Mijn vraag is, wat is er mis met kiekjes, niet alles hoeft een fotografisch hoogstandje te zijn zeker niet als t gaat om snapshots of straatfotografie waar techniek zelfs van minder belang is dan het verhaal. Dus dan kan ook een foto met bv een smartphone, een leuke, spannende of ontroerende foto zijn.quote:Op maandag 6 mei 2013 12:41 schreef Puala het volgende:
[..]
Ok. Ik vind het een kiekje en geen fotografisch hoogstandje. Iedereen met een telefoon had hem ook kunnen maken. De scooter staat vol in beeld, maakt de foto niet spannend/leuk. Ook het watertje met boten word volledig uit het zicht ontnomen door de scooter.
Maaaaaaaaaaaaaaar, is dat voor de toeschouwer duidelijk?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:55 schreef 1-0-8 het volgende:
Niks met een kiekje, zolang het ook maar kiekje genoemd wordt. Over een serieuze foto is namelijk wel nagedacht wat betreft onderwep, compo, lijnen, etc....
Corbijn kon trouwens enorm leuke kiekjes maken naast zijn serieuze werk.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:50 schreef HeatWave het volgende:
niets lijkt me, lijkt me het gevolg van het hipstervolk met een achterlijk grote camera in de stad die alles met een pretentieniveau van Corbijn willen schieten.
Ik heb echt niets tegen serieuze fotografen, maar fuck wat zijn al die wannabe idioten irritant.
Onzin, er zijn voldoende serieuze foto's waar niet is nagedacht maar het moment weergeven en daardoor wereldberoemde en geprezen fotos werdenquote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:55 schreef 1-0-8 het volgende:
Niks met een kiekje, zolang het ook maar kiekje genoemd wordt. Over een serieuze foto is namelijk wel nagedacht wat betreft onderwep, compo, lijnen, etc....
Je snapt wat ik wil zeggen. Echt ik heb gewoon een keer zo'n droeftoeter meegemaakt in het Vondelpark, of ik even opzij wou gaan want meneer moest een shot maken. Zat ik daar lekker in het gras met een biertjequote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Corbijn kon trouwens enorm leuke kiekjes maken naast zijn serieuze werk.
Ja dat denk ik wel. Althans, ik persoonlijk zie het vaak wel. Dat is denk ik ook meer de wijze waarop je naar fotos kijkt. Eigenlijk hetzelfde als met bijvoorbeeld schilderkunst.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Maaaaaaaaaaaaaaar, is dat voor de toeschouwer duidelijk?
In veel gevallen niet.
Precies, degene die de foto bekijkt bepaalt wel of ie het mooi vindt of niet, ik heb zo ontzettend veel gortdroog werk van 'serieuze professionals' gezien waar je niet goed van wordt.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:50 schreef HeatWave het volgende:
niets lijkt me, lijkt me het gevolg van het hipstervolk met een achterlijk grote camera in de stad die alles met een pretentieniveau van Corbijn willen schieten.
Ik heb echt niets tegen serieuze fotografen, maar fuck wat zijn al die wannabe idioten irritant.
Snapshots zijn foto's dus die horen ook hier thuis en niet per se in userfotosquote:Op maandag 6 mei 2013 23:42 schreef mentalpower het volgende:
met je kiekje is niets mis, maar laten we voorop stellen dat dit een consumentenplaatje is.
fotografie is voor mij meer dan alleen techniek en vrijwel alle fotograven waaronder mijzelf voelen
een bepaald bleh gehalte ten opzichte van dit soort foto's en dat is logisch want wij hebben een
andere weg gekozen in de wereld van plaatjes schieten
zelf zie ik fotografie graag als iets om een stukje van mijn gedachtengoed uit te drukken, zie het als een vorm van kunst. de een gaat boetseren wij maken plaatjes.
dus voor ons is het belangrijk dat een foto aan bepaalde onderdelen en regels voldoet omdat er een
bepaalde standaard in foto's is. en dat is voor ieder type fotografie weer anders zoals model of straatfotografie
het fenomeen straatfotografie waar jij het op gooit heeft meer te maken met techniek dan je denkt
vooralsnog heeft het karakter van de foto of de uitgebeelde emotie voorrang op techniek, maar vergis
je niet techniek is nog steeds belangrijk!
het kiezen van een specialistisch stuk gereedschap is voor een bepaalde techniek kiezen oud of
nieuw dat maakt niet uit. denk aan lomo polaroid pentax e.d. en dit werkt omdat straatfotografie
en vintage gewoon lekker samengaat
we kunnen er verder wel vanuit gaat dat je plaatje niet veel met techniek te maken had en laten we
eerlijk zijn ik voel van je plaat noch emotie noch een verhaal eraf spatten en dat vind ik en waarschijnlijk meer hier dat de plaat toch op zijn minst moet "spreken"
en dit komt niet verder dan ome bob en tante hennie op de scooter in blaricum op vakantie.......
blijft voor mij de vraag over
wat doet dit dan in fotografie ipv userfoto's ?
deru kugi wa utareru
Its al in the eye of the beholder,quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:03 schreef Ener-G het volgende:
Wanneer is iets een 'kiekje' en wanneer een 'foto'?
Je voorbeeld vind ik als het straatfotografie voor moet stellen echt heel slecht. Als ik de foto zie krijg ik niet direct een idee van waar je heen wil met de foto (of waar de mensen op de scooter heen willen). Er is ook geen intimiteit/persoonlijk contact omdat ze met hun rug naar je camera zitten en weg kijken. Al met al komt de foto op me over ook door de centrale compositie alsof je random je camera op de scooteraars gemikt hebt en hebt afgedrukt.
Dat geldt dus net zo goed voor de technisch perfecte fotoquote:Als je zelf deze foto helemaal prima geweldig vindt en hem online zet, kan je er altijd vanuit gaan dat er mensen zijn die 'm afkraken. Er is altijd wel iemand die het niks vindt, welkom op het internet.
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben; historische waarde bezitten. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...quote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:58 schreef Stefan het volgende:
[..]
Onzin, er zijn voldoende serieuze foto's waar niet is nagedacht maar het moment weergeven en daardoor wereldberoemde en geprezen fotos werden
Jaquote:Op dinsdag 7 mei 2013 09:59 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Je snapt wat ik wil zeggen. Echt ik heb gewoon een keer zo'n droeftoeter meegemaakt in het Vondelpark, of ik even opzij wou gaan want meneer moest een shot maken. Zat ik daar lekker in het gras met een biertje.
Een kiekje is een snapshot dus ja das voor mij 1 lijnquote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:03 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...
Maar dat soort platen wilde je toch niet werkelijk op één lijn zetten met kiekjes, toch? Toch?
Nou ja, doe eens niet zo onvriendelijk?quote:Op maandag 6 mei 2013 23:42 schreef mentalpower het volgende:
wat doet dit dan in fotografie ipv userfoto's ?
deru kugi wa utareru
Dudequote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:05 schreef Stefan het volgende:
[..]
Een kiekje is een snapshot dus ja das voor mij 1 lijn
Nou, die foto's zijn in de meeste gevallen onjuist, omdat de fotograaf, om de geschiedenis wat aan te dikken, verschillende gebeurtenissen in 1 foto gepropt heeft zodat er werkelijk historisch gezien niets meer van klopt.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:03 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben; historische waarde bezitten. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...
Maar dat soort platen wilde je toch niet werkelijk op één lijn zetten met kiekjes, toch? Toch?
Natuurlijk, omdat het 'normale' leven laat zien. En nogmaals, er is ook echt niets mis met kiekjes. Ik probeer alleen het verschil tussen een foto en een kiekje te duiden. ;-)quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:09 schreef yvonne het volgende:
Archieven, gemeentelijk, landelijk zijn trouwens dol op kiekjes en op familiealbums.
Wat Yvonne zegt; alles wordt bepaald door de relevantie voor de kijker.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:13 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Natuurlijk, omdat het 'normale' leven laat zien. En nogmaals, er is ook echt niets mis met kiekjes. Ik probeer alleen het verschil tussen een foto en een kiekje te duiden. ;-)
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:03 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Dat zijn fotos als die van Capa, of die je op de WPF ziet. Dat is helemaal waar, maar dat is een ander genre. Foto's die een verhaal vertellen; een boodschap hebben; historische waarde bezitten. In the heat of the moment genomen. Dat kan je natuurlijk geen kiekje noemen...
Maar dan kom je op het grote grijze gebied waarbij de grens tussen een foto (of kunst) en een kiekje niet bepaald wordt door deinhoud van de foto maar de context waarin deze getoond wordt...quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:21 schreef Stefan het volgende:
[..]
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?
Een kiekje maak je op vakantie. Niet tijdens de landing in Normadië opquote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:21 schreef Stefan het volgende:
[..]
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?
Ja? Dus? Kan me nog herinneren commentaar te krijgen op de manier waarop ik m'n F4 gebruikte. Toendertijd de absolute top camera met een super de luxe matrix lichtmeting die beter was dan alles tot dan toe. Denk dat ik hooguit 5% van de foto's van die geweldige matrix meting gebruik heb gemaakt, ongeveer even veel als de ook niet slechte programma stand.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:03 schreef yvonne het volgende:
[..]
JaEn je wéét dat ze niet half dat uit die dure camera halen wat er in zit, en dat is triest.
En dan nog kan een kiekje meer waarde hebben dan een journalistieke foto. Het ligt helemaal aan t verhaal op de fotoquote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:25 schreef 1-0-8 het volgende:
[..]
Een kiekje maak je op vakantie. Niet tijdens de landing in Normadië op
D-Day terwijl de kogels om je oren fluiten. Een kiekje maak je terwijl je met vrienden in de kroeg zit met nootjes en bier, niet tijdens een journalistieke reis door hongerend Afrika van waaruit je de wereld een verhaal wilt vertellen.
Ik denk alleen dat zo'n fotograaf van naam dat niet 1,2,3 zal toegeven.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:21 schreef Stefan het volgende:
[..]
Maar het zou heel goed kunnen dat ze wel als kiekje genomen zijn, dus ergens in het proces wordt een kiekje opgewaardeerd tot kunst?
De echte kunst is toch vaak de kunst van het verkopen..quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:39 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik denk alleen dat zo'n fotograaf van naam dat niet 1,2,3 zal toegeven.
Een snapshot is een term voor amateurphotografie, net als Kiekjequote:
Die van James Dean door Dennis Stock is een goeie foto, alleen al vanwege de compositie. Daar heb ik in de SC ook een artikel over gepost op Petapixel vanmorgen, waarom sommige foto's wel en sommigen niet werken:quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:15 schreef Stefan het volgende:
Stel dat deze foto door een voorbijganger was gemaakt die met zn camera toevallig James Dean tegenkwam en in een splitsecond een kiekje had gemaakt, was de foto dan gedegradeerd tot troep?
[ afbeelding ]
Niet elke snapshot is mooi net zo min als niet elke professionele foto mooi is. De kijker beslist uiteindelijk, daarvoor publiceer je. En daarom kun je een snapshot/kiekje niet bij voorkeur afdoen als minderwaardig.
Mijn foto is ook een voorbeeld om de discussie aan te zwengelen over snapshotsquote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:50 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Die van James Dean door Dennis Stock is een goeie foto, alleen al vanwege de compositie. Daar heb ik in de SC ook een artikel over gepost op Petapixel vanmorgen, waarom sommige foto's wel en sommigen niet werken:
http://petapixel.com/2013(...)nri-cartier-bresson/
Michael Freeman heeft er ook nog een boek aan gewijd, "The Photographer's Vision". Aanrader.
Het zijn ook geen strikte wetten/regels zoals Freeman zelf ook schrijft in zijn boek, die unaniem bepalen of iets een goede of een slechte foto is. Het is slechts een poging om een verklaring te vinden waarom foto's wel of niet werken. Als we gaan discussieren puur over smaak is het einde zoek, dat is een gebed zonder eind.
Zelf vind ik jouw foto van de mensen op de scooter nog steeds niks, omdat het compositioneel voor mij niet werkt/intrigeert en hij te afstandelijk is, ondanks dat je zo te zien vrij dichtbij stond met een groothoek. Aan alles straalt eraf dat het gewoon een willekeurige foto is, zonder dat er ook maar enigzins is over nagedacht. De enige waarde die zo'n foto voor mij zou hebben is een eventuele nieuwswaarde, als deze foto 1 seconde gemaakt is voordat de scooter ontploft ofzo, of een andere opvallende gebeurtenis.
Niks persoonlijks verder ook hoor
Over kiekjes of snapshots?quote:Op dinsdag 7 mei 2013 10:57 schreef Stefan het volgende:
[..]
Mijn foto is ook een voorbeeld om de discussie aan te zwengelen over snapshots
De discussie is idd leuk. De snapshot stond trouwens in het topic EIGEN FOTOS die je leuk vindt en ik heb m niet gepresenteerd als hoogstandje. Ik vond zelf het verhaal leukquote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:03 schreef Ener-G het volgende:
Ok, duidelijk![]()
Verder vind ik het ook wel een interessante discussie, hopelijk verzandt ie niet in gare flamewars zoals ik al in zoveel topics en fora heb zien gebeuren.
Een van mn laatstverkochte foto's was ook een 'snapshot' trouwens.Gemaakt toen ik uit ergernis over uitgevallen treinen me stond te vervelen op een stampvol perron. Artistiek/esthetisch totaal niet interessant, maar de koper wou 'm hebben vanwege de nieuws/illustratieve waarde.
Een kiekje is een snapshotquote:
een kiekje is de nederlandse naam voor snapshotquote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:12 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Nee hoor.
Kiekje
Amateurfoto, gelegenheidsfoto => snapshot.
http://www.encyclo.nl/begrip/kiekje
van dezelfde linkquote:Op dinsdag 7 mei 2013 11:12 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Nee hoor.
Kiekje
Amateurfoto, gelegenheidsfoto => snapshot.
http://www.encyclo.nl/begrip/kiekje
Hai.quote:Op maandag 6 mei 2013 23:42 schreef mentalpower het volgende:
dus voor ons is het belangrijk dat een foto aan bepaalde onderdelen en regels voldoet omdat er een
bepaalde standaard in foto's is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |