel had toch weer gelijk | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:46 |
Beetje opzichtig, maar vermenigvuldig de S&P maar eens met de USDEUR /of bedoelde je dat 0.5% intradag inderdaad een regelrechte crash in de diepte was? | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 21:54 |
Aaah, het inkopen van eigen aandelen blijft een zeer gevoelig onderwerp begrijp ik! Er zijn buitengewoon weinig bedrijven die share repurchases echt goed uitvoeren op een aandeelhouder vriendelijke manier. AZO is er een van, CL is een die permanent inkoopt als aandelen overgewaardeerd zijn en het uitvoert op een vrij aandeelhouder ON vriendelijke manier. Coca cola doet het nu 26 jaar op rij dacht ik. Maar mijn vraag is, wat moet een winstgevend bedrijf doen als het grote hoeveelheden cash opbouwt. Een bekend voorbeeld is Apple. Wat moet het doen, proberen zoveel mogelijk andere bedrijven op te kopen (Adobe en netflix bijvoorbeeld?) ? Schuld afbouwen? (Voor Apple is dit natuurlijk een slecht voorbeeld, want Apple heeft nagenoeg geen schuld.) Of het terug geven aan aandeelhouders? Als een dividend? (Amerikanen moeten 15% belasting hierover betalen, wij Nederlanders kunnen dat vrolijk terug vragen van de fiscus) of door het belasting vrij inkopen van eigen aandelen? Wat moet een bedrijf doen met haar vrije cashflow als het maar cash op blijft bouwen op de balans sheet? Ikzelf zie geen probleem met het terug kopen van enkele % van de uitstaande aandelen ieder jaar. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 21:56 |
De meeste share repurchases gebeuren met geleend geld, niet met cash flow, he Alles om eps growth te faken Als waere gelovige, wat zegt Benjamin Graham daar ook weer exact van? | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 22:18 |
Oh ja, het gebruik van schuld om EPS omhoog te pompen is zeker iets waar ik op let! Herinner je je deze post van mij toen ik AZO onderzocht? Uit mijn post: Oftewel, we zien debt levels vergroten, we zien shareholder equity negatief worden. Management lijkt schuldenlast op zich te nemen om aandelen terug te kopen, om zo de EPS te verhogen, het aandeel omhoog te drijven. Ik heb niet geïnvesteerd in AZO vanwege voornamelijk deze reden. Ik hou niet van het gebruik van schuld, niet op de balans van de bedrijven waarin ik investeer en niet op de balans van mijn persoonlijke huishouden! Schuld is bah, eigen vermogen is hmmmmm. | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 22:19 |
Dat gezegd hebbende, ik begrijp waarom bedrijven juist NU schuld op zich nemen, ze kunnen het vast zetten tegen rente die nauwelijks de inflatie overschrijden! Het is de vraag of het echt een onintelligente beslissing is. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 22:22 |
Ik las onlangs het oordeel van een adviesverhoging puur en alleen op basis van een lagere disconteringsvoet van de cash flows. Je bent niet gek, je begrijpt vast het verschil tussen herfinanciering en inkoop van aandelen Lees nog eens de balans van IBM als voorbeeld, en dan: pratice what you preach /ow ja, ik weet niet of De Bijbel van Benjamin dat vermeld, maar een Ego is dodelijk in beleggen Dat en starre oogkleppen, en een jehovageloof. | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 22:40 |
Ik snap niet precies wat je met je eerste zin bedoelt, maar ik vind dat IBM een zeer conservatieve vorm van leverage gebruikt ten opzichte van hun inkomen en interest expenses, als dat je punt is. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 22:41 |
Ja, een alsmaar conservatievere vorm van financiering, er is immers geen grens aan de groei van ook dat | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 22:42 |
Hier is een leuk gedachte experiment voor jullie: Stel je bent zo'n 1 procenter die zo'n miljoen euro per maand moet alloceren, dit komt van je eigen bedrijf, common-stock in je portefeuille die dividend uitbetalen of huuropbrengsten uit een vastgoed BV, oftewel een zeer gediversifieerde inkomstenbron. Oftewel, je verdrinkt in het inkomen! Hoe doe je dat in de huidige omstandigheden? Er wordt dus iedere maand minstens een miljoen opgebouwd die tegen 2% (-1% real interest) rente op je rekening wordt gedumpt waar je geen idee van hebt wat je ermee moet. Wat doe je? Alles is mogelijk,aandelen, geld, goud, bonds, forex, discuss. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 22:48 |
Hier is een realistisch antwoord, als je een miljoen per maand 'moet' alloceren, doe gewoon wat je wil, en laat je niks aanpraten dat je wat 'moet', doe gewoon de dingen die je wil doen en veeg je kont aan met de rest. Laat die shit gewoon rotten op een current account Met een miljoen per maand, moet je namelijk juist niks, dat is exact het verschil Geld en een dikke middelvinger dus, imho | |
tony_clifton- | woensdag 19 juni 2013 @ 23:09 |
Ik vind het wel goed wat Google doet. Geld in innovatie stoppen die weinig met de core business te doen heeft maar misschien wel iets nuttigs kan opleveren, ooit. Maar ik ben ook veel te empathisch terwijl de beste CEO's eerder psychopaten zijn. Over dat wegrotten op een current account, waarom geen bonds van een stabiel land? Als die bank failliet gaat ben je je hele kapitaal (en dus beurskoers) kwijt. Spreiden gaat bijna niet. | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 23:12 |
Tsja, wat valt erover te zeggen. Hopelijk heeft het management een idee waar ze mee bezig is. De toekomst brengt interessante tijden! | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:14 |
Rick Santeli http://www.cnbc.com/id/100828431 /John Cramer style | |
ikjijallebei | woensdag 19 juni 2013 @ 23:16 |
Boeiend, even een maandje 'op zwart zaad' zitten en je hebt weer een gevulde bankrekening. # yolo!!! | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:22 |
Het punt is dat uitgaande van monkyyy's stelling het je dus geen zak hoeft te interesseren. Enkel psycho's, ego's of mensen met een dwangneurose, zouden in die situatie die vraag stellen. Toegegeven dat de meeste mensen in die situatie aan één van deze drie beelden voldoen, maar toch. Het enige normale antwoord is /care Dat antwoord is namelijk de hele essentie van 1 mln per maand *kuch* moeten * kuch* alloceren. | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 23:25 |
Oke, zet jezelf in de positie van Buffett en je hebt plotseling 1,2 miljard per maand naar binnen rollen dat je moet alloceren, verandert dat je situatie? | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 23:26 |
Dat was namelijk het punt van die vraag, stel je verdrinkt in het inkomen, wat doe je ermee? | |
ikjijallebei | woensdag 19 juni 2013 @ 23:28 |
Weggeven. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:29 |
Tenzij ik het ego van *god* Buffett *god* heb nee. Ik zou 3k USD er vanaf nemen voor levensonderhoud (ruim genomen), en met de rest iets goed doen, als in educatie van mensen of zo | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 23:31 |
Naast die 3 miljard die hij al weggeeft per jaar? Nobel! Ik weet niet de exacte cijfers, maar hij geeft "veel" weg! Ergens in die buurt. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:33 |
Ik zou natuurlijk ook 10k per jaar aan jou geven zodat je niet zo hoeft te sappelen | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:33 |
Ja, het is de nieuwe Jesus | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 23:35 |
En ik zou 10k aan jou per jaar weggeven zodat je kan vergokken met forex en tech shorts! | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:36 |
Dat is nou het verschil, ik geef 10k aan je om een verschil in je leven te maken, en jij geeft 10k om te verdobbelen in de stock market | |
ikjijallebei | woensdag 19 juni 2013 @ 23:40 |
In dat geval, lekker op de spaarrekening laten staan. Waarom moeite doen om NOG meer geld te verdienen. Geld voor het nageslacht, en voor de weggeef. Verder gewoon in de blote tokus door de tuin lopen met een Hertog Jan biertje. Of wie weet dan wel een wijn-pro. Een wijnenverzameling aanleggen , bedenk ik me nu. En me vooral NIET druk maken over geld. Het leven is soms zo simpel. | |
monkyyy | woensdag 19 juni 2013 @ 23:42 |
HO ho ho, niet te snel conclusies trekken meneer, wij weten elkaars geschiedenis niet! Ik merk wel, van mezelf weet ik dat ik flink wat gamb00l in me heb, en zo te lezen jij ook! Dat merk ik aan tenminste aan je investeringskeuzes, correct me if i'm wrong. Good luck. | |
Dinosaur_Sr | woensdag 19 juni 2013 @ 23:44 |
Corrected Maar ikjijallebei stelt wel een terecht vraag hoor, waarom die obsessie naar altijd meer, ook als je meer hebt dan je ooit nodig zal hebben? | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 00:03 |
Dit is echt een diepe, bijna filosofische vraag: Waarom? Het antwoord, het maakt mij enthousiast. Het bouwen, het proces, iedere dag zoeken naar mogelijkheden om meer en meer inkomen richting mijn bankrekening te krijgen. Heb je weleens Zelda gespeeld? Waar je een personage opbouwt die alsmaar sterker, beter, sneller werd? Toen ik nog klein was, werd ik gek van spelletjes als super mario, waar, iedere keer als je de Nintendo 64 uitzette, je opnieuw kon beginnen. Je bouwt iets op, je ziet het groeien, ieder kwartaal krijg je meer en meer cash op je rekening gestort, het doel: dat cijfertje op je scherm zo hard en zo snel mogelijk laten groeien, het is geweldig! Vergelijk het met tuinieren, je stopt iets in de grond, je geeft het water en een tijdje later loop je rond tussen een prachtige tuin vol rozen. Voor mij is dit is net een computerspelletje, alleen in plaats van zo veel mogelijk rupees en items in Zelda te vergaren, probeer je zoveel mogelijk kwaliteitsassets te vergaren. Het gaat niet om het geld, het gaat om het spel. En dat is hoe ik er tegenaan kijk. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 00:08 |
Ik vermoedde dat al Met alle respect (true!, en ja het is welhaast filosofisch/principieel), ik ben 100% tegenovergesteld, ik ben alleen geinteresseerd in de knikkers, maar niet om de knikkers an sich, maar om wat ik ermee kan doen - niet in materiele zin, want dat interesseert me geen ruk - vrijheid, en anderen mogelijkheden geven. En daar hoef ik echt geen 1.2 mrd of 1 mln per maand binnen te harken, heel verre van dat (goh) De echte vraag is, waarom het spel zo belangrijk is voor je | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 00:15 |
Dat is alsof je vraagt waarom acteurs acteren leuk vinden, of waarom Michael Jackson dansen zo leuk vond, of waar Elvis live optredens zo leuk vond, of mozart waarom hij componeren zo mooi vond. Geen idee, het zit gewoon in me. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 00:19 |
Okay, fair enough, ik kan daar moeilijk aan relateren. Ik vind geld leuk als het bijv. in India een business facilieert waar 10 families een kostwinnig op hebben. Dat ik weet dat één zaadje (naar mijn maatstaven) die impact heeft (naar locale maatstaven). En temeer als ik dat financier door net wat slimmer te zijn. Maar niet als doel opzich, what point, ik heb zelf bizar weinig nodig? Ergo, het is niet wat je verzamelt, het is wat je ermee doet, imho. | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 00:21 |
Nu we het toch over MJ, Elvis en Mozart hebben, dit wil ik even met jullie delen.
| |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 00:22 |
Ach ja, wat doet het ertoe wat ik ermee doe in mijn leven, op het eind gaat een groot deel toch naar het goede doel. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 00:22 |
Ja, ik heb stiekum de OP een beetje aangepast | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 00:23 |
Het is zoveel nuttiger als je niet wacht tot het eind, niet wachten, doe het nu | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 00:38 |
Ja, ik zag dat je Handel's Passacaglia eruit had gehaald, dat was nergens voor nodig. Ja daaaaaag. Ik denk dat ze over 60 jaar met die miljoenen meer kunnen dan nu met dat 1x jaar salaris van hun CEO. Anders kan jij al je geld, na huisvesting, g/w/l en eten, mooi richting het goede doel sturen als je daar zo in gelooft. Ik stuur nu 25 euro's per maand naar KWF, in de toekomst wordt het wel meer, als de CEO minder gaat verdienen of mijn inkomen exponentieel verhoogt. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 00:41 |
Echt wel, een beetje passie ipv dat hautaine, en je geeft inderdaad blijk van je beperkte corporate blik. Niks hoeft namelijk via zesentwintig lagen a la *god* Buffet * god*, een beetje een lame excuus Geef jij je centjes maar aan de aandeleninkoop ten bate van miljardairs Dat is waar we inderdaad verschillen. Trash vs. impact En wvb pretentie: miljoenen ooit eens In je dromen, die vullen helaas geen gaatjes [ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 20-06-2013 00:47:09 ] | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 01:07 |
"Moet ik in en uit de markten proberen te dansen of kwaliteitsbedrijven voor decennia vast houden? Naar welke data moet ik kijken voor het antwoord?" "Moet ik nu een klein beetje geld richten het goede doel sturen, of aan het eind van mijn leven een berg?" "Is het intelligent voor bedrijven om cash op hun balans op te bouwen tegen negatieve real interest rates, of het terug te geven aan de eigenaren (oftewel aandeelhouders?)" "Is het voor bedrijven slimmer om liquiditeit aan te houden en schuld op te nemen, of is het verstandiger om illiqiude te worden en geen schuld op zich te nemen?" "Zie je die agressieve aannames voor rendementen van de pensioenen van bedrijf abc? Dat wordt een probleem in de toekomst" " Die onregelmatigheden in het inventaris, berekend aan de hand van het LIFO systeem maakt de cijfers aantrekkelijker dan dat ze in werkelijkheid zijn" "Als een bedrijf van 200 miljard een winst maakt van 22 miljard maakt, wat is mijn rendement dan?" Het is zo simpel, allemaal vragen die je kan oplossen met google, een rekenmachine van 5 euro, een stukje papier en een potlood. [ Bericht 2% gewijzigd door monkyyy op 20-06-2013 01:37:59 ] | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 01:15 |
Als je een vaardigheid probeert te perfectioneren, dan zou ik persoonlijk kijken naar degenen die zeer succesvol zijn in dat gebied en dat gedrag proberen na te bootsen. Of het nou topsport is, het bespelen van een muziek instrument, of het bouwen van vermogen. Je wil weten hoe die persoon tot zijn of haar keuzes komt, waar diegene precies naar keek en, het belangrijkste, het gedetailleerde denkproces. In het geval van Buffett, hij heeft zeer veel profijt gehad van de manier waarop, naast het spotten van kwaliteitsbedrijven. De manier waarop was voornamelijk het gebruik van kosteloos leverage (aka "the float" waar iedereen hier wel bekend mee is hier gok ik). | |
monkyyy | donderdag 20 juni 2013 @ 01:22 |
Ik zie trouwens nu pas dat de markten na Shalom Ben's toespraak best wat omlaag zijn gegaan, heeft hij iets schokkends gezegd? | |
ABundy | donderdag 20 juni 2013 @ 02:07 |
Nope, gewoon correctie van onverklaarbare stijgingen afgelopen dagen. Niets aan de hand | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 09:03 |
Dat is waar, ik probeer inderdaad ook bepaald niet de vaardigheid 'beleggen' te perfectioneren Ik ben al blij als het regelmatig wat oplevert, en ik geen majeure scheuren oploop Ik vind beleggen niet een kunstvorm, maar juist iets buitengewoon banaals Maar kan je je dan net zo goed spiegelen aan een Carl Icahn, of een John Paulson, om maar wat te noemen? | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 09:20 |
Deze vond ik wel bijzonder:
| |
ikjijallebei | donderdag 20 juni 2013 @ 09:59 |
Vandaag in de krant een artikel over Netflix. Een bedrijf waar ik welhaast direct mijn geld in zou stoppen. Goed concept. Wat de Spotify van muziek is, is Netflix van tv. Het 'slimme geld' echter heeft de koers al flink omhoog gestuwd. Netflix komt binnenkort naar Nederland; films kijken waar wanneer en hoe je het wil. Helemaal top. | |
Perrin | donderdag 20 juni 2013 @ 10:04 |
fixed | |
JimmyJames | donderdag 20 juni 2013 @ 12:21 |
balanceert spotify niet op de rand van de failliet? | |
0108daniel | donderdag 20 juni 2013 @ 15:38 |
Beurzen weer hard onderuit. Vraag me af of er morgen op de laatste dag van de week positief gaan eindigen.... | |
floris_b | donderdag 20 juni 2013 @ 15:57 |
Volgens mij lopen ze wel achter qua series | |
Anno2012 | donderdag 20 juni 2013 @ 16:38 |
Lang geleden, zo'n dagje als dit | |
#ANONIEM | donderdag 20 juni 2013 @ 16:40 |
Ik wacht nog een puntje of twintig...
| |
Arcee | donderdag 20 juni 2013 @ 18:12 |
AEX op year-low gesloten: 341.88. | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 21:00 |
http://www.belegger.nl/ni(...)-beurzen-kelder.html Wat een kop weer (een jaar geleden stond de AEX onder de driehonderd, en over andere beurzen zullen we het maar niet hebben) | |
0108daniel | donderdag 20 juni 2013 @ 21:06 |
"Fed blijft geld pompen in economie" https://www.abnamro.nl/nl(...)trends/artikel8.html Misschien zijn ze wel geschrokken van de verliezen van de 2 dagen! | |
Dinosaur_Sr | donderdag 20 juni 2013 @ 21:24 |
ABN AMRO? | |
0108daniel | donderdag 20 juni 2013 @ 21:36 |
Jup, net als NOS, Rabobank, Laatste nieuws, 4Nieuws en op alle andere beleggers site's. | |
JimmyJames | donderdag 20 juni 2013 @ 23:00 |
Nou nog een paar van zulke dagen en wellicht wordt de beurs weer interessant voor de 'stockpickers'. | |
ikjijallebei | vrijdag 21 juni 2013 @ 10:09 |
Nou, vooral in Amerika, mag er van mij nog minimaal 40-60% (vooral individuele fondsen dan) vanaf voordat ik daar iets zal aankopen. | |
JimmyJames | vrijdag 21 juni 2013 @ 13:45 |
Volgt er nog iemand Oracle? Het aandeel staat op -10% in twee dagen als de pre-market klopt. Gaat hier een kans ontstaan zoals met Cisco rond de $15? | |
flyguy | vrijdag 21 juni 2013 @ 14:50 |
Dan mag er bij Oracle nog wel eens 25/30% van de market cap af om interessant te worden. | |
Sokz | vrijdag 21 juni 2013 @ 15:18 |
Speaking of which, i dropped them. Nu compleet positieloos. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 15:31 |
Cash is ook een positie | |
koffiemetmelkensuiker | vrijdag 21 juni 2013 @ 16:16 |
En sluiten onder de 340 Gaat lekker zo | |
0108daniel | vrijdag 21 juni 2013 @ 16:17 |
Denk dat dat nog wel gaat lukken | |
0108daniel | vrijdag 21 juni 2013 @ 16:23 |
president Poetin wilt de economie ook nog eens gaan stimuleren, helaas heeft dit geen invloed op de koersen. Wordt tijd voor meer slecht nieuws zodat de koersen weer kunnen stijgen. | |
koffiemetmelkensuiker | vrijdag 21 juni 2013 @ 16:28 |
Zit je in KTC dan? die hebben baat bij rommel in de wereld. Maar in NL lijkt het me zo dat er wel voldoende slecht nieuws is geweest afgelopen 7 jaar. Marx rutte was pas nog op de koffie bij hem zou dat helpen? | |
koffiemetmelkensuiker | vrijdag 21 juni 2013 @ 16:41 |
Done! | |
JimmyJames | vrijdag 21 juni 2013 @ 16:46 |
Ik zou zelf niet zo snel in Oracle investeren. Ik begrijp namelijk geen hol van de techsector. Ik zou dus niet kunnen inschatten of Oracle een HP in wording is, of een BTFD-aandeel zoals Google. | |
0108daniel | vrijdag 21 juni 2013 @ 17:03 |
340 is alweer bereikt. Misschien gaan we er toch nog hoger boven sluiten. Dat zou een eventuele hogere opening kunnen worden maandag. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 17:11 |
340.01 = over drie dagen hoger openen 339.99 = over drie dagen lager openen Okay | |
fedsingularity | vrijdag 21 juni 2013 @ 17:16 |
Jij kent de wapperconstante-indicator niet? | |
Arcee | vrijdag 21 juni 2013 @ 17:37 |
Slotstand AEX 337.64. | |
0108daniel | vrijdag 21 juni 2013 @ 17:58 |
Inderdaad, dat geeft perspectief voor maandag. | |
piepeloi55 | vrijdag 21 juni 2013 @ 18:13 |
De 10Y yield US flirt met de 2,5%, de aandelenmarkt daalt een paar procent en commodityprijzen dalen fors. Abenomics dat niet de gewenste impact heeft en paniek in China. En imo nog belangrijker. Een aantal zelfbenoemde analisten die het motto 'don't fight the FED' in 'fight the FED' beginnen om te zetten. Tijd voor een peiling nu de financiele markten in beweging komen. Wat denken jullie dat er gaat gebeuren? Poll: Wat is er aan de hand? • Autoriteiten verliezen de controle. • Dit is/word een 'buy the dip' moment. • Stabilisatie op/rond deze niveau's. Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier | |
monkyyy | vrijdag 21 juni 2013 @ 18:49 |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 19:03 |
Or loses their pants..... (leverage is a bitch) | |
piepeloi55 | vrijdag 21 juni 2013 @ 19:07 |
Andere zullen zeggen dat ze hun verstand gedurende de boom zijn verloren. Wie zal het zeggen. Oja, wat dino zegt. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 19:08 |
En waarom staat de S&P groen? De AEX is toch onder de 340 gesloten? Ik wil m'n geld terug | |
Perrin | vrijdag 21 juni 2013 @ 19:19 |
