abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:33:53 #1
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125192141
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:34:48 #2
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125192184
Schandalig dat ik hier mijn eerste topic aan verspillen moet :(.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
pi_125192195
Laatste pagina van vorig topic:
KLB / te lage straffen in NL
People assume too much.
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:36:45 #4
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125192258
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:35 schreef very het volgende:
Laatste pagina van vorig topic:
KLB / te lage straffen in NL
Om even te reageren op je laatste post richting mij. Begeleiding staat niet altijd gelijk aan tbs.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
pi_125192355
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:36 schreef pokerstars het volgende:

[..]

Om even te reageren op je laatste post richting mij. Begeleiding staat niet altijd gelijk aan tbs.
Dat is waar. Maar we weten allemaal dat de jeugdzorg in NL ook niet bepaald iets is om trots op te zijn.
People assume too much.
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:40:09 #6
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125192408
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:33 schreef pokerstars het volgende:

[..]

Jij krijgt van mij de captain obvious prijs. Noem een land ter wereld waar de pakkans op woninginbraak 90 procent is. Ik en met mij iedereen die hier gereageerd heeft, begrijpt ook wel dat als 9 van de 10 criminelen gepakt worden, het feestje snel voorbij is. Maar aangezien dit niet haalbaar is, gaat dit gewoonweg niet op. We hebben het materiaal en de mankracht gewoon niet, om op ieder vlak alle zaken op te lossen.
Jij krijgt de te dom om te poepenprijs, omdat je het verschil tussen een voorbeeld en de essentie van een voorbeeld niet snapt.
Verder heb je, hoe hoger de pakkans wordt, steeds minder ressources nodig, omdat de criminaliteit daalt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_125192445
Ik had dit onderwerp al een hele week ofzo niet zien langskomen. Gelukkig staat hij nu weer in de lijst :')
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:41:24 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125192477
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:30 schreef very het volgende:

[..]

Sterke post, maar dat ik vooral wraak wil voor de dader is onwaar, ik wil gerechtigheid voor de nabestaanden. Kortom: ik wil niet dat mensen steeds vaker de drang krijgen om voor eigen rechter te spelen, en dat is wel de tendens die niet alleen bij mij heerst.
Dat is wraking, genoegdoening in het lijden van de dader.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:42:10 #9
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_125192520
Mee eens... daardoor zijn burgers ook nog eens veel sneller geneigd om het recht in eigen hand te nemen en krijg je straks taferelen zoals in onderontwikkeld Afrika, waar verdachten door een woedende menigte toegetakeld worden.
pi_125192524
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:40 schreef Cactus1 het volgende:
Ik had dit onderwerp al een hele week ofzo niet zien langskomen. Gelukkig staat hij nu weer in de lijst :')
:7
pi_125192558
Ik begrijp nu dat dit een deel 2 is? Laat dat even aanpassen door een mod dan en maak de OP eens wat duidelijker. Zo snapt niemand het.
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:43:24 #12
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125192575
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij krijgt de te dom om te poepenprijs, omdat je het verschil tussen een voorbeeld en de essentie van een voorbeeld niet snapt.
Jammer dat je niet inhoudelijk reageren kunt. Ik snap heel erg goed wat jij bedoelt, maar gebruik jouw eigen getallen om jouw duidelijk te maken dat wij in nederland niet in staat zijn om zulke hoge pakkansen te verwerkelijken. Daarintegen zouden we zonder al teveel moeite wel de strafmaat kunnen verhogen. Vandaar dat wij ook daarover een discussie voeren, pietverdriet.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:46:07 #13
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125192707
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:43 schreef Cactus1 het volgende:
Ik begrijp nu dat dit een deel 2 is? Laat dat even aanpassen door een mod dan en maak de OP eens wat duidelijker. Zo snapt niemand het.
Gevraagd, en de OP staat op zichzelf. Heeft al een volledige discussie gerealiseerd, dus die laten we gewoon zo.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
  vrijdag 12 april 2013 @ 12:48:39 #14
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125192806
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:38 schreef very het volgende:

[..]

Dat is waar. Maar we weten allemaal dat de jeugdzorg in NL ook niet bepaald iets is om trots op te zijn.
Het wint inderdaad niet de schoonheidsprijs, maar dat is weer een hele andere discussie. Het gaat er vooral om dat het kind naar een beter milieu verplaatst word. Waar het hopelijk wel leert zich menswaardig te gedragen.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
pi_125193444
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij krijgt de te dom om te poepenprijs, omdat je het verschil tussen een voorbeeld en de essentie van een voorbeeld niet snapt.
Verder heb je, hoe hoger de pakkans wordt, steeds minder ressources nodig, omdat de criminaliteit daalt
Om die hogere pakkans in eerste instantie te realiseren heb je natuurlijk wel meer resources nodig.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_125193525
4 van de 5 links in de OP betreft alcohol in het verkeer, dit kunnen wij middels het verbod op alcohol in de Europese Unie voorkomen. Mocht eenieder alsnog worden betrapt op een te hoog alcohol promillage dan sluiten wij die persoon levenslang op.
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:12:12 #17
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125193650
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:06 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Om die hogere pakkans in eerste instantie te realiseren heb je natuurlijk wel meer resources nodig.
Of resources beter inzetten en aansturen zodat ze efficiënter worden gebruikt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_125194272
Ik heb zoooooo'n verschrikkelijke hekel aan die mensen die om hogere straffen schreeuwen. De straffen zijn bepaalt door mensen die er verstand van hebben godverdomme.
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:35:50 #19
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125194377
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:32 schreef wuuht het volgende:
Ik heb zoooooo'n verschrikkelijke hekel aan die mensen die om hogere straffen schreeuwen. De straffen zijn bepaalt door mensen die er verstand van hebben godverdomme.
Dat is geen argument.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_125194390
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is geen argument.
ok
pi_125194414
Ze moeten de doodstraf hier terug invoeren.
Ура для россии
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:38:08 #22
400958 betonrechter
streng doch rechtvaardig
pi_125194458
ik vind vooral dat zware delicten zwaarder bestraft moeten worden. vooral tbs'ers mogen van mijn part tot de dood in een isoleercel, dat is wel zo veilig
pi_125194635
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:36 schreef Woestijnvos het volgende:
Ze moeten de doodstraf hier terug invoeren.
Nee want iemand vermoorden is slecht
  vrijdag 12 april 2013 @ 13:52:35 #24
288172 pokerstars
ja, lastig.....
pi_125194917
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Of resources beter inzetten en aansturen zodat ze efficiënter worden gebruikt.
Suggesties?
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
pi_125196071
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:52 schreef pokerstars het volgende:

