WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
AEX het laatste uur de diepte ingezakt...
Omdat vanavond Bernanke praat en de FED verwachten de beleggers van de AEX dus negatieve uitspraken.
Omdat vanavond Bernanke praat en de FED verwachten de beleggers van de AEX dus negatieve uitspraken.
Welke diepte? Dat is toch gefrobel in de marge?quote:Op woensdag 19 juni 2013 17:56 schreef 0108daniel het volgende:
AEX het laatste uur de diepte ingezakt...
Omdat vanavond Bernanke praat en de FED verwachten de beleggers van de AEX dus negatieve uitspraken.
Afstort 
verskrikkeluk.
verskrikkeluk.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Als ik zeg dat ik een nieuwe rekenmasjien moet aanschaffen om voldoende cijfers achter de komma aan te geven, overdrijf ik vast?quote:
Op 
En maar wachten op Ome Ben....
Ik zei het laatste uur, dus vanaf 16:30.quote:
[..]
Welke diepte? Dat is toch gefrobel in de marge?
[ afbeelding ]
Sjezus, wel anderhalve punt! Vrouwen en kinderen eerst!quote:
[..]
Ik zei het laatste uur, dus vanaf 16:30.
Let nou maar op vanavond met je FED kwab...quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Sjezus, wel anderhalve punt! Vrouwen en kinderen eerst!
Let jij nou maar op je groteske woorden, herr guruquote:
[..]
Let nou maar op vanavond met je FED kwab...
Minder dan 0.5% verloop in het laatste uur, is dat tegenwoordig al de diepte? Verder alles goed?
We letten allemaal op. Het kan regenen of het kan droog blijven. Was de kip er eerder of het ei? Imtech vandaag 6% omlaag? Waarom? Die gegevens waren toch al bekend en al lang verwerkt in de koersprijs? Lijkt alsof de markt toch doet waar zij zin in heeftquote:
[..]
Let nou maar op vanavond met je FED kwab...
aangezien http://www.cnbc.com/id/100828661 en een stabiele USD en S&P, gok ik op geen echt nieuws
ow, ja, 0.4% vind ik stabiel, daniel might disagree Owjee, volledige meltdown
ow, ja, 0.4% vind ik stabiel, daniel might disagree
Owjee, volledige meltdown
ofwel surprise, surprise:
en ja, achter de komma en in de voetnoten zal vast iets staan. Total melt down of melt up, Daniel?quote:No Change in Fed Purchase Program, Will Buy MBS at $85B/Mo
Veel interessanter is de persconferentie, of denkt men hier dat er daadwerkelijk schokkende wijzigingen (die niet grootschalig zijn gecommuniceerd) staan in de statement.
Denk jij dan echt dat er schokkende wijzigingen uit de conf. call blijken? Lijkt me nogal romantisch, eigenlijk.quote:
Veel interessanter is de persconferentie, of denkt men hier dat er daadwerkelijk schokkende wijzigingen (die niet grootschalig zijn gecommuniceerd) staan in de statement.
Hangt ervan af wat je als schokkend beschouwd, sommige vinden een 0,5% swing al schokkend.quote:
Denk jij dan echt dat er schokkende wijzigingen uit de conf. call blijken? Lijkt me nogal romantisch, eigenlijk.
De persconferenties (Q&A) zijn doorgaans veel interessanter (reageert de markt doorgaans ook meer op), niet perse schokkend in de zin van niet gecommuniceerd. Maar doorgaans levert ook dat niks op wat je nog niet zou kunnen weten.
Wat ik persoonlijk interessant vind is vooral de toon van journalisten, die lijkt zich de laatste tijd meer kritisch en op het exit scenario te richten gedurende de Q&A.
True, 0.5% gaat serieus nergens overquote:
[..]
Hangt ervan af wat je als schokkend beschouwd, sommige vinden een 0,5% swing al schokkend.
De persconferenties (Q&A) zijn doorgaans veel interessanter (reageert de markt doorgaans ook meer op), niet perse schokkend in de zin van niet gecommuniceerd. Maar doorgaans levert ook dat niks op wat je nog niet zou kunnen weten.
Ik verwacht niet veel nieuws tijdens de Q&A. Gewoon hetzelfde we monitoren de cijfers en beslissen aan de hand daarvan. Zeker als de Bernanck zijn easingsloffen aan de wilgen hangt, laat ie het gewoon over aan Yellen
Persoonlijk denk ik dat dat gewoon de krant is waarin morgen de vis verpakt wordt, en hoemeer journalisten zich dat realiseren hoe hyper ze krijsen.quote:
Wat ik persoonlijk interessant vind is vooral de toon van journalisten, die lijkt zich de laatste tijd meer kritisch en op het exit scenario te richten gedurende de Q&A.
Waarom is dat interessant?
Zowiezo zijn dit soort events ruis in het grote geheel, daar niet van. In de Q&A laat Bernanke af en toe iets van de tong vallen en dat hangt toch vaak samen met de opstelling van journalisten. Dat is het enige interessante aan dit soort 'events' imo.quote:
Persoonlijk denk ik dat dat gewoon de krant is waarin morgen de vis verpakt wordt, en hoemeer journalisten zich dat realiseren hoe hyper ze krijsen.
Waarom is dat interessant?
Verwacht jij dan dat hij dan iets van zijn 'het dooien of vriezen' lijn gaat afwijken? Het is toch juist de journaille en guru buzz die de ruis in deze is? Commissie is king immers, en niet anders?quote:
[..]
Zowiezo zijn dit soort events ruis in het grote geheel, daar niet van. In de Q&A laat Bernanke af en toe iets van de tong vallen en dat hangt toch vaak samen met de opstelling van journalisten. Dat is het enige interessante aan dit soort 'events' imo.
