Chronologisch verhaal Zaak Vaatstra:quote:Jasper S. bekent moord op Marianne Vaatstra
LEEUWARDEN - Jasper S. heeft de moord op en verkrachting van Marianne Vaatstra bekend. Het Openbaar Ministerie liet dat donderdag weten.
De 45-jarige man uit Oudwoude verklaarde donderdag tijdens een verhoor bij de politie dat hij Marianne in de nacht van 1 mei 1999 in een weiland aan de Keningswei in Veenklooster heeft verkracht en van het leven heeft beroofd.
Hij verklaarde dat hij Marianne niet kende maar haar toevallig die nacht tegen is gekomen. Hij heeft Marianne onder bedreiging van een mes meegenomen het weiland in.
De familie van Marianne Vaatstra is inmiddels op de hoogte gebracht van wat de verdachte tijdens het verhoor heeft verklaard.
Beperking
Woensdag besloot de raadkamer van de rechtbank in Leeuwarden Jasper S. 90 dagen in voorarrest te houden. Hij zat toen al ruim 2 weken in beperkingen; dat betekent dat hij geen contact mag hebben met de buitenwereld, alleen met zijn advocaat. De officier van justitie heeft, nu er een bekentenis ligt, donderdag opdracht gegeven om de beperkingen op te heffen.
S. werd 19 november aangehouden in zijn woonplaats Oudwoude, op luttele kilometers van het weiland bij Veenklooster waar het lichaam van de toen 16-jarige Marianne werd aangetroffen. Politie en justitie kwamen hem op het spoor na een match in het een grootschalig DNA-verwantschapsonderzoek.
Zo'n 6500 mannen in Noord-Friesland stonden DNA af in een laatste poging van justitie om ruim 13 jaar na dato de moordenaar van Marianne te vinden.
Peter R.
Misdaadjournalist Peter R. de Vries meldt op Twitter: ''Bewijslast was te groot, ontkennen hielp niet meer. Zaak Vaatstra opgelost. Jasper S. is de dader die dit geheim 13 jaar verborgen hield. Is bekentenis Jasper S. een verrassing? Nee.. hier viel niet aan te ontkomen. Alleen schriftgeleerden meenden dat er een opening was."
En nu:SPOILER1 mei 1999: Het lichaam van Marianne wordt gevonden in een weiland bij het dorpje Veenklooster. Ze is de avond ervoor, Koninginnedag, op een feest geweest en alleen op de fiets op weg gegaan naar huis in Zwaagwesteinde.
Augustus 1999: Justitie en politie richten zich op het asielzoekerscentrum De Poelpleats bij Kollum. Twee asielzoekers, een Irakees en een Afghaan, zouden kort na de moord het azc hebben verlaten. De twee worden in Turkije en Engeland aangehouden. DNA-onderzoek pleit hen vrij.
Oktober 2000: De roep om grootschalig DNA-onderzoek onder bijna 20.000 mannen in Kollum en omgeving stuit op politieke weerstand. Wel staan circa 900 mannen DNA af. Dat onderzoek levert geen verdachte op.
Juni 2002: Het rechercheteam komt met een daderprofiel: de moordenaar zou een Europese, blanke man zijn.
2004-2012: Tal van politie-onderzoeken leveren niets op. De ouders van Marianne beschuldigen justitie van geknoei. In 2007 neemt het '3D-team' van politie en OM de zaak opnieuw onder de loep.
April 2012: Door wetgeving is verwantschapsonderzoek nu mogelijk. Justitie hoopt op een match in de DNA-databank van het op Marianne gevonden DNA met het profiel van iemand die mogelijk familie is van de dader.
Mei 2012: Het 3D-team zegt dat Marianne de moordenaar kende en dat die waarschijnlijk in de buurt woont of woonde. Dit wordt ondersteund door een aansteker die Peter R. de Vries in zijn uitzending laat zien. De aansteker zat in de tas van Marianne en er zat DNA van een man op dat overeenkomt met het DNA op haar lichaam.
22 juni 2012: Er zit geen familie van de dader in de DNA-databank van justitie. Het OM spreekt de wens uit om verwantschapsonderzoek te doen onder personen uit de regio, om te kijken of er iemand verwant is aan degene van wie het gevonden DNA is. Uit tips blijkt dat de aansteker destijds waarschijnlijk in de buurt is verkocht.
6 september 2012: Justitie wil het DNA van ruim 8000 mannen uit de omgeving van de moord testen. Uiteindelijk worden 7300 mannen opgeroepen en komt 90 procent van hen opdagen. Deelname aan het onderzoek is vrijwillig.
19 november 2012: In de vroege ochtend meldt Peter R. de Vries op Twitter dat er 100 procent DNA-match is gevonden. De verdachte is een 44-jarige man uit Oud Woude, een plaatsje op nog geen 2,5 kilometer van de plaats waar Vaatstra werd vermoord.
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)-complotdenker.dhtmlquote:Bauke Vaatstra, de vader van de vermoorde Marianne Vaatstra, wordt sinds de arrestatie van Jasper S. gestalkt door een man die beweert dat de verkeerde vastzit voor de moord. Dat meldt de Gooi- en Eemlander.
De zelfbenoemde speurder, Wim Dankbaar uit Overveen, mailt Vaatstra voortdurend zijn complottheorie en vertelt de vader daarbij gedetailleerd wat er volgens hem tijdens Koninginnedag 1999 in het Friese Veenklooster is voorgevallen.
Dankbaar is nog steeds van mening dat de twee asielzoekers die eerder werden aangehouden de daders zijn. Hij gelooft dat er destijds met het DNA geknoeid is, om zo de werkelijke daders buiten schot te houden.
'Het is allemaal om gek van te worden. Ik heb met de zaaksofficier overlegd of we die vieze leugenaar juridisch aan kunnen pakken, maar dat ligt moeilijk', vertelt Vaatstra aan het dagblad.
De complotdenker begrijpt echter niets van de reactie van Vaatstra: 'Het gaat mij niet om de familie Vaatstra, maar om het feit dat zich een groot onrecht afspeelt.' Daarnaast zouden Jan Vlug, de advocaat van Japers S., en het Openbaar Ministerie onder een hoedje spelen. Dat concludeerde hij nadat de advocaat de verklaring van S. openbaar maakte.
Half november vond het Nederlands Forensisch Instituut een match met het DNA dat op het lichaam van Marianne was gevonden in 1999. Kort daarna werd Jasper S. aangehouden, een melkveehouder die slechts 2,5 kilometer van het weiland woont waar het lichaam van Marianne werd gevonden.
!dat is toch niet zo lastig?
quote:Op donderdag 28 maart 2013 15:22 schreef Fascination het volgende:
De lapo pakken en geen nieuw deel openen.
Ja, gewoon retarded is dat.quote:
Op had zelf een nieuwe gemaakt danquote:
Met een voorwerp lijkt me dat best lastig. Onmogelijk misschien niet maar andersom is zeker wel makkelijker.quote:
Vlug: 'Ik probeer mij voor te stellen hoe je iemand kunt wurgen met een voorwerp die op zijn rug ligt. Dat kan gewoon niet.'
dat is toch niet zo lastig?
Vond ik ook al een vreemde opmerking..quote:
Vlug: 'Ik probeer mij voor te stellen hoe je iemand kunt wurgen met een voorwerp die op zijn rug ligt. Dat kan gewoon niet.'
dat is toch niet zo lastig?
Volgens mij hoeft dat niet per definitie zo te zijn in een levensbedreigende situatie.quote:
[..]
Nah, ik denk dat dat geldt voor een niet-levensbedreigende situatie. Ik denk dat je als reflex je verzet tegen het gewurgd worden of enig andere actie waardoor je kan komen te overlijden.
Waarom zou die man daar eigenlijk nog over liegen?
Nou, dat laatste vroeg ik me dus ook af.quote:
[..]
Volgens mij hoeft dat niet per definitie zo te zijn in een levensbedreigende situatie.
Waarom zou die man daar eigenlijk nog over liegen?
"Oh ze spartelde wel/niet, dat is dan tien jaar extra." zit er ook niet echt in.
twitter:lammert twitterde op donderdag 28-03-2013 om 15:22:26Wilma, Ineke, Maaike (moeder) en Bauke (vader) krijgen zometeen om de beurt het woord. Sommigen zullen dat in t Fries doen. #vaatstra reageer retweet
Maar of de volgorde: 1. moord, 2. verkrachting of 1. verkrachting, 2. moord was dat maakt wellicht nog uit?quote:Op donderdag 28 maart 2013 15:26 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nou, dat laatste vroeg ik me dus ook af.
"Oh ze spartelde wel/niet, dat is dan tien jaar extra." zit er ook niet echt in.
Maar hij heeft toch sowieso al verklaard dat ze nog in leven wasquote:[..]twitter:lammert twitterde op donderdag 28-03-2013 om 15:22:26
Maar of de volgorde: 1. moord, 2. verkrachting of 1. verkrachting, 2. moord was dat maakt wellicht nog uit?
Ja, maar wat ik heb begrepen is dat aan die verklaring getwijfeld wordt omdat ze anders meer zou hebben tegengesparteld en er relatief weinig bloed was gevonden, wat zou suggereren dat ze al dood of bewusteloos was.quote:Op donderdag 28 maart 2013 15:28 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Maar hij heeft toch sowieso al verklaard dat ze nog in leven was
Hij zei toch ook dat hij het bloed uit haar hoorde stromen? Zo hard stroomt het niet als ze al dood was (al verklaard dat wel weer dat er weinig bloed ligt).quote:
[..]
Ja, maar wat ik heb begrepen is dat aan die verklaring getwijfeld wordt omdat ze anders meer zou hebben tegengesparteld en er relatief weinig bloed was gevonden, wat zou suggereren dat ze al dood of bewusteloos was.
Verder afschuwelijk om die details te horen, zeker ook voor de nabestaand
Heeft nu.nl een liveblogger gestuurd die Fries kan?quote:twitter:lammert twitterde op donderdag 28-03-2013 om 15:22:26
Wat een zeikerd ben jij.quote:
De lapo pakken en geen nieuw deel openen.
M'n zoontje werd net wakker toen ik die post typte en had dus ook niet gezien daarna dat het topic gesloten was.
nou ja zo´n trauma vergeet je je leven lang niet lijkt me.quote:Op donderdag 28 maart 2013 15:37 schreef Ziba het volgende:
Toch bijzonder dat hij zich zoveel weet te heugen.
quote:
[..]
Heeft nu.nl een liveblogger gestuurd die Fries kan?
quote:De rechter kondigde aan dat deze verklaringen deels in het Fries worden opgelezen, een taal die uw verslaggever niet geheel machtig is.
quote:De rechter kondigde aan dat deze verklaringen deels in het Fries worden opgelezen, een taal die uw verslaggever niet geheel machtig is.
Ja, het was een echt trauma voor hem.quote:
[..]
nou ja zo´n trauma vergeet je je leven lang niet lijkt me.
Toch gooit ie wel veel over de boeg van de 'waas'.quote:
Toch bijzonder dat hij zich zoveel weet te heugen.
Tuurlijk welquote:
[..]
Ja, het was een echt trauma voor hem.
Yep waarom niet?quote:
[..]
Ja, het was een echt trauma voor hem.
Nee, het was een trauma voor het meisje.quote:
De man verdient een hele lange gevangenisstraf.
Laat maarquote:
[..]
Nee, het was het trauma voor het meisje.
De man verdient een hele lange gevangenisstraf.
Leeuwarder Courant heeft er denk ik wel een die gaat vertalenquote:
http://www.lc.nl/frieslan(...)Vaatstra-via-Twitter
Inderdaadquote:
"De rechter kondigde aan dat deze verklaringen deels in het Fries worden opgelezen, een taal die uw verslaggever niet geheel machtig is."quote:
[..]
Heeft nu.nl een liveblogger gestuurd die Fries kan?
don't think so
oh spuit2394239 zo'n beetje
dat dacht ik ook al jaquote:
Naar een rechtszaak waar hoogstwaarschijnlijk Spaans wordt gesproken stuur je toch ook een verslaggever die Spaans kan verstaan? Of ben ik nou gek.
maar gelukkig hebben we twitterIk denk dat ze helemaal geen Friezen daar hebben. De NOS heeft ook geen Fries op de redactie, dat leverde vorige keer overigens een erg pijnlijke vertalingsfout op.quote:
Naar een rechtszaak waar hoogstwaarschijnlijk Spaans wordt gesproken stuur je toch ook een verslaggever die Spaans kan verstaan? Of ben ik nou gek.
Watdan?quote:
[..]
Ik denk dat ze helemaal geen Friezen daar hebben. De NOS heeft ook geen Fries op de redactie, dat leverde vorige keer een erg pijnlijke vertalingsfout op.
Maar dan kunnen ze beter iemand van Omroep Friesland ofzo inhuren voor een dagje...
Bauke Vaatstra beschreef de dader als 'in lyts mantsje' dat werd vertaald als 'een lief mannetje'. Maar lyts betekent klein.quote:
[..]
Watdan?
Maar dan kunnen ze beter iemand van Omroep Friesland ofzo inhuren voor een dagje...
Lyts vertalen naar lief ipv kleinquote:
[..]
Watdan?
Maar dan kunnen ze beter iemand van Omroep Friesland ofzo inhuren voