KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het heeft niets te maken met de hoogte van de straf, maar de effectiviteit van de straf, leer dat godverdomme nou eens.
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Oooooh, het zijn maar een paar voorbeelden natuurlijkquote:Op dinsdag 5 maart 2013 11:46 schreef haan33 het volgende:
Die "voorbeelden" zijn selectief gekozen nieuwsberichten. Vergelijk het maar met euromunten. Van de 2000 zijn er 5 vies. Door alleen deze 5 te laten zien en dan zeggen dat 'euromunten' vies zijn komt achterlijke, dom en infantiel over. Asjeblieft verwijder je FOK!account en verkas naar NUjij, daar zit meer van dat ongenuanceerd tuig.
Kijk zelf maar eens hoeveel voorbeelden je kunt vinden van te lage straffen en daarna hoeveel van straffen die gepast of zelfs hoog lijken. Ik ben benieuwd.
En onderbuikgevoel? Niks onderbuik gevoel! Ik ben dat woord spuugzat overigens, want het is geen onderbuik gevoel, het is gewoon een realistische kijk op het vaak falende rechtssysteem.
Jij weet ook wel dat dit soort berichten geen uitzondering zijn. Het is dagelijkse kost. Ik zal anders vanaf vandaag elk toepasselijk nieuwsbericht wel even posten...kunnen we dan concluderen dat het meer is dan een "paar voorbeelden".
Verder staat het je vrij mij achterlijk, dom en infantiel te noemen, maar ik den eerder dat het andersom is, gezien je woordkeuze en (non)argumenten.
[ Bericht 4% gewijzigd door very op 05-03-2013 13:52:32 ]
People assume too much.
Doe jij eens even rustig aub. Ik praat toch ook normaal met jou?quote:
Het heeft niets te maken met de hoogte van de straf, maar de effectiviteit van de straf, leer dat godverdomme nou eens.
OT:
Ja...de effectiviteit van de straf idd
Geweldpleger krijgt waarschuwing
Kijk eens hoe effectief die twee eerdere veroordelingen waren. En dan een derde keer het bij een waarschuwing laten, want de arme jongen is recentelijk al twee keer veroordeeldquote:Hij kreeg alleen een voorwaardelijke straf omdat de rechter er rekening mee hield dat de jongen recentelijk al twee keer veroordeeld is.
De effectiviteit is er niet. Men lacht hier om de straffen en neemt ze voor lief.
[ Bericht 3% gewijzigd door very op 05-03-2013 12:25:29 ]
People assume too much.
Correctie, veel te lage straffen. Facebook moord, pa verliest dochter en verliest zelf ook bijna het leven. Straf voor de moordenaar en aanvaller, slechts 2 jaar en jeugd tbs. Ik begreep dat dit laatste niet verlengd kan worden als bij volwassenen en deze jongen dus na maximaal 6 jaar weer buiten staat.
Het strafrecht boek is totaal verziekt. Ik ben absoluut geen fan van Iran, erger nog, maar in dergelijk gevallen zou ik graag zien dat dergelijk lui, als de facebook moordenaar, ook opgehangen worden in een park in de vroege morgen. Net zoals de Iraniers die een oude man neerstaken en overvielen op straat. Daar zou ik nou extra vroeg voor opstaan ook.
Daarnaast hebben Nederlandse rechters allemaal een eigen persoonlijke agenda. Een oude heren club die zichzelf in stand wilt houden. Zie de rechters die gewraakt zijn door Mozko in het Wilders process. Voor iedereen begrijpelijk dat deze destijds gewraakt werden, maar de heren gedragen zich ongelooflijk butthurt en Mozko moet, als degene die hen op hun fouten wees, daarvoor boeten.
Het bericht dat de huisbewoner die een inbreker neerstak toch niet steafrechterlijk vervolgd wordt geeft me een heel heel klein beetje hoop dat justitie toch nog gerechtigheid kent. Al begonnen die stokoude rechters wel weer te mekkeren dat dit niet aanbevolen wordt en kan leiden tot gevaarlijke situaties... Desalniettemin ben ik nog altijd eigen rechter in mijn eigen huis.
Het strafrecht boek is totaal verziekt. Ik ben absoluut geen fan van Iran, erger nog, maar in dergelijk gevallen zou ik graag zien dat dergelijk lui, als de facebook moordenaar, ook opgehangen worden in een park in de vroege morgen. Net zoals de Iraniers die een oude man neerstaken en overvielen op straat. Daar zou ik nou extra vroeg voor opstaan ook.
Daarnaast hebben Nederlandse rechters allemaal een eigen persoonlijke agenda. Een oude heren club die zichzelf in stand wilt houden. Zie de rechters die gewraakt zijn door Mozko in het Wilders process. Voor iedereen begrijpelijk dat deze destijds gewraakt werden, maar de heren gedragen zich ongelooflijk butthurt en Mozko moet, als degene die hen op hun fouten wees, daarvoor boeten.
Het bericht dat de huisbewoner die een inbreker neerstak toch niet steafrechterlijk vervolgd wordt geeft me een heel heel klein beetje hoop dat justitie toch nog gerechtigheid kent. Al begonnen die stokoude rechters wel weer te mekkeren dat dit niet aanbevolen wordt en kan leiden tot gevaarlijke situaties... Desalniettemin ben ik nog altijd eigen rechter in mijn eigen huis.
Is 1 te lage straf voor een geweldsdeliquent, erger nog, een moordenaar niet al te veel? Deze slachtoffers zijn collateral damage in jouw woorden dus?quote:
Die "voorbeelden" zijn selectief gekozen nieuwsberichten. Vergelijk het maar met euromunten. Van de 2000 zijn er 5 vies. Door alleen deze 5 te laten zien en dan zeggen dat 'euromunten' vies zijn komt achterlijke, dom en infantiel over. Asjeblieft verwijder je FOK!account en verkas naar NUjij, daar zit meer van dat ongenuanceerd tuig.
Nu hoop ik hartelijk dat wanneer jij met een belager oid te maken krijgt en bijkans invalide wordt geslagen dan wel neergestoken, de inbreker na voorarrest met een taakstraf lachend de wereld weer instapt. Immers maak jij als statestiek slecht uit van een minieme minderheid welke niet als basis kan dienen voor wet- en regelgeving.
Omdat iemand de excessen opnoemt hem dom en achterlijk noemen? Vertel eens wat jij van de Diana pil vindt? Deze moet ook afgeschaft worden omdat slecht een handvol vrouwen problemen hebben ervaren terwijl deze nog niet eens bewezen toegeschreven kunnen worden aan deze pil?
[ Bericht 3% gewijzigd door Muscle.N3rd op 05-03-2013 13:47:28 ]
D66quote:Op maandag 18 februari 2013 18:05 schreef Geelman het volgende:
ALLEMAAL DE SCHULD VAN LAFFE PVDA'ERS!!!
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
VVDquote:
ALLEMAAL DE SCHULD VAN LAFFE PVDA'ERS!!!
Ah, kijk eens aan. Een PvdA'er in zijn natuurlijke habitat.quote:
Het heeft niets te maken met de hoogte van de straf, maar de effectiviteit van de straf, leer dat godverdomme nou eens.
quote:
Kijk eens:
http://www.volkskrant.nl/(...)gt-28-jaar-cel.dhtml
Wat een lage straf he?
Nee...dit is geen lage straf, dit is gewoon een straf zoals het hoort.
Maar dit soort berichten hoor ik m.i. te weinig.
People assume too much.
Maar die schoot ook op een agent dan krijg je al 10 jaar meer.quote:
Kijk eens:
http://www.volkskrant.nl/(...)gt-28-jaar-cel.dhtml
Wat een lage straf he?
Mariusz T. komt ook vrij...
Bron?quote:
Wat een onderbuikgezwets weer
Europa heeft straffen om te lachen.
Dit is de bron: http://www.nrc.nl/rechten(...)-binnen-west-europa/quote:
[..]
Bron?
Europa heeft straffen om te lachen.
Maar toch...niemand weet hoe dit zit, hoe dit getoetst wordt etc etc.
Wie weet zijn de hoge straffen voor verkeersovertredingen ook opgenomen in dit onderzoek.
People assume too much.
quote:
Kijk eens:
http://www.volkskrant.nl/(...)gt-28-jaar-cel.dhtml
Wat een lage straf he?
En ja, dat MAG nietquote:even later politieman Dick Haveman met diens eigen dienstwapen doodschoot.
Na al mijn werkervaring kan ik mij geen enkele van de door dat artikel genoemde stellingen vindenquote:
[..]
Dit is de bron: http://www.nrc.nl/rechten(...)-binnen-west-europa/
Maar toch...niemand weet hoe dit zit, hoe dit getoetst wordt etc etc.
Wie weet zijn de hoge straffen voor verkeersovertredingen ook opgenomen in dit onderzoek.
Maar stel dat zij net wat onderzoeken hebben kunnen vinden die schrijven over bijvoorbeeld de strafmaat voor moord, dan nog is dat geen argument omdat 1) moord vrijwel nooit opgelegd wordt 2) alles lager dan moord 'ermee weg komt'
Nu volg ik -vanuit het buitenland- was eens nieuws uit europa, en dan (itt hier) over de extreem lage pakkansen, en daar draait het om!
Typisch een gevange kost zo'n 5000 euro per jaar? En na 30 jaar is dat 150.000. Ja laten we iedereen 30 jaar de cel in laten gaan, lekker weggegooid geld
een gevange kost zo'n 5000 euro per jaar? En na 30 jaar is dat 150.000. Ja laten we iedereen 30 jaar de cel in laten gaan, lekker weggegooid geld
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Dit betuigt niet bepaald van een hoge intelligentiequote:
[..]
Ah, kijk eens aan. Een PvdA'er in zijn natuurlijke habitat.
. Dus jij hebt liever een hoge dan een effectieve straf?
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
Geld zou niet in de weg moeten staan van rechtsspraakquote:
Typisch
En iemand achterlijk, dom en infantiel noemen vanwege een mening natuurlijk welquote:
[..]
Dit betuigt niet bepaald van een hoge intelligentie
[ Bericht 5% gewijzigd door very op 05-03-2013 16:40:16 ]
People assume too much.
In het kader te lage straffen; twee jaar lang ontucht plegen met een klein kind, die bezwangeren en vervolgens maar 4 jaar de bak in (wat daar van over blijft althans).
Vier jaar cel voor bezwangeren stiefkleindochter
[ Bericht 18% gewijzigd door very op 05-03-2013 16:17:49 ]
Vier jaar cel voor bezwangeren stiefkleindochter
[ Bericht 18% gewijzigd door very op 05-03-2013 16:17:49 ]
People assume too much.
En kosten van:quote:
Typisch
Opsporing na de straafoverval?
Behandeling ziekenhuis voor kneuzing en hoofdwond?
Kosten verzekering gestolen spullen?
Kosten rechtbank om tokkie te veroordelen?
En dan bespaar je alle mogelijke schade voor 30 jaar
ik zeg doen
Effectieve straf, je bedoelt van die verplichte koffie-uurtjes die gedetineerde met hun psycholoog moeten ondergaan en re-integratie enzo? Laat me niet lachen, de doodstraf dat is een effectieve straf!quote:
[..]
Dit betuigt niet bepaald van een hoge intelligentie
De ironiequote:
[..]
Dit betuigt niet bepaald van een hoge intelligentie.
People assume too much.
Het leven van een agent is minder waard wil je zeggen? En wat is de relevantie met Mariusz T.?quote:
[..]
Maar die schoot ook op een agent dan krijg je al 10 jaar meer.
Mariusz T. komt ook vrij...
[ afbeelding ]
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Het is bij moord vooral genoegdoening aan het slachtoffer en veiligheid van de maatschappij waarborgen. Vrijheidsstraffen werken namelijk over het algemeen aavrechts wat 'effectiviteit' betreft, dus beetje een vreemde stelling man.quote:
Het heeft niets te maken met de hoogte van de straf, maar de effectiviteit van de straf, leer dat godverdomme nou eens.
We're slowly approaching inevitable death.
Hij heeft echter wel gelijk. Incidenten zeggen niets over gemiddeldes en die gemiddeldes zijn in kaart gebracht, dus die gemiddeldes ontkennen is onnozel.quote:De ironie
18 jaar voor het vermoorden van twee mensen met verzachtende omstandigheden is internationaal gezien geen kattepis hoor. Ook een incident maar ja, als we hier toch over incidenten beginnen...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hij heeft helemaal geen gelijk. De straffen zijn blijkbaar niet erg effectief (voorbeeld).quote:
[..]
Hij heeft echter wel gelijk. Incidenten zeggen niets over gemiddeldes en die gemiddeldes zijn in kaart gebracht, dus die gemiddeldes ontkennen is onnozel.
18 jaar voor het vermoorden van twee mensen met verzachtende omstandigheden is internationaal gezien geen kattepis hoor. Ook een incident maar ja, als we hier toch over incidenten beginnen...
Nog steeds heb ik hooguit 2 voorbeelden in dit topic voorbij zien komen van een redelijke straf. En ja kan roepen dat die minder vaak in de media komen, maar elke keer als er een "beladen zaak" in het nieuws komt, dan is de rechts uitspraak die je later hoort bijna altijd schokkend laag. En dus kan je niet meer spreken van incidenten, maar van een trend. En hoe hard men ook roept dat we zo hard straffen in vergelijking met de rest, ik zie het niet! Niemand ziet het! Alleen het rapport ziet het, maar nogmaals: niemand hier weet hoe dat onderzoek is gedaan, wat er afgewogen is en hoe dingen tot stand zijn gekomen.
People assume too much.
Zucht... zomaar wat uitspraken van rechtspraak.nl
http://zoeken.rechtspraak(...)12&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)19&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)56&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)40&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)99&vrije_tekst=moord
Je kan niet spreken van een trend als je drie voorbeelden bekijkt. Je zou alle voorbeelden moeten bekijken en pas dan zou je er een redelijk oordeel over kunnen geven.
http://zoeken.rechtspraak(...)12&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)19&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)56&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)40&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)99&vrije_tekst=moord
Je kan niet spreken van een trend als je drie voorbeelden bekijkt. Je zou alle voorbeelden moeten bekijken en pas dan zou je er een redelijk oordeel over kunnen geven.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Als jij gemiddeld 10 jaar voor bijzonder grove moord een lange straf vind, dan zijn we uitgepraat inderdaad.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 11:50 schreef Polacco het volgende:
Zucht... zomaar wat uitspraken van rechtspraak.nl
http://zoeken.rechtspraak(...)12&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)19&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)56&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)40&vrije_tekst=moord
http://zoeken.rechtspraak(...)99&vrije_tekst=moord
Je kan niet spreken van een trend als je drie voorbeelden bekijkt. Je zou alle voorbeelden moeten bekijken en pas dan zou je er een redelijk oordeel over kunnen geven.
People assume too much.
Waar zeg ik dat ik dat een lange straf vind?quote:
[..]
Als jij gemiddeld 10 jaar voor bijzonder grove moord een lange straf vind, dan zijn we uitgepraat inderdaad.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Je gebruikt het als bewijslast om mijn standpunt dat straffen te laag zijn naar beneden te halen, dus dat was dan zeg maar een 1 + 1tjequote:Op vrijdag 8 maart 2013 11:59 schreef Polacco het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat ik dat een lange straf vind?
People assume too much.
Het argument dat het niet om de hoogte maar om de effectiviteit gaat vind ik zo'n dooddoener. Evenmeer dat je redeneert vanuit het oogpunt van de dader (betreffende de personen die tegen TS's klacht zijn en dit argument voordroegen). Hoe zit het met de effectiviteit voor de slachtoffers, de maatschappij, preventiewerking? Voor deze laatste kunnen straffen niet hoog genoeg zijn. Zie Aziatische landen waar enorm hoge straffen staan voor hard drugs. Hard drugs is daar een veel kleiner probleem in vergelijking met Nederland bijvoorbeeld.
Die was me nog ontgaan ook.quote:
Drie jaar cel voor verkrachten 10- en 12-jarige
omg
Goed voorbeeld weer. Zo'n rechter zou ik wel eens willen spreken, want ik kan er echt niet bij.
People assume too much.
welk harddrug probleem hebben we dan, welke verboden is?quote:
Het argument dat het niet om de hoogte maar om de effectiviteit gaat vind ik zo'n dooddoener. Evenmeer dat je redeneert vanuit het oogpunt van de dader (betreffende de personen die tegen TS's klacht zijn en dit argument voordroegen). Hoe zit het met de effectiviteit voor de slachtoffers, de maatschappij, preventiewerking? Voor deze laatste kunnen straffen niet hoog genoeg zijn. Zie Aziatische landen waar enorm hoge straffen staan voor hard drugs. Hard drugs is daar een veel kleiner probleem in vergelijking met Nederland bijvoorbeeld.
5000 Euro per jaar? Niet in Nederland hoor, hier kost een gevangen ongeveer 200 Euro per dag, dat is dus ongeveer 73050 Euro per jaar. Het is niet enkel om humanitaire redenen (ook belangrijk!) dat veel welvarende landen streven naar rehabilitatie. Moet je nagaan hoe efficiënt het is om kinderen en jongeren die dreigen te ontsporen op het rechte pad te krijgen: wat meer investeren in opleiding en begeleiding dus.quote:
Typisch
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als jij het autoriteitsargument gebruikt licht dan ook even toe wat jouw werkervaring is.quote:
[..]
Na al mijn werkervaring kan ik mij geen enkele van de door dat artikel genoemde stellingen vinden
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://www.geenstijl.nl/m(...)klagende_gevang.htmlquote:We betalen ons niet alleen scheel aan gevangenissen en TBS-klinieken, neen, we betalen ook voor de bureaucratie van de klachtenafhandeling. Boeven klagen wat af, als ze na het plegen van een misdrijf in een verwarmde cel zitten met driemaal daags een, aan eventuele dieetwensen aangepaste, maaltijd, recreatiemogelijkheden en bezoekuurtjes. Natuurlijk willen we geen jungletoestanden in onze bajessen, gaat er echt een bewaker helemaal Shawshank-style los dan is het prettig als dat ergens gemeld wordt. Dan kunnen we die cipier overplaatsen naar de pedo-afdeling en zo houden we de boel beschaafd. Maar verder. Hou. Je. Bek. Om überhaupt in de gevangenis te komen in dit land van voorwaardelijke taakstrafjes moet men minstens vijf kleuters verkrachten en vermoorden om daarna dronken achter het stuur te gaan zitten en op de vlucht een bus weeskindjes doodrijden. Gehandicapte weeskindjes. Met puppies op schoot. Afijn, wij komen even pro-actief met een oplossing voor dit probleem. Een gevangene die een klacht indient die ongegrond blijkt, gaat een maandje in de isoleer op water en brood. Het geld dat hiermee bespaard wordt, wordt vanuit de uitkering van de faalklager verdubbeld en overgemaakt naar het dichtstbijzijnde bejaardentehuis. Daderknuffelen is namelijk niet wat een land beschaafd maakt, een proportionele klachtenregeling voor tuigboeven wél. Klagen staat vrij, heren, dames ook.
Amen!
People assume too much.
Tja...en dan deze:quote:
Leraar jaar de cel in voor maken kinderporno
12 kinderen slachtoffer maken van kinderporno > 1 jaar cel
People assume too much.
Sowieso...iemand wordt tegenwoordig wel erg snel verminderd toerekeningsvatbaar verklaard zeg
Als je pedo bent vertoon je afwijkend seksueel gedrag, dus ben je verminderd toerekeningsvatbaar? WTF
Als je pedo bent vertoon je afwijkend seksueel gedrag, dus ben je verminderd toerekeningsvatbaar? WTF
People assume too much.
Misschien moet je je eens inlezen omtrent de materie van de forensische psychiatrie.quote:
Sowieso...iemand wordt tegenwoordig wel erg snel verminderd toerekeningsvatbaar verklaard zeg
Als je pedo bent vertoon je afwijkend seksueel gedrag, dus ben je verminderd toerekeningsvatbaar? WTF
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Ga weg man. Zo iemand weet donders goed dat wat ie doet, fout is.quote:
[..]
Misschien moet je je eens inlezen omtrent de materie van de forensische psychiatrie.
People assume too much.
Dat is maar de vraag.quote:
[..]
Ga weg man. Zo iemand weet donders goed dat wat ie doet, fout is.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
een jongen van 18 heeft verkering met een meisje van 12 ??? wtf?quote:
Drie jaar cel voor verkrachten 10- en 12-jarige
omg
Elf jaar cel voor fatale roofoverval op bejaarde
11 jaar (op papier). Het kan erger, maar nog steeds (veel) te laag voor tuig als dit.
11 jaar (op papier). Het kan erger, maar nog steeds (veel) te laag voor tuig als dit.
People assume too much.
Poll: We zouden in Nederland de doodstraf moeten herinvoeren.
• Ja graag!
• Nee
• Overweegbaar/ Misschien
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
• Ja graag!
• Nee
• Overweegbaar/ Misschien
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Je overdrijft schromelijk, Very. Als hij van die 11 jaar 8 jaar zit dan is hij best hard gestraft. Het verbaast me dat jij niet een veel overtuigender incident hebt aangegrepen (Eindhoven).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij maakt hier een nogal grote bias-fout: een uitroepteken achter ja gevolgd door graag vs. enkel nee.quote:
Poll: We zouden in Nederland de doodstraf moeten herinvoeren.
• Ja graag!
• Nee
• Overweegbaar/ Misschien
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is bewust gedaan.quote:
[..]
Jij maakt hier een nogal grote bias-fout: een uitroepteken achter ja gevolgd door graag vs. enkel nee.
Nou, poe poe...8 jaar voor roofmoordquote:
Je overdrijft schromelijk, Very. Als hij van die 11 jaar 8 jaar zit dan is hij best hard gestraft. Het verbaast me dat jij niet een veel overtuigender incident hebt aangegrepen (Eindhoven).
People assume too much.
8 jaar zitten is lang, ja. Of dat jij het nu leuk vindt of niet, langer straffen heeft op een gegeven moment alleen maar nadelen, voor zowel het individu als voor de maatschappij (lagere kans op rehabilitatie wegens moeilijke resocialisatie, veel kosten).
3 van de 5 die alweer vrij zijn, 1 die ofwel al vrij is ofwel waarschijnlijk binnenkort vrijkomt omdat hij minderjarig is. Eindresultaat: 1 die nog vastzit na die gruwelijke mishandeling.
Het is en blijft incidentenargumentatie maar als je dan toch incidenten neemt dan lijkt dit mij een uitstekend incident.
3 van de 5 die alweer vrij zijn, 1 die ofwel al vrij is ofwel waarschijnlijk binnenkort vrijkomt omdat hij minderjarig is. Eindresultaat: 1 die nog vastzit na die gruwelijke mishandeling.
Het is en blijft incidentenargumentatie maar als je dan toch incidenten neemt dan lijkt dit mij een uitstekend incident.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het zijn toch geen incidenten meer als ELKE soortgelijke zaak die in het nieuws komt op zo'n manier eindigt?quote:
8 jaar zitten is lang, ja. Of dat jij het nu leuk vindt of niet, langer straffen heeft op een gegeven moment alleen maar nadelen, voor zowel het individu als voor de maatschappij (lagere kans op rehabilitatie wegens moeilijke resocialisatie, veel kosten).
3 van de 5 die alweer vrij zijn, 1 die ofwel al vrij is ofwel waarschijnlijk binnenkort vrijkomt omdat hij minderjarig is. Eindresultaat: 1 die nog vastzit na die gruwelijke mishandeling.
Het is en blijft incidentenargumentatie maar als je dan toch incidenten neemt dan lijkt dit mij een uitstekend incident.
People assume too much.
Slechts een zeer klein deel van de zaken komt in het nieuws en daarbij treedt dus al een flinke bias op. Het is bovendien de vraag of dat het wel waar is wat jij stelt, jij vindt 8 jaar netto kort, de meeste mensen vinden het lang genoeg, ook voor een roofmoord.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bijna alle zaken die groot in het nieuws komen (dus nog voordat er een uitspraak is van de rechter) eindigt vaak met een te lage straf. Misschien heeft dit te maken met de media aandacht, maar juist daardoor is het algemeen beeld wat men heeft dat de straffe laag zijn. Tel daarbij op de jaarcijfers en de gemiddelde afhandeling van een aangifte, en het (al dan niet) vertekende beeld is geschetst. En DAT werkt het gevoel van eigen rechter willen spelen in de hand.quote:
Slechts een zeer klein deel van de zaken komt in het nieuws en daarbij treedt dus al een flinke bias op. Het is bovendien de vraag of dat het wel waar is wat jij stelt, jij vindt 8 jaar netto kort, de meeste mensen vinden het lang genoeg, ook voor een roofmoord.
People assume too much.
Die kerel kwam toch ook net uit de bak? Dat hoertje komt er ook bijzonder makkelijk af.quote:
Elf jaar cel voor fatale roofoverval op bejaarde
11 jaar (op papier). Het kan erger, maar nog steeds (veel) te laag voor tuig als dit.
Het strafrecht is totaal uit zijn proportie. Rete hoge boetes voor kleine verkeersvergrijpen, en extreme lichte straffen voor moord en dergelijke. Ik ben aan het hopen dat slachtoffers eens een wraak moord plegen en de beleidsmakers dan toch eindelijk eens wakker worden. Dit slaat nergens meer op.
Rehabilitatie/ opvoedingcursessen dienen ook totaal hun functie niet. Keer op keer gaat een oud-gevangene weer in de fout. Nu is de situatie in de US verre van ideaal, maar laat ze ook maar eens meubels maken en dergelijke inde gevangenis. Scheelt de belasting betaler weer een paar centen voor deze nutteloze zakken huid van de samenleving.
[ Bericht 6% gewijzigd door Muscle.N3rd op 27-03-2013 15:09:22 ]
Wat jij laag vindt vindt een ander hoog dus hier kan ik weinig mee. Het is echter wel zo dat de straf vaak lager uitvalt op het moment dat de verdachte veel in het nieuws is geweest, veel rechters oordelen dan dat de verdachte hierdoor ook al gestraft is, hij kan zich immers gedurende een lange periode nergens in Nederland meer vertonen zonder dat mensen in no time weten dat hij de (hoofd)verdachte was in een bepaalde zaak. De meningen verschillen hoe erg die straf is dat je in de media kwam en in welke mate je dat aan jezelf te wijten hebt als dat gebeurt.quote:Bijna alle zaken die groot in het nieuws komen (dus nog voordat er een uitspraak is van de rechter) eindigt vaak met een te lage straf.
Persoonlijk vind ik dat de verdachten van de mishandeling in Eindhoven erg goed wegkomen. Dit is echter wel een beslissing van het Belgische gerecht, niet van het Nederlandse gerecht. Ik ben benieuwd hoe het afloopt met die andere mishandeling in N-B die iets later prominent in het nieuws kwam. Een slap on the wrist is te weinig als je met 8 man 1 iemand aanvalt, eender wat de aanleiding is. Ik heb begrepen dat voor de daders de aanleiding was dat die jongen hen ergens op aansprak, dat zij een grote bek hadden en die jongen vervolgens een opmerking maakte die heel misschien racistisch is (opmerking over het (Marokkaanse?) accent). Wat de aanleiding ook is, het doet er weinig toe.
Ook de mensen die er bij stonden (die een onderdeel van die groep waren) en die niets deden zijn schuldig (ik gebruik nu even niet de juridische definitie) aan de mishandeling. Ze hoeven minder zwaar gestraft te worden en ze kunnen niet worden gestraft voor mishandeling maar ze kunnen wel worden gestraft voor wat andere zaken en dat moet dan ook gebeuren. Ze hadden op zijn minst hun groepsgenoten tot de orde kunnen roepen. Bij kinderen moet je wat meer aan de toekomst denken (ervoor zorgen dat ze normaal kunnen werken wanneer ze uit de bak komen en minder snel iets op het strafblad zetten gezien de arbeidskansen) maar als je met die leeftijd (bijna meerderjarig) zo samenspant tegen een weerloos slachtoffer dan vraag ik me af of dat je hen nog als kinderen moet zien. Het is niet dat ze niet zelf bewust hiervoor hebben gekozen en dat het louter aan de opvoeding te wijten is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik hou hier voor het gemak weer even de OP aan. Ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die dat hoge straffen vinden.quote:
[..]
Wat jij laag vindt vindt een ander hoog dus hier kan ik weinig mee.
People assume too much.
Met incidenten kan je geen trend aantonen. Als jij wil aantonen dat de straffen laag zouden zijn, wat gemiddeld gezien niet zo is (dat is wel aangetoond ), dan zal jij per misdrijf de gemiddelde straf moeten uitzoeken voor zowel Nederland als de meeste andere landen. Onbegonnen werk natuurlijk tenzij je ervoor betaald wordt om hier veel tijd aan te besteden dus is het alternatief dat jij zoekt naar onderzoek van anderen. Nu, dat onderzoek is er, jij hebt eerder in de draad en in vorige draden al een verwijzing gekregen naar dat onderzoek. Ik raad je aan om dat onderzoek eens te lezen en dan pas met een conclusie te komen.
), dan zal jij per misdrijf de gemiddelde straf moeten uitzoeken voor zowel Nederland als de meeste andere landen. Onbegonnen werk natuurlijk tenzij je ervoor betaald wordt om hier veel tijd aan te besteden dus is het alternatief dat jij zoekt naar onderzoek van anderen. Nu, dat onderzoek is er, jij hebt eerder in de draad en in vorige draden al een verwijzing gekregen naar dat onderzoek. Ik raad je aan om dat onderzoek eens te lezen en dan pas met een conclusie te komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar ga je weer met het woord incidenten. Als ik bijna dagelijks een nieuw voorbeeld voorbij zie komen die mijn mening alleen maar sterker maakt, dan heb ik het niet meer over incidenten, maar lijkt het structureel te zijn.quote:
Met incidenten kan je geen trend aantonen. Als jij wil aantonen dat de straffen laag zouden zijn, wat gemiddeld gezien niet zo is (dat is wel aangetoond
People assume too much.
Volg eens een cursus statistiek, misschien dat je het dan wel gaat begrijpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zucht...quote:
Volg eens een cursus statistiek, misschien dat je het dan wel gaat begrijpen.
Laat ook maar. Volgens mij ontgaat het complete punt wat ik wil maken je blijkbaar...
People assume too much.
Jouw punt is volstrekt duidelijk. Jij ziet in de media van 1 op de miljoen rechtszaken hoe het afloopt en dan nog zonder de details te kennen en de juridische kwesties te begrijpen en jij trekt hieruit een conclusie over die overige 999 999 rechtszaken. Daarmee maak jij geen sterk punt. Jij toont hiermee enkel aan dat jij geen inzicht hebt in statistieken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Jouw punt is volstrekt duidelijk.
quote:Jij ziet in de media van 1 op de miljoen rechtszaken hoe het afloopt en dan nog zonder de details te kennen en de juridische kwesties te begrijpen en jij trekt hieruit een conclusie over die overige 999 999 rechtszaken. Daarmee maak jij geen sterk punt. Jij toont hiermee enkel aan dat jij geen inzicht hebt in statistieken.
Je mist het punt dus compleet...
Lees deze post nog maar een keer.
[ Bericht 4% gewijzigd door very op 27-03-2013 17:04:28 ]
People assume too much.
"1 op de 1.000.000 rechtszaken"
...
Deze 1.000.000 betreft natuurlijk ook alleen maar zaken als zware mishandeling, dood door schuld, en moord. En jij verwijst een ander naar een cursus statistiek? Lachwekkend zeg.
...
Deze 1.000.000 betreft natuurlijk ook alleen maar zaken als zware mishandeling, dood door schuld, en moord. En jij verwijst een ander naar een cursus statistiek? Lachwekkend zeg.
Autistenalarm. Niet alles letterlijk nemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die reactie heb ik al gelezen. Samenvatting:quote:
[..]
[..]
Je mist het punt dus compleet...
Lees deze post nog maar een keer.
- jij beweert dat artikel te kennen (het zal eerder zo zijn dat jij ervan gehoord hebt dan dat jij het volledig hebt gelezen, kennen is dan veel gezegd)
- jij stelt dat jij dat artikel niet kan rijmen met incidenten die jij constateert: die paar rechtszaken waarvan jij de uitkomst kent, die paar mensen die jij hierover spreekt. Voor de autisten onder ons: interpreteer "paar" niet letterlijk, het is gerelateerd aan het feit dat dit een zeer kleine sample is van het geheel en dus is dat weinig betrouwbaar
- onderbuikgevoelens (ZE MOETEN ZWAARDER WORDEN GESTRAFT!!!!
Als je de uitslag van een onderzoek niet kan rijmen met incidenten die jij vaststelt dan zijn er twee opties:
- gewoon aannemen dat het klopt, het onderzoek is immers verricht door mensen die veel verstand van de materie hebben en het artikel is gelezen door tig andere mensen die er verstand van hebben en die er waarschijnlijk nog meer verstand van hebben (zo gaat dat in de wetenschappelijke wereld).
- niet aannemen dat het klopt, het onderzoek volledig lezen, uitpluizen waar de onderzoekers mogelijk fouten hebben gemaakt (verkeerde data, onvolledige data, modelleerfout, verkeerde aanname...) en op basis hiervan zelf onderzoek doen.
Maar ja, roepen met onderbuikgevoelens is natuurlijk veel gemakkelijker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je mist het punt nog steeds.quote:
[..]
Die reactie heb ik al gelezen. Samenvatting:
- jij beweert dat artikel te kennen (het zal eerder zo zijn dat jij ervan gehoord hebt dan dat jij het volledig hebt gelezen, kennen is dan veel gezegd)
- jij stelt dat jij dat artikel niet kan rijmen met incidenten die jij constateert: die paar rechtszaken waarvan jij de uitkomst kent, die paar mensen die jij hierover spreekt. Voor de autisten onder ons: interpreteer "paar" niet letterlijk, het is gerelateerd aan het feit dat dit een zeer kleine sample is van het geheel en dus is dat weinig betrouwbaar
- onderbuikgevoelens (ZE MOETEN ZWAARDER WORDEN GESTRAFT!!!!
Als je de uitslag van een onderzoek niet kan rijmen met incidenten die jij vaststelt dan zijn er twee opties:
- gewoon aannemen dat het klopt, het onderzoek is immers verricht door mensen die veel verstand van de materie hebben en het artikel is gelezen door tig andere mensen die er verstand van hebben en die er waarschijnlijk nog meer verstand van hebben (zo gaat dat in de wetenschappelijke wereld).
- niet aannemen dat het klopt, het onderzoek volledig lezen, uitpluizen waar de onderzoekers mogelijk fouten hebben gemaakt (verkeerde data, onvolledige data, modelleerfout, verkeerde aanname...) en op basis hiervan zelf onderzoek doen.
Maar ja, roepen met onderbuikgevoelens is natuurlijk veel gemakkelijker.
People assume too much.
Vertel er dan ook even bij dat de dader een 15-jarig kind is, geen meerderjarige. Het is internationaal gebruikelijk dat kinderen minder zwaar gestraft worden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh nee hoor, het is kristal helder. Jij verheft incidenten tot de regel. Statistiek volgens Very.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom moet ik dat er bij vertellen als dat duidelijk in het artikel staat waar ik naar linkquote:
Vertel er dan ook even bij dat de dader een 15-jarig kind is, geen meerderjarige. Het is internationaal gebruikelijk dat kinderen minder zwaar gestraft worden.
Je mist het punt nog steeds. Geeft niet, maar blijf dan lekker weg met je domme geneuzel.quote:
[..]
Oh nee hoor, het is kristal helder. Jij verheft incidenten tot de regel. Statistiek volgens Very.
People assume too much.
Jij hebt nog nooit gehoord van fair and balanced?quote:
[..]
Waarom moet ik dat er bij vertellen als dat duidelijk in het artikel staat waar ik naar link
Grappig dat uitgerekend jij, iemand die niets van statistiek begrijpt en op basis van incidenten algemene conclusies trekt, een ander beschuldigt van dom geneuzel.quote:Je mist het punt nog steeds. Geeft niet, maar blijf dan lekker weg met je domme geneuzel.
Je zou om minder denken dat jij een trol bent.
Ik zal een laatste poging wagen om het jou aan het verstand te brengen. Er is al onderzoek verricht naar hoe zwaar of licht Nederland straft. De uitkomst van dat onderzoek was duidelijk: Nederland straft zwaar in vergelijking met de meeste landen.
Ben jij het hier niet mee eens? Dan zal jij de fouten in dat onderzoek moeten aantonen. Tot die tijd gaan wij maar uit van het onderzoek wat wel door deskundige mensen is verricht, namelijk mensen die hiervoor geleerd hebben en die ofwel bezig waren met promotie-onderzoek of reeds gepromoveerd waren en wiens onderzoek gecontroleerd is door andere mensen die ervoor geleerd hebben en die gepromoveerd zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een punt voor jou meneer.quote:
[..]
Jij hebt nog nooit gehoord van fair and balanced?
[..]
Grappig dat uitgerekend jij, iemand die niets van statistiek begrijpt en op basis van incidenten algemene conclusies trekt, een ander beschuldigt van dom geneuzel.
Je zou om minder denken dat jij een trol bent.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
Ik moet jou teleurstellen, het gevecht zal niet lang duren. Ik ben er namelijk alweer klaar mee.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hier ga ik niet eens op in...quote:
[..]
Jij hebt nog nooit gehoord van fair and balanced?
Gast..nou ben ik je zat. Lees deze post, let op wat de achterliggende boodschap daar is. Ik zal het je even vertellen, want gezien je postgeschiedenis in dit topic is dat nodig: het gevoel van eigen rechter willen spelen komt steeds vaker naar boven. Of dat nou door de berichtgeving komt of door de daadwerkelijke strafmaatregelen, het feit DAT het gebeurt wijst erop dat er iets structureel mis is. Misschien moeten zaken die groot in de media komen juist niet lager uitvallen dan andere zaken, om zo de beeldvorming van de burger niet vals te beïnvloeden.quote:Grappig dat uitgerekend jij, iemand die niets van statistiek begrijpt en op basis van incidenten algemene conclusies trekt, een ander beschuldigt van dom geneuzel.
Je zou om minder denken dat jij een trol bent.
Dat er statistieken zijn die (volgens een door de overheid zelf opgesteld rapport) laten zien dat NL helemaal niet zo mals is, strookt totaal niet met de steeds groter wordende opvatting dat het rechtssysteem in NL juist zuigt! En ik weet niet waar jij vandaan komt, maar in mijn buurt is het inderdaad goed aantoonbaar dat de klootzakken totaal niet onder de indruk zijn van ons rechtssysteem, en daar handelen ze dan ook naar.
Dus misschien snap je het punt nu, wellicht ook niet. Hoe dan ook. dit is de laatste keer dat ik op jou reageer als je weer om het punt wat ik probeer te maken heen draait en roept dat ik niks weet van statistieken.
People assume too much.
Al was het kind 12. Als je in staat bent zoiets te doen, dan ben je wat mij betreft volwassen genoeg:quote:
Vertel er dan ook even bij dat de dader een 15-jarig kind is, geen meerderjarige. Het is internationaal gebruikelijk dat kinderen minder zwaar gestraft worden.
Is niet echt iets wat past bij iemand van 15, of wel?quote:De jongens zouden van plan zijn geweest de mobiele telefoons van het meisje te stelen. Mogelijk wilden ze haar ook misbruiken, maar dat is niet gebeurd. Het meisje moest vervolgens dood om de diefstal te verhullen. Ze werd met vele messteken om het leven gebracht.
Dat je als 15 jarige minder hard wordt gestraft voor diefstal, of pesten of misschien mishandeling, terecht. Maar voor misbruik en grove moord vind ik niet dat je daar al te veel rekening mee moet houden.
Als jij de vader was van dit meisje, had jij genoegen genomen met deze strafeis tegen de moordenaar van je dochter? Ik had het van mijn leven niet kunnen verkroppen dat zo'n figuur na een (half?) jaar alweer vrolijk de straat op mag. En DAT is wat ik bedoel met de drang om eigen rechter te willen spelen in de hand werken. Of denk je dat je jezelf als vader van dit kind kunt troosten met het feit dat NL volgens de "statistieken" op zich best aardige straffen uitdeelt?quote:Ik zal een laatste poging wagen om het jou aan het verstand te brengen. Er is al onderzoek verricht naar hoe zwaar of licht Nederland straft. De uitkomst van dat onderzoek was duidelijk: Nederland straft zwaar in vergelijking met de meeste landen.
Ben jij het hier niet mee eens? Dan zal jij de fouten in dat onderzoek moeten aantonen. Tot die tijd gaan wij maar uit van het onderzoek wat wel door deskundige mensen is verricht, namelijk mensen die hiervoor geleerd hebben en die ofwel bezig waren met promotie-onderzoek of reeds gepromoveerd waren en wiens onderzoek gecontroleerd is door andere mensen die ervoor geleerd hebben en die gepromoveerd zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door very op 12-04-2013 12:15:40 ]
People assume too much.
Dus als ik je goed begrijp, stel jij dat er iets mis is met het rechtsysteem omdat een groeiend aantal burgers dat vind. Mensen die van recht geen kaas hebben gegeten, en zich totaal laten beinvloeden door de media. Aangezien dat voor het overgrote deel, de enige bron is waarvan zij informatie verschaffen. En ga nu niet roepen dat het door de daadwerkelijke strafmaat hoogte komt, want daar zul je jezelf eerst in moeten verdiepen.quote:
[..]
Hier ga ik niet eens op in...
[..]
Gast..nou ben ik je zat. Lees deze post, let op wat de achterliggende boodschap daar is. Ik zal het je even vertellen, want gezien je postgeschiedenis in dit topic is dat nodig: het gevoel van eigen rechter willen spelen komt steeds vaker naar boven. Of dat nou door de berichtgeving komt of door de daadwerkelijke strafmaatregelen, het feit DAT het gebeurt wijst erop dat er iets structureel mis is. Misschien moeten zaken die groot in de media komen juist niet lager uitvallen dan andere zaken, om zo de beeldvorming van de burger niet vals te beïnvloeden.
Dat er statistieken zijn die (volgens een door de overheid zelf opgesteld rapport) laten zien dat NL helemaal niet zo mals is, strookt totaal niet met de steeds groter wordende opvatting dat het rechtssysteem in NL juist zuigt! En ik weet niet waar jij vandaan komt, maar in mijn buurt is het inderdaad goed aantoonbaar dat de klootzakken totaal niet onder de indruk zijn van ons rechtssysteem, en daar handelen ze dan ook naar.
Dus misschien snap je het punt nu, wellicht ook niet. Hoe dan ook. dit is de laatste keer dat ik op jou reageer als je weer om het punt wat ik probeer te maken heen draait en roept dat ik niks weet van statistieken.
En hoe is het volgens jou aantoonbaar dat die crimineeltjes in jou buurt lachen om het rechtssysteem? Misschien zijn ze allen wel zo dom, dat ze altijd die achterlijke smile op hun face hebben.
Maar even serieus, jij zegt dat als bijvoorbeeld een crimineel uit jouw buurt iemand dood schiet, hij vervolgens lachend een x aantal jaartjes de cel in gaat?
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
Ik snap inderdaad vaak maar weinig van het "recht" wat er in NL gesproken wordt ja.quote:
People assume too much.
TS snapt het verschil tussen recht en rechtvaardigheid nietquote:
[..]
Ik snap inderdaad vaak maar weinig van het "recht" wat er in NL gesproken wordt ja.
Ok stelletje hokboeren
Dit soort uitspraken zijn toch niet serieus te nemen ofwel.quote:
[..]
Al was het kind 12. Als je in staat bent zoiets te doen, dan ben je wat mij betreft volwassen
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
Dat is inderdaad letterlijk wat ik zeg.quote:
Maar even serieus, jij zegt dat als bijvoorbeeld een crimineel uit jouw buurt iemand dood schiet, hij vervolgens lachend een x aantal jaartjes de cel in gaat?
En dit is ook echt zo. Geloof het of niet.
Ze weten dat de cel toch niet zo erg is hier, ze doen er "leuke contacten" op en staan binnen een paar jaar weer op straat en hebben zo nog even wat extra street-credit verworven. Win-win situatie voor die lui.
[ Bericht 1% gewijzigd door very op 12-04-2013 12:25:01 ]
People assume too much.
Nee, dat snap ik inderdaad niet.quote:Op vrijdag 12 april 2013 12:17 schreef padlarf het volgende:
[..]
TS snapt het verschil tussen recht en rechtvaardigheid niet
Ik vind dat rechtspraak rechtvaardig moet zijn.
People assume too much.
Ja, maar dat is dus niet zo. Dat kan ook niet. Laat verder maar aan de intelligente mensen over, oke?quote:
[..]
Nee, dat snap ik inderdaad niet.
Ik vind dat rechtspraak rechtvaardig moet zijn.
Ok stelletje hokboeren
Ja wel. Want blijkbaar is er iets behoorlijk mis als je op jonge leeftijd jezelf al schuldig maakt aan zulke gruwelijke feiten.quote:
[..]
Dit soort uitspraken zijn toch niet serieus te nemen ofwel.
People assume too much.
Waarom kan dat niet?quote:
[..]
Ja, maar dat is dus niet zo. Dat kan ook niet.
People assume too much.
Resumé van dit topicquote:
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Dat ik me over sommige dingen kan opwinden betekent niet dat ik niet intelligent bent. Het lijkt misschien niet zo, maar ik denk er heus niet zo zwartwit over na als dat ik hier overkom. Maar emoties omschrijven op een forum waar de helft van de comments bedoeld zijn om te trollen (zie post hierboven), en de andere helft mijn standpunten niet goed interpreteren (al dan niet door mijn eigen tekortkoming in de verwoording hiervan) is lastig.quote:
[..]
Ja, maar dat is dus niet zo. Dat kan ook niet. Laat verder maar aan de intelligente mensen over, oke?
In een 1 op 1 gesprek zou ik waarschijnlijk op veel meer ja-knikken kunnen rekenen, maar het is niet anders.
People assume too much.
Akkoord, dat ik suggereerde dat je dom zou zijn was inderdaad onnodig.quote:
[..]
Dat ik me over sommige dingen kan opwinden betekent niet dat ik niet intelligent bent. Het lijkt misschien niet zo, maar ik denk er heus niet zo zwartwit over na als dat ik hier overkom. Maar emoties omschrijven op een forum waar de helft van de comments bedoeld zijn om te trollen (zie post hierboven), en de andere helft mijn standpunten niet goed interpreteren (al dan niet door mijn eigen tekortkoming in de verwoording hiervan) is lastig.
In een 1 op 1 gesprek zou ik waarschijnlijk op veel meer ja-knikken kunnen rekenen, maar het is niet anders.
Ok stelletje hokboeren
TS en de meeste mensen die hier reageren snappen het probleem niet.
Wil je criminaliteit aanpakken moet de pakkans omhoog
Risico voor de crimineel is laag, de strafmaat is niet zo van belang, maar de kans dat je gepakt wordt is laag.
R=SxP
Risico is Straf maal Pakkans.
Als de pakkans erg hoog is, zeg, 90% van de woninginbraken wordt opgelost en de crimineel succesvol vervolgd, zal het aantal woning inbraken sterk dalen, ten eerste omdat het niet loont, ten tweede omdat de inbrekers vast zitten.
TS schijnt vooral wraak te willen op de crimineel, maar waarom denkt hij verder niet over na. De mensen die daar op reageren ook niet.
Het issue is criminaliteit, die wil je zo laag mogelijk hebben. Als de pakkans erg hoog is daalt de criminaliteit, omdat het niet loont en omdat de criminelen vast zitten.
Als voor het smokkelen van drugs de pakkans 90% is, houd dat in dat de kostprijs van drugs bij iedere smokkel vertienvoudigd. Voor de handel geld dan het zelfde, hoe hoger de pakkans, hoe hoger de kostprijs. Het loont zich op een bepaald moment niet meer omdat de kostprijs te hoog wordt. Dan heb ik het nog niet over de marges
Wil je criminaliteit aanpakken moet de pakkans omhoog
Risico voor de crimineel is laag, de strafmaat is niet zo van belang, maar de kans dat je gepakt wordt is laag.
R=SxP
Risico is Straf maal Pakkans.
Als de pakkans erg hoog is, zeg, 90% van de woninginbraken wordt opgelost en de crimineel succesvol vervolgd, zal het aantal woning inbraken sterk dalen, ten eerste omdat het niet loont, ten tweede omdat de inbrekers vast zitten.
TS schijnt vooral wraak te willen op de crimineel, maar waarom denkt hij verder niet over na. De mensen die daar op reageren ook niet.
Het issue is criminaliteit, die wil je zo laag mogelijk hebben. Als de pakkans erg hoog is daalt de criminaliteit, omdat het niet loont en omdat de criminelen vast zitten.
Als voor het smokkelen van drugs de pakkans 90% is, houd dat in dat de kostprijs van drugs bij iedere smokkel vertienvoudigd. Voor de handel geld dan het zelfde, hoe hoger de pakkans, hoe hoger de kostprijs. Het loont zich op een bepaald moment niet meer omdat de kostprijs te hoog wordt. Dan heb ik het nog niet over de marges
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik reageer even achterstevoren. Ja er is inderdaad iets behoorlijk mis als je op die leeftijd zo een grove fout maakt. MAAR, er is een groot verschil tussen hoe je een kind iets leert en hoe je dit bij een volwassene doet. Het heeft namelijk geen enkele zin om een kind zolang op te sluiten. Hij krijgt teveel verkeerde contacten en invloeden. En daarbij ook nog eens een grote hekel aan de maatschappij. Aangezien we dat niet willen, krijgt zo een kind een korte celstaf en een zeer lang begeleidings traject. Denk maar niet dat zo een joch binnen 8 maanden alweer thuis op de bank zit.quote:
[..]
Ja wel. Want blijkbaar is er iets behoorlijk mis als je op jonge leeftijd jezelf al schuldig maakt aan zulke gruwelijke feiten.
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
Sterke post, maar dat ik vooral wraak wil voor de dader is onwaar, ik wil gerechtigheid voor de nabestaanden. Kortom: ik wil niet dat mensen steeds vaker de drang krijgen om voor eigen rechter te spelen, en dat is wel de tendens die niet alleen bij mij heerst.quote:
TS en de meeste mensen die hier reageren snappen het probleem niet.
Wil je criminaliteit aanpakken moet de pakkans omhoog
Risico voor de crimineel is laag, de strafmaat is niet zo van belang, maar de kans dat je gepakt wordt is laag.
R=SxP
Risico is Straf maal Pakkans.
Als de pakkans erg hoog is, zeg, 90% van de woninginbraken wordt opgelost en de crimineel succesvol vervolgd, zal het aantal woning inbraken sterk dalen, ten eerste omdat het niet loont, ten tweede omdat de inbrekers vast zitten.
TS schijnt vooral wraak te willen op de crimineel, maar waarom denkt hij verder niet over na. De mensen die daar op reageren ook niet.
Het issue is criminaliteit, die wil je zo laag mogelijk hebben. Als de pakkans erg hoog is daalt de criminaliteit, omdat het niet loont en omdat de criminelen vast zitten.
Als voor het smokkelen van drugs de pakkans 90% is, houd dat in dat de kostprijs van drugs bij iedere smokkel vertienvoudigd. Voor de handel geld dan het zelfde, hoe hoger de pakkans, hoe hoger de kostprijs. Het loont zich op een bepaald moment niet meer omdat de kostprijs te hoog wordt. Dan heb ik het nog niet over de marges
People assume too much.
quote:
[..]
Ik reageer even achterstevoren. Ja er is inderdaad iets behoorlijk mis als je op die leeftijd zo een grove fout maakt. MAAR, er is een groot verschil tussen hoe je een kind iets leert en hoe je dit bij een volwassene doet. Het heeft namelijk geen enkele zin om een kind zolang op te sluiten. Hij krijgt teveel verkeerde contacten en invloeden. En daarbij ook nog eens een grote hekel aan de maatschappij. Aangezien we dat niet willen, krijgt zo een kind een korte celstaf en een zeer lang begeleidings traject. Denk maar niet dat zo een joch binnen 8 maanden alweer thuis op de bank zit.
quote:Tegen een 15-jarige jongen die wordt verdacht van betrokkenheid bij de dood van een 17-jarig meisje in Rotterdam is donderdag acht maanden jeugddetentie geëist. Het Openbaar Ministerie wil ook dat de jongen drie maanden voorwaardelijke jeugddetentie krijgt, maar eiste geen jeugd-tbs.
People assume too much.
