Het rare is dat ze hier met een BSc of MSc de telefoon mogen beantwoorden en specificaties vanuit het Engels in het Japans mogen vertalen.quote:Op donderdag 25 april 2013 08:28 schreef thabit het volgende:
[..]
Is in Engeland ook zo. Daar gaat 80% van de studenten niet verder dan de bachelor, want daar kunnen ze ook gewoon een baan mee krijgen.
Ik zie niet in hoe dat meer PhD studenten gaat opleveren, de kosten van het doen van onderzoek gaan wel omlaag (minder salariskosten), dus er kan meer onderzoek gedaan worden, maar waar vind je studenten die 4-8 jaar (8 ivm parttime baantje waar toch brood mee op de plank moet komen) voor 'nop' hun tijd en energie er in gaan steken.quote:Op donderdag 25 april 2013 01:19 schreef trancethrust het volgende:
[..]
[..]
Ja hoor, het is dan eindelijk echt zo ver.
Is dat dan met behoud van uitkering ofzo, anders kan het toch niet werken?quote:Op donderdag 25 april 2013 08:46 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dat meer PhD studenten gaat opleveren, de kosten van het doen van onderzoek gaan wel omlaag (minder salariskosten), dus er kan meer onderzoek gedaan worden, maar waar vind je studenten die 4-8 jaar (8 ivm parttime baantje waar toch brood mee op de plank moet komen) voor 'nop' hun tijd en energie er in gaan steken.
Volgens mij zijn er juist veel te veel promovendi en veel te weinig postdocs.quote:Op donderdag 25 april 2013 08:39 schreef Shivo het volgende:
[..]
Er zijn te weinig promovendi, laten we ze minder betalen, dat helpt vast!
In dit systeem krijgen promovendi een beurs, zoals een studiebeurs.quote:Op donderdag 25 april 2013 08:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Is dat dan met behoud van uitkering ofzo, anders kan het toch niet werken?
Hier in Engeland zie ik dat die methode vooral oplevert dat veel relatief oudere mensen een PhD gaan doen. Die zien dat dan als de kroon op hun werk ofzo. Scheelt ook wel dat je hier kunt worden aangenomen zonder salaris, dus dat je zelf het collegegeld (!) betaalt en geen toelage krijgt.quote:Op donderdag 25 april 2013 08:46 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dat meer PhD studenten gaat opleveren, de kosten van het doen van onderzoek gaan wel omlaag (minder salariskosten), dus er kan meer onderzoek gedaan worden, maar waar vind je studenten die 4-8 jaar (8 ivm parttime baantje waar toch brood mee op de plank moet komen) voor 'nop' hun tijd en energie er in gaan steken.
Maak er maar iets leuks van. Ik kan het niet meer veranderen.quote:
Nu, met extra vernieuwde subtitel!quote:Op donderdag 25 april 2013 09:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Iemand een leuke nieuwe subtitel... gewoon dezelfde vind ik niet kunnen
quote:Op donderdag 25 april 2013 10:09 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nu, met extra vernieuwde subtitel!
Mmmm. Vooral nu veel professoren blijven hangen en weigeren met pensioen te gaan, zijn er MI te veel promovendi en postdocs. Vooral in de VS is dit nu best wel een probleem, omdat oudere professoren hun pensioengeld de afgelopen jaren hebben zien verdampen, en wel langer moeten werken.quote:Op donderdag 25 april 2013 08:56 schreef thabit het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er juist veel te veel promovendi en veel te weinig postdocs.
Translationele symbiotische multidisciplinaire (ex)-promovendi hangplek?quote:Op donderdag 25 april 2013 10:11 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]we kunnen ook een buzzwoord titel maken
translationele multidisciplinaire promovendi hangplek
Helaas te lang zelfs dat ex past er al niet meer tussen...quote:Op donderdag 25 april 2013 10:14 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Translationele symbiotische multidisciplinaire (ex)-promovendi hangplek?
Wel hetzelfde onderzoeksveld?quote:Op donderdag 25 april 2013 10:21 schreef Bosbeetle het volgende:
hmm oud klasgenootje van de HBO heeft in de tijd dat ik er 4 artikelen heb weten uit te persen 40+ plubicaties op zijn naam staan (gemiddeld zo'n 7 per jaar) cum laude gepromoveerd en net een veni grant binnen geharkt...
verschil moet er wezen
nee dat niet... maar dan nog kan ik er met mijn hoofd niet bij dat iemand tussen 2009 en 2013 43 artikelen kan publiceren... met daartussen ook nog uitstapjes naar andere velden (blijkbaar heeft hij in zijn vakantie fossielen DNA geanalyseerd en er gelijk ook iets over gepubliceerdquote:Op donderdag 25 april 2013 10:26 schreef sheonlydreams86 het volgende:
[..]
Wel hetzelfde onderzoeksveld?
Net is vorig jaar, of is het huidige systeem zo kapot dat je dit soort dingen al kan weten 3 maanden voor de uitslag?quote:Op donderdag 25 april 2013 10:21 schreef Bosbeetle het volgende:
hmm oud klasgenootje van de HBO heeft in de tijd dat ik er 4 artikelen heb weten uit te persen 40+ plubicaties op zijn naam staan (gemiddeld zo'n 7 per jaar) cum laude gepromoveerd en net een veni grant binnen geharkt...
verschil moet er wezen
Ik zag het net, dus het zal vorig jaar zijn dan idd.quote:Op donderdag 25 april 2013 10:29 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Net is vorig jaar, of is het huidige systeem zo kapot dat je dit soort dingen al kan weten 3 maanden voor de uitslag?
Het is precies dat-- universiteiten betalen minder belastingen en premies omdat het geen salaris meer is, maar een beurs. Theoretisch verdienen promovendi nog steeds hetzelfde. WW en dergelijke heb je dan inderdaad geen recht meer op. Het scheelt bizar weinig of je zit in het VS-systeem, en dat werkt toch zo goed?quote:Op donderdag 25 april 2013 08:46 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dat meer PhD studenten gaat opleveren, de kosten van het doen van onderzoek gaan wel omlaag (minder salariskosten), dus er kan meer onderzoek gedaan worden, maar waar vind je studenten die 4-8 jaar (8 ivm parttime baantje waar toch brood mee op de plank moet komen) voor 'nop' hun tijd en energie er in gaan steken.
Geeft toch een bepaalde vrijheid die je nergens anders hebt.quote:Op donderdag 25 april 2013 10:21 schreef Re het volgende:
waarom zou je/men eigenlijk een academische positie ambiëren, in deze huidige maatschappij dan?
vrijheid binnen de budgetten etc.quote:Op donderdag 25 april 2013 10:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Geeft toch een bepaalde vrijheid die je nergens anders hebt.
Ik vraag me soms ook wel eens af waarom ik hier nog zit, en ben me al een tijdje aan het orienteren op een startup. In (weer) een ander land.quote:
Hier verder: http://www.utnieuws.nl/ni(...)udent-geen-werknemerquote:Groningen wint rechtszaak: promotiestudent is geen werknemerVoor het eerst heeft een Nederlandse rechtbank in hoger beroep bepaald dat beurspromovendi studenten zijn, en geen werknemers. De Rijksuniversiteit Groningen heeft een klinkende overwinning behaald.
Klinkt steeds beter dat systeem:quote:Op donderdag 25 april 2013 21:23 schreef RobertoCarlos het volgende:
Naar aanleiding van mijn eerdere bericht over de plannen met de status van promovendi:
[..]
Hier verder: http://www.utnieuws.nl/ni(...)udent-geen-werknemer
M.a.w., de arbeidsvoorwaarden worden zo slecht dat promoveren niet meer als baan kan worden gezien. En dat moet dan progressie heten. Kansloos.quote:Beurspromovendi moeten weliswaar naar bepaalde bijeenkomsten komen voor hun opleiding, maar hebben verder geen aanwezigheidsplicht. Ze worden niet ingeroosterd en hebben geen vaste werkplek.
QFT.quote:“The Ph.D. system,” complains the renegade British-American physicist Freeman Dyson, “is the real root of the evil of academic snobbery. People who have Ph.D.s consider themselves a priesthood.”
Thanksquote:Op zondag 28 april 2013 11:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Goed dat je het topic gevonden hebt!
Check ook het wetenschappers topic: W&T / Wetenschappers op FOK! #9: Publish or perish. Funding or bust.
http://www.delta.tudelft.(...)ne-promovendus/26675quote:Promodoc duurder dan ‘gewone’ promovendus
Het Promovendi Netwerk Nederland is enthousiast over het idee om promotietrajecten te combineren met een baan als leraar. Maar daar is wel extra geld voor nodig, waarschuwt voorzitter Patrick Tuijp.
Volgens de Onderwijsraad dreigt er in het voorgezet onderwijs een groot tekort aan universitair opgeleide docenten. Studentenorganisatie ISO opperde daarom in februari het fenomeen ‘promodoc’: promovendi die twee dagen per week lesgeven op basisscholen of in het voortgezet onderwijs. Talentvolle jongeren kiezen vaker voor het onderwijs als ze tegelijkertijd kunnen promoveren, is de gedachte.
“Een goed initiatief”, vindt Tuijp van het Promovendi Netwerk Nederland (PNN). “Wij zijn altijd voor ideeën die het onderwijs op een hoger plan kunnen tillen.” Of academische docenten ook op de basisschool een steentje bij kunnen dragen, vraagt hij zich hardop af, maar promovendi kunnen zeker in de bovenbouw van het voortgezet onderwijs van grote waarde zijn, verwacht Tuijp.