Aan de EUR/USD te zien is dat inderdaad het geval.quote:
[..]
Verwacht dat de beleggers morgen negatief reageren om de uitkomst en dat er een flink short momentje zit aan te komen... zomaar een voorgevoel.
Ook de Amerikaanse beurzen zakken verder weg.
ken jij het begrip "komma"?quote:
[..]
Aan de EUR/USD te zien is dat inderdaad het geval.
Ook de Amerikaanse beurzen zakken verder weg.
Haha dino, hier ga ik verder niet op in.quote:
Verwacht jij dan dat hij dan iets van zijn 'het dooien of vriezen' lijn gaat afwijken? Het is toch juist de journaille en guru buzz die de ruis in deze is? Commissie is king immers, en niet anders?
Maar ik geef je wel een voorbeeldje wat ik persoonlijk interessant kan vinden aan een dergelijke Q&A. In de Q&A van de persconferentie (waarbij definitief duidelijk werd dat QE3 zou gaan plaatsvinden) kwam duidelijk naar voren dat de comissie zelf ook niet goed wist wat de costs/benefits zouden zijn. Maar dat een dergelijke stap toch word genomen, mede om achteraf te voorkomen 'wat als'.
Niet schokkend (voor diegene die niet geloven in 'almachtige' autoriteiten iig), maar zeker inzichtgevend.
Feit, dat zegt me dat ze liever te verruimend dan te beperkend zijn, maar dat is niet echt nieuws toch? Onder streep blijft men stimuleren totdat de economie echt tractie krijgt, en zal met eerder te laat dan te vroeg op de rem gaan staan (over de gevolgen is te twisten). In de tussentijd zal men door rethoriek een beetje remmen op de assetprizes om te voorkomen dat men als bubbelaar de historie in gaat. Feitelijk gas geven, en virtueel remmen, best of both worldsquote:
[..]
Haha dino, hier ga ik verder niet op in. :p
Maar ik geef je wel een voorbeeldje wat ik persoonlijk interessant kan vinden aan een dergelijke Q&A. In de Q&A van de persconferentie (waarbij definitief duidelijk werd dat QE3 zou gaan plaatsvinden) kwam duidelijk naar voren dat de comissie zelf ook niet goed wist wat de costs/benefits zouden zijn. Maar dat een dergelijke stap toch word genomen, mede om achteraf te voorkomen 'wat als'.
Niks schokkend (voor diegene die niet geloven in 'almachtige' autoriteiten iig), maar zeker inzichtgevend.
En naar gelang de toekomst zal men het één of het ander met terugwerkende kracht benadrukken.... Als Bernancke echt de brui eraan geeft, gaat die echt geen beslissingen meer nemen de komende 6 maanden, die is gek.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja, een paar percent groei is *kras*quote:
Grappig, the economy is bad (goh dat wisten we nog niet)
Perspectief Ik begrijp niet dat we in europa ons niet als lemmingen over de pier van Scheveningen storten
Totdat je de controle kwijt bent, maargoed die discussie is hier al te vaak gevoerd.quote:
Feit, dat zegt me dat ze liever te verruimend dan te beperkend zijn, maar dat is niet echt nieuws toch? Onder streep blijft men stimuleren totdat de economie echt tractie krijgt, en zal met eerder te laat dan te vroeg op de rem gaan staan (over de gevolgen is te twisten). In de tussentijd zal men door rethoriek een beetje remmen op de assetprizes om te voorkomen dat men als bubbelaar de historie in gaat. Feitelijk gas geven, en virtueel remmen, best of both worlds
Feit, maar komt vaak neer op theorie vs. praktijk (ik bedoel 'natuurwetten' vs. 'sociale wetten')quote:
[..]
Totdat je de controle kwijt bent, maargoed die discussie is hier al te vaak gevoerd.
Wel lachen dat de journalisten in de US gewoon op de vloerbedekking zitten - dat zie je niet bij de ECB
- dat zie je niet bij de ECB
Bernanke is de almachtige, toespraken van Obama zijn tegenwoordig minder interessant.quote:
Wel lachen dat de journalisten in de US gewoon op de vloerbedekking zitten
Ik begrijp het verband niet, maar denk dat je Obama verwart met Ohama ;Pquote:
[..]
Bernanke is de almachtige, toespraken van Obama zijn tegenwoordig minder interessant.
Ik begrijp de negatieve (hoewel beperkt) reacties van de beurs niet helemaal. Ook de yields schieten omhoog. Bernanke zegt toch niets nieuws? De reactie is minimaal hoor en kan evengoed een terugval na twee dagen van koerswinst zijn... De FED is iets positiever geworden (hoewel ze over het algemeen te positief zijn) en de geldpersen blijven voorlopig aan.
Het is echt 'madness of the crowds' geworden. Iedereen maakt elkaar gek.
Het is echt 'madness of the crowds' geworden. Iedereen maakt elkaar gek.
Omaha?quote:
[..]
Ik begrijp het verband niet, maar denk dat je Obama verwart met Ohama ;P
Nee hoor, dat is juist het verliezen van controle.quote:
Feit, maar komt vaak neer op theorie vs. praktijk (ik bedoel 'natuurwetten' vs. 'sociale wetten')
1% up 1% down, zegt toch allemaal niets. Wel interessant (ook voor comissie) is de reactie van de fx/bond-markets de laatste tijd.quote:
Ik begrijp de negatieve (hoewel beperkt) reacties van de beurs niet helemaal. Ook de yields schieten omhoog. Bernanke zegt toch niets nieuws? De reactie is minimaal hoor en kan evengoed een terugval na twee dagen van koerswinst zijn... De FED is iets positiever geworden (hoewel ze over het algemeen te positief zijn) en de geldpersen blijven voorlopig aan.
Het is echt 'madness of the crowds' geworden. Iedereen maakt elkaar gek.
[ afbeelding ]
Good checkquote:
Leg eens uit waarom dat hier de wens niet de vader van de gedachte is? Van 2.2 naar 2.3, zoals je zelf aan refereert, is dat verliezen van controle?quote:
[..]
Nee hoor, dat is juist het verliezen van controle.
Klopt. Vandaar ook mijn reactie m.b.t. de 'normale' correctie na 2 dagen winst. Voor iets waar (niet mijn woorden) de beurzen al 4-5 weken naar uitkijken en naar aanleiding waarvan ze zo 'voorzichtig' zijn, is de reactie beperkt. Ongeacht wat ik persoonlijk een logische verwachting vind, had ik een heviger reactie verwacht op zoiets wat zo gigantisch is opgeblazen (let op, dit is vooral media-bewoording).quote:
[..]
Nee hoor, dat is juist het verliezen van controle.
[..]
1% up 1% down, zegt toch allemaal niets. Wel interessant (ook voor comissie) is de reactie van de fx/bond-markets de laatste tijd.
Als je de controle verliest (discussie punt is imo meer of dat gaat gebeuren) gaan de normale sociale wetten ook niet meer (helemaal) op, want geen middelen. Dat is juist het verliezen van controle.quote:
Leg eens uit waarom dat hier de wens niet de vader van de gedachte is?
Het doet er ook allemaal niet toe uiteindelijk, wat die man zegt, het is ruis op een lange weg omhoog. Mensen denken dat het ertoe doet, maar dat is niet zo. Klaar.
Dat gezegd hebbende, Brown-Forman is een van de beste bedrijven op de planeet.
Dat gezegd hebbende, Brown-Forman is een van de beste bedrijven op de planeet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat zeg ik, theorie vs. praktijk. Als je iets geleerd hebt sinds 2008 is dat 'geen middelen' niet bestaat. En dat is niet hetzelfde als het adagium/dogma van 'onfalend'. Ze hebben de knop van geldcreatie, of je het er mee eens bent of niet.quote:
[..]
Als je de controle verliest (discussie punt is imo meer of dat gaat gebeuren) gaan de normale sociale wetten ook niet meer (helemaal) op, want geen middelen. Dat is juist het verliezen van controle.
quote:Op woensdag 19 juni 2013 21:17 schreef monkyyy het volgende:
Het doet er ook allemaal niet toe uiteindelijk, wat die man zegt, het is ruis op een lange weg omhoog. Mensen denken dat het ertoe doet, maar dat is niet zo. Klaar.
Dat gezegd hebbende, Brown-Forman is een van de beste bedrijven op de planeet.Tuurlijk, heb je ook wat jaren gemist (2001, 2008 bijvoorbeeld)?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verkeerd begrepen dan. De reikwijdte van de knop tot geldcreatie word uiteindelijk ook bepaald door de markt, of je moet er vanuit gaan dat de autoriteiten almachtig zijn of op enig punt bewust de financiele markt/ economie in de afgrond willen storten. De bril is niet zo roze toch?quote:
Dat zeg ik, theorie vs. praktijk. Als je iets geleerd hebt sinds 2008 is dat 'geen middelen' niet bestaat. En dat is niet hetzelfde als het adagium/dogma van 'onfalend'. Ze hebben de knop van geldcreatie, of je het er mee eens bent of niet.
Hopelijk kocht niemand bedrijven voor 40x earnings in 2000, terwijl je AAA staatsobligaties voor ~6% kon kopen, maar ja, dat waren wel brute periode's voor aandelen inderdaad.quote:
[..]
Tuurlijk, heb je ook wat jaren gemist (2001, 2008 bijvoorbeeld)?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik denk dat we verschillen over de reikwijdte van 'enig punt'quote:
[..]
Verkeerd begrepen dan. De reikwijdte van de knop tot geldcreatie word uiteindelijk ook bepaald door de markt, of je moet er vanuit gaan dat de autoriteiten almachtig zijn of op enig punt bewust de financiele markt/ economie in de afgrond willen storten. Die bril is niet zo roze toch?
De echte beleggert koopt natuurlijk altijd, want de groei houdt nooit opquote:Op woensdag 19 juni 2013 21:24 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Hopelijk kocht niemand bedrijven voor 40x earnings in 2000, terwijl je AAA staatsobligaties voor ~6% kon kopen, maar ja, dat waren wel brute periode's voor aandelen inderdaad.
- en dan maakt wanneer je exact koopt ook geen flausz aus - al helemaal niet bij inkoop - ook al zegt de echte God Benjamin Graham wat heel anders
Einde call, opvallend het verschil tussen de FED call en de ECB call, qua losheid enzo
En onder de streep is het meest opvallende de USD.AUD en de USD.JPY, de indici en de rest staan ongeveer waar ze twee dagen geleden stonden.
[ Bericht 29% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-06-2013 21:39:30 ]
En onder de streep is het meest opvallende de USD.AUD en de USD.JPY, de indici en de rest staan ongeveer waar ze twee dagen geleden stonden.
[ Bericht 29% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-06-2013 21:39:30 ]
Kopen op elke prijs? Je steekt nu de gek aan met mij (of jezelf?).quote:
[..]
De echte beleggert koopt natuurlijk altijd, want de groei houdt nooit op
Je weet zelf ook heel goed dat (als je de werken van Ben Graham hebt gelezen) de echte investeerder kijkt naar hoeveel geld een investering verdient voor de volgende 5-10 jaar, kijkt hoe waarschijnlijk die aanname is en dan bepaalt of de huidige prijs aantrekkelijk is.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik doelde eigenlijk meer de passage over inkoop van eigen aandelen waar elk 'solide/growth forever' bedrijf de draak mee steekt.quote:
[..]
Kopen op elke prijs? Je steekt nu de gek aan met mij (of jezelf?).
Je weet zelf ook heel goed dat (als je de werken van Ben Graham hebt gelezen) de echte investeerder kijkt naar hoeveel geld een investering verdient voor de volgende 5-10 jaar, kijkt hoe waarschijnlijk die aanname is en dan bepaald of de huidige prijs aantrekkelijk is.
Benjamin Graham is dan ook meer een bijbel waar iedereen naar believen stukjes uit leent, het Orakel voorop (weet u nog de financial weapons of mass destruction quote). Is niet erg, zolang er niemand supriorieit aan ontleent Ultiem heeft niemand echt een idee, en heeft hooguit de tijd mee of tegen /rien ne va plus.
Beetje opzichtig, maar vermenigvuldig de S&P maar eens met de USDEURquote:
Niet om lullig te doen ofzo, maar de almighty daniel had toch weer gelijk
/of bedoelde je dat 0.5% intradag inderdaad een regelrechte crash in de diepte was?
Aaah, het inkopen van eigen aandelen blijft een zeer gevoelig onderwerp begrijp ik!
Er zijn buitengewoon weinig bedrijven die share repurchases echt goed uitvoeren op een aandeelhouder vriendelijke manier. AZO is er een van, CL is een die permanent inkoopt als aandelen overgewaardeerd zijn en het uitvoert op een vrij aandeelhouder ON vriendelijke manier. Coca cola doet het nu 26 jaar op rij dacht ik.
Maar mijn vraag is, wat moet een winstgevend bedrijf doen als het grote hoeveelheden cash opbouwt. Een bekend voorbeeld is Apple. Wat moet het doen, proberen zoveel mogelijk andere bedrijven op te kopen (Adobe en netflix bijvoorbeeld?) ? Schuld afbouwen? (Voor Apple is dit natuurlijk een slecht voorbeeld, want Apple heeft nagenoeg geen schuld.)
Of het terug geven aan aandeelhouders? Als een dividend? (Amerikanen moeten 15% belasting hierover betalen, wij Nederlanders kunnen dat vrolijk terug vragen van de fiscus) of door het belasting vrij inkopen van eigen aandelen?
Wat moet een bedrijf doen met haar vrije cashflow als het maar cash op blijft bouwen op de balans sheet? Ikzelf zie geen probleem met het terug kopen van enkele % van de uitstaande aandelen ieder jaar.
Er zijn buitengewoon weinig bedrijven die share repurchases echt goed uitvoeren op een aandeelhouder vriendelijke manier. AZO is er een van, CL is een die permanent inkoopt als aandelen overgewaardeerd zijn en het uitvoert op een vrij aandeelhouder ON vriendelijke manier. Coca cola doet het nu 26 jaar op rij dacht ik.
Maar mijn vraag is, wat moet een winstgevend bedrijf doen als het grote hoeveelheden cash opbouwt. Een bekend voorbeeld is Apple. Wat moet het doen, proberen zoveel mogelijk andere bedrijven op te kopen (Adobe en netflix bijvoorbeeld?) ? Schuld afbouwen? (Voor Apple is dit natuurlijk een slecht voorbeeld, want Apple heeft nagenoeg geen schuld.)
Of het terug geven aan aandeelhouders? Als een dividend? (Amerikanen moeten 15% belasting hierover betalen, wij Nederlanders kunnen dat vrolijk terug vragen van de fiscus) of door het belasting vrij inkopen van eigen aandelen?
Wat moet een bedrijf doen met haar vrije cashflow als het maar cash op blijft bouwen op de balans sheet? Ikzelf zie geen probleem met het terug kopen van enkele % van de uitstaande aandelen ieder jaar.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De meeste share repurchases gebeuren met geleend geld, niet met cash flow, hequote:Op woensdag 19 juni 2013 21:54 schreef monkyyy het volgende:
Aaah, het inkopen van eigen aandelen blijft een zeer gevoelig onderwerp begrijp ik!
Er zijn buitengewoon weinig bedrijven die share repurchases echt goed uitvoeren op een aandeelhouder vriendelijke manier. AZO is er een van, CL is een die permanent inkoopt als aandelen overgewaardeerd zijn en het uitvoert op een vrij aandeelhouder ON vriendelijke manier. Coca cola doet het nu 26 jaar op rij dacht ik.
Maar mijn vraag is, wat moet een winstgevend bedrijf doen als het grote hoeveelheden cash opbouwt. Een bekend voorbeeld is Apple. Wat moet het doen, proberen zoveel mogelijk andere bedrijven op te kopen (Adobe en netflix bijvoorbeeld?) ? Schuld afbouwen? (Voor Apple is dit natuurlijk een slecht voorbeeld, want Apple heeft nagenoeg geen schuld.)
Of het terug geven aan aandeelhouders? Als een dividend? (Amerikanen moeten 15% belasting hierover betalen, wij Nederlanders kunnen dat vrolijk terug vragen van de fiscus) of door het belasting vrij inkopen van eigen aandelen?
Wat moet een bedrijf doen met haar vrije cashflow als het maar cash op blijft bouwen op de balans sheet? Ikzelf zie geen probleem met het terug kopen van enkele %% van de uitstaande aandelen ieder jaar.
Alles om eps growth te faken
Als waere gelovige, wat zegt Benjamin Graham daar ook weer exact van?
Oh ja, het gebruik van schuld om EPS omhoog te pompen is zeker iets waar ik op let! 
