Nav deze foto:
Mijn vraag is, wat is er mis met kiekjes, niet alles hoeft een fotografisch hoogstandje te zijn zeker niet als t gaat om snapshots of straatfotografie waar techniek zelfs van minder belang is dan het verhaal. Dus dan kan ook een foto met bv een smartphone, een leuke, spannende of ontroerende foto zijn.quote:Op maandag 6 mei 2013 12:41 schreef Puala het volgende:
[..]
Ok. Ik vind het een kiekje en geen fotografisch hoogstandje. Iedereen met een telefoon had hem ook kunnen maken. De scooter staat vol in beeld, maakt de foto niet spannend/leuk. Ook het watertje met boten word volledig uit het zicht ontnomen door de scooter.
Dat wil niet zeggen dat mijn voorbeeld een van dat alles is, alleen vandaag de vraag: wat is er mis met een kiekje?
Wil je een gebouw of een bloem oid mooi op de foto zetten en doe je dat "even snel" op de auto stand zonder rekening te houden met compositie enz, dan kan er juist heel veel mis mee zijn.
Al is dat voor dat persoon dan vaak wat minder van belang..
fotografie is voor mij meer dan alleen techniek en vrijwel alle fotograven waaronder mijzelf voelen
een bepaald bleh gehalte ten opzichte van dit soort foto's en dat is logisch want wij hebben een
andere weg gekozen in de wereld van plaatjes schieten
zelf zie ik fotografie graag als iets om een stukje van mijn gedachtengoed uit te drukken, zie het als een vorm van kunst. de een gaat boetseren wij maken plaatjes.
dus voor ons is het belangrijk dat een foto aan bepaalde onderdelen en regels voldoet omdat er een
bepaalde standaard in foto's is. en dat is voor ieder type fotografie weer anders zoals model of straatfotografie
het fenomeen straatfotografie waar jij het op gooit heeft meer te maken met techniek dan je denkt
vooralsnog heeft het karakter van de foto of de uitgebeelde emotie voorrang op techniek, maar vergis
je niet techniek is nog steeds belangrijk!
het kiezen van een specialistisch stuk gereedschap is voor een bepaalde techniek kiezen oud of
nieuw dat maakt niet uit. denk aan lomo polaroid pentax e.d. en dit werkt omdat straatfotografie
en vintage gewoon lekker samengaat
we kunnen er verder wel vanuit gaat dat je plaatje niet veel met techniek te maken had en laten we
eerlijk zijn ik voel van je plaat noch emotie noch een verhaal eraf spatten en dat vind ik en waarschijnlijk meer hier dat de plaat toch op zijn minst moet "spreken"
en dit komt niet verder dan ome bob en tante hennie op de scooter in blaricum op vakantie.......
blijft voor mij de vraag over
wat doet dit dan in fotografie ipv userfoto's ?
deru kugi wa utareru
Je voorbeeld vind ik als het straatfotografie voor moet stellen echt heel slecht. Als ik de foto zie krijg ik niet direct een idee van waar je heen wil met de foto (of waar de mensen op de scooter heen willen). Er is ook geen intimiteit/persoonlijk contact omdat ze met hun rug naar je camera zitten en weg kijken. Al met al komt de foto op me over ook door de centrale compositie alsof je random je camera op de scooteraars gemikt hebt en hebt afgedrukt.
Straatfotografie is wel degelijk meer dan lukraak wat rondklikken, zoals veel mensen menen te denken.
Zo kun je echt alle slechte foto's proberen goed te praten met 'jamaar straatfotografie' etc.
Techniek, en daar versta ik niet alleen het apparaat wat je in je handen houdt onder, maar ook hoe je ermee om gaat, heeft wel degelijk een grote rol.
Als je zelf deze foto helemaal prima geweldig vindt en hem online zet, kan je er altijd vanuit gaan dat er mensen zijn die 'm afkraken. Er is altijd wel iemand die het niks vindt, welkom op het internet.
Het verschil is wat je er zelf mee doet; Is het echt wel een goede foto, of niet, en in dat laatste geval hou je jezelf de plaat voor je hoofd en trek je niks aan van wat mensen zeggen, of probeer je na te gaan waarom mensen het niks vinden, om dat ze misschien wel een punt hebben. De winst voor jezelf is dan om er lering uit te trekken en het een volgende keer beter te proberen doen.
Als je van jezelf vindt dat je altijd geweldige foto's maakt en dat je je niets aantrekt van negatieve kritieken, ook prima; Dan zul je nog wel vaker in dit soort discussies en situaties belanden.
Om je vraag te beantwoorden, er is helemaal niks mis met een 'kiekje'. De waarde van kiekjes is vaak heel erg persoonlijk, dus verwacht verder niet dat anderen het net zo geweldig gaan vinden als jij het doet presenteren.
Ik heb echt niets tegen serieuze fotografen, maar fuck wat zijn al die wannabe idioten irritant
.Maaaaaaaaaaaaaaar, is dat voor de toeschouwer duidelijk?quote:
Niks met een kiekje, zolang het ook maar kiekje genoemd wordt. Over een serieuze foto is namelijk wel nagedacht wat betreft onderwep, compo, lijnen, etc....
In veel gevallen niet.
Corbijn kon trouwens enorm leuke kiekjes maken naast zijn serieuze werk.quote:
niets lijkt me, lijkt me het gevolg van het hipstervolk met een achterlijk grote camera in de stad die alles met een pretentieniveau van Corbijn willen schieten.
Ik heb echt niets tegen serieuze fotografen, maar fuck wat zijn al die wannabe idioten irritant
Onzin, er zijn voldoende serieuze foto's waar niet is nagedacht maar het moment weergeven en daardoor wereldberoemde en geprezen fotos werdenquote:
Niks met een kiekje, zolang het ook maar kiekje genoemd wordt. Over een serieuze foto is namelijk wel nagedacht wat betreft onderwep, compo, lijnen, etc....
Je snapt wat ik wil zeggen. Echt ik heb gewoon een keer zo'n droeftoeter meegemaakt in het Vondelpark, of ik even opzij wou gaan want meneer moest een shot maken. Zat ik daar lekker in het gras met een biertjequote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Corbijn kon trouwens enorm leuke kiekjes maken naast zijn serieuze werk.
.Ja dat denk ik wel. Althans, ik persoonlijk zie het vaak wel. Dat is denk ik ook meer de wijze waarop je naar fotos kijkt. Eigenlijk hetzelfde als met bijvoorbeeld schilderkunst.quote:
[..]
Maaaaaaaaaaaaaaar, is dat voor de toeschouwer duidelijk?
In veel gevallen niet.
Precies, degene die de foto bekijkt bepaalt wel of ie het mooi vindt of niet, ik heb zo ontzettend veel gortdroog werk van 'serieuze professionals' gezien waar je niet goed van wordt.quote:
niets lijkt me, lijkt me het gevolg van het hipstervolk met een achterlijk grote camera in de stad die alles met een pretentieniveau van Corbijn willen schieten.
Ik heb echt niets tegen serieuze fotografen, maar fuck wat zijn al die wannabe idioten irritant
Snapshots/kiekjes kunnen heel boeiend zijn om het verhaal dat ze vertellen. En dan maakt t niks uit of een kader verkeerd is of de F te hoog staat etc
Snapshots zijn foto's dus die horen ook hier thuis en niet per se in userfotosquote:
met je kiekje is niets mis, maar laten we voorop stellen dat dit een consumentenplaatje is.
fotografie is voor mij meer dan alleen techniek en vrijwel alle fotograven waaronder mijzelf voelen
een bepaald bleh gehalte ten opzichte van dit soort foto's en dat is logisch want wij hebben een
andere weg gekozen in de wereld van plaatjes schieten
zelf zie ik fotografie graag als iets om een stukje van mijn gedachtengoed uit te drukken, zie het als een vorm van kunst. de een gaat boetseren wij maken plaatjes.
dus voor ons is het belangrijk dat een foto aan bepaalde onderdelen en regels voldoet omdat er een
bepaalde standaard in foto's is. en dat is voor ieder type fotografie weer anders zoals model of straatfotografie
het fenomeen straatfotografie waar jij het op gooit heeft meer te maken met techniek dan je denkt
vooralsnog heeft het karakter van de foto of de uitgebeelde emotie voorrang op techniek, maar vergis
je niet techniek is nog steeds belangrijk!
het kiezen van een specialistisch stuk gereedschap is voor een bepaalde techniek kiezen oud of
nieuw dat maakt niet uit. denk aan lomo polaroid pentax e.d. en dit werkt omdat straatfotografie
en vintage gewoon lekker samengaat
we kunnen er verder wel vanuit gaat dat je plaatje niet veel met techniek te maken had en laten we
eerlijk zijn ik voel van je plaat noch emotie noch een verhaal eraf spatten en dat vind ik en waarschijnlijk meer hier dat de plaat toch op zijn minst moet "spreken"
en dit komt niet verder dan ome bob en tante hennie op de scooter in blaricum op vakantie.......
blijft voor mij de vraag over
wat doet dit dan in fotografie ipv userfoto's ?
deru kugi wa utareru
Techniek is ook belangrijk maar als het gaat om snapshots is dat ondergeschikt aan het verhaal dat je met je foto wil vertellen
En dat een foto afgekraakt wordt boeit me niet maar t geeft wel voer voor een leuke discussie. Over snapshots
Its al in the eye of the beholder,quote:
Wanneer is iets een 'kiekje' en wanneer een 'foto'?
Je voorbeeld vind ik als het straatfotografie voor moet stellen echt heel slecht. Als ik de foto zie krijg ik niet direct een idee van waar je heen wil met de foto (of waar de mensen op de scooter heen willen). Er is ook geen intimiteit/persoonlijk contact omdat ze met hun rug naar je camera zitten en weg kijken. Al met al komt de foto op me over ook door de centrale compositie alsof je random je camera op de scooteraars gemikt hebt en hebt afgedrukt.
Ik kijk naar de mensen op de scooter, 'wat een leuk stel, saampjes in stijl, ook al is het mijn stijl niet'
Waar kijken ze naar? Oh naar de drukte op het water, ik zie daar bootjes, en een hoop mensen op de kades en bruggetjes, wat een leuke bruggetjes, waar zou dat zijn ( Jahaaa ik weet waar het is) etc etc etc, zo ben ik nu al een poosje met de foto bezig,
Dat geldt dus net zo goed voor de technisch perfecte fotoquote:Als je zelf deze foto helemaal prima geweldig vindt en hem online zet, kan je er altijd vanuit gaan dat er mensen zijn die 'm afkraken. Er is altijd wel iemand die het niks vindt, welkom op het internet.
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben; historische waarde bezitten. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...quote:
[..]
Onzin, er zijn voldoende serieuze foto's waar niet is nagedacht maar het moment weergeven en daardoor wereldberoemde en geprezen fotos werden
Maar dat soort platen wilde je toch niet werkelijk op één lijn zetten met kiekjes, toch? Toch?
Jaquote:
[..]
Je snapt wat ik wil zeggen. Echt ik heb gewoon een keer zo'n droeftoeter meegemaakt in het Vondelpark, of ik even opzij wou gaan want meneer moest een shot maken. Zat ik daar lekker in het gras met een biertje
En je wéét dat ze niet half dat uit die dure camera halen wat er in zit, en dat is triest.Een kiekje is een snapshot dus ja das voor mij 1 lijnquote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:03 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...
Maar dat soort platen wilde je toch niet werkelijk op één lijn zetten met kiekjes, toch? Toch?
Nou ja, doe eens niet zo onvriendelijk?quote:
wat doet dit dan in fotografie ipv userfoto's ?
deru kugi wa utareru
\
Dit is net zo goed fotografie.
Dudequote:
[..]
Een kiekje is een snapshot dus ja das voor mij 1 lijn
Nou, die foto's zijn in de meeste gevallen onjuist, omdat de fotograaf, om de geschiedenis wat aan te dikken, verschillende gebeurtenissen in 1 foto gepropt heeft zodat er werkelijk historisch gezien niets meer van klopt.quote:
[..]
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben; historische waarde bezitten. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...
Maar dat soort platen wilde je toch niet werkelijk op één lijn zetten met kiekjes, toch? Toch?
Natuurlijk, omdat het 'normale' leven laat zien. En nogmaals, er is ook echt niets mis met kiekjes. Ik probeer alleen het verschil tussen een foto en een kiekje te duiden. ;-)quote:
Archieven, gemeentelijk, landelijk zijn trouwens dol op kiekjes en op familiealbums.
Niet elke snapshot is mooi net zo min als niet elke professionele foto mooi is. De kijker beslist uiteindelijk, daarvoor publiceer je. En daarom kun je een snapshot/kiekje niet bij voorkeur afdoen als minderwaardig.
Wat Yvonne zegt; alles wordt bepaald door de relevantie voor de kijker.quote:
[..]
Natuurlijk, omdat het 'normale' leven laat zien. En nogmaals, er is ook echt niets mis met kiekjes. Ik probeer alleen het verschil tussen een foto en een kiekje te duiden. ;-)
Kennis van me is een technisch uitstekend fotograaf, maar maakt vooral fotos van bomen en nevel in zwart wit. Elke week gaat hij erop uit voor een nieuwe zwartwitte bomen in nevel plaat. Ik kan er niets mee, ook al zijn zijn fotos geniaal goed - technisch gezien. Maar jeetje wat saai. En nog een boom en nog een.
Zouden voor mij net zo goed kiekjes uit een telefoon kunnen zijn. Boeit me toch niet.
Overigens naarmate telefoon camera beter worden krijg ik op kiekjes op facebook bijvoorbeeld steeds vaker opmerking 'ja met zo'n camera kun je geweldig mooie fotos maken'. Refererend aan m'n dSLR, die steeds vaker thuis blijft uit praktisch oogpunt. Camera zegt dus nog steeds n i e t s.
Owjah een slechte foto met instagram filter is nog steeds een slechte foto. Echt.
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?quote:
[..]
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben; historische waarde bezitten. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...
Maar dan kom je op het grote grijze gebied waarbij de grens tussen een foto (of kunst) en een kiekje niet bepaald wordt door deinhoud van de foto maar de context waarin deze getoond wordt...quote:
[..]
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?
Ga voor de grap eens naar het fotomuseum, dan zie je foto's die bij mij direct de prullenbak in belanden, wat heet, die komen niet eens op mijn computer want die gooi ik in de camera al weg. Kunst een ontastbaar begrip en als een galeriehouder iets ophangt en het publiek betaalt ervoor om het te zien dan is het kunst.
En zo ook met kiekjes, afhankelijk van de context kan een kiekje briljant zijn of waardeloos. En dat laatste wordt nog altijd beslist door de maker en/of de kijker, niet door theorie-en
Een kiekje maak je op vakantie. Niet tijdens de landing in Normadië opquote:
[..]
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?
D-Day terwijl de kogels om je oren fluiten. Een kiekje maak je terwijl je met vrienden in de kroeg zit met nootjes en bier, niet tijdens een journalistieke reis door hongerend Afrika van waaruit je de wereld een verhaal wilt vertellen.
Ja? Dus? Kan me nog herinneren commentaar te krijgen op de manier waarop ik m'n F4 gebruikte. Toendertijd de absolute top camera met een super de luxe matrix lichtmeting die beter was dan alles tot dan toe. Denk dat ik hooguit 5% van de foto's van die geweldige matrix meting gebruik heb gemaakt, ongeveer even veel als de ook niet slechte programma stand.quote:
[..]
Ja
De rest van de tijd stond dat ding in M met spotmeting. Wat dat betreft dus echt een veel te dure camera met mogelijkheden die ik nooit gebruikte.
Zeker met de moderne camera's vol mogelijkheden denk ik dat er bijna niemand is die alles uit z'n camera haalt.
En dan nog kan een kiekje meer waarde hebben dan een journalistieke foto. Het ligt helemaal aan t verhaal op de fotoquote:
[..]
Een kiekje maak je op vakantie. Niet tijdens de landing in Normadië op
D-Day terwijl de kogels om je oren fluiten. Een kiekje maak je terwijl je met vrienden in de kroeg zit met nootjes en bier, niet tijdens een journalistieke reis door hongerend Afrika van waaruit je de wereld een verhaal wilt vertellen.
Neem deze foto: dit is toch duidelijk een kiekje. En toch werd deze foto afgedrukt over de hele wereld
Ik denk alleen dat zo'n fotograaf van naam dat niet 1,2,3 zal toegeven.quote:
[..]
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?
De echte kunst is toch vaak de kunst van het verkopen..quote:
[..]
Ik denk alleen dat zo'n fotograaf van naam dat niet 1,2,3 zal toegeven.
Een snapshot is een term voor amateurphotografie, net als Kiekjequote:
Hoewel ik mn brood verdien met onder meer fotografie ben ik dol op het maken van snapshots die ik ook soms wel weer eens verkoop als nieuws.
Of ik dat kiekje maak met een dslr, compact of mn Iphone doet dan niet ter zake
Die van James Dean door Dennis Stock is een goeie foto, alleen al vanwege de compositie. Daar heb ik in de SC ook een artikel over gepost op Petapixel vanmorgen, waarom sommige foto's wel en sommigen niet werken:quote:
Stel dat deze foto door een voorbijganger was gemaakt die met zn camera toevallig James Dean tegenkwam en in een splitsecond een kiekje had gemaakt, was de foto dan gedegradeerd tot troep?
[ afbeelding ]
Niet elke snapshot is mooi net zo min als niet elke professionele foto mooi is. De kijker beslist uiteindelijk, daarvoor publiceer je. En daarom kun je een snapshot/kiekje niet bij voorkeur afdoen als minderwaardig.
http://petapixel.com/2013(...)nri-cartier-bresson/
Michael Freeman heeft er ook nog een boek aan gewijd, "The Photographer's Vision". Aanrader.
Het zijn ook geen strikte wetten/regels zoals Freeman zelf ook schrijft in zijn boek, die unaniem bepalen of iets een goede of een slechte foto is. Het is slechts een poging om een verklaring te vinden waarom foto's wel of niet werken. Als we gaan discussieren puur over smaak is het einde zoek, dat is een gebed zonder eind.
Zelf vind ik jouw foto van de mensen op de scooter nog steeds niks, omdat het compositioneel voor mij niet werkt/intrigeert en hij te afstandelijk is, ondanks dat je zo te zien vrij dichtbij stond met een groothoek. Aan alles straalt eraf dat het gewoon een willekeurige foto is, zonder dat er ook maar enigzins is over nagedacht. De enige waarde die zo'n foto voor mij zou hebben is een eventuele nieuwswaarde, als deze foto 1 seconde gemaakt is voordat de scooter ontploft ofzo, of een andere opvallende gebeurtenis.
Niks persoonlijks verder ook hoor
Mijn foto is ook een voorbeeld om de discussie aan te zwengelen over snapshotsquote:
[..]
Die van James Dean door Dennis Stock is een goeie foto, alleen al vanwege de compositie. Daar heb ik in de SC ook een artikel over gepost op Petapixel vanmorgen, waarom sommige foto's wel en sommigen niet werken:
http://petapixel.com/2013(...)nri-cartier-bresson/
Michael Freeman heeft er ook nog een boek aan gewijd, "The Photographer's Vision". Aanrader.
Het zijn ook geen strikte wetten/regels zoals Freeman zelf ook schrijft in zijn boek, die unaniem bepalen of iets een goede of een slechte foto is. Het is slechts een poging om een verklaring te vinden waarom foto's wel of niet werken. Als we gaan discussieren puur over smaak is het einde zoek, dat is een gebed zonder eind.
Zelf vind ik jouw foto van de mensen op de scooter nog steeds niks, omdat het compositioneel voor mij niet werkt/intrigeert en hij te afstandelijk is, ondanks dat je zo te zien vrij dichtbij stond met een groothoek. Aan alles straalt eraf dat het gewoon een willekeurige foto is, zonder dat er ook maar enigzins is over nagedacht. De enige waarde die zo'n foto voor mij zou hebben is een eventuele nieuwswaarde, als deze foto 1 seconde gemaakt is voordat de scooter ontploft ofzo, of een andere opvallende gebeurtenis.
Niks persoonlijks verder ook hoor
Verder vind ik het ook wel een interessante discussie, hopelijk verzandt ie niet in gare flamewars zoals ik al in zoveel topics en fora heb zien gebeuren.
Een van mn laatstverkochte foto's was ook een 'snapshot' trouwens.
Gemaakt toen ik uit ergernis over uitgevallen treinen me stond te vervelen op een stampvol perron. Artistiek/esthetisch totaal niet interessant, maar de koper wou 'm hebben vanwege de nieuws/illustratieve waarde.Over kiekjes of snapshots?quote:
[..]
Mijn foto is ook een voorbeeld om de discussie aan te zwengelen over snapshots
De discussie is idd leuk. De snapshot stond trouwens in het topic EIGEN FOTOS die je leuk vindt en ik heb m niet gepresenteerd als hoogstandje. Ik vond zelf het verhaal leukquote:
Ok, duidelijk
Verder vind ik het ook wel een interessante discussie, hopelijk verzandt ie niet in gare flamewars zoals ik al in zoveel topics en fora heb zien gebeuren.
Een van mn laatstverkochte foto's was ook een 'snapshot' trouwens.
Maar wat betreft de discussie, ik heb zelfs screenshots gehad die de voorpaginas haalden als nieuwsfoto. Technisch lelijk maar qua nieuwswaarde top. En het leverde me veel geld op.
Een kiekje is een snapshotquote:
Het betekent allebei amateurfoto
kiekje
het kiekje zelfst.naamw.Uitspraak: [kikj] Verbuigingen: kiekje|s (meerv.) niet-professionele foto Voorbeeld: `Veel mensen maken met een digitale camera meer kiekjes dan serieuze foto's.` ...
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/kiekje
Kiekje
Amateurfoto, gelegenheidsfoto => snapshot.
Gevonden op http://www.encyclo.nl/lokaal/10284
Nee hoor.quote:
Kiekje
Amateurfoto, gelegenheidsfoto => snapshot.
http://www.encyclo.nl/begrip/kiekje
een kiekje is de nederlandse naam voor snapshotquote:
[..]
Nee hoor.
Kiekje
Amateurfoto, gelegenheidsfoto => snapshot.
http://www.encyclo.nl/begrip/kiekje
"kiek·je (het; o; meervoud: kiekjes) 1(pretentieloze) foto"
Je kunt zeggen dat er niet over is nagedacht en dat je het met een compactcamera geschoten kan hebben, so be it...
Een kiekje is een hele krachtige manier om een eerlijke blik te geven over een situatie, zeker in een reeks. Araki heeft een hele buts foto's die kiekjes zij, Terry Richardson heeft een shitload aan kiekjes in zijn boek over Lady Gaga opgenomen en dat vind ik zelf juist interessant: de momenten waarin het niet om de fotografische techniek gaat, maar het moment zelf en het onderwerp in de serie. Geen goposeerd geneuzel met uitgekiende belichting, maar lekker doodgeflitst, gewoon zoals het is.
van dezelfde linkquote:
[..]
Nee hoor.
Kiekje
Amateurfoto, gelegenheidsfoto => snapshot.
http://www.encyclo.nl/begrip/kiekje
KIEKJE
1) Amateurfoto 2) Beeltenis 3) Foto 4) Gelegenheidsfoto 5) Momentopname 6) Opname 7) Pasfoto 8) Snapshot
Hai.quote:
dus voor ons is het belangrijk dat een foto aan bepaalde onderdelen en regels voldoet omdat er een
bepaalde standaard in foto's is.
Heb je voor mij een kopie van de standaardbeschrijving en de regels of een linkje waar ik die kan vinden?
precies, ik denk dat er wereldijd meer geld omgaat in de aankoop van kiekjes dan van aankoop in serieuze nieuwsfotos. Zeker nu iedereen met een iphone fotos kan maken die goed genoeg zijn voor afdruk in krant en magazinequote:
Ik ben het er niet mee eens dat kiekjes amateurfoto's zijn. Paparazzi verdienen goed geld met kiekjes, dusdanig dat het hun broodwinning is. Strict genomen heb je het dan over professionele foto's.
Iemand die met een iphone een foto maakt van een gebeurtenis en dat binnen 10 seconden online heeft gezet via twitter oid. is oneindig veel sneller dan een fotograaf die opgetrommeld moet worden danwel toevallig ter plekke moet zijn, en dan moet de foto nog naar de redactie.
In deze vond ik de kwestie over de beslissing om geen pro fotografen toe te staan in de pit door Beyonce/management ook wel een leuke, de persbureau's gaan nu massaal (meestal slechte) amateurfoto's aankopen waarmee ze zich ongelofelijk in hun voet gaan schieten; Het was ze immers te doen op het voorkomen van de welbekende hulk-meme's en andere onflatterende foto's van Beyonce.
[ Bericht 21% gewijzigd door Doodkapje op 07-05-2013 11:50:54 ]
Dat is een verschuiving waar ze echt mee zouden moeten leren leven. Het is net als met de komst van supermarkten. Veel bakkers, slagers, groenteboeren en SRV-mannen moesten ermee ophouden. Evenzo met postkantoren en brievenbussen, doordat men meer ging e-mailen dan brieven versturen.quote:
Het is inderdaad de verdienste van onder andere iphones dat het beroep journalistieke fotografie nogal aan erosie onderhevig is.
Iemand die met een iphone een foto maakt van een gebeurtenis en dat binnen 10 seconden online heeft gezet via twitter oid. is oneindig veel sneller dan een fotograaf die opgetrommeld moet worden danwel toevallig ter plekke moet zijn, en dan moet de foto nog naar de redactie.
Daar had Getty Images ook wel een rol in, vind ik. Van een blad als Privé/Weekend had ik het wel verwacht, maar niet van een gerenomeerd bureau als Getty.quote:In deze vond ik de kwestie over de beslissing om geen pro fotografen toe te staan in de pit door Beyonce/management ook wel een leuke, de persbureau's gaan nu massaal (meestal slechte) amateurfoto's aankopen waarmee ze zich ongelofelijk in hun voet gaan schieten; Het was ze immers te doen op het voorkomen van de welbekende hulk-meme's en andere onflatterende foto's van Beyonce.
[ Bericht 11% gewijzigd door Doodkapje op 07-05-2013 12:05:00 ]
Ik weet nog dat schoolfotografen boos waren toen mensen een betaalbare scanner konden kopen, de schoolfotos werden ingescand en afgedrukt bij het kruidvat. Toch was er nog een markt voor professionele afdrukken ondanks de 1 hour photozaken en schoolfotografen zijn er ook nog steeds.
Maar voor de rest, dankzij snapshots weten we dat Britney spears soms geen slipje draagt en dat Lady Gaga er zonder make up niet uitziet
bij landschappen is het algemeen geaccepteerd dat de horizon recht staat en je gebruik maakt van the rule of thirds maw een bepaalde standaard word verwachtquote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:28 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hai.
Heb je voor mij een kopie van de standaardbeschrijving en de regels of een linkje waar ik die kan vinden?
en jij mag best vinden dat ik onzin lul hoor daar niet van, maar ga dat dan ook alle pro fotograven uitleggen die het zo ongeveer allemaal in hun boeken zetten
Er zijn dus standaarden en regels en als je daarvan afwijkt dan komt de adel met een fototoestel langs?quote:
en jij mag best vinden dat ik onzin lul hoor daar niet van, maar ga dat dan ook alle pro fotograven uitleggen die het zo ongeveer allemaal in hun boeken zetten
Hou toch op met dat eisen stellen.
Je bent geen professional.
Jamaar, voor wie of wat maak je de foto eigenlijk?quote:
[..]
bij landschappen is het algemeen geaccepteerd dat de horizon recht staat en je gebruik maakt van the rule of thirds maw een bepaalde standaard word verwacht
en jij mag best vinden dat ik onzin lul hoor daar niet van, maar ga dat dan ook alle pro fotograven uitleggen die het zo ongeveer allemaal in hun boeken zetten
Puur voor jezelf, of voor een publiek?
Misschien vind ik er als publiek geen moer aan als ze zo genomen worden.
Soms ben je echt goed bezig dagoquote:
[..]
Er zijn dus standaarden en regels en als je daarvan afwijkt dan komt de adel met een fototoestel langs?
Hou toch op met dat eisen stellen.
Je bent geen professional.
.Ik vind 'm helemaal geweldig.
Doe mij die scheve maar.
1 Zou zelf de horizon recht geplaatst hebbenquote:Op dinsdag 7 mei 2013 14:31 schreef yvonne het volgende:
http://zoom.nl/foto/20347/landschap/scheve-horizon.html
Ik vind 'm helemaal geweldig.
2 Skoepje heeft gelijk. Een HORIZONntaal horizon was inderdaad mooier geweest
3 Absoluut hier de horizon rechtzetten....
4 De kleuren zijn prachtig, maar ik zou zelf de foto toch wel recht hebben gezet. Gr. Elise.
5 hele mooie foto, maar door de scheve horizon niet echt interessant om naar te blijven kijken
korte greep uit welgeteld 8 meningen!
en nog steeds volhouden dat er geen algemene standaard is, van mij mag je tegendraads zijn
dat zal mij verder jeuken maar verwacht niet dat als je tegen de wind in pist dat je broek droog blijft
Is het heel misschien mogelijk dat ik, het publiek, het gewoon ene leuke foto vind?quote:
[..]
1 Zou zelf de horizon recht geplaatst hebben
2 Skoepje heeft gelijk. Een HORIZONntaal horizon was inderdaad mooier geweest
3 Absoluut hier de horizon rechtzetten....
4 De kleuren zijn prachtig, maar ik zou zelf de foto toch wel recht hebben gezet. Gr. Elise.
5 hele mooie foto, maar door de scheve horizon niet echt interessant om naar te blijven kijken
korte greep uit welgeteld 8 meningen!
en nog steeds volhouden dat er geen algemene standaard is, van mij mag je tegendraads zijn
dat zal mij verder jeuken maar verwacht niet dat als je tegen de wind in pist dat je broek droog blijft
Al staat het verdikke in het boek van Sinterklaas, ik persoonlijk vind die foto leuk!
Al die vastgestelde regels is toch geen garantie voor een leuke foto
Dus weer: waarom maak jij een foto? Voor al je technische snufjes of voor de kijker
Ja of zegt iedereen dat omdat dat verwacht wordt en omdat je op zo'n fotografie site eigenlijk niks anders kan zeggen?quote:
[..]
1 Zou zelf de horizon recht geplaatst hebben
2 Skoepje heeft gelijk. Een HORIZONntaal horizon was inderdaad mooier geweest
3 Absoluut hier de horizon rechtzetten....
4 De kleuren zijn prachtig, maar ik zou zelf de foto toch wel recht hebben gezet. Gr. Elise.
5 hele mooie foto, maar door de scheve horizon niet echt interessant om naar te blijven kijken
korte greep uit welgeteld 8 meningen!
en nog steeds volhouden dat er geen algemene standaard is, van mij mag je tegendraads zijn
dat zal mij verder jeuken maar verwacht niet dat als je tegen de wind in pist dat je broek droog blijft
En doe eens wat vriendelijker, ik zit jou toch ook niet te bitchen?quote:
[..]
1 Zou zelf de horizon recht geplaatst hebben
2 Skoepje heeft gelijk. Een HORIZONntaal horizon was inderdaad mooier geweest
3 Absoluut hier de horizon rechtzetten....
4 De kleuren zijn prachtig, maar ik zou zelf de foto toch wel recht hebben gezet. Gr. Elise.
5 hele mooie foto, maar door de scheve horizon niet echt interessant om naar te blijven kijken
korte greep uit welgeteld 8 meningen!
en nog steeds volhouden dat er geen algemene standaard is, van mij mag je tegendraads zijn
dat zal mij verder jeuken maar verwacht niet dat als je tegen de wind in pist dat je broek droog blijft
We verschillen van mening, dat kan op een Forum
Dat is dus echt de reden waarom ik de meeste fotografen echt pretentieus kutvolk vind. In90% van de gevallen gaat het gewoon om een plaatje, een fo-to geen Nachtwacht. En maar doen alsof een beetje leuke foto maken rocketscience is, iets waar je godsgegeven talent voor moet hebben, een studie voor moet hebben afgerond.quote:
[..]
Is het heel misschien mogelijk dat ik, het publiek, het gewoon ene leuke foto vind?
Al staat het verdikke in het boek van Sinterklaas, ik persoonlijk vind die foto leuk!
Al die vastgestelde regels is toch geen garantie voor een leuke foto
Dus weer: waarom maak jij een foto? Voor al je technische snufjes of voor de kijker
Richten, klik, klaar. nou nou, echt, heel erg indrukwekkend hoor
.Eenheidsworst vind ik niet lekker op brood en er moet toch gegeten worden.
De kleurendynamiek is heel flets, je hebt de foto niet goed uitgelijnd en je keuze voor een allochtoons kind is wel heel erg politiek verantwoord cliché. Dat prijskrakerbordje leidt af en er staat een tijdschrift verkeerd om. Iets meer aandacht volgende keer.quote:
Ik heb overigens expres een powershot G15 aangeschaft voor het maken van snapshots. Ga niet de hele tijd met de DSLR rondbanjeren en daarmee kun je niet dit soort kiekjes maken
[ afbeelding ]
En dan zo'n winkelier "HET IS HIER GEEN BIBLIOTHEEK!"
En ik zie nu dat ik de regel van drie ook niet heb toegepastquote:Op dinsdag 7 mei 2013 14:52 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De kleurendynamiek is heel flets, je hebt de foto niet goed uitgelijnd en je keuze voor een allochtoons kind is wel heel erg politiek verantwoord cliché. Dat prijskrakerbordje leidt af en er staat een tijdschrift verkeerd om. Iets meer aandacht volgende keer.
Ik weet nog dat ik de lengte had bereikt dat ik bij bepaalde lectuur kon en eerst 3 minuten rondkeek of niemand me zagquote:Op dinsdag 7 mei 2013 14:52 schreef Dagonet het volgende:
Leuke spontane foto van een lezend kind trouwens, deed me denken aan mezelf vroeger als m'n moeder boodschappen ging doen.
En dan zo'n winkelier "HET IS HIER GEEN BIBLIOTHEEK!"
Over een paar jaar dus terugkomen naar die winkel.quote:
[..]
Ik weet nog dat ik de lengte had bereikt dat ik bij bepaalde lectuur kon en eerst 3 minuten rondkeek of niemand me zag
.Toen de oudste voor het eerst zelf de stad inging moest ik bij toeval opeens ook naar de stadquote:
[..]
Ik weet nog dat ik de lengte had bereikt dat ik bij bepaalde lectuur kon en eerst 3 minuten rondkeek of niemand me zag
en waar stond ie in te bladeren?Juist
hehe eindelijk iemand die verder denktquote:
[..]
Ja of zegt iedereen dat omdat dat verwacht wordt en omdat je op zo'n fotografie site eigenlijk niks anders kan zeggen?
klopt inderdaad hoor, ik loop nu ongeveer 12 jaar rond op fotografie forums en zodra je inderdaad
van de "standaard" afwijkt word je compleet afgezeken en ergens is dat niet raar natuurlijk
je gooit namelijk je eigen idee op voor een menigte die ongetwijfeld een soort van algemene mening
met elkaar deelt
als ik nu zeg dat een relatie met een kind moet kunnen weet ik van te voren dat ik afgebrand ga worden want dat strookt niet met de mening van het geheel en dan blijven er twee opties over
ik ben helemaal happy over mijn foto en laat het daarbij als iemands mening niet overeenkomt met
die van mij so be it.... ik vind hem waarde hebben
of ik ben helemaal happy en ga tegen wil en dank een discussie voeren want iemand anders moet hem ook mooi vinden mja.... whatever floats your boat maar kijk niet op van kritiek
even for the record dat kinderen voorbeeld is slechts fictief! en nergens op gebaseerd!
Een foto moet mooi zijn, aanspreken, niet voldoen aan 3621417187 regeltjes die opgesteld zijn door ?
In plaats van regels zou ik ze eerder richtlijnen noemen. Natuurlijk hoef je je er niet strikt aan te houden. Zie het puur als een hulpmiddel. En het is ook geen garantie voor goede foto's (whatever je daar onder verstaat). Juist de spannendere foto's wijken af van de gevestigde orde.
Met behulp van 'de regels' kun je wel vaak als analysetool sneller door krijgen waarom een foto 'werkt' en waarom niet.
Verder is het wel makkelijker buiten de regels treden als je de regels eerst kent/beheerst, dan gewoon random wat rondkloten en wat toevallige gelukstreffers schieten.
Of je moet helemaal perfect happy zijn met hoe je fotografeert, en jezelf niet willen verbeteren, ook prima
Ieder z'n ding Ik ben portretten scheef gaan nemen naar voorbeeld van Mirjam, die dat altijd deed en je krijgt er dynamiek door
Hoiquote:
Overigens doe ik landschappen zelf wel altijd horizontaal, in videos van anderen stoort het me ook. Maar bij portretten is t juist weer mooier soms
Ik ben portretten scheef gaan nemen naar voorbeeld van Mirjam, die dat altijd deed en je krijgt er dynamiek door
Nouquote:
Het is ook weer niet zo dat de fotogestapo je komt halen als je je er niet aan houdt yvonne
In plaats van regels zou ik ze eerder richtlijnen noemen. Natuurlijk hoef je je er niet strikt aan te houden. Zie het puur als een hulpmiddel. En het is ook geen garantie voor goede foto's (whatever je daar onder verstaat). Juist de spannendere foto's wijken af van de gevestigde orde.
Met behulp van 'de regels' kun je wel vaak als analysetool sneller door krijgen waarom een foto 'werkt' en waarom niet.
Verder is het wel makkelijker buiten de regels treden als je de regels eerst kent/beheerst, dan gewoon random wat rondkloten en wat toevallige gelukstreffers schieten.
Of je moet helemaal perfect happy zijn met hoe je fotografeert, en jezelf niet willen verbeteren, ook prima
hier kan ik me helemaal in vinden.Volgens mij ben ik onzichtbaarquote:
[..]
hehe eindelijk iemand die verder denkt
klopt inderdaad hoor, ik loop nu ongeveer 12 jaar rond op fotografie forums en zodra je inderdaad
van de "standaard" afwijkt word je compleet afgezeken en ergens is dat niet raar natuurlijk
je gooit namelijk je eigen idee op voor een menigte die ongetwijfeld een soort van algemene mening
met elkaar deelt
als ik nu zeg dat een relatie met een kind moet kunnen weet ik van te voren dat ik afgebrand ga worden want dat strookt niet met de mening van het geheel en dan blijven er twee opties over
ik ben helemaal happy over mijn foto en laat het daarbij als iemands mening niet overeenkomt met
die van mij so be it.... ik vind hem waarde hebben
of ik ben helemaal happy en ga tegen wil en dank een discussie voeren want iemand anders moet hem ook mooi vinden mja.... whatever floats your boat maar kijk niet op van kritiek
even for the record dat kinderen voorbeeld is slechts fictief! en nergens op gebaseerd!
Andere vraag, wij hebben FOT, onderdeel van FOK!, vind je dat we hier net zo moeten zijn als op die fotografie-fora?
Jawel, het bordje staat op 1/3e. En de scheve horizon eindigt links ook op 2/3equote:
[..]
En ik zie nu dat ik de regel van drie ook niet heb toegepast
Daardoor krijg je in de achtergrond een vlakverdeling met de onderste 1/3e, en de bovenste 2/3e met een diagonale licht/donker verdeling van de linker onder hoek naar rechts boven. Voor de rest bonuspunten voor een niet-centrale compo met het meisje iets naar rechts 
Afwijken is niet erg maar je hebt afwijken uit ontwetendheid en afwijken uit stijl.quote:
je gooit namelijk je eigen idee op voor een menigte die ongetwijfeld een soort van algemene mening
met elkaar deelt
De consument ziet het verschil daartussen niet. Consument als in de gewone kijker naar de foto.
Je moet gewoon doen wat je zelf als fotograaf het lekkerste ligt. En niet anderen gaan zeggen hoe het moet maar hoe het kan!
Maar als t gevoel goed is bij een technisch imperfecte film of foto dan heeft t publiek dat t mooi vindt gelijk.
Of voor de Instagrammers onder ons?
Kijk, ik vind dat Instagram niks, maar ik zie toch op andere sociale media bij tijden erg leuke creaties voorbij komen.
NEE al die blaaskaken ben ik juist zatquote:
[..]
Volgens mij ben ik onzichtbaar
Andere vraag, wij hebben FOT, onderdeel van FOK!, vind je dat we hier net zo moeten zijn als op die fotografie-fora?
Waarom ben jij nog geen FOK!fotograaf?quote:
[..]
Jawel, het bordje staat op 1/3e. En de scheve horizon eindigt links ook op 2/3e
Wel overwogen om me op te geven ooit, hoorde laatst echter enge dingen over paspoortkopieen opsturen enzoquote:
Maar alle gekheid op een stokje, ik heb er vaak simpelweg de tijd niet voor. Als ik al geschikt geacht zou worden bevonden that is Ja dat mag je dus eigenlijk niet zeggen hequote:
Kijk, ik vind dat Instagram niks, maar ik zie toch op andere sociale media bij tijden erg leuke creaties voorbij komen.
.De helft van nieuwsprogrammas wordt gevuld met footage vanuit mobieltjes, dat is shaky, onscherp, geluid is kut, vaak vertikaal gefilmd maar het is net zo van belang als een camerateam dat met vijf man een repo maakt vanuit de Sinai/woestijn
Van mij wel hoor.quote:
[..]
Ja dat mag je dus eigenlijk niet zeggen he
Met een scheve horizon is, een enkele uitzondering daargelaten, alles mis. Wat lelijk.quote:
Er is niks mis met een scheve horizon
[ afbeelding ]
Maar das ook maar mijn verder onbelangrijke mening ;-)
Eens! Ik zag het verschil afgelopen week toen ik op vakantie was met familie. Zij fotograferen bijvoorbeeld de kerk van het stadje dat we bezoeken (als herinnering, omdat ze het mooi vinden...). Ik draai me om en fotografeer een blaadje dat op een aparte manier door een hek heen hangt (bijvoorbeeld). Geen herinnering, maar een mooi beeld.quote:
zelf zie ik fotografie graag als iets om een stukje van mijn gedachtengoed uit te drukken, zie het als een vorm van kunst. de een gaat boetseren wij maken plaatjes.
dus voor ons is het belangrijk dat een foto aan bepaalde onderdelen en regels voldoet omdat er een
bepaalde standaard in foto's is. en dat is voor ieder type fotografie weer anders zoals model of straatfotografie
Maar maakt dat de fotos van je familie minder mooi of minder interessant?quote:
[..]
Eens! Ik zag het verschil afgelopen week toen ik op vakantie was met familie. Zij fotograferen bijvoorbeeld de kerk van het stadje dat we bezoeken (als herinnering, omdat ze het mooi vinden...). Ik draai me om en fotografeer een blaadje dat op een aparte manier door een hek heen hangt (bijvoorbeeld). Geen herinnering, maar een mooi beeld.
Niet iedereen kan een blaadje door een hek met een kerk op de achtergrond bekoren, sommige mensen willen de kerk zien.
Als er een foto verkocht zou moeten worden aan een magazine dan heb je meer kans dat dat een foto zal zijn van de kerk en niet het blaadje.
Minder mooi... nee, dat zal ik niet zeggen denk ik. Een andere kijk (op de wereld), dat wel. Je maakt altijd foto's vanuit een bepaald gezichtspunt. Als je op zoek gaat naar nieuws, maak je hele andere foto's dan wanneer je op zoek gaat naar kunst.quote:
[..]
Maar maakt dat de fotos van je familie minder mooi of minder interessant?
Niet iedereen kan een blaadje door een hek met een kerk op de achtergrond bekoren, sommige mensen willen de kerk zien.
Als er een foto verkocht zou moeten worden aan een magazine dan heb je meer kans dat dat een foto zal zijn van de kerk en niet het blaadje.
Wat wel zo kan zijn is dat ik de kerk er ook weer heel anders op zou zetten dan mijn familie. Zij fotograferen hoogstwaarschijnlijk op automatisch. Ik blijf net zo lang rommelen tot het plaatje eruitziet , zoals ik wil. Daarnaast heb ik achtergrondkennis over compositie, die zij misschien niet inzetten.
Wat ik erg aan kan raden is een workshopweek fotografie te volgen en te fotograferen naar aanleiding van een opdracht. Dan leer je veel verschillende manieren van kijken.
. Ik werd er, gevoelsmatig, érg nerveus van.Ik gebruik mijn dslr ook zelden als ik niet aan een opdracht werk.quote:
Dat jagen naar die perfecte plaat volgens al die regeltjes en iedereen die overal wel wat op aan te merken heeft, heeft er bij mij voor gezorgd dat ik m'n dSLR heb weggedaan en lekker een compact heb gekocht waar ik zo weinig aan in kan stellen dat ik wel snaps moét maken bijna
Voor de 'leuk' heb ik anderhalf jaar geleden naast mn dslr's een Fuji X100 gekocht die ik overal mee naartoe sleep (is veel handzamer dan mn dslr meuk iig) en gewoon straight naar jpg schiet. Tot nu to in ieder geval ongelofelijke lol mee gehad (en mn rug is me er ook dankbaar voor op de reizen).
Ik heb ook expres een compact gekocht voor dingen die ik tegenkom op straat, omdat ik film en fotografeer een compact die beide doet. Het verdient zichzelf ook terug, soms door het verkopen van een plaat maar een deel van mn opdrachten krijg ik juist door het maken en plaatsen van snapshots op sociale media.quote:
[..]
Ik gebruik mijn dslr ook zelden als ik niet aan een opdracht werk.
Voor de 'leuk' heb ik anderhalf jaar geleden naast mn dslr's een Fuji X100 gekocht die ik overal mee naartoe sleep (is veel handzamer dan mn dslr meuk iig) en gewoon straight naar jpg schiet. Tot nu to in ieder geval ongelofelijke lol mee gehad (en mn rug is me er ook dankbaar voor op de reizen).
Ook wel een lekkere, hoor. Nadat de discussie min of meer gesloten wordt, toch zelf nog even een sneer nageven, maar als iemand daar dan weer op reageert, hem verwijzen naar dit topic.quote:
[..]
Deze discussie is al eens hier gevoerd, als je wilt kan het daar verder
FOT / Wat is er mis met kiekjes aka snapshots?
Je blijft hameren op 'elitair gezever' (lekker respectloos ook) terwijl echt niemand in dat topic grenzen overschreden heeft oid. Er werd gereageerd op een simpele telefoonfoto van drankjes op een terras
Sorry hoor, maar zoals die link die geplaatst werd in het andere topic, van telefoonfoto's, daar staan veel foto's bij waar tijd in gestoken is, die nabewerkt zijn, die interessante standpunten hebben gekozen etc etc. Ik begrijp echt niet hoe men dit kan vergelijken met die foto uit het topic van wat drankjes in het terras. Kijk voor de grap eens in KLB Facebookergernissen: Dagelijks komt er wel zo'n foto voorbij.Nogmaals, er wordt van alles geroepen, ook naar mij: Ik voel me verheven boven mensen die foto's maken met een telefoon, het is elitair gezever, enz.
Ten eerste: Stop met woorden in andermans mond te leggen. Ik voel mij boven niemand verheven. Er is niks mis met foto's met je telefoon maken; ik heb het zelf ook gedaan en doe het nog steeds. Ik ben alleen wel van mening dat onder 'fotografie' zoals dit deel van het forum écht wat anders verstaat dan telefoonfoto's van je bestelde drankje op het terras. Dat maakt niet dat ik arrogant ben, mij beter voel dan die persoon of wat dan ook. Is puur een mening en als je je foto's plaatst, leek het mij niet vreemd dat daar commentaar op komt of opbouwende kritiek, zeker als het een onscherpe foto is vol met ruis zonder enig boeiend element er in.
Een discussie is niet gesloten omdat jij vindt dat de discussie klaar is nadat iemand het met je eens is hequote:
[..]
Ook wel een lekkere, hoor. Nadat de discussie min of meer gesloten wordt, toch zelf nog even een sneer nageven,
Ik vind dat je je verheven opstelt als je dit zegtquote:
[..]
Ook wel een lekkere, hoor. Nadat de discussie min of meer gesloten wordt, toch zelf nog even een sneer nageven, maar als iemand daar dan weer op reageert, hem verwijzen naar dit topic.
Je blijft hameren op 'elitair gezever' (lekker respectloos ook) terwijl echt niemand in dat topic grenzen overschreden heeft oid. Er werd gereageerd op een simpele telefoonfoto van drankjes op een terras
Nogmaals, er wordt van alles geroepen, ook naar mij: Ik voel me verheven boven mensen die foto's maken met een telefoon, het is elitair gezever, enz.
Ten eerste: Stop met woorden in andermans mond te leggen. Ik voel mij boven niemand verheven. Er is niks mis met foto's met je telefoon maken; ik heb het zelf ook gedaan en doe het nog steeds. Ik ben alleen wel van mening dat onder 'fotografie' zoals dit deel van het forum écht wat anders verstaat dan telefoonfoto's van je bestelde drankje op het terras. Dat maakt niet dat ik arrogant ben, mij beter voel dan die persoon of wat dan ook. Is puur een mening en als je je foto's plaatst, leek het mij niet vreemd dat daar commentaar op komt of opbouwende kritiek, zeker als het een onscherpe foto is vol met ruis zonder enig boeiend element er in.
En dat voor iemand die net een paar maanden een DSLR heeft. Misplaatse elitaire arrogantiequote:
[..] er zit alleen een groot verschil in een foto met een fatsoenlijke camera (proberen te) maken en foto's voor fun met je telefoon en/of webcam. Ik plaats hier ook geen foto's die ik van mijn kat maak met mijn mobiele telefoon, ik vind dat onder fotografie toch echt wat anders valt.
De discussie was gesloten, omdat er gehamerd werd (onder andere door mods) om weer ontopic te gaan. Dat is de enige reden, hoor. Wederom geef je je eigen draai aan mijn woorden en trek je veel te snel je conclusies. Irritante eigenschap.quote:
[..]
Een discussie is niet gesloten omdat jij vindt dat de discussie klaar is nadat iemand het met je eens is he
Waar dan?quote:
[..]
De discussie was gesloten, omdat er gehamerd werd (onder andere door mods) om weer ontopic te gaan.
Er is geen FOT mod geweest die dat heeft gezegd. Een discussie is niet gesloten omdat jij dat wil. Bovendien heb ik verwezen naar dit topic waar een soortgelijke discussie plaatvindt.Er zit ook een groot verschil in (imo). Juist dat ik net begin met DSLR maakt het voor mij logischer dat het geen elitaire arrogantie is. Als je nou ook eens fatsoenlijk leest, zie je dat ik zelf ook gewoon nog foto's met mijn telefoon maak. Het heeft geen ene zak met arrogantie te maken, ik voel mij, nogmaals, niet beter dan wie dan ook omdat ik nu een DSLR heb.quote:
[..]
Ik vind dat je je verheven opstelt als je dit zegt
[..]
En dat voor iemand die net een paar maanden een DSLR heeft. Misplaatse elitaire arrogantie
Volgens jou zit er geen verschil in? Ken jij mensen die fulltime fotograaf zijn en daar hun volledige inkomen mee verdienen, omdat zij foto's maken met hun telefoon?
Houd nou eens op met te doen alsof ik iets zeg, wat ik niet zeg.quote:
[..]
Waar dan?
Van mij hoefde de discussie niet klaar te zijn, daarom ga ik hier toch ook verder? Je slaat de plank wederom volledig mis met je conclusies.Sinds wanneer bepaal jij wat een fatsoenlijke foto is. Er zijn massas mensen die geen fatsoenlijke fotos kunnen maken met een fatsoenlijke camera en wel met een ipad of iphonequote:
[..] er zit alleen een groot verschil in een foto met een fatsoenlijke camera (proberen te) maken en foto's voor fun met je telefoon en/of webcam. Ik plaats hier ook geen foto's die ik van mijn kat maak met mijn mobiele telefoon, ik vind dat onder fotografie toch echt wat anders valt.
Bovendien is t een topic voor eigen fotos dus gezeik over kwaliteit dat in FOT zou moeten is al helemaal van de pot gerukt
Ik ken ook genoeg hobbysten met een DSLR. FOK! en FOT is een plek waar 95% van de users gewoon voor hun plezier schiet. Sommige willen beter worden, prima, maar ga niet hooghartig lopen doen dat je met een iphone geen mooie fotos kan maken omdat jij toevallig wel een DSLR hebtquote:
[..]
Er zit ook een groot verschil in (imo). Juist dat ik net begin met DSLR maakt het voor mij logischer dat het geen elitaire arrogantie is. Als je nou ook eens fatsoenlijk leest, zie je dat ik zelf ook gewoon nog foto's met mijn telefoon maak. Het heeft geen ene zak met arrogantie te maken, ik voel mij, nogmaals, niet beter dan wie dan ook omdat ik nu een DSLR heb.
Volgens jou zit er geen verschil in? Ken jij mensen die fulltime fotograaf zijn en daar hun volledige inkomen mee verdienen, omdat zij foto's maken met hun telefoon?
Ik heb het over een fatsoenlijke camera, niet over een fatsoenlijke foto. Allemachtig, op deze manier valt er echt niet te discussiëren gewoon als mijn woorden continu maar verdraait worden.quote:
Alleen dit al
[..]
Sinds wanneer bepaal jij wat een fatsoenlijke foto is. Er zijn massas mensen die geen fatsoenlijke fotos kunnen maken met een fatsoenlijke camera en wel met een ipad of iphone
Bovendien is t een topic voor eigen fotos dus gezeik over kwaliteit dat in FOT zou moeten is al helemaal van de pot gerukt
1 ding waar we het wel mee eens zijn overigens wat je nu zegt: '' Er zijn massas mensen die geen fatsoenlijke fotos kunnen maken met een fatsoenlijke camera en wel met een ipad of iphone''
Dat laatste dan weer niet, want het is geen gezeik maar commentaar. En commentaar moet altijd een mogelijkheid zijn op een forum waar iemand foto's plaatst. Of dat nou een foto van jezelf is in US of een foto van je fotografiekunsten in FOT.
Als het in dat specifieke topic niet gewenst is, dan mag dat duidelijk gemaakt worden door een moderator en zal daar rekening mee gehouden kunnen worden. Maar tot dit moment was hier kennelijk onduidelijkheid over bij de users.
Nogmaals, ik doe niet hooghartig, ik begin haast te denken dat je aan het trollen bent met je idiote, irritante opmerkingen die continu negeren wat ik nou daadwerkelijk neerzet. Daarom kap ik ook maar, op deze manier is een discussie voeren natuurlijk geen ene donderstraal aan.quote:
[..]
Ik ken ook genoeg hobbysten met een DSLR. FOK! en FOT is een plek waar 95% van de users gewoon voor hun plezier schiet. Sommige willen beter worden, prima, maar ga niet hooghartig lopen doen dat je met een iphone geen mooie fotos kan maken omdat jij toevallig wel een DSLR hebt
Je kan fatsoenlijke fotos maken met een 'onfatsoenlijke' camera en onfatsoenlijke fotos met een fatsoenlijke camera. Arrogant onderscheid te willen maken met wat mensen in FOT plaatsenquote:
[..]
Ik heb het over een fatsoenlijke camera, niet over een fatsoenlijke foto. Allemachtig, op deze manier valt er echt niet te discussiëren gewoon als mijn woorden continu maar verdraait worden.
1 ding waar we het wel mee eens zijn overigens wat je nu zegt: '' Er zijn massas mensen die geen fatsoenlijke fotos kunnen maken met een fatsoenlijke camera en wel met een ipad of iphone''
Dat laatste dan weer niet, want het is geen gezeik maar commentaar. En commentaar moet altijd een mogelijkheid zijn op een forum waar iemand foto's plaatst. Of dat nou een foto van jezelf is in US of een foto van je fotografiekunsten in FOT.
Als het in dat specifieke topic niet gewenst is, dan mag dat duidelijk gemaakt worden door een moderator en zal daar rekening mee gehouden kunnen worden. Maar tot dit moment was hier kennelijk onduidelijkheid over bij de users.
Verwijzend naar deze foto FOT / Eigen foto's die je gewoon tof vindt #22 zeg jequote:
[..]
Nogmaals, ik doe niet hooghartig, i
quote:
. Dit is volgens mij gewoon een telefoonfoto met een mooi instagram filtertje
Ik ga even kattenfoto's maken met de Hasselblad. Instagram filtertje er over en posten in het foto's die ik tof vind topic
Weer dat toontje. Wat een nare manier van discussiëren.quote:
Discussie is met sommige users zinloos blijkt maar weer
Ik ga even kattenfoto's maken met de Hasselblad. Instagram filtertje er over en posten in het foto's die ik tof vind topic
Wanneer er woorden continu verdraaid worden in een discussie en wanneer er steeds op details wordt door gegaan ben ik er snel klaar mee. En toevallig genoeg ben ik niet de enige die daar over valt bij sommige users.quote:
[..]
Weer dat toontje. Wat een nare manier van discussiëren.
Je woorden worden niet verdraaidquote:
[..]
Wanneer er woorden continu verdraaid worden in een discussie en wanneer er steeds op details wordt door gegaan ben ik er snel klaar mee. En toevallig genoeg ben ik niet de enige die daar over valt bij sommige users.
Je zegt dit
Hoe precies is dit opbouwende kritiek?quote:
Maar binnen FOT verwacht ik toch dat iedereen zelf kritisch kijkt naar wat hij of zij post en daarnaast open staat voor feedback. Opbouwende kritiek moet je niet zien als iets negatiefs. Zie het als een gratis advies waardoor je beter kan worden.
Ik begrijp namelijk niet wat het doel is van een foto posten wanneer er niemand op mag reageren. Of alleen ongemeend positief.
quote:
[..]
Tsja ik vind het eerlijk gezegd ook niet een foto die het niveau van een ziemijgenietenophetterrasfacebookfoto ontstijgt.
Opbouwende kritiek is: je foto stelt scherp op een ijsblokje, misschien de volgende keer je F hoger, of: neem de foto iets ruimer zodat je meer terras zietquote:
[..]
In FOT verwacht ik toch wel iets van kwaliteit..Niets mis met snapshots, maar tsja.
Een foto affakkelen omdat jij t niet kwalitatief genoeg vindt is arrogant.
Ik had het niet over mijn eigen woorden die verdraaid werden... Daarnaast ben ik al een tijdje klaar met de manier van discussiëren die jij met dit account en je kloon Stefan hanteert.quote:
[..]
Je woorden worden niet verdraaid
Je zegt dit
[..]
Hoe precies is dit opbouwende kritiek?
[..]
[..]
Opbouwende kritiek is: je foto stelt scherp op een ijsblokje, misschien de volgende keer je F hoger, of: neem de foto iets ruimer zodat je meer terras ziet
Een foto affakkelen omdat jij t niet kwalitatief genoeg vindt is arrogant.
Hier laat ik het verder bij aangezien het verder toch tot niets leidt om met je in discussie te gaan.
Nee, serieus, hoe was dat opbouwende kritiek waarmee anderen in FOT naar een hoger niveau kunnen stijgen?quote:
[..]
Ik had het niet over mijn eigen woorden die verdraaid werden... Daarnaast ben ik al een tijdje klaar met de manier van discussiëren die jij met dit account en je kloon Stefan hanteert.
Hier laat ik het verder bij aangezien het verder toch tot niets leidt om met je in discussie te gaan.
, dat is gewoon een leuke art form