[..]

Suggesties?
Minder focussen op het binnenharken van geld en meer focussen op het oplossen van misdrijven zou een leuk begin zijn.
People assume too much.
pi_125199813
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 11:58 schreef very het volgende:

[..]

Hier ga ik niet eens op in...
[sarcasme]Het is ook zo'n absurde gedachte om de feiten juist te presenteren in plaats van een cruciaal gegeven weg te laten en hiermee in te spelen op de onderbuikgevoelens van mensen. Dat ik je er op durf te wijzen dat je niet meldde dat het om een 15-jarig kind gaat die een korte gevangenisstraf krijgt, ongehoord van mij! :)
Het is natuurlijk veel beter om het kind 20 jaar op te sluiten en vervolgens zonder diploma de arbeidsmarkt te laten betreden terwijl hij in de gevangenis een vak (criminaliteit) heeft geleerd. Stel je voor dat hij nog wat gevormd zou worden aangezien hij nog vrij jong is en dat hij een productief lid van de samenleving zou worden. sarcasme]

quote:
Lees deze posthet gevoel van eigen rechter willen spelen komt steeds vaker naar boven.
Waar baseer jij dat op? :?
Heb jij er al eens aan gedacht dat de media-aandacht groter is dan ooit en dat hierdoor bepaalde zaken die altijd speelden meer in beeld komen dan vroeger zonder dat ze meer voorkomen. Dit verklaart waarschijnlijk in grote mate de verkeerde perceptie bij mensen dat Nederland minder veilig zou zijn geworden terwijl de feiten anders uitwijzen.

quote:
Of dat nou door de berichtgeving komt of door de daadwerkelijke strafmaatregelen, het feit DAT het gebeurt wijst erop dat er iets structureel mis is.
Wat er mis is dat is dat er mensen zijn die zich laten beïnvloeden door de media waardoor onnodig zaken worden uitvergroot.

quote:
Misschien moeten zaken die groot in de media komen juist niet lager uitvallen dan andere zaken, om zo de beeldvorming van de burger niet vals te beïnvloeden.
Enkel de rechter moet bepalen wat de straf is, de media moet beter kaderen hoe de vork in de steel zit en burgers moeten zich niet gek laten maken door de media.

quote:
Dat er statistieken zijn die (volgens een door de overheid zelf opgesteld rapport) laten zien dat NL helemaal niet zo mals is, strookt totaal niet met de steeds groter wordende opvatting dat het rechtssysteem in NL juist zuigt!
Die statistieken zijn een feit, i.t.t. de mening die jij in dit citaat verkondigt. Toon rustig fouten aan in het uitgevoerde onderzoek, totdat je hier in slaagt moeten wij maar aannemen dat de conclusies van dit onderzoek kloppen.

quote:
En ik weet niet waar jij vandaan komt, maar in mijn buurt is het inderdaad goed aantoonbaar dat de klootzakken totaal niet onder de indruk zijn van ons rechtssysteem, en daar handelen ze dan ook naar.
Ik ken zo'n buurt, je hebt daar concentraties van probleemgevallen, een soort van ghetto maar dan vooralsnog minder erg. Ik zou er zelf niet voor kiezen om in zo'n buurt te wonen maar met enkel strenger straffen zal je die ghettovorming niet tegen gaan.

quote:
Dus misschien snap je het punt nu, wellicht ook niet.
Ik snap "het punt" al enkele maanden. Jij constateert iets wat afwijkt van de conclusies van het uitgevoerde onderzoek en jij probeert dat te onderbouwen met incidenten. Tevergeefs aangezien je niet op die manier de uitkomsten van zo'n onderzoek kan falsificeren, dat is een statistische onmogelijkheid.
Wat de reden ook is dat er bij een deel van de burgers de perceptie heerst dat er onvoldoende wordt gestraft, het is niet op ratio gebaseerd. Dat wil niet zeggen dat de maatschappij dit moet negeren, de maatschappij moet deze groep mensen uitleggen hoe wel de vork in de steel zit. Dat heeft de maatschappij al getracht met dit onderzoek maar juist die mensen die het meest vatbaar zijn voor beelmisvorming via media en een appel op onderbuikgevoelens lezen het minst dergelijke rapporten dus het is een proces van lange adem. Over een jaar of 5 zullen ook die laatste mensen wel door hebben dat Nederland best zwaar straft, tot die tijd moeten we maar even geduld hebben.

Heb jij trouwens een aflevering van seizoen 2 van Buch in de Bajes gezien? Het is daar bepaald geen hotel. ;)
Ik ben blij dat jij eindelijk eens een reëel probleem aanhaalt wat wel speelt: de verkeerde perceptie bij een deel van de Nederlanders dat er in Nederland niet zwaar wordt gestraft. Laten we ons daar op richten. Hoe drukken wij de mensen met hun neus op de feiten?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-04-2013 16:21:17 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_125200252
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 12:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Wil je criminaliteit aanpakken moet de pakkans omhoogRisico voor de crimineel is laag, de strafmaat is niet zo van belang, maar de kans dat je gepakt wordt is laag.R=SxPRisico is Straf maal Pakkans.
Zo simpel is het. ;)
+ rehabilitatie wanneer het kan en vorming wanneer het nog zin heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_125212868
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 16:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zo simpel is het. ;)
+ rehabilitatie wanneer het kan en vorming wanneer het nog zin heeft.
Ja, maar leg dit nou maar eens uit aan Henk & Ingrid :')
Ik vind het ook absurd dat bijvoorbeeld de PVV een jury wil tijdens rechtszaken net zoals in USA |:(
Op maandag 21 oktober 2013 22:14 schreef pussycatdoll het volgende:
Karamelkindje meldt zich.
pi_125245378
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:32 schreef wuuht het volgende:
Ik heb zoooooo'n verschrikkelijke hekel aan die mensen die om hogere straffen schreeuwen. De straffen zijn bepaalt door mensen die er verstand van hebben godverdomme.
En ondertussen worden de straffen in NL ook steeds zwaarder,simpel PVV gejank is het.
Ook de VS er altijd bij halen,ze zouden eens moeten weten hoe snel je daar in de meeste gevallen weer naar huis gestuurd wordt als je maar betaalt voor een goeie advokaat.
  zaterdag 13 april 2013 @ 21:44:28 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125245500
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:52 schreef pokerstars het volgende:

[..]

Suggesties?
Peter Tak, hoogleraar strafrecht wel

http://dmz.homelinux.net/(...)rview_peter_tak.html

In Duitsland wordt veel meer opgelost, hun voorbeeld volgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 13 april 2013 @ 21:54:16 #31
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125245900
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_125248171
quote:
Dit doet me denken aan een uitzending van Peter R.
Een notoire motordief waar van 1 slachtoffer alles heeft weten te achterhalen, en vervolgens doet de politie er niks mee. Dan toch maar eigen rechter spelen :')
People assume too much.
  zondag 14 april 2013 @ 15:52:09 #33
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125268472
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 14 april 2013 @ 15:53:46 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125268553
Kortom, justitie zou de pakkans aanzienlijk kunnen verhogen als men gewoon hun werk eens goed gingen doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 april 2013 @ 14:30:23 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125396817
http://www.mobilemac.nl/a(...)zig-met-winterslaap/
En de politie is verder druk met andere dingen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_125396873
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.mobilemac.nl/a(...)zig-met-winterslaap/
En de politie is verder druk met andere dingen
Dan wordt je als die rechtmatige eigenaar zijnde toch helemaal gek?
Kan hier niet bij hoor.
People assume too much.
  woensdag 17 april 2013 @ 14:37:30 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_125397089
quote:
0s.gif Op woensdag 17 april 2013 14:32 schreef very het volgende:

[..]

Dan wordt je als die rechtmatige eigenaar zijnde toch helemaal gek?
Kan hier niet bij hoor.
Tja, maar als jij je eigendom terughaalt bij de steeldief thuis staan ze vooraan om jou te arresteren wegens huisvredebreuk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127518993
Kick, want mening nog steeds hetzelfde :Y
People assume too much.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 14:17:20 #39
338880 haan33
Studerende Boy
pi_127519134
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:09 schreef Nober het volgende:
4 van de 5 links in de OP betreft alcohol in het verkeer, dit kunnen wij middels het verbod op alcohol in de Europese Unie voorkomen. Mocht eenieder alsnog worden betrapt op een te hoog alcohol promillage dan sluiten wij die persoon levenslang op.
Goed idee man :')_!
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  vrijdag 7 juni 2013 @ 14:18:56 #40
338880 haan33
Studerende Boy
pi_127519176
Mensen die regels overtreden gelijk de cel in :')_!!!!!!
De cel is voor seriemoordenaars en terroristen, niet voor wat incidentjes
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_127519250
Gewoon taakstraffen 10x zo lang maken, en gevangenisstraffen omzetten naar taakstraffen.

Dat opsluiten doet niemand goed dunkt me.
Ons aller kapitein haque is ook aanwezig
  vrijdag 7 juni 2013 @ 14:21:55 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127519276
Zou de hermandad de mac al hebben teruggehaald?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 14:23:30 #43
338880 haan33
Studerende Boy
pi_127519326
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 13:38 schreef betonrechter het volgende:
ik vind vooral dat zware delicten zwaarder bestraft moeten worden. vooral tbs'ers mogen van mijn part tot de dood in een isoleercel, dat is wel zo veilig
Ah, een PVV'er in zijn natuurlijke habitat :')
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  vrijdag 7 juni 2013 @ 14:25:28 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127519389
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 14:23 schreef haan33 het volgende:

[..]

Ah, een PVV'er in zijn natuurlijke habitat :')
NWS / Haan verloor penis door specifiek gen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 18:52:40 #45
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127529661
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 14:23 schreef haan33 het volgende:

[..]

Ah, een PVV'er in zijn natuurlijke habitat :')
Jij weet zeker niet wat dat kost? Nogal een geldverspilling als iemand veilig kan worden vrij gelaten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 20:17:28 #46
338880 haan33
Studerende Boy
pi_127532516
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 18:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jij weet zeker niet wat dat kost? Nogal een geldverspilling als iemand veilig kan worden vrij gelaten.
mensen levenslang opsluiten is geldverspilling
Laat ze gewoon jarenlang vrijwilligerswerk doen, hebben wij er ook nog wat aan.
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_127533136
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 april 2013 21:52 schreef ntm het volgende:

[..]

Ja, maar leg dit nou maar eens uit aan Henk & Ingrid :')
Ik vind het ook absurd dat bijvoorbeeld de PVV een jury wil tijdens rechtszaken net zoals in USA |:(
Heel veel beschaafde landen hebben een jury-systeem. Doe niet zo achterlijk elitair.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 20:38:27 #48
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127533347
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:17 schreef haan33 het volgende:

[..]

mensen levenslang opsluiten is geldverspilling
Laat ze gewoon jarenlang vrijwilligerswerk doen, hebben wij er ook nog wat aan.
Ik wist dat iemand dit binnen een uur op zou merken.
Waarom niet wat meer activerende gevangenisstraffen:? Ideaal gesproken een combi van werken voor geld (om de opleiding te bekostigen) en een opleiding. Dan kan iemand tenminste nog beter uit de gevangenis komen dan dat hij er in komt zodat de maatschappij en de gedetineerde er wat aan hebben. Sluit mensen die toch al verleid zijn door criminaliteit jarenlang op zodat ze hun huis en relaties kwijt raken en je weet zo goed als zeker dat ze recidiveren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 20:49:06 #49
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127533748
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:32 schreef Confetti het volgende:

[..]

Heel veel beschaafde landen hebben een jury-systeem.
Omdat een beschaafd land een jury-systeem heeft is het jury-systeem beschaafd? Die redenering is volgens mij niet zo logisch. ;)
Een Engelse advocaat (opgeleid aan Cambridge University) die in de USA werkt als pro deo advocaat voor dodencel-gedetineerden (maar dan zonder volwaardige pro deo vergoeding aangezien dodencel-gedetineerden in de USA beduidend minder juridische rechten hebben dan andere veroordeelden) heeft eens in een special van DWDD verteld wat allerlei negatieve gevolgen zijn van het jury-systeem. Parafrase van zijn woorden: een citaat uit Shakespeare heeft geen effect, je moet een citaat uit de bijbel lezen en het liefst een die populair is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 20:50:46 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127533827
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Omdat een beschaafd land een jury-systeem heeft is het jury-systeem beschaafd? Die redenering is volgens mij niet zo logisch. ;)
Een Engelse advocaat (opgeleid aan Cambridge University) die in de USA werkt als pro deo advocaat voor dodencel-gedetineerden (maar dan zonder volwaardige pro deo vergoeding aangezien dodencel-gedetineerden in de USA beduidend minder juridische rechten hebben dan andere veroordeelden) heeft eens in een special van DWDD verteld wat allerlei negatieve gevolgen zijn van het jury-systeem. Parafrase van zijn woorden: een citaat uit Shakespeare heeft geen effect, je moet een citaat uit de bijbel lezen en het liefst een die populair is.
De UK heeft ook jury rechtspraak
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 7 juni 2013 @ 20:53:52 #51
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127533953
Allicht, daar heeft de USA het van overgenomen. ;)
Ik zou niet weten waarom je rechtspraak aan leken over zou laten. Via de democratie wordt er al rekening gehouden met hoe burgers denken over misdrijven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 20:55:34 #52
338880 haan33
Studerende Boy
pi_127534042
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De UK heeft ook jury rechtspraak
jury is pure onzin, dan krijg je een vervreemding van de gehele rechtstaat.
van dat onderbuiktuig wat bij elke zielig woordje van de advocaat gelijk gaat stemmen.
Opgeleide mensen horen te oordelen, niet elke zwakzinnige debiel
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_127534123
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Allicht, daar heeft de USA het van overgenomen. ;)
Ik zou niet weten waarom je rechtspraak aan leken over zou laten. Via de democratie wordt er al rekening gehouden met hoe burgers denken over misdrijven.
De schuldvraag wordt aan hen overgelaten als ik het goed heb. De rechter bepaalt dan de straf, nogmaals ik weet het niet zeker, maar dat is heel wat anders dan dat de man op straat gewoon zegt 'ja doodmaken jonguh'!!

Verder weet ik niet in hoeverre dat een oplossing is voor het onderbuikgevoel, want je hoort zat dat slimme advocaten zo'n jury juist om de tuin leiden.
Who's your Stannis?
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:23:13 #54
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127535358
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:57 schreef ZoDiep het volgende:

[..]

De schuldvraag wordt aan hen overgelaten als ik het goed heb. De rechter bepaalt dan de straf, nogmaals ik weet het niet zeker, maar dat is heel wat anders dan dat de man op straat gewoon zegt 'ja doodmaken jonguh'!!
Dat klopt maar ook het beantwoorden van die schuldvraag, een ogenschijnlijk simpele klus, wil je toch niet aan leken overlaten? Het is algemeen bekend dat bij jury's de like-factor ook een grote rol speelt bij het beantwoorden van de schuldvraag. Het omkopen van een doorsnee burger gaat misschien wel net wat gemakkelijker dan het omkopen van een meerdere rechters die een zeer hoog inkomen heben.

quote:
Verder weet ik niet in hoeverre dat een oplossing is voor het onderbuikgevoel, want je hoort zat dat slimme advocaten zo'n jury juist om de tuin leiden.
Dat zei die advocaat dus ook, een goede advocaat krijgt een schuldig iemand vrijgesproken, een slechte advocaat krijgt een onschuldig iemand (nu ja, onschuldig voor hetgeen waarvan hij wordt verdacht ;)) veroordeeld. Niet echt rechtvaardig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 7 juni 2013 @ 21:24:18 #55
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_127535415
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:55 schreef haan33 het volgende:

[..]

jury is pure onzin, dan krijg je een vervreemding van de gehele rechtstaat.
van dat onderbuiktuig wat bij elke zielig woordje van de advocaat gelijk gaat stemmen.
Opgeleide mensen horen te oordelen, niet elke zwakzinnige debiel
Op zich is het te realiseren dat goed opgeleide mensen, zelfs hoger opgeleide mensen dan rechters, als juryleden stemmen. Als dat in ruil voor een reële vergoeding is dan zou het misschien wel te billijken zijn dat je als hoogopgeleide burger regelmatig een rechtszaak moet bijwonen. Dan nog zie ik er geen goede reden voor, al blijken rechters wel veel moeite te hebben met forensische bewijzen en technologie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_127575198
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:32 schreef Confetti het volgende:

[..]

Heel veel beschaafde landen hebben een jury-systeem. Doe niet zo achterlijk elitair.
Oh dus omdat 'veel beschaafde landen' volgens jou een jury-systeem hebben maakt het nog niet gelijk effectief. Deze redenatie :')
Op maandag 21 oktober 2013 22:14 schreef pussycatdoll het volgende:
Karamelkindje meldt zich.
  zondag 9 juni 2013 @ 09:50:29 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127575243
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 20:55 schreef haan33 het volgende:

[..]

jury is pure onzin, dan krijg je een vervreemding van de gehele rechtstaat.
van dat onderbuiktuig wat bij elke zielig woordje van de advocaat gelijk gaat stemmen.
Opgeleide mensen horen te oordelen, niet elke zwakzinnige debiel
Je bent zelf het beste argument voor je stelling.
Maar dan kunnen we ook gelijk de democratie afschaffen.

Juryrechtsspraak is Keltisch recht, door je gelijken beoordeeld worden, Rechter die oordeeld is Romeins recht.
Beide systemen hebben hun voor en nadelen. Wat jij hebt is de illusie dat iemand die rechten gestudeerd heeft beter kan beoordelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127575605
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2013 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bent zelf het beste argument voor je stelling.
Maar dan kunnen we ook gelijk de democratie afschaffen.

Juryrechtsspraak is Keltisch recht, door je gelijken beoordeeld worden, Rechter die oordeeld is Romeins recht.
Beide systemen hebben hun voor en nadelen. Wat jij hebt is de illusie dat iemand die rechten gestudeerd heeft beter kan beoordelen.
Is geen illusie volgens mij hoor, dat iemand die rechten studeert beter kan beoordelen.
Op maandag 21 oktober 2013 22:14 schreef pussycatdoll het volgende:
Karamelkindje meldt zich.
  zondag 9 juni 2013 @ 16:49:48 #59
338880 haan33
Studerende Boy
pi_127585240
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2013 09:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bent zelf het beste argument voor je stelling.
Maar dan kunnen we ook gelijk de democratie afschaffen.

Juryrechtsspraak is Keltisch recht, door je gelijken beoordeeld worden, Rechter die oordeeld is Romeins recht.
Beide systemen hebben hun voor en nadelen. Wat jij hebt is de illusie dat iemand die rechten gestudeerd heeft beter kan beoordelen.
Dat kan hij, hij heeft gestudeerd en kent de wet.
Een jury oordeelt enkel uit gevoel, dat is slecht
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  dinsdag 11 juni 2013 @ 16:02:09 #60
400958 betonrechter
streng doch rechtvaardig
pi_127667707
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 juni 2013 14:23 schreef haan33 het volgende:

[..]

Ah, een PVV'er in zijn natuurlijke habitat :')
ik ben zeker geen PVV'er
rechts, dat wel
pi_133834938
Lagere straffen in hoger beroep voor fatale overval op juwelier Stratmann

quote:
De chauffeur, Lasha G., is door het hof vrijgesproken van betrokkenheid bij de overval. Hij werd eerder veroordeeld tot 5 jaar cel. Volgens het hof heeft G. de overvallers naar de juwelier gereden, maar is niet bewezen dat hij wist dat het om een overval ging.
:')
People assume too much.
  maandag 2 december 2013 @ 11:05:05 #63
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_133836217
quote:
Gewoon ff een Rolex kopen toch....?

:')
pi_133846512
quote:
Onbewezen zaken kan je moeilijk gaan veroordelen.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_133846711
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 16:52 schreef Polacco het volgende:

[..]

Onbewezen zaken kan je moeilijk gaan veroordelen.
Sommige zaken mogen gewoon beoordeeld worden op pure logica en vanzelfsprekendheid.
Dit is zo'n zaak. Hij is de chauffeur van een auto waarin twee gemaskerde mannen met wapens zitten en hij wacht tot ze de juwelier uitkomen om vervolgens op de vlucht te slaan. Dan kan je er toch redelijk van uitgaan dat hij ergens wel een idee moet hebben gehad van wat er zoal aan de hand was.
People assume too much.
pi_133846919
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 16:58 schreef very het volgende:

[..]

Sommige zaken mogen gewoon beoordeeld worden op pure logica en vanzelfsprekendheid.
Dit is zo'n zaak. Hij is de chauffeur van een auto waarin twee gemaskerde mannen met wapens zitten en hij wacht tot ze de juwelier uitkomen om vervolgens op de vlucht te slaan. Dan kan je er redelijk van uitgaan dat hij ergens wel een idee moest hebben wat er aan de hand was.
Waaruit maak jij op dat het ging om gemaskerde, zichtbaar gewapende mannen die de chaffeur duidelijk maakten dat hij op ze moest wachten?
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_133846995
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 17:05 schreef Polacco het volgende:

[..]

Waaruit maak jij op dat het ging om gemaskerde, zichtbaar gewapende mannen die de chaffeur duidelijk maakten dat hij op ze moest wachten?
Uit het feit dat ze op die manier de juwelier naar binnen liepen en de vluchtauto daar praktisch voor de deur stond.
People assume too much.
pi_133847344
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:08 schreef very het volgende:

[..]

Uit het feit dat ze op die manier de juwelier naar binnen liepen en de vluchtauto daar praktisch voor de deur stond.
Ze waren niet gemaskerd en pas in de juwelierszaak, nadat ze eerst een tijdje hadden rondgekeken, trokken ze hun wapen. Je kan wel zaken op logica en vanzelfsprekendheid beoordelen maar dan moet dat wel overeenkomen met de feiten. Dingen uit je duim zuigen en dat als basis aanvoeren voor een veroordeling kan niet in een rechtsstaat.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_133847419
quote:
Zuur, maar welkom in de juridische wereld. Als je nergens keihard bewijs van hebt is je aanklacht niks waard. Kijk 'the wire' maar eens, juridische zaken zijn soms om gek van te worden.
pi_133847545
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 17:19 schreef Polacco het volgende:

[..]

Ze waren niet gemaskerd en pas in de juwelierszaak, nadat ze eerst een tijdje hadden rondgekeken, trokken ze hun wapen. Je kan wel zaken op logica en vanzelfsprekendheid beoordelen maar dan moet dat wel overeenkomen met de feiten. Dingen uit je duim zuigen en dat als basis aanvoeren voor een veroordeling kan niet in een rechtsstaat.
Ze waren niet gemaskerd?

People assume too much.
pi_133847631
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2013 17:27 schreef very het volgende:

[..]

Ze waren niet gemaskerd?

[ afbeelding ]
Noem je dat gemaskerd?


Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
pi_133847658
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 17:31 schreef Polacco het volgende:

[..]

Noem je dat gemaskerd?


[ afbeelding ]
GEMASKERD
1) Vermomd
People assume too much.
pi_146874075

120 uur schoffelen nadat je een man hebt berooft van zijn ouders en zijn dochter.
Gek he, dat iemand doordraait?
People assume too much.
pi_146875406
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:38 schreef very het volgende:

120 uur schoffelen nadat je een man hebt berooft van zijn ouders en zijn dochter.
Gek he, dat iemand doordraait?
Als je de zaak niet kent, houd dan gewoon je bek dicht.
  vrijdag 21 november 2014 @ 18:35:07 #76
395200 deadprez
One more rail
pi_146875432
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:38 schreef very het volgende:

120 uur schoffelen nadat je een man hebt berooft van zijn ouders en zijn dochter.
Gek he, dat iemand doordraait?
:O
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
pi_146876089
quote:
13s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:34 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Als je de zaak niet kent, houd dan gewoon je bek dicht.
De zaak is heel simpel: iemand rijdt (veel) te hard op een dijk, verliest controle over zijn auto en rijdt daardoor 3 mensen dood.
People assume too much.
pi_146876129
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:38 schreef very het volgende:

120 uur schoffelen nadat je een man hebt berooft van zijn ouders en zijn dochter.
Gek he, dat iemand doordraait?
Geef een koppeling naar de zaak zodat we weten waar het over gaat en we kunnen hier misschien zinvol op reageren. Momenteel weten we enkel dat iemand kwaad reageert, we weten niets over het misdrijf en de omstandigheden.
Het zou bijvoorbeeld kunnen gaan om iemand die zat een verkeersongeluk heeft veroorzaakt. Hoe erg dat ook is, dan zou dit inderdaad een redelijk standaardstraf zijn. Naar mijn mening een te lichte straf en vooral een te ineffectieve straf (liever direct het rijbewijs intrekken en een rijverbod opleggen) indien je het geluk hebt dat het wel goed afloopt maar dat is een andere kwestie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146876134
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:35 schreef deadprez het volgende:

[..]

:O
:')
In jouw ogen zal de dader wel weer het slachtoffer zijn...want zo ben jij
People assume too much.
  vrijdag 21 november 2014 @ 18:54:54 #80
395200 deadprez
One more rail
pi_146876141
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:54 schreef very het volgende:

[..]

:')
In jouw ogen zal de dader wel weer het slachtoffer zijn...want zo ben jij
Je hebt me helemaal door.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
pi_146876154
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Geef een koppeling naar de zaak zodat we weten waar het over gaat en we kunnen hier misschien zinvol op reageren. Momenteel weten we enkel dat iemand kwaad reageert, we weten niets over het misdrijf en de omstandigheden.
Het zou bijvoorbeeld kunnen gaan om iemand die zat een verkeersongeluk heeft veroorzaakt. Hoe erg dat ook is, dan zou dit inderdaad een redelijk standaardstraf zijn. Naar mijn mening een te lichte straf en vooral een te ineffectieve straf (liever direct het rijbewijs intrekken en een rijverbod opleggen) indien je het geluk hebt dat het wel goed afloopt maar dat is een andere kwestie.
http://www.dagelijksestan(...)ma-en-kleinkind-dood
People assume too much.
pi_146876167
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:54 schreef very het volgende:

[..]

:')
In jouw ogen zal de dader wel weer het slachtoffer zijn...want zo ben jij
:O
  vrijdag 21 november 2014 @ 18:55:50 #83
395200 deadprez
One more rail
pi_146876168
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Geef een koppeling naar de zaak zodat we weten waar het over gaat en we kunnen hier misschien zinvol op reageren. Momenteel weten we enkel dat iemand kwaad reageert, we weten niets over het misdrijf en de omstandigheden.
Het zou bijvoorbeeld kunnen gaan om iemand die zat een verkeersongeluk heeft veroorzaakt. Hoe erg dat ook is, dan zou dit inderdaad een redelijk standaardstraf zijn. Naar mijn mening een te lichte straf en vooral een te ineffectieve straf (liever direct het rijbewijs intrekken en een rijverbod opleggen) indien je het geluk hebt dat het wel goed afloopt maar dat is een andere kwestie.
http://uitspraken.rechtsp(...)10041&keyword=Meijel

Hier kun je de uitspraak lezen.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
pi_146876270
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:55 schreef deadprez het volgende:

[..]

http://uitspraken.rechtsp(...)10041&keyword=Meijel

Hier kun je de uitspraak lezen.
"De rechtbank vindt echter dat er onvoldoende bewijs is dat verdachte is gaan slingeren door (veel) te hard te rijden. "

Want geen remsporen natuurlijk. Net als toen met dat ventje in Den Haag die werd doodgereden door een dronken stoner. Protip: als je iemand dood wilt rijden, vooral niet remmen! Want dan kan de rechter er blijkbaar niks mee en krijg je dus 120 uur schoffelen.
Maar er waren wel getuigen die zagen dat hij behoorlijk veel te hard reed.
People assume too much.
  vrijdag 21 november 2014 @ 18:59:24 #85
395200 deadprez
One more rail
pi_146876287
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:58 schreef very het volgende:

[..]

"De rechtbank vindt echter dat er onvoldoende bewijs is dat verdachte is gaan slingeren door (veel) te hard te rijden. "

Goh, want geen remsporen natuurlijk. Net als toen met dat ventje in Den Haag die werd doodgereden door een dronken stoner.
Maar er waren wel getuigen die zagen dat hij behoorlijk veel te hard reed.
Ja Ferry, jij weet het natuurlijk weer beter allemaal.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
pi_146876301
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:53 schreef very het volgende:

[..]

De zaak is heel simpel: iemand rijdt (veel) te hard op een dijk, verliest controle over zijn auto en rijdt daardoor 3 mensen dood.
Dan zat ik dus erg warm. Hetzelfde verhaal geldt. Dit is een normale straf voor deze wetsovertreding. Hierbij speelt mee dat het te hard rijden slechts een overtreding en geen misdrijf is. Je moet het zo zien: dagelijks gedragen honderdduizenden mensen zich zo in het Nederlandse verkeer en bij enkele tientallen per jaar loopt het toevallig verkeerd af. Dat persoon X met exact hetzelfde gedrag een slechtere afloop heeft dan persoon Y rechtvaardigt niet dezelfde straf voor persoon X. Ik ben persoonlijk van mening dat het steviger aangepakt moet worden ongeacht de afloop, juist omdat je daar geen controle over hebt en je het risico aanvaardt dat het zo slecht afloopt. Ik zie liever een zwaardere straf voor al die keren dat het wel goed gaat dan het doorslaan wanneer het verkeerd gaat terwijl je het met een boete afdoet als het goed afloopt.

Dat dat familielid doordraait begrijp ik trouwens zeer goed. Hij had m.i. wel kunnen kiezen voor een verbale uiting in plaats van een stoel te smijten maar ja, zo helder denk je niet als je een waas van (terechte) woede hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146876350
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:59 schreef deadprez het volgende:

[..]

Ja Ferry, jij weet het natuurlijk weer beter allemaal.
Is niet bepaald hogere wiskunde.
En dan het saillante detail dat de dader nooit enige vorm van spijt betuigt heeft aan de nabestaanden :r
People assume too much.
  vrijdag 21 november 2014 @ 19:02:24 #88
395200 deadprez
One more rail
pi_146876373
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:01 schreef very het volgende:

[..]

Is niet bepaald hogere wiskunde.
En dan het saillante detail dat de dader nooit enige vorm van spijt betuigt heeft aan de nabestaanden :r
Ja, dat is wel behoorlijk triest inderdaad.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
pi_146876407
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan zat ik dus erg warm. Hetzelfde verhaal geldt. Dit is een normale straf voor deze wetsovertreding. Hierbij speelt mee dat het te hard rijden slechts een overtreding en geen misdrijf is. Je moet het zo zien: dagelijks gedragen honderdduizenden mensen zich zo in het Nederlandse verkeer en bij enkele tientallen per jaar loopt het toevallig verkeerd af. Dat persoon X met exact hetzelfde gedrag een slechtere afloop heeft dan persoon Y rechtvaardigt niet dezelfde straf voor persoon X. Ik ben persoonlijk van mening dat het steviger aangepakt moet worden ongeacht de afloop, juist omdat je daar geen controle over hebt en je het risico aanvaardt dat het zo slecht afloopt. Ik zie liever een zwaardere straf voor al die keren dat het wel goed gaat dan het doorslaan wanneer het verkeerd gaat terwijl je het met een boete afdoet als het goed afloopt.

Dat dat familielid doordraait begrijp ik trouwens zeer goed. Hij had het m.i. wel kunnen kiezen voor een verbale uiting in plaats van een stoel te smijten maar ja, zo helder denk je niet als je een waas van (terechte) woede hebt.
Deels mee eens. Echter, in het verkeer krijg je ook hogere boetes voor zogenaamde hufter-overtredingen. Geen spijt betuigen aan de nabestaanden noem ik de ultieme vorm van hufterig gedrag. Daarbij vind ik toch ergens wel dat men ook een soort van verantwoordelijk moet kunnen worden gehouden voor de gevolgen van iemand zijn of haar acties.
People assume too much.
pi_146876621
Stel dat deze Poolse man in de cel zat, dan hadden wij moeten betalen voor zijn luizenleventje daar
:)
pi_146876666
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:03 schreef very het volgende:

[..]

Deels mee eens. Echter, in het verkeer krijg je ook hogere boetes voor zogenaamde hufter-overtredingen. Geen spijt betuigen aan de nabestaanden noem ik de ultieme vorm van hufterig gedrag.
Dat wist ik net nog niet. Dat is inderdaad wel ernstig en daar mag hij wat mij betreft zwaarder voor worden gestraft, ook omdat hij dus zo weer hetzelfde gedrag zou vertonen.
Anderzijds is het natuurlijk krom dat pas wanneer het verkeerd afloopt mensen spijt krijgen, ze staan niet stil bij al die keren dat ze louter dankzij geluk een goede afloop hadden.
“Two things are infinite: the universe and human stupidity.” But what is much more widespread than the actual stupidity is the playing stupid, turning off your ear, not listening, not seeing.

quote:
Daarbij vind ik toch ergens wel dat men ook een soort van verantwoordelijk moet kunnen worden gehouden voor de gevolgen van iemand zijn of haar acties.
Ik vind dat het louter om de daad moet gaan voor zo ver het om niet voorzienbare (dus onzekere) consequenties gaat. Vrouwe Fortuna moet geen rol spelen in de strafmaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146876712
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:53 schreef very het volgende:

[..]

De zaak is heel simpel: iemand rijdt (veel) te hard op een dijk, verliest controle over zijn auto en rijdt daardoor 3 mensen dood.
Dat te hard rijden kon dus niet worden bewezen.
pi_146877003
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:11 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dat te hard rijden kon dus niet worden bewezen.
Waarom zijn getuigen verklaringen in een dergelijk geval opeens niet geldig?
In andere gevallen namelijk wel
People assume too much.
  vrijdag 21 november 2014 @ 19:20:52 #94
395200 deadprez
One more rail
pi_146877032
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:19 schreef very het volgende:

[..]

Waarom zijn getuigen verklaringen in een dergelijk geval opeens niet geldig?
In andere gevallen namelijk wel
Omdat snelheid inschatten nu eenmaal niet zo makkelijk is, denk ik.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
pi_146877073
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:19 schreef very het volgende:

[..]

Waarom zijn getuigen verklaringen in een dergelijk geval opeens niet geldig?
In andere gevallen namelijk wel
Ik zei net al: zorg voortaan eerst even dat je e.e.a. weet voordat je maar wat roept.
pi_146877161
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:22 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ik zei net al: zorg voortaan eerst even dat je e.e.a. weet voordat je maar wat roept.
Guus pech6 :')
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_146877301
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:54 schreef very het volgende:
:')
In jouw ogen zal de dader wel weer het slachtoffer zijn...want zo ben jij
Zodra er kanttekeningen worden gezet of beide kanten van een verhaal belicht worden behandel je opeens een "dader" als"slachtoffer".

Blijkbaar zijn meerdere invalshoeken in acht nemen iets te veel gevraagd voor het gros van de Fok!kers.
pi_146877360
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:27 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Zodra er kanttekeningen worden gezet of beide kanten van een verhaal belicht worden behandel je opeens een "dader" als"slachtoffer".

Blijkbaar zijn meerdere invalshoeken in acht nemen iets te veel gevraagd voor het gros van de Fok!kers.
het orakel heeft gesproken :')
pi_146877444
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:19 schreef very het volgende:

[..]

Waarom zijn getuigen verklaringen in een dergelijk geval opeens niet geldig?
In andere gevallen namelijk wel
Omdat rechters stiekem vieze gore sadisten zijn die niets onder hun lange zwarte toga aan doen om zo hun erectie alle vrijheid te geven als ze de slachtoffers nog meer kunnen zien lijden.

:')
pi_146877592
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:20 schreef deadprez het volgende:

[..]

Omdat snelheid inschatten nu eenmaal niet zo makkelijk is, denk ik.
Klopt, daarom geeft de politie ook een boete voor roekeloos rijgedrag als ze geen snelheidmeting hebben kunnen doen.
People assume too much.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')