Herinner je je deze post van mij toen ik AZO onderzocht?
Herinner je je deze post van mij toen ik AZO onderzocht?
quote:Op maandag 11 februari 2013 21:21 schreef monkyyy het volgende:
Ik lees nu het annual report van AZO en volgens mij kijk ik naar een ponzi, ik gebruik dat woord niet graag.
Businessmodel:
[..]
Alle cijfers komen hieruit: http://phx.corporate-ir.n(...)p=irol-reportsAnnual
Zo op het eerste gezicht zien de cijfers er goed uit:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geweldig sterke EPS growth, als we het jaarverslag lezen, zien we dat deze vooral gedreven wordt door share repurchases. Echter, lees ik op pagina 23:
[..]
Op pagina 79 zien we een samenvatting van de belangrijke cijfers, waarin we zien:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oftewel, we zien debt levels vergroten, we zien shareholder equity negatief worden. Management lijkt schuldenlast op zich te nemen om aandelen terug te kopen, om zo de EPS te verhogen, het aandeel omhoog te drijven:
En tot slot, even kijken op www.insidercow.com helemaal links:Uit mijn post: Oftewel, we zien debt levels vergroten, we zien shareholder equity negatief worden. Management lijkt schuldenlast op zich te nemen om aandelen terug te kopen, om zo de EPS te verhogen, het aandeel omhoog te drijven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alle insiders dumpen hun aandelen al jaren.Zie ik hier iets over het hoofd, of is management gewoon bezig het aandeel omhoog te jagen en tegelijkertijd hun eigen aandelen te verkopen?
Discuss.
Ik heb niet geïnvesteerd in AZO vanwege voornamelijk deze reden.
Ik hou niet van het gebruik van schuld, niet op de balans van de bedrijven waarin ik investeer en niet op de balans van mijn persoonlijke huishouden! Schuld is bah, eigen vermogen is
hmmmmm.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Dat gezegd hebbende, ik begrijp waarom bedrijven juist NU schuld op zich nemen, ze kunnen het vast zetten tegen rente die nauwelijks de inflatie overschrijden! Het is de vraag of het echt een onintelligente beslissing is.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Ik las onlangs het oordeel van een adviesverhoging puur en alleen op basis van een lagere disconteringsvoet van de cash flows.quote:
Dat gezegd hebbende, ik begrijp waarom bedrijven juist NU schuld op zich nemen, ze kunnen het vast zetten tegen rente die nauwelijks de inflatie overschrijden! Het is de vraag of het echt een onintelligente beslissing is.
Je bent niet gek, je begrijpt vast het verschil tussen herfinanciering en inkoop van aandelen
Lees nog eens de balans van IBM als voorbeeld, en dan: pratice what you preach
/ow ja, ik weet niet of De Bijbel van Benjamin dat vermeld, maar een Ego is dodelijk in beleggen
Ik snap niet precies wat je met je eerste zin bedoelt, maar ik vind dat IBM een zeer conservatieve vorm van leverage gebruikt ten opzichte van hun inkomen en interest expenses, als dat je punt is.quote:
[..]
Ik las onlangs het oordeel van een adviesverhoging puur en alleen op basis van een lagere disconteringsvoet van de cash flows.
Je bent niet gek, je begrijpt vast het verschil tussen herfinanciering en inkoop van aandelen
Lees nog eens de balans van IBM als voorbeeld, en dan: pratice what you preach
/ow ja, ik weet niet of De Bijbel van Benjamin dat vermeld, maar een Ego is dodelijk in beleggenYou can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Ja, een alsmaar conservatievere vorm van financiering, er is immers geen grens aan de groei van ook datquote:Op woensdag 19 juni 2013 22:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik snap niet precies wat je met je eerste zin bedoelt, maar ik vind dat IBM een zeer conservatieve vorm van leverage gebruikt ten opzichte van hun inkomen en interest expenses, als dat je punt is.Hier is een leuk gedachte experiment voor jullie:
Stel je bent zo'n 1 procenter die zo'n miljoen euro per maand moet alloceren, dit komt van je eigen bedrijf, common-stock in je portefeuille die dividend uitbetalen of huuropbrengsten uit een vastgoed BV, oftewel een zeer gediversifieerde inkomstenbron. Oftewel, je verdrinkt in het inkomen! Hoe doe je dat in de huidige omstandigheden?
Er wordt dus iedere maand minstens een miljoen opgebouwd die tegen 2% (-1% real interest) rente op je rekening wordt gedumpt waar je geen idee van hebt wat je ermee moet. Wat doe je?
Alles is mogelijk,aandelen, geld, goud, bonds, forex, discuss.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Hier is een realistisch antwoord, als je een miljoen per maand 'moet' alloceren, doe gewoon wat je wil, en laat je niks aanpraten dat je wat 'moet', doe gewoon de dingen die je wil doen en veeg je kont aan met de rest. Laat die shit gewoon rotten op een current accountquote:
Hier is een leuk gedachte experiment voor jullie:
Stel je bent zo'n 1 procenter die zo'n miljoen euro per maand moet alloceren, dit komt van je eigen bedrijf, common-stock in je portefeuille die dividend uitbetalen of huuropbrengsten uit een vastgoed BV, oftewel een zeer gediversifieerde inkomstenbron. Oftewel, je verdrinkt in het inkomen! Hoe doe je dat in de huidige omstandigheden?
Er wordt dus iedere maand minstens een miljoen opgebouwd die tegen 2% (-1% real interest) rente op je rekening wordt gedumpt waar je geen idee van hebt wat je ermee moet. Wat doe je?
Alles is mogelijk,aandelen, geld, goud, bonds, forex, discuss.
Geld en een dikke middelvinger dus, imhoIk vind het wel goed wat Google doet. Geld in innovatie stoppen die weinig met de core business te doen heeft maar misschien wel iets nuttigs kan opleveren, ooit.
Maar ik ben ook veel te empathisch terwijl de beste CEO's eerder psychopaten zijn.
Over dat wegrotten op een current account, waarom geen bonds van een stabiel land? Als die bank failliet gaat ben je je hele kapitaal (en dus beurskoers) kwijt. Spreiden gaat bijna niet.Tsja, wat valt erover te zeggen. Hopelijk heeft het management een idee waar ze mee bezig is. De toekomst brengt interessante tijden!quote:
[..]
Ja, een alsmaar conservatievere vorm van financiering, er is immers geen grens aan de groei van ook datYou can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Boeiend, even een maandje 'op zwart zaad' zitten en je hebt weer een gevulde bankrekening.quote:
Als die bank failliet gaat ben je je hele kapitaal (en dus beurskoers) kwijt.
# yolo!!!Het punt is dat uitgaande van monkyyy's stelling het je dus geen zak hoeft te interesseren. Enkel psycho's, ego's of mensen met een dwangneurose, zouden in die situatie die vraag stellen. Toegegeven dat de meeste mensen in die situatie aan één van deze drie beelden voldoen, maar toch. Het enige normale antwoord is /carequote:
Ik vind het wel goed wat Google doet. Geld in innovatie stoppen die weinig met de core business te doen heeft maar misschien wel iets nuttigs kan opleveren, ooit.
Maar ik ben ook veel te empathisch terwijl de beste CEO's eerder psychopaten zijn.
Over dat wegrotten op een current account, waarom geen bonds van een stabiel land? Als die bank failliet gaat ben je je hele kapitaal (en dus beurskoers) kwijt. Spreiden gaat bijna niet.
Oke, zet jezelf in de positie van Buffett en je hebt plotseling 1,2 miljard per maand naar binnen rollen dat je moet alloceren, verandert dat je situatie?You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Dat was namelijk het punt van die vraag, stel je verdrinkt in het inkomen, wat doe je ermee?You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Weggeven.quote:
Dat was namelijk het punt van die vraag, stel je verdrinkt in het inkomen, wat doe je ermee?Tenzij ik het ego van *god* Buffett *god* heb nee. Ik zou 3k USD er vanaf nemen voor levensonderhoud (ruim genomen), en met de rest iets goed doen, als in educatie van mensen of zoquote:Op woensdag 19 juni 2013 23:25 schreef monkyyy het volgende:
Oke, zet jezelf in de positie van Buffett en je hebt plotseling 1,2 miljard per maand naar binnen rollen dat je moet alloceren, verandert dat je situatie?Naast die 3 miljard die hij al weggeeft per jaar? Nobel!
Ik weet niet de exacte cijfers, maar hij geeft "veel" weg! Ergens in die buurt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Ik zou natuurlijk ook 10k per jaar aan jou geven zodat je niet zo hoeft te sappelenquote:
Naast die 3 miljard die hij al weggeeft per jaar? Nobel!Ja, het is de nieuwe Jesusquote:
Naast die 3 miljard die hij al weggeeft per jaar? Nobel!
Ik weet niet de exacte cijfers, maar hij geeft "veel" weg! Ergens in die buurt.En ik zou 10k aan jou per jaar weggeven zodat je kan vergokken met forex en tech shorts!quote:
[..]
Ik zou natuurlijk ook 10k per jaar aan jou geven zodat je niet zo hoeft te sappelenYou can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Dat is nou het verschil, ik geef 10k aan je om een verschil in je leven te maken, en jij geeft 10k om te verdobbelen in de stock marketquote:
[..]
En ik zou 10k aan jou per jaar weggeven zodat je kan vergokken met forex en tech shorts!In dat geval, lekker op de spaarrekening laten staan. Waarom moeite doen om NOG meer geld te verdienen. Geld voor het nageslacht, en voor de weggeef.quote:
Naast die 3 miljard die hij al weggeeft per jaar? Nobel!
Ik weet niet de exacte cijfers, maar hij geeft "veel" weg! Ergens in die buurt.
Verder gewoon in de blote tokus door de tuin lopen met een Hertog Jan biertje. Of wie weet dan wel een wijn-pro. Een wijnenverzameling aanleggen , bedenk ik me nu.
En me vooral NIET druk maken over geld.
Het leven is soms zo simpel.HO ho ho, niet te snel conclusies trekken meneer, wij weten elkaars geschiedenis niet!quote:
[..]
Dat is nou het verschil, ik geef 10k aan je om een verschil in je leven te maken, en jij geeft 10k om te verdobbelen in de stock market
Ik merk wel, van mezelf weet ik dat ik flink wat gamb00l in me heb, en zo te lezen jij ook! Dat merk ik aan tenminste aan je investeringskeuzes, correct me if i'm wrong. Good luck.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Correctedquote:
[..]
HO ho ho, niet te snel conclusies trekken meneer, wij weten elkaars geschiedenis niet!
Ik merk wel, van mezelf weet ik dat ik flink wat gamb00l in me heb, en zo te lezen jij ook! Dat merk ik aan tenminste aan je investeringskeuzes, correct me if i'm wrong. Good luck.
Maar ikjijallebei stelt wel een terecht vraag hoor, waarom die obsessie naar altijd meer, ook als je meer hebt dan je ooit nodig zal hebben?Dit is echt een diepe, bijna filosofische vraag: Waarom?quote:
[..]
Corrected
Maar ikjijallebei stelt wel een terecht vraag hoor, waarom die obsessie naar altijd meer, ook als je meer hebt dan je ooit nodig zal hebben?
Het antwoord, het maakt mij enthousiast. Het bouwen, het proces, iedere dag zoeken naar mogelijkheden om meer en meer inkomen richting mijn bankrekening te krijgen.
Heb je weleens Zelda gespeeld? Waar je een personage opbouwt die alsmaar sterker, beter, sneller werd? Toen ik nog klein was, werd ik gek van spelletjes als super mario, waar, iedere keer als je de Nintendo 64 uitzette, je opnieuw kon beginnen.
Je bouwt iets op, je ziet het groeien, ieder kwartaal krijg je meer en meer cash op je rekening gestort, het doel: dat cijfertje op je scherm zo hard en zo snel mogelijk laten groeien, het is geweldig! Vergelijk het met tuinieren, je stopt iets in de grond, je geeft het water en een tijdje later loop je rond tussen een prachtige tuin vol rozen.
Voor mij is dit is net een computerspelletje, alleen in plaats van zo veel mogelijk rupees en items in Zelda te vergaren, probeer je zoveel mogelijk kwaliteitsassets te vergaren.
Het gaat niet om het geld, het gaat om het spel. En dat is hoe ik er tegenaan kijk.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Ik vermoedde dat alquote:
[..]
Dit is echt een diepe, bijna filosofische vraag: Waarom?
Het antwoord, het maakt mij enthousiast. Het bouwen, het proces, iedere dag zoeken naar mogelijkheden om meer en meer inkomen richting mijn bankrekening te krijgen.
Heb je weleens Zelda gespeeld? Waar je een personage opbouwt die alsmaar sterker, beter, sneller werd? Toen ik nog klein was, werd ik gek van spelletjes als super mario, waar, iedere keer als je de Nintendo 64 uitzette, je opnieuw kon beginnen.
Je bouwt iets op, je ziet het groeien, ieder kwartaal krijg je meer en meer cash op je rekening gestort, het doel: dat cijfertje op je scherm zo hard en zo snel mogelijk laten groeien, het is geweldig! Vergelijk het met tuinieren, je stopt iets in de grond, je geeft het water en een tijdje later loop je rond tussen een prachtige tuin vol rozen.
Voor mij is dit is net een computerspelletje, alleen in plaats van zo veel mogelijk rupees en items in Zelda te vergaren, probeer je zoveel mogelijk kwaliteitsassets te vergaren.
Het gaat niet om het geld, het gaat om het spel. En dat is hoe ik er tegenaan kijk.
Met alle respect (true!, en ja het is welhaast filosofisch/principieel), ik ben 100% tegenovergesteld, ik ben alleen geinteresseerd in de knikkers, maar niet om de knikkers an sich, maar om wat ik ermee kan doen - niet in materiele zin, want dat interesseert me geen ruk - vrijheid, en anderen mogelijkheden geven. En daar hoef ik echt geen 1.2 mrd of 1 mln per maand binnen te harken, heel verre van dat (goh)
De echte vraag is, waarom het spel zo belangrijk is voor je
Dat is alsof je vraagt waarom acteurs acteren leuk vinden, of waarom Michael Jackson dansen zo leuk vond, of waar Elvis live optredens zo leuk vond, of mozart waarom hij componeren zo mooi vond.quote:
[..]
De echte vraag is, waarom het spel zo belangrijk is voor je
Geen idee, het zit gewoon in me.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Okay, fair enough, ik kan daar moeilijk aan relateren. Ik vind geld leuk als het bijv. in India een business facilieert waar 10 families een kostwinnig op hebben. Dat ik weet dat één zaadje (naar mijn maatstaven) die impact heeft (naar locale maatstaven). En temeer als ik dat financier door net wat slimmer te zijn. Maar niet als doel opzich, what point, ik heb zelf bizar weinig nodig? Ergo, het is niet wat je verzamelt, het is wat je ermee doet, imho.quote:
[..]
Dat is alsof je vraagt waarom acteurs acteren leuk vinden, of waarom Michael Jackson dansen zo leuk vond, of waar Elvis live optredens zo leuk vond.
Geen idee, het zit gewoon in me.
Nu we het toch over MJ, Elvis en Mozart hebben, dit wil ik even met jullie delen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Ach ja, wat doet het ertoe wat ik ermee doe in mijn leven, op het eind gaat een groot deel toch naar het goede doel.quote:
[..]
Okay, fair enough, ik kan daar moeilijk aan relateren. Ik vind geld leuk als het bijv. in India een business facilieert waar 10 families een kostwinnig op hebben. Dat ik weet dat één zaadje (naar mijn maatstaven) die impact heeft (naar locale maatstaven). En temeer als ik dat financier door net wat slimmer te zijn. Maar niet als doel opzich, what point, ik heb zelf bizar weinig nodig? Ergo, het is niet wat je verzamelt, het is wat je ermee doet, imho.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.quote:Op donderdag 20 juni 2013 00:21 schreef monkyyy het volgende:
Nu we het toch over MJ, Elvis en Mozart hebben, dit wil ik even met jullie delen.Ja, ik heb stiekum de OP een beetje aangepastSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is zoveel nuttiger als je niet wacht tot het eind, niet wachten, doe het nuquote:
[..]
Ach ja, wat doet het ertoe wat ik ermee doe in mijn leven, op het eind gaat een groot deel toch naar het goede doel.Ja, ik zag dat je Handel's Passacaglia eruit had gehaald, dat was nergens voor nodig.quote:
[..]
Ja, ik heb stiekum de OP een beetje aangepast
Ja daaaaaag.quote:
[..]
Het is zoveel nuttiger als je niet wacht tot het eind, niet wachten, doe het nu
Ik stuur nu 25 euro's per maand naar KWF, in de toekomst wordt het wel meer, als de CEO minder gaat verdienen of mijn inkomen exponentieel verhoogt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Echt wel, een beetje passie ipv dat hautaine, en je geeft inderdaad blijk van je beperkte corporate blik. Niks hoeft namelijk via zesentwintig lagen a la *god* Buffet * god*, een beetje een lame excuusquote:
[..]
Ja, ik zag dat je Handel's Passacaglia eruit had gehaald, dat was nergens voor nodig.
[..]
Ja daaaaaag.
Ik stuur nu 25 euro's per maand naar KWF, in de toekomst wordt het wel meer, als de CEO minder gaat verdienen of mijn inkomen exponentieel verhoogt.
Dat is waar we inderdaad verschillen. Trash vs. impact
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 20-06-2013 00:47:09 ]"Moet ik in en uit de markten proberen te dansen of kwaliteitsbedrijven voor decennia vast houden? Naar welke data moet ik kijken voor het antwoord?"
"Moet ik nu een klein beetje geld richten het goede doel sturen, of aan het eind van mijn leven een berg?"
"Is het intelligent voor bedrijven om cash op hun balans op te bouwen tegen negatieve real interest rates, of het terug te geven aan de eigenaren (oftewel aandeelhouders?)"
"Is het voor bedrijven slimmer om liquiditeit aan te houden en schuld op te nemen, of is het verstandiger om illiqiude te worden en geen schuld op zich te nemen?"
"Zie je die agressieve aannames voor rendementen van de pensioenen van bedrijf abc? Dat wordt een probleem in de toekomst"
" Die onregelmatigheden in het inventaris, berekend aan de hand van het LIFO systeem maakt de cijfers aantrekkelijker dan dat ze in werkelijkheid zijn"
"Als een bedrijf van 200 miljard een winst maakt van 22 miljard maakt, wat is mijn rendement dan?"
Het is zo simpel, allemaal vragen die je kan oplossen met google, een rekenmachine van 5 euro, een stukje papier en een potlood.
[ Bericht 2% gewijzigd door monkyyy op 20-06-2013 01:37:59 ]You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Als je een vaardigheid probeert te perfectioneren, dan zou ik persoonlijk kijken naar degenen die zeer succesvol zijn in dat gebied en dat gedrag proberen na te bootsen. Of het nou topsport is, het bespelen van een muziek instrument, of het bouwen van vermogen. Je wil weten hoe die persoon tot zijn of haar keuzes komt, waar diegene precies naar keek en, het belangrijkste, het gedetailleerde denkproces.quote:
In het geval van Buffett, hij heeft zeer veel profijt gehad van de manier waarop, naast het spotten van kwaliteitsbedrijven. De manier waarop was voornamelijk het gebruik van kosteloos leverage (aka "the float" waar iedereen hier wel bekend mee is hier gok ik).You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Ik zie trouwens nu pas dat de markten na Shalom Ben's toespraak best wat omlaag zijn gegaan, heeft hij iets schokkends gezegd?You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.Nope, gewoon correctie van onverklaarbare stijgingen afgelopen dagen. Niets aan de handquote:
Ik zie trouwens nu pas dat de markten na Shalom Ben's toespraak best wat omlaag zijn gegaan, heeft hij iets schokkends gezegd?Dat is waar, ik probeer inderdaad ook bepaald niet de vaardigheid 'beleggen' te perfectionerenquote:
[..]
Als je een vaardigheid probeert te perfectioneren, dan zou ik persoonlijk kijken naar degenen die zeer succesvol zijn in dat gebied en dat gedrag proberen na te bootsen. Of het nou topsport is, het bespelen van een muziek instrument, of het bouwen van vermogen. Je wil weten hoe die persoon tot zijn of haar keuzes komt, waar diegene precies naar keek en, het belangrijkste, het gedetailleerde denkproces.
In het geval van Buffett, hij heeft zeer veel profijt gehad van de manier waarop, naast het spotten van kwaliteitsbedrijven. De manier waarop was voornamelijk het gebruik van kosteloos leverage (aka "the float" waar iedereen hier wel bekend mee is hier gok ik).
Ik vind beleggen niet een kunstvorm, maar juist iets buitengewoon banaals
Maar kan je je dan net zo goed spiegelen aan een Carl Icahn, of een John Paulson, om maar wat te noemen?Deze vond ik wel bijzonder:quote:n FOMC's written statement, the committee wrote that it sees, "downside risks to the economic outlook for the economy and the labor market as having diminished since the fall."
Reflecting the optimism, the Fed reduced its unemployment forecast for the next three years by 0.15 percent to 7.25 percent by the end of 2013, 0.2 percent to 6.65 percent by end-2014 and 0.25 percent to 6 percent by end-2015.Vandaag in de krant een artikel over Netflix. Een bedrijf waar ik welhaast direct mijn geld in zou stoppen. Goed concept. Wat de Spotify van muziek is, is Netflix van tv.
Het 'slimme geld' echter heeft de koers al flink omhoog gestuwd.
Netflix komt binnenkort naar Nederland; films kijken waar wanneer en hoe je het wil. Helemaal top.fixedquote:
Netflix komt binnenkort naar Nederland; legaal films kijken waar wanneer en hoe je het wil. Helemaal top.Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.balanceert spotify niet op de rand van de failliet?quote:
Vandaag in de krant een artikel over Netflix. Een bedrijf waar ik welhaast direct mijn geld in zou stoppen. Goed concept. Wat de Spotify van muziek is, is Netflix van tv.
Het 'slimme geld' echter heeft de koers al flink omhoog gestuwd.
Netflix komt binnenkort naar Nederland; films kijken waar wanneer en hoe je het wil. Helemaal top.Please Move The Deer Crossing Sign
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