Beurscrach!! | |
0108daniel | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:11 |
Dow Jones schiet ook omhoog. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:30 |
Dat kan niet volgens de 0108AEX, toch | |
0108daniel | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:30 |
Explain.. | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:35 |
Nou zeg, omgekeerde wereld, zie bovenstaand | |
LXIV | vrijdag 21 juni 2013 @ 21:59 |
Leuk toch dat zovelen zolang kunnen praten over iets dat uiteindelijk toch nog het meeste wegheeft van een pure random walk! | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 22:01 |
Praten? | |
LXIV | vrijdag 21 juni 2013 @ 22:01 |
Typen, tikken, discussieren... | |
Dinosaur_Sr | vrijdag 21 juni 2013 @ 22:07 |
Typen, tikke, oke, discussieren, nah - daar heb je echt twee oprechte users voor nodig | |
Bayswater | maandag 24 juni 2013 @ 11:50 |
Zo terug uit Italia, juni crash heeft lekker doorgezet, vandaag maar eens een leuke long positie augustus innemen. | |
0108daniel | maandag 24 juni 2013 @ 12:32 |
Vergeet je niet de maand juli? | |
Bayswater | maandag 24 juni 2013 @ 13:19 |
Binnen de 325 aug zojuist voor 13,40 | |
N.I.M.B.Y. | maandag 24 juni 2013 @ 16:08 |
De AEX is stuk..... De mid en small ook trouwens | |
N.I.M.B.Y. | maandag 24 juni 2013 @ 16:08 |
WTF RDSA 24.00 | |
0108daniel | maandag 24 juni 2013 @ 16:13 |
Amerika (Dow Jones) inmiddels ook | |
N.I.M.B.Y. | maandag 24 juni 2013 @ 16:16 |
Maar wat is nu de hoofdoorzaak? Oplopende rente of Azie? | |
JimmyJames | maandag 24 juni 2013 @ 16:18 |
Toch bijna 100 punten eraf op de S&P500 in vijf dagen. Ik vraag me af of het niet te snel is gegaan. | |
0108daniel | maandag 24 juni 2013 @ 16:39 |
Of toch China? | |
monkyyy | maandag 24 juni 2013 @ 17:10 |
Paar stukkies Dr Pepper opgepakt. | |
iamcj | maandag 24 juni 2013 @ 17:54 |
Ze verliezen langzaam de controle. Mijn vraag is eigenlijk, waar gaat de cash die nu en straks vrijkomt uit de verkoop van bonds, aandelen en grondstoffen naar toe? | |
piepeloi55 | maandag 24 juni 2013 @ 19:32 |
Er komt geen geld vrij, geld verplaatst zich enkel van koper naar verkoper. Hoe deze dat zal (her)alloceren is natuurlijk de grote vraag waar een heleboel centjes mee zijn te verdienen en vrijwel niemand die dat weet in een korte tijdspanne. Als je trouwens gelooft dat autoriteiten de controle aan het verliezen zijn moet het je niet verbazen als cash king is. Als dit inderdaad een bubble blijkt te zijn hebben daar zowat alle assets aan mee gedaan, zo vreemd is het dus niet dat het overgrote deel van die assets dan in prijs dalen en meegetrokken worden in een liquidatiegolf. Ook de precious metals doen daar aan mee en zijn/waren onderdeel van de bubble imo. Overigens denk ik zelf dat de stijgende yields niet van lange duur zullen zijn als deze correctie doorzet (in een crash). Of ik zelf denk dat autoriteiten de controle verliezen; geen idee. Dat is wel mijn denkbeeldige scenario voor het einde van deze bullmarket (en wellicht de start van de echte crisis), maar of dat nu al het geval is durf ik niet te zeggen. Ik het nog te vroeg om het einde van de bullmarket in te luiden, we zijn fors gestegen en daar horen gewoon forse correcties bij. Daarbij is het niet veelvoorkomende dat de markt een top zet en linea recta in een bearmarket beland, doorgaans is er wel enige topvorming. Kijk maar eens naar voorgaande transitiefases, wat overigens niet hoeft te betekenen dat het niet zou kunnen. | |
#ANONIEM | maandag 24 juni 2013 @ 19:34 |
Piepeloi: je zegt dat cash king is in een dergelijk scenario, maar dat betekent dus ook dat er geen hoge inflatie zal zijn volgens jou? [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2013 19:35:22 ] | |
piepeloi55 | maandag 24 juni 2013 @ 19:36 |
In een scenario zoals hierboven beschreven zie ik deflatie plaatsvinden. Het is trouwens een illusie dat autoriteiten deflatie ten alle tijden kunnen voorkomen, zie Japan en verschillende assetmarkten die zich in een deflatoire omgeving bevinden. Om maar iets te noemen. | |
µ | maandag 24 juni 2013 @ 19:37 |
Wellicht 'interessant' voor hier: "Opmerkelijk was de tussenkomst van de Duitser Wolfgang Schaüble. Die pleitte voor een haircut van 8% voor aandeelhouders, schuldeisers, rekeninghouders en spaarders" NWS / 8% dwangbijdrage rekeninghouders voor redding banken | |
fedsingularity | maandag 24 juni 2013 @ 20:59 |
Over goeroes en pinokkios gesproken.... den Guy drijft zijn kudde ook tot waanzin zo te zien. | |
#ANONIEM | maandag 24 juni 2013 @ 21:01 |
Waarom denk je dat? | |
arjan1212 | maandag 24 juni 2013 @ 21:16 |
ehh een haircut van 100% voor aandeelhouders, achtergestelde obligatiehouders en gewone obligatiehouders EN een haircut van 8% voor de 100.000+ spaarder ? | |
piepeloi55 | maandag 24 juni 2013 @ 21:53 |
In een scenario waarbij de huidige bubbles klappen (en autoriteiten dus soort van impotent zijn) klappen zowiezo ook de commodityprijzen in elkaar (die zijn onderdeel van de bubble). Deleveriging (wat tot nog toe telkens getracht is tegen te houden) zal dan echt en afgedwongen plaatsvinden en de economische gevolgen voortvloeiend uit de uiteenspattende bubbles/deleveriging zorgen voor overcapaciteit en werkloosheid (=loon matiging of zelfs daling). Dit, kort samengevat weliswaar, zal zich uiten in het CPI. De inflatie is feitelijk al geweest in de boom, niet de bust die doorgaans deflatoir is. | |
piepeloi55 | maandag 24 juni 2013 @ 22:01 |
Cyprus was dus weldegelijk een template. Goh, wat een verrassing. | |
µ | maandag 24 juni 2013 @ 22:02 |
Of iedereen. Geen idee. | |
#ANONIEM | maandag 24 juni 2013 @ 22:12 |
Okido. | |
floris_b | maandag 24 juni 2013 @ 23:45 |
Heeft iemand het jaarverslag van het ruwaard van putten ziekenhuis bekeken? | |
tfors | dinsdag 25 juni 2013 @ 00:30 |
Vergeet niet dat zodra de yields te hoog worden en deflatie dreigt, de centrale banken de geldprinter op overdrive zetten. Dus wat betreft zie ik niet zoveel risico.. | |
tfors | dinsdag 25 juni 2013 @ 00:31 |
In principe zie ik niet zo veel risicos überhaupt, behalve dingen zoals goud, het is wat de gek er voor geeft dus het kan makkelijk nog veel lager nu het sentiment bearish is. Maar de economie en dus de beurs zou best wel eens kunnen gaan herstellen. waarom niet? de productiviteitsgroei is er nog steeds. Wat groei echt tegenhoud zijn de conservatieve overheden die tegen elke hervorming zijn die het domme kiesvee tegen de haren strijkt. | |
sitting_elfling | dinsdag 25 juni 2013 @ 01:54 |
Jongens, wat vinden jullie eigenlijk van GM? Ik zit er serieus over na te denken om wat puts aan te schaffen op GM. Mijn inziens zijn met name de verwachtingen die het bedrijf heeft voor de komende jaren nogal 'losjes' gebasseerd en heb geen vertrouwen in hun nieuwe linie auto's voor de komende jaren. | |
GarryKasparov | dinsdag 25 juni 2013 @ 09:07 |
Gewoon je eigen gedachten volgen, tenzij je info hebt van iemand met voorkennis. | |
Rejected | dinsdag 25 juni 2013 @ 11:25 |
Stijgende rente helpt ook niet echt mee. | |
Bayswater | dinsdag 25 juni 2013 @ 11:56 |
Short Heineken eruit | |
piepeloi55 | dinsdag 25 juni 2013 @ 14:23 |
Gek dat men hierin kan geloven na de crisis en stijgende yields (ondanks het SMP) in zuidelijke lidstaten van de eurozone. En legio voorbeelden/ uiteenspattende bubbles uit de (recente) geschiedenis. Toch is dit exact het paradigma dat heerst op de financiele markten, een paradigma van 'almachtige autoriteiten die dat niet laten gebeuren'. Dit is een imo onjuist paradigma op termijn (helaas) en zodra dat duidelijk word kan het weleens snel gaan en zijn die 'almachtige autoriteiten' 'out of controle'. Wanneer, niemand die dat kan weten. Was de wereld maar zo mooi, dan hadden we nooit een crisis en konden tot in de eeuwigheid de ene pyramide op de andere bouwen. | |
JimmyJames | dinsdag 25 juni 2013 @ 14:31 |
Heb je een specifieke optieserie op het oog? Ik vind de daling bespelen een vrij dure aangelegenheid als ik zie dat januari 2014 put met een strike van $25 al bijna 1 euro doet. | |
0108daniel | dinsdag 25 juni 2013 @ 16:06 |
Amerika doet het nog matig als je kijkt naar de Europese beurzen. Beleggers in Amerika zijn er toch nog niet gerust op... | |
tfors | dinsdag 25 juni 2013 @ 18:54 |