Hij maakt wel een kanttekening: twee dagen per week lesgeven is veel in combinatie met een promotieonderzoek. “De meeste promovendi besteden officieel twintig procent van hun tijd aan onderwijs. Twee dagen per week lesgeven zou een verdubbeling betekenen van die tijd. Dan zullen weinig promodocs hun onderzoek binnen vier jaar kunnen afronden. Er is dus meer geld nodig om deze plekken te kunnen betalen.”
Het ISO wil dat dat de promodocs ter voorbereiding tijdens hun onderzoeksmaster een educatieve minor volgen. “Vrij heftig”, vindt Tuijp: “Het programma van onderzoeksmasters is vaak al vrij vol.”
Minister Bussemaker vindt het idee “sympathiek en interessant”, liet ze de Tweede Kamer weten en wil een gesprek met het ISO.
ik heb het geprobeerd, ICLON, baan als docent en proefschrift afmaken, en het was absoluut geen succes en geen prettige combinatie...quote:Op donderdag 9 mei 2013 00:03 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
http://www.delta.tudelft.(...)ne-promovendus/26675
Japan volgt zo ver ik het kan zien het Duitse model. Presentatie geven en dan ondervraagd worden. Geen grootse happening. Geen ouders of vrienden erbij. Amerika idem dito, alhoewel je daar dan wel met platte hoed + kwastje aan touwtje en toga rond mag lopen. Een oud-collega van me verdedigde het afgelopen jaar haar proefschrift, en mocht tijdens Commencement Day, een half jaar later, in zo'n tenue opdraven. Dat vinden Amerikanen prachtig, dus die laten zoiets niet aan zich voorbij gaan.quote:Op maandag 29 april 2013 16:04 schreef Felagund het volgende:
Even in dit topic, zijn er bij jullie nog bijzondere gewoonten bij een verdediging? Vandaag is hier weer een verdediging. Hier is het allemaal wat minder officieel dan in Nederland. Er is slechts een presentatie van een half uur, met daarna eventueel nog wat vragen. Het 'slachtoffer' gaat dan een uurtje in een donker kamertje om te worden overhoord door de promotiecommissie.
Er wordt geen bijzondere klederdracht gedragen. Wat wel leuk is dat de overige promotiestudenten een promotiehoed in elkaar knutselen met allerlei persoonlijke dingen erop.
Ik deed onderzoek in het bedrijfsleven voordat ik interesse kreeg in het doen van een promotie. Want laten we wel wezen, een promotie is niet veel meer dan een bewijs dat je door een aantal hoepels kunt springen. Het door hoepels leren springen kun je ook leren in het bedrijfsleven (niet altijd - je moet wel een lange tijd aan een onderwerp kunnen werken, en bedrijven willen nog wel eens van de hak op de tak springen). Alleen geven ze je daar dan geen diploma voor.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 15:09 schreef sjeppert het volgende:
Hoi,
Het zal hoogstwaarschijnlijk al eerder gevraagd zijn...
Wat was jullie grootste motivatie om voor een PhD plek te gaan ipv te gaan werken in het bedrijfsleven?
Dit gevoel heb ik momenteel best sterk. Op latere leeftijd ga ik er niet meer mee beginnenquote:(1) Bedrijfsleven kan altijd nog, PhD niet.
Lijkt me ook, voor de plek waar ik op wil reageren is het ook nog mogelijk om een deel in het buitenland te doenquote:(2) PhD is een unieke ervaring waar je op je sterfbed spijt van krijgt als je het niet doet.
Altijd mooi meegenomen.quote:(3) PhD geeft je een stuk zelfontplooiing die je in het bedrijfsleven niet zult krijgen.
geld kan daarna ook nog binnenstromen met een mooie functiequote:Natuurlijk is het zo dat als je meteen het bedrijfsleven in gaat, dat je dan 10 jaar later veel meer geld hebt dan wanneer je eerst een PhD doet. Maar dat moet je dan maar voor lief nemen.
Mijn studiegenoten gingen software ontwikkelen voor verzekeringsmaatschappijen, ik ging games spelen en analyseren.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 15:09 schreef sjeppert het volgende:
Hoi,
Het zal hoogstwaarschijnlijk al eerder gevraagd zijn...
Wat was jullie grootste motivatie om voor een PhD plek te gaan ipv te gaan werken in het bedrijfsleven?
quote:Op zaterdag 18 mei 2013 17:28 schreef speknek het volgende:
En uiteindelijk geil ik op de doctorstitel.
Behalve als je Diederik Stapel heet.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 17:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het is wel iets dat ze je niet meer af kunnen pakken.
Wat is er met die promotiestudenten van Stapel gebeurd, hebben ze hun titels afgepakt?quote:
Dat neem ik aan van niet, maar Stapel heeft zelf wel z'n titel ingeleverd.quote:Op zaterdag 18 mei 2013 18:49 schreef Felagund het volgende:
[..]
Wat is er met die promotiestudenten van Stapel gebeurd, hebben ze hun titels afgepakt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |