KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
http://www.bd.nl/regio/oi(...)-diessense-1.3673894
http://www.omroepbrabant.(...)den+voetganger+.aspx
http://www.hartvannederla(...)or-doodrijden-vrouw/
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=108631
http://www.krapuul.nl/ove(...)en-moeder-doodrijdt/
en zo kan ik nog wel even doorgaan. De klacht lijkt mij duidelijk.
http://www.omroepbrabant.(...)den+voetganger+.aspx
http://www.hartvannederla(...)or-doodrijden-vrouw/
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=108631
http://www.krapuul.nl/ove(...)en-moeder-doodrijdt/
en zo kan ik nog wel even doorgaan. De klacht lijkt mij duidelijk.
People assume too much.
OPEN JE OGEN, STEM WILDERS!!!
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Tot je iets doet tegen de koningin, dan kan het opeens wel
Ik ben de stem uit het kussen, vertel je dromen terwijl je slaapt.
ALLEMAAL DE SCHULD VAN LAFFE PVDA'ERS!!!
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
quote:Op maandag 18 februari 2013 18:04 schreef very het volgende:
[..]
Houd je smoel, gebruik je verstand! (...en ook onderkast).
Op maandag 29 september 2008 11:45 schreef HostiMeister het volgende:
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Dat is zeg maar de Nederlandse taal op een vuige keukentafel voorover buigen en hem dan zonder glijmiddel anaal verkrachten. :'(
Ja, want in Amerika werkt het systeem natuurlijk veel beter, met die lange straffen. Gevangenis werkt niet. Gewoon martelen die handel.
En toch straffen we veel zwaarder dan de rest van Europa. En is het nu veiliger denk je?
Wordt toch wakker, er is nauwelijks verband tussen de hoogte van de straffen, criminaliteit en hoe veilig we ons voelen op straat. Dat is al jaren bekend ondertussen.
Wordt toch wakker, er is nauwelijks verband tussen de hoogte van de straffen, criminaliteit en hoe veilig we ons voelen op straat. Dat is al jaren bekend ondertussen.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
Oja, uit nieuwsberichten van falende journalisten die zelf ook amper kaas gegeten hebben van rechtspraak zulke conclusies trekken.
Who motivates the motivator?
Populistische dingen roepen is nu eenmaal hip.quote:
En toch straffen we veel zwaarder dan de rest van Europa. En is het nu veiliger denk je?
Wordt toch wakker, er is nauwelijks verband tussen de hoogte van de straffen, criminaliteit en hoe veilig we ons voelen op straat. Dat is al jaren bekend ondertussen.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Ja, want dat is natuurlijk wat ik zegquote:
Ja, want in Amerika werkt het systeem natuurlijk veel beter, met die lange straffen. Gevangenis werkt niet. Gewoon martelen die handel.
Al vind ik de straffen daar vaak wel beter in verhouding tot de misdaad. Vaak...lang niet altijd.
Daarbij zijn dit soort achterlijk lage straffen gewoon een keiharde middelvinger naar de slachtoffers.
Moet je voorstellen dat het jouw partner was, die eventjes door een dronken idioot wordt doodgereden. Na 3 weekjes taakstraf is ie er gewoon vanaf. WTF
People assume too much.
Daar geloof ik dus echt geen fuck van.quote:
En toch straffen we veel zwaarder dan de rest van Europa.
Ik lees dit soort berichten bijna dagelijks. Kan me niet voorstellen dat het in andere landen nog erger is gesteld.
People assume too much.
idd dat geloof ik ook niet. Verdubbel, zo niet vervierdubbel de straffen in nl of laat criminelen in eigen land gestraft worden.quote:
[..]
Daar geloof ik dus echt geen fuck van.
Ik lees dit soort berichten bijna dagelijks. Kan me niet voorstellen dat het in andere landen nog erger is gesteld.
Ons aller kapitein haque is ook aanwezig
Och ja, af en toe een nieuwsberichtje geeft natuurlijk een goed beeld van onze rechtspraak. Verdiep je er eens in en schrik van onze kortzichtigheid.quote:
[..]
Daar geloof ik dus echt geen fuck van.
Ik lees dit soort berichten bijna dagelijks. Kan me niet voorstellen dat het in andere landen nog erger is gesteld.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
quote:
[..]
Och ja, af en toe een nieuwsberichtje geeft natuurlijk een goed beeld van onze rechtspraak. Verdiep je er eens in en schrik van onze kortzichtigheid.
Mensen die nog nooit een wetbundel hebben opengeslagen kunnen opeens beoordelen of een straf lang genoeg is?!
Ook zag ik, dat al het zwoegen, alsook alle bekwaamheid in het werk, louter naijver is van de een op de ander; ook dit is ijdelheid en najagen van wind.
Zoek eens wat feiten op zou ik zeggen. Het is echt zo.quote:
[..]
Daar geloof ik dus echt geen fuck van.
Ik lees dit soort berichten bijna dagelijks. Kan me niet voorstellen dat het in andere landen nog erger is gesteld.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Komt het wel op neer eigenlijk. Weer typisch zo'n geval van beste stuurlui staan aan wal.quote:
[..]
Mensen die nog nooit een wetbundel hebben opengeslagen kunnen opeens beoordelen of een straf lang genoeg is?!
Who motivates the motivator?
quote:
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Moet jij niet naar de supermarkt?quote:
Laten we Dutroux vrijlaten, de arme man is onbegrepen en verdient een tweede kans!
Net geweest, duh.quote:
[..]
Moet jij niet naar de supermarkt?
Ook dit moet je met een grote korrel zout nemen. Het systeem van vervroegde vrijlating is in de vs heel anders dan hier. Daardoor lijken de straffen (nog meer dan in NL) hoger dan ze in werkelijkheid zijn.quote:
Ja, want in Amerika werkt het systeem natuurlijk veel beter, met die lange straffen. Gevangenis werkt niet. Gewoon martelen die handel.
Verder adviseer ik ts om eens een kijkje in de wondere wereld van het recht te nemen, en te stoppen met dit populistische geneuzel.
Speciaal voor jou dan maar: http://www.nrc.nl/rechten(...)-binnen-west-europa/quote:
[..]
Ik noem bijna dagelijks niet "af en toe"
Nederland kent volgens de onderzoeksbundel Criminaliteit en Rechtshandhaving 2009 “een streng strafklimaat in vergelijking met andere West- en Noordeuropese landen.” Zo blijkt de kans om in de cel te komen in Nederland relatief hoog, in het bijzonder voor minderjarigen.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Eens met klacht, mag allemaal veel en veel strenger. Afgelopen jaren ook veel zinloos geweld op straat. Mensen die kwaad willen die weten "ach, even schoffelen en ik ben weer een vrij man". Word tijd dat justitie weer serieus wordt genomen.
Op dit moment worden in Nederland voornamelijk de mensen die even te hard rijden hard aangepakt verder is het slappe hap.
Op dit moment worden in Nederland voornamelijk de mensen die even te hard rijden hard aangepakt verder is het slappe hap.
Ik ken het artikel inderdaad. Toch vraag ik me af of dit echt onderbouwd kan worden door iemand hier.quote:
[..]
Speciaal voor jou dan maar: http://www.nrc.nl/rechten(...)-binnen-west-europa/
Nederland kent volgens de onderzoeksbundel Criminaliteit en Rechtshandhaving 2009 “een streng strafklimaat in vergelijking met andere West- en Noordeuropese landen.” Zo blijkt de kans om in de cel te komen in Nederland relatief hoog, in het bijzonder voor minderjarigen.
In mijn omgeving ken ik mensen die uit de probleemwijken komen, omgaan met niet zo frisse mensen en ik hoor de verhalen dus ook direct. Criminelen lachen hier letterlijk om het rechtssysteem. Misschien is het zo dat hier misschien vaker mensen vast worden gezet, maar dan is het vaak maar voor erg kort. En de gevangenis in NL is nou ook niet bepaald een strafkamp. De criminelen hier boeit het amper. Daarbij krijg ik heel vaak het idee dat de relatief kleine hobbycrimineel vaak de lul is, terwijl de echte klootzakken erg makkelijk de dans ontspringen.
Daarbij wijs ik ook nog maar eens naar de OP. Dit is niet het resultaat van dagen lang nieuwsberichten sparen, dit heb ik in 2 minuten bij elkaar gevonden. En dit zijn echt geen uitzonderingen. Jullie roepen wel dat het populistisch is, maar kom maar eens met tegenbewijzen dan. En dan niet een link naar een artikel waarvan niemand eigenlijk precies weet hoe het tot stand is gekomen. Ik zie, lees en hoor mij een beetje te vaak dit soort uitspraken, en ik ben het zat!
En dan nog deze vraag:
Als jij de partner was van degene die door die dronken scootereikel werd doodgereden, en je hoorde dat hij na 3 weken "werken" (ik heb ook taakstraf gedaan vroeger...stelt geen ene fuck voor) weer zijn straf erop heeft zitten....hoe zou je daar mee om gaan?
Dit soort dingen werkt gewoon alleen maar het eigen rechter willen spelen in de hand, en dat vind ik persoonlijk uitermate begrijpelijk. Ik heb geen idee wat ik zou doen na zo'n uitspraak, maar ik zou het niet accepteren.
Ik zou letterlijk liever 120 uur taakstraf krijgen dan een boete van 1000 euro.
En dat voor iets wat in sommige andere landen wordt bestempeld als moord met voorbedachte rade
[ Bericht 5% gewijzigd door very op 18-02-2013 22:46:38 ]
People assume too much.
Nee, ze moet haar klas managenquote:
[..]
Moet jij niet naar de supermarkt?
.
Je hebt er in ieder geval over nagedacht. En wat jij beschrijft, herkent iedereen wel. Geldt ook voor mij, ik heb iets soortgelijks van heel dichtbij meegemaakt. Gelukkig niet met iemand die voor mij zelf ontzettend dierbaar was, maar wel voor heel veel mensen in mijn omgeving.quote:
[..]
Ik ken het artikel inderdaad. Toch vraag ik me af of dit echt onderbouwd kan worden door iemand hier.
In mijn omgeving ken ik mensen die uit de probleemwijken komen, omgaan met niet zo frisse mensen en ik hoor de verhalen dus ook direct. Criminelen lachen hier letterlijk om het rechtssysteem. Misschien is het zo dat hier misschien vaker mensen vast worden gezet, maar dan is het vaak maar voor erg kort. En de gevangenis in NL is nou ook niet bepaald een strafkamp. De criminelen hier boeit het amper. Daarbij krijg ik heel vaak het idee dat de relatief kleine hobbycrimineel vaak de lul is, terwijl de echte klootzakken erg makkelijk de dans ontspringen.
Daarbij wijs ik ook nog maar eens naar de OP. Dit is niet het resultaat van dagen lang nieuwsberichten sparen, dit heb ik in 2 minuten bij elkaar gevonden. En dit zijn echt geen uitzonderingen. Jullie roepen wel dat het populistisch is, maar kom maar eens met tegenbewijzen dan. En dan niet een link naar een artikel waarvan niemand eigenlijk precies weet hoe het tot stand is gekomen. Ik zie, lees en hoor mij een beetje te vaak dit soort uitspraken, en ik ben het zat!
En dan nog deze vraag:
Als jij de partner was van degene die door die dronken scootereikel werd doodgereden, en je hoorde dat hij na 3 weken "werken" (ik heb ook taakstraf gedaan vroeger...stelt geen ene fuck voor) weer zijn straf erop heeft zitten....hoe zou je daar mee om gaan?
Dit soort dingen werkt gewoon alleen maar het eigen rechter willen spelen in de hand, en dat vind ik persoonlijk uitermate begrijpelijk. Ik heb geen idee wat ik zou doen na zo'n uitspraak, maar ik zou het niet accepteren.
Ik zou letterlijk liever 120 uur taakstraf krijgen dan een boete van 1000 euro.
En dat voor iets wat in sommige andere landen wordt bestempeld als moord met voorbedachte rade
Die daders zijn er op het eerste gezicht ook te makkelijk vanaf gekomen, zeker als je getuige bent geweest van het gebeurde.
Probleem met dit soort zaken is dat er altijd veel haken en ogen aanzitten. Los van de vraag in hoeverre je mensen verantwoordelijk kan stellen in dit soort gevallen waarbij er geen intentie was, maar wel mongoloïde gedrag waarvan iedereen met verstand kan begrijpen dat je dat niet moet doen, zitten rechters natuurlijk met bewijslast. Volgens mij loopt een hoop van dit type zaken daarop vast. En ook al voelt de rechter dat de straf licht is, als je het niet kan bewijzen, dan mag je niet veroordelen.
En hoe onrechtvaardig dat soms ook voelt - en geloof me, I know - toch denk ik dat ik een rechtssysteem prefereer dat te vaak schuldigen te licht bestraft dan onschuldigen te makkelijk heel zwaar straft. Zeker als je bedenkt dat uit alle onderzoeken blijkt dat simpelweg langer en zwaarder straffen geen minderend effect heeft op criminaliteit.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Inderdaad. Weg met dat softe gedoe, misdadigers dienen gewoon stokslagen te krijgen op het dorpsplein.quote:
Ja, want in Amerika werkt het systeem natuurlijk veel beter, met die lange straffen. Gevangenis werkt niet. Gewoon martelen die handel.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
[ Bericht 100% gewijzigd door Polacco op 19-02-2013 01:04:25 (Laat maar. ) ]
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Hogere straffen zijn nauwelijks effectief. Of je nou 6 maanden moet zitten of 26, je leven gaat toch naar de klote, zonder baan en vrienden. Rechtsconform gedrag kan wel bevorderd worden door de pakkans te verhogen. Maar zelfs in een Orwelliaanse politiestaat zal criminaliteit blijven bestaan. Persoonlijke belangen, ideologieën, gewoontes en groepsnormen bepalen naast wettelijke regels menselijk handelen en kunnen soms meer gewicht in de schaal leggen. We moeten erkennen dat de staat niet almachtig is en accepteren dat soms shit happens.
Op grond van voornoemde overwegingen verwerp ik de klacht en veroordeel ik appellant tot de kosten van het geding. *hamertik*
Op grond van voornoemde overwegingen verwerp ik de klacht en veroordeel ik appellant tot de kosten van het geding. *hamertik*
Ik vind de straffen veel te hoog. Je bent gewoon bang om iets verkeerd te doen.
Geen dank voor mijn genade.
Op
Straffen doe je niet om een crimineel iets te leren maar om de maatschappij veiliger te maken. iedereen die hier zegt dat het toch geen effect heeft, kijkt alleen naar het feit dat het niet preventief werkt. Hoe zou het ook, mensen als Dutroux zijn zo gestoord, dat ze de kans toch wel wagen. Keer op keer. En daarom moeten zulke gekken levenslang vast zitten. Zodat ze niet OPNIEUW kunnen toeslaan. Van mij mag iemand die op zijn 15e spullen uit een auto heeft gejat best een tweede kans krijgen, maar bij moord heb je in mijn ogen je recht op vrijheid en plezier verspeeld.
Door dit soort topics ben ik altijd blij dat we een objectief rechtssysteem hebben dat niet gevoelig is voor onderbuik. Anders zouden er nog steeds precies dezelfde toestanden plaatsvinden als in 1672 bijv. toen de gebroeders de Witt gelyncht werden op het stadsplein.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Waarom verdient iemand als Dutroux volgens jou niet de doodstraf? Als het al 100% bewezen is dat hij het gedaan heeft?
quote:Op dinsdag 19 februari 2013 09:02 schreef Frank_Drebin het volgende:
Door dit soort topics ben ik altijd blij dat we een objectief rechtssysteem hebben dat niet gevoelig is voor onderbuik. Anders zouden er nog steeds precies dezelfde toestanden plaatsvinden als in 1672 bijv. toen de gebroeders de Witt gelyncht werden op het stadsplein.
Op donderdag 7 februari 2013 22:30 schreef wolfrolf het volgende:
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
Godsamme _O_ wat een baas ben je toch
Op dinsdag 26 februari 2013 15:53 schreef SilentChaos het volgende:
Jij begrijpt _O_
Ik ben benieuwd hoe blij je met dat objectieve rechtssysteem zou zijn als jouw naam Dhr. Wolffensperger zou zijnquote:
Door dit soort topics ben ik altijd blij dat we een objectief rechtssysteem hebben dat niet gevoelig is voor onderbuik. Anders zouden er nog steeds precies dezelfde toestanden plaatsvinden als in 1672 bijv. toen de gebroeders de Witt gelyncht werden op het stadsplein.
Dit heeft niks met een onderbuik gevoel te maken, of denk jij oprecht dat de rechter in de genoemde zaken echt recht heeft gedaan? Bewijslast was het probleem niet, want dader is aangehouden en heeft teveel gedronken. Hoeveel meer bewijs is er nodig. En nee...het was vast niet zijn bedoeling iemand dood te rijden, maar omdat hij zich niet aan de regels hield, deed hij dat toch. Mijn onderbuik zegt die gast helemaal de tering in meppen, de rest van zijn leven laten betalen en minimaal een jaar de bak in. Maar mijn objectieve kijk hierop is dan niet maar 3 weekjes werken met 30% inzet bij een keuken in een of ander bejaardentehuis.
People assume too much.
Dat is toch een beetje het probleem van de hele discussie. Er is nauwelijks wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van strafmaat. Aangezien de wetten en straffen gelijk zijn voor iedereen kun je ook vrij moeilijk een experiment opzetten waarbij de ene groep een lage straf krijgt, de andere een hoge straf en dat je dan na 10 jaar kijkt wat de gevolgen zijn geweest.quote:
Jullie roepen wel dat het populistisch is, maar kom maar eens met tegenbewijzen dan. En dan niet een link naar een artikel waarvan niemand eigenlijk precies weet hoe het tot stand is gekomen
Op die manier blijven we maar een beetje om de hete brij heen draaien en onze onderbuik gevoelens volgen.
Ik wordt een beetje moe van het gebruik van de zgn "onderbuik gevoelens".quote:
[..]
Dat is toch een beetje het probleem van de hele discussie. Er is nauwelijks wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van strafmaat. Aangezien de wetten en straffen gelijk zijn voor iedereen kun je ook vrij moeilijk een experiment opzetten waarbij de ene groep een lage straf krijgt, de andere een hoge straf en dat je dan na 10 jaar kijkt wat de gevolgen zijn geweest.
Op die manier blijven we maar een beetje om de hete brij heen draaien en onze onderbuik gevoelens volgen.
Het mag duidelijk zijn dat de strafmaat bij de voorbeelden in de OP gewoon duidelijk te laag zijn.
Dat is geen onderbuikgevoel, dat is gewoon zo klaar als een klontje. Iemand die iemand anders de dood injaagt omdat hij zich niet aan de regels kan houden verdient meer straf dan 3 weken schoffelen. Waar of niet?
People assume too much.
Natuurlijk maar dat zijn linkse hippies die daarover huilen.quote:
[..]
Ik wordt een beetje moe van het gebruik van de zgn "onderbuik gevoelens".
Het mag duidelijk zijn dat de strafmaat bij de voorbeelden in de OP gewoon duidelijk te laag zijn.
Dat is geen onderbuikgevoel, dat is gewoon zo klaar als een klontje. Iemand die iemand anders de dood injaagt omdat hij zich niet aan de regels kan houden verdient meer straf dan 3 weken schoffelen. Waar of niet?
Het is begrijpelijk dat je bij het stelen van een brood niet je hand erafgehakt wordt, maar gewapende overval en zo mogen van mij echt 15 jaar optieften in een klein hokje zonder daglicht
En mensen die echt moorden plegen zou ik graag snel geëxecuteerd zien, gewoon weg, geen drama van maken maar gewoon doei, je hoort niet thuis op deze wereld.
Maar nee ipv daarvan krijgen ze 8 jaar fucking dure zorg en weet ik veel wat
Mijn nieuwe ondertitel
Aan de ene kant moet ik je wel gelijk geven, maar aan de andere kant ook weer niet. Stel dat iemand 15 km per uur te hard rijd, een voetganger/fietser schept, en dat hij komt te overlijden. Had je dan hetzelfde geoordeeld?quote:
[..]
Ik wordt een beetje moe van het gebruik van de zgn "onderbuik gevoelens".
Het mag duidelijk zijn dat de strafmaat bij de voorbeelden in de OP gewoon duidelijk te laag zijn.
Dat is geen onderbuikgevoel, dat is gewoon zo klaar als een klontje. Iemand die iemand anders de dood injaagt omdat hij zich niet aan de regels kan houden verdient meer straf dan 3 weken schoffelen. Waar of niet?
Ik heb net het aantal strafzaken in 2010 opgezocht, en als je bedenkt dat er toen 300 uitspraken gedaan zijn, blijft het percentage (volgens jou te lage straffen) toch gering. Helemaal als je er rekening mee houdt, dat de rechter alleen bewezen feiten af mag straffen.
Ook heb ik een grafiekje toegevoegd, waarin duidelijk staat dat de straffen door de jaren heen toch gestegen zijn.
http://www.rechtspraak.nl(...)2021%2002%202011.pdf
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
Ja...dan had ik inderdaad hetzelfde geoordeeld. Blijkbaar was je dus niet verantwoordelijk bezig en heeft het grote gevolgen gehad.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 10:37 schreef pokerstars het volgende:
[..]
Aan de ene kant moet ik je wel gelijk geven, maar aan de andere kant ook weer niet. Stel dat iemand 15 km per uur te hard rijd, een voetganger/fietser schept, en dat hij komt te overlijden. Had je dan hetzelfde geoordeeld?
Die bekijk ik later even.quote:Ik heb net het aantal strafzaken in 2010 opgezocht, en als je bedenkt dat er toen 300 uitspraken gedaan zijn, blijft het percentage (volgens jou te lage straffen) toch gering. Helemaal als je er rekening mee houdt, dat de rechter alleen bewezen feiten af mag straffen.
Ook heb ik een grafiekje toegevoegd, waarin duidelijk staat dat de straffen door de jaren heen toch gestegen zijn.
http://www.rechtspraak.nl(...)2021%2002%202011.pdf
People assume too much.
Ja de gevolgen zijn inderdaad groot, maar als je je bedenkt dat een ieder wel eens te hard rijd, dit ook jou zou kunnen overkomen. Even afgeleid of noem het maar op.quote:
[..]
Ja...dan had ik inderdaad hetzelfde geoordeeld. Blijkbaar was je dus niet verantwoordelijk bezig en heeft het grote gevolgen gehad.
[..]
Die bekijk ik later even.
Desalniettemin vind ik dat als bijpassende straf in dit soort zaken, de rijbevoegdheid wel levenslang afgenomen zou mogen worden.
Men heeft namelijk bewezen zeer onverantwoordelijk te zijn. ( dan spreek ik over de voorbeelden uit de op).
"Wanneer de ezel honger heeft, kunnen stokslagen hem niet schelen."
Op zijn minst inderdaad.quote:
[..]
Ja de gevolgen zijn inderdaad groot, maar als je je bedenkt dat een ieder wel eens te hard rijd, dit ook jou zou kunnen overkomen. Even afgeleid of noem het maar op.
Desalniettemin vind ik dat als bijpassende straf in dit soort zaken, de rijbevoegdheid wel levenslang afgenomen zou mogen worden.
Men heeft namelijk bewezen zeer onverantwoordelijk te zijn. ( dan spreek ik over de voorbeelden uit de op).
People assume too much.
Kom je dit tegen
Nederland
Dronken iemand doodrijden, 2 weekjes schoffelen en je bent het vergetenquote:Een man uit Oisterwijk is vandaag veroordeeld tot 120 uur taakstraf en drie maanden voorwaardelijke gevangenisstraf voor het in beschonken toestand doodrijden van een vrouw.
De man reed in mei vorig jaar op een snorfiets over een fietspad. Daarbij reed hij een vrouw, die aan de linker kant van het fietspad liep, van achter aan. Zij overleed als gevolg van de aanrijding. Dat meldt het Brabants Dagblad.
De rechtbank achtte de man schuldig aan het ongeval. Hij reed veel te ver links op het fietspad. Daarnaast nam de rechter het hem bijzonder kwalijk dat hij met te veel drank op achter het stuur was gaan zitten.
Nederland
Mijn nieuwe ondertitel
Inderdaad. Gewoon te belachelijk voor woorden.quote:
Kom je dit tegen
[..]
Dronken iemand doodrijden, 2 weekjes schoffelen en je bent het vergeten
Nederland
Dat blijkt wel uit de strafmaat inderdaad, hoe kwalijk hem dat werd genomenquote:Daarnaast nam de rechter het hem bijzonder kwalijk dat hij met te veel drank op achter het stuur was gaan zitten.
People assume too much.
Stel je bent de man van die vrouw die doodgereden is, en je hoort dat die dronken kutmongool 120 uur taakstraf krijgt en verder niks, ik zou hem dan denk ik na die 2 weken zelf gewoon vermoordenquote:
[..]
[..]
Dat blijkt wel uit de strafmaat inderdaad, hoe kwalijk hem dat werd genomen
Kan er anders geen vrede mee hebben denk ik
Mijn nieuwe ondertitel
Ik heb geen idee wat ik zou doen. maar ik zou het er niet bij kunnen laten zitten.quote:
[..]
Stel je bent de man van die vrouw die doodgereden is, en je hoort dat die dronken kutmongool 120 uur taakstraf krijgt en verder niks, ik zou hem dan denk ik na die 2 weken zelf gewoon vermoorden
People assume too much.
Precies, ongelooflijk gewoon zoiets en als zoiets mij zou overkomen zou ik idd het recht in eigen hand nemen, moet ook wel want 120 uur taakstraf dat krijg je ook al als je baldadig bent. Ik had 40 uur omdat ik in een dronken bui een verkeersbord gesloopt had, en iemand dronken doodrijden en families in ellende achterlaten is dan maar 120 uur? Die verhoudingen maken mij misselijkquote:
[..]
Ik heb geen idee wat ik zou doen. maar ik zou het er niet bij kunnen laten zitten.
Mijn nieuwe ondertitel
Dat is dus precies mijn klachtquote:
[..]
Precies, ongelooflijk gewoon zoiets en als zoiets mij zou overkomen zou ik idd het recht in eigen hand nemen, moet ook wel want 120 uur taakstraf dat krijg je ook al als je baldadig bent. Ik had 40 uur omdat ik in een dronken bui een verkeersbord gesloopt had, en iemand dronken doodrijden en families in ellende achterlaten is dan maar 120 uur? Die verhoudingen maken mij misselijk
People assume too much.
Ik hoop echt dat die dronken mongool snel zelf weg is of dat iemand daarvoor zorgt, mij zal je niet horen klagenquote:
Mijn nieuwe ondertitel
Niet met je eens. Het ging om een ongeluk, domme domme pech.quote:
[..]
Ik wordt een beetje moe van het gebruik van de zgn "onderbuik gevoelens".
Het mag duidelijk zijn dat de strafmaat bij de voorbeelden in de OP gewoon duidelijk te laag zijn.
Dat is geen onderbuikgevoel, dat is gewoon zo klaar als een klontje. Iemand die iemand anders de dood injaagt omdat hij zich niet aan de regels kan houden verdient meer straf dan 3 weken schoffelen. Waar of niet?
Dronken rijden is geen ongeluk dat is een misdrijfquote:
[..]
Niet met je eens. Het ging om een ongeluk, domme domme pech.
Als je ontoerekeningsvatbaar bent moet je dus opgesloten zitten.
Mijn nieuwe ondertitel
Klopt, daarom ook 3 weken taakstraf.quote:
[..]
Dronken rijden is geen ongeluk dat is een misdrijf
Helaas maar zo kort ja, arme familie van het slachtofferquote:
[..]
Klopt, daarom ook 3 weken taakstraf.
Mijn nieuwe ondertitel
Ja.quote:
[..]
Helaas maar zo kort ja, arme familie van het slachtoffer
En ook arme familie van de dader. En eigenlijk ook wel arme dader. Ik krijg niet de indruk dat hij het express heeft gedaan. Volgens mij is het niet meer dan een enorm dramatisch ongeluk.
In het korte stukje kan de journalist niet hele menselijke drama kwijt wat ongetwijfeld achter dit voorval schuilgaat.
Iedereen die dronken in een auto stapt kan de tering krijgen en mag doodrotten.quote:
[..]
Ja.
En ook arme familie van de dader. En eigenlijk ook wel arme dader. Ik krijg niet de indruk dat hij het express heeft gedaan. Volgens mij is het niet meer dan een enorm dramatisch ongeluk.
In het korte stukje kan de journalist niet hele menselijke drama kwijt wat ongetwijfeld achter dit voorval schuilgaat.
Dat is niet een fout. Zoiets bestaat niet.
Hoe kan je per ongeluk autorijden?
Mijn nieuwe ondertitel
Wel op een snorfiets hè.quote:
Dronken rijden is geen ongeluk dat is een misdrijf
Dronken fietsen mag officieel ook niet, maar dat doen we allemaal. Ook daarbij kan je iemand ongelukkig raken die vervolgens overlijdt. Wat dan?
DRONKEN RIJDEN MAG NIETquote:
[..]
Wel op een snorfiets hè.
Dronken fietsen mag officieel ook niet, maar dat doen we allemaal. Ook daarbij kan je iemand ongelukkig raken die vervolgens overlijdt. Wat dan?
Mijn nieuwe ondertitel
Op
Het is gewoon zo ongelooflijk achterlijk. Iedereen weet dat je niet verzekerd bent en een misdrijf begaat zodra je dronken een voertuig bestuurt.quote:
[..]
Gelukkig is het rechtssysteem zo eenvoudig als MAG WEL / MAG NIET
Mensen die dit toch doen die zijn gewoon zo stom, je hoopt alleen maar dat zij de pijn hebben die die onschuldige slachtoffers nu hebben, anders leren ze het helaas niet.
Ik vind het ook geen excuus. Ja sorry dat ik reed meneer de agent ik was dronken.
Ooh nee dan hoef je er niet op te letten
Mijn nieuwe ondertitel
...dronken.quote:
[..]
Het is gewoon zo ongelooflijk achterlijk. Iedereen weet dat je niet verzekerd bent en een misdrijf begaat zodra je dronken een voertuig bestuurt.
Mensen die dit toch doen die zijn gewoon...
Tuurlijk doet hij het niet expres. Maar hij doet het wel, met alle gevolgen van dien!quote:
[..]
Ja.
En ook arme familie van de dader. En eigenlijk ook wel arme dader. Ik krijg niet de indruk dat hij het express heeft gedaan. Volgens mij is het niet meer dan een enorm dramatisch ongeluk.
In het korte stukje kan de journalist niet hele menselijke drama kwijt wat ongetwijfeld achter dit voorval schuilgaat.
En dan kan het dus een noodlottig ongeluk zijn, als hij niet dronken was gaan rijden dan had het ongeluk waarschijnlijk niet gebeurt. Dus hij hoort dan niet enkel straf te krijgen voor rijden onder invloed, maar ook voor de schade die hij daardoor heeft berokkend.
Voorbeeld:
OM eist 3 en 4 jaar gevangenisstraf in zaak explosief aan flitspaal
In deze zaak werd toch ook niet enkel een straf uitgedeeld voor illegaal vuurwerk afsteken?
People assume too much.
Dus als je dronken bent heb je een soort van vrijkaartje om overal mee weg te komen?quote:
Het is ook onzin. Ook al heb ik 30 biertjes op ik bestuur nooit een voertuig.
Mijn nieuwe ondertitel
Alcoholcontrole? Hoef ik niet aan mee te werken ik ben dronken dus ja dan hou ik me niet aan de regels
Mijn nieuwe ondertitel
Zou wel echt makkelijk zijn als je dronken bent dat je een excuus hebt om overal mee weg te komen 
Ik ga het volgende keer in bezwaarschriften proberen
Dat je dan een soort van strafvermindering krijgt, terwijl je eigenlijk strafverhoging zou moeten krijgen, dat zou pas logisch zijn.
Ik ga het volgende keer in bezwaarschriften proberen
Dat je dan een soort van strafvermindering krijgt, terwijl je eigenlijk strafverhoging zou moeten krijgen, dat zou pas logisch zijn.
Mijn nieuwe ondertitel
Wat een vergelijkingquote:
Voorbeeld:
OM eist 3 en 4 jaar gevangenisstraf in zaak explosief aan flitspaal
In deze zaak werd toch ook niet enkel een straf uitgedeeld voor illegaal vuurwerk afsteken?
Daar was toch de hele intentie om schade aan te richten. Bij rijden onder invloed in principe niet, al ben je verantwoordelijk voor het verhoogde risico op schade.
Nee, dat zeg ik niet.quote:
[..]
Dus als je dronken bent heb je een soort van vrijkaartje om overal mee weg te komen?
Maar sommige mensen zijn hartstikke slim en intelligent, maar als ze dronken zijn.... geen land mee te bezeilen.
De bedoeling was om schade aan te richten aan een flitspaal, niet aan een persoon.quote:
[..]
Wat een vergelijking
Daar was toch de hele intentie om schade aan te richten. Bij rijden onder invloed in principe niet, al ben je verantwoordelijk voor het verhoogde risico op schade.
En 4 jaar voor het kapotmaken van een flitspaal is ook niet echt in verhouding, of wel?
People assume too much.
Dus eigenlijk is je klacht: te hoge straffen in NL?quote:
[..]
De bedoeling was om schade aan te richten aan een flitspaal, niet aan een persoon.
En 4 jaar voor het kapotmaken van een flitspaal is ook niet echt in verhouding, of wel?
quote:
Dat vind ik ook veel ja, maar dat is een andere discussie.
Nee...dit is een voorbeeld dat de verhoudingen zoek zijn. En dat is onderdeel van de klacht.quote:
[..]
Dus eigenlijk is je klacht: te hoge straffen in NL?
People assume too much.
Het grote verschil zit m in de opzet. Eerste geval, ongeluk, tweede geval opzettelijk, met uitgebreide voorbereiding, samenwerking met anderen, en tijd genoeg om er vanaf te zien.quote:
[..]
[..]
Nee...dit is een voorbeeld dat de verhoudingen zoek zijn. En dat is onderdeel van de klacht.
Eerste geval lijkt me gevolg van jeugdige overmoed als gevolg van alcohol, tweede geval is iemand die ernstige problemen heeft met onze rechtstaat.
Hij is ook opzettelijk gaan rijden met teveel alcohol op, en had ook vast genoeg tijd om er vanaf te zien.quote:
[..]
Het grote verschil zit m in de opzet. Eerste geval, ongeluk, tweede geval opzettelijk, met uitgebreide voorbereiding, samenwerking met anderen, en tijd genoeg om er vanaf te zien.
Ik vind het persoonlijk beter te verantwoorden dat je een flitspaal kapot wilt maken dan dat je willens en wetens dronken achter het stuur stapt.quote:Eerste geval lijkt me gevolg van jeugdige overmoed, tweede geval is iemand die ernstige problemen heeft met onze rechtstaat.
People assume too much.
Dat is wat alcohol metj e doet he, dat vertroebelt je beoordelings vermogen.quote:
[..]
Hij is ook opzettelijk gaan rijden met teveel alcohol op, en had ook vast genoeg tijd om er vanaf te zien.
Ja...wat is je punt?quote:
[..]
Dat is wat alcohol metj e doet he, dat vertroebelt je beoordelings vermogen.
Hij was op een punt ook nog nuchter.
People assume too much.
Nogmaals: op een snorfiets stapt.quote:
Ik vind het persoonlijk beter te verantwoorden dat je een flitspaal kapot wilt maken dan dat je willens en wetens dronken achter het stuur stapt.
Het mag nog steeds niet, maar het is niet te vergelijken met een auto. Als je op een snorfiets iemand dood rijdt is het ook wel botte pech.
Een snorfiets heeft geen stuur?quote:
[..]
Nogmaals: op een snorfiets stapt.
Het mag nog steeds niet, maar het is niet te vergelijken met een auto. Als je op een snorfiets iemand dood rijdt is het ook wel botte pech.
daarbij zijn andere voorbeelden uit de OP wel gemoeid met een dronken automobilist.
People assume too much.
Het was dan ook een onderbuikreactiequote:
[..]
Ik vind deze reacties nog simpeler dan de mensen die roepen om hogere celstraffen.
Ga weg
Krijg je het al fatsoenlijk uitgesproken, knulletje?quote:
een verhaal heb alttijd 2 kanten de waarheid is altijd multiintrepetabel