Ik heb ook de wijsheid niet in pacht, maar met bovenstaande ben ik het niet eens. De ene pyramide op de andere bouwen kan natuurlijk niet goed blijven gaan. Maar dat is helemaal niet wat er hoeft te gebeuren. Zoals je ziet worden er juist maatregelen genomen om een volgende (eensgelijke) kredietbubbel te laten gebeuren. Bijvoorbeeld striktere regels voor de banken en ook in de praktijk zie je dat de hefboom wordt afgebouwd (heb nu geen bronnen bij de hand, maar kun je opzoeken dat de schulden relatief tegenover de economie in hoog tempo worden afgebouwd de laatste paar jaren). Daarnaast zorgt de centrale bank voor extra liquiditeit om de afname van de geldhoeveelheid, juist door die afbouw van schulden, tegen te gaan. Er wordt dus helemaal geen ene pyramide op de andere gebouwd. | |
PaulieWalnuts | dinsdag 25 juni 2013 @ 19:55 |
Ik ben ook niet onder de indruk van de nieuwe auto's die ze hebben, je ziet ze ook amper rijden in Europa. Ik ken de cijfers van het bedrijf echter niet en weet ook niet wat ze in Amerika doen qua verkopen. Als Amerika ook in de realiteit terugkomt en Obama de belastingen gaat verhogen en gaat bezuinigen zullen de autoverkopen in de US net als in Europa worden en dat zou GM wel eens niet kunnen overleven. | |
sitting_elfling | dinsdag 25 juni 2013 @ 19:57 |
Nee, want ik zat met het probleem hoe ik het goedkoopste deze toko kon gaan shorten. 1 euro voor de Jan 14' is opzich nog prima. Ik zie GM echt nog ver dalen. Echt ver. Die verwachtingen zijn mijn inziens echt veel te hoog gespannen. En dan probeer ik het nog los te zien van de mogelijkheid dat we komende jaren minder en minder aan auto's gaan uitgeven. | |
piepeloi55 | dinsdag 25 juni 2013 @ 20:49 |
Deleveriging (schuldafbouw) heeft amper plaatsgevonden en alle stimuleringsmaatregelen zijn juist gericht om dit te voorkomen. De schulden zijn over vrijwel de hele wereld verder opgelopen, je kunt hoogstens stellen dat een deel van de schuld verplaatst is naar de overheid. Eurozone: Japan idem dito, kan ik echter 1-2-3 niet vinden. Dit is dus het overgrote deel van de wereldeconomie, waar deleveriging nog moet beginnen. Kapitaaleisen zijn weliswaar iets strenger geworden en banken zijn (deels) geherkapitaliseerd, maar was het niet Lehman die voldeed aan de huidige eisen van Basel 3? Staar je daar dus niet al te blind op. Daarnaast zijn er nog een hoop lijken die uit de kast moeten komen in het bankwezen. Het is niet voor niets dat de BIS keihard heeft uitgehaald naar monetaire/fiscale autoriteiten. Die hebben een hoop tijd verspild met de middelen die misbruikt zijn. Zonde en hoogstwaarschijnlijk pijnlijk uiteindelijk! Klik voor het hele jaarverslag. De titel van dat rapport is trouwens ironisch en veelzeggend; 'Making the most off borrowed time'. Precies. Die en fiscale autoriteiten proberen dat met stimuleringprogramma's te voorkomen (deleveriging tegen te houden) en bouwen daarmee een nieuwe pyramide op de oude. Tenminste voor de financiele markten. [ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 25-06-2013 21:03:27 ] | |
tfors | dinsdag 25 juni 2013 @ 21:12 |
Dat is wel zo, ja. Dat de stimuleringsmaatregelen er op gericht zijn om deleveraging tegen te gaan, zie ik geen aanwijzingen voor. | |
piepeloi55 | dinsdag 25 juni 2013 @ 23:29 |
Anders gesteld, de maatregelen zijn er om de gevolgen van deleveraging te voorkomen. Side-effect is dat de deleveraging word uitgerekt/uitgesteld, zoals duidelijk terug te zien is in de schulden niveau's. Als het duurzame herstel uiteindelijk niet komt is dat een enorm toekomstig prijskaartje waar weinig tegenover staat. Met het gevaar dat autoriteiten de middelen verspeeld hebben, wederom bubbles hebben gecreerd en 'out of control' zijn. Dat is nog altijd mijn denkbeeldige scenario van de volgende grote bust. Wanneer? Niemand die het weet, maar bepaalde voortekenen beginnen er wel na te neigen. Nu nog wachtten of die voortekenen doorzetten of kortstondig en incidenteel blijken te zijn. | |
Bayswater | woensdag 26 juni 2013 @ 11:45 |
Heb geen klagen tot nu toe met long index vanaf 331 en short Heineken sluiten op 48. | |
tfors | woensdag 26 juni 2013 @ 13:25 |
Dit is eigenlijk wat ik bedoel: http://business.time.com/(...)s/?iid=biz-main-lead (Na wwII in de 50er jaren werden de centrale bank bond holdings rustig afgebouwd zonder nadelige gevolgen.) | |
piepeloi55 | woensdag 26 juni 2013 @ 19:33 |
Zelf ben ik niet perse een gelover dat centrale banken hun balance sheet verneuken, gaan zorgen voor inflatie/stijgende yields e.d. - Allereerst hebben centrale banken een enorme NPV, e.v. en reserves/ herwaarderingsrekeningen. Dat zijn verliezen van een ondenkbare omvang die dus genomen kunnen worden. - Ten tweede denk ik dat inflatie de komende jaren geen echte dreiging zal zijn, daarvoor is de deflatoire druk in de werkelijke economie te groot. - Ten derde denk ik dat gezien die deflatoire druk/lage of negatieve groei de rente niet noemenswaardig zal stijgen de komende jaren in de ''sterke'' landen. Het kan natuurlijk wel gebeuren (dan zijn de financiele markten echt fucked), maar tot nog toe zijn er geen duidelijke tekenen die daarop wijzen. Zelf denk ik vooralsnog dat de exit geleidelijk zal zijn en er geen tussentijdse grootschalige verkopen plaatsvinden. Eerder aanhouden tot expiratie en rentestanden die langdurig laag zullen blijven door punt 2 en 3. Dit is dan ook niet perse wat ik bedoel met het verlies van de controle, buiten zwakke landen die wel te maken kunnen krijgen met stijgende yields en een mogelijke valutacrisis (inflatie). Met het verlies van controle doel ik meer op het feit dat autoriteiten all-in zijn en die middelen niet toereikend zullen zijn om de onevenwichtigheden te ondersteunen, maar ondertussen wel de perceptie van 'almachtige' autoriteiten, nieuwe/grotere onevenwichtigheden e.d. hebben gevoed. Dat kan een hele poos goed gaan, maar als de markten erachter komen dat de middelen mogelijk niet toereikend zijn en geen oplossingen bied (op termijn) kan het weleens snel gaan. Het is een illusie dat nog meer QE dan nog rust kan brengen. Dan is het game over. [ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 26-06-2013 19:39:05 ] | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 11:33 |
Zo'n stilstand op de beurzen maken we ook zelden mee! | |
koffiemetmelkensuiker | donderdag 27 juni 2013 @ 11:39 |
Wacht maar morgen ava Imtech Bloed in de polder! | |
Lucas15 | donderdag 27 juni 2013 @ 12:01 |
Het is niet altijd feest! | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 12:45 |
Inderdaad, Imtech zal nog wel flink verder zakken. | |
Bayswater | donderdag 27 juni 2013 @ 13:47 |
Imtech had je vandaag op 5 moeten hebben. | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 14:51 |
Dat is altijd achteraf Het zal nog wel verder zakken denk ik zo, vooral als de AEX de komende dagen weer 'een stapje terug doen' | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 15:05 |
Hmm apart, Imtech staat nu in de top 5 stijgers (op het moment van schrijven nummer 2) | |
LXIV | donderdag 27 juni 2013 @ 15:31 |
Niks apart, dat heet volatiliteit. Het is natuurlijk niet zo dat een bepaald aandeel meer daalt dan een ander. Het is wel zo dat het ene aandeel meer volatiel is. En dat gaat nog altijd 2 kanten op. Mooi moment om wat puts te schrijven. Kun je heel wat premie incasseren, in ieder geval! | |
Bayswater | donderdag 27 juni 2013 @ 15:32 |
Mij hoor je niet zo vaak achteraf hier. Tot begin augustus stijgt het breed is mijn visie zoals afgelopen maandag gemeld. | |
LXIV | donderdag 27 juni 2013 @ 15:36 |
Mijn visie is dat ik het echt niet weet. Maar ik verwacht wel dat de AEX in 2050 boven de 1000 is. | |
Bayswater | donderdag 27 juni 2013 @ 15:38 |
Tuurlijk is het een glazen bol maar zolang er nog veel doemdenkers zijn zoals nu is de beurs nog nooit in een bear market beland. | |
N.I.M.B.Y. | donderdag 27 juni 2013 @ 15:40 |
Alleen zijn het dan roebels of yuans | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 16:15 |
Imtech inmiddels kop aanvoerder. Iedereen opeens weer positief over het aandeel? | |
N.I.M.B.Y. | donderdag 27 juni 2013 @ 17:06 |
Heb er al weer wat mee gewonnen Niet veel hoor 2 kratjes bier na aftrek kosten | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 17:08 |
Vanaf welke positie had je dat ingenomen en waar heb je kan ik dat terugvinden? | |
N.I.M.B.Y. | donderdag 27 juni 2013 @ 17:18 |
Had voor 5.811 gekocht en voor 5.855 verkocht | |
0108daniel | donderdag 27 juni 2013 @ 17:25 |
Nergens geplaatst dus | |
N.I.M.B.Y. | donderdag 27 juni 2013 @ 17:30 |
Bij mijn broker | |
Bayswater | vrijdag 28 juni 2013 @ 09:19 |
Even aan het dubben om toch die leuke winst te pakken op die call augustus, tis wel erg hard gegaan in 4 dagen. | |
JimmyJames | vrijdag 28 juni 2013 @ 11:05 |
Indrukwekkende timing trouwens | |
0108daniel | vrijdag 28 juni 2013 @ 11:39 |
Benieuwd hoe lang dit door kan gaan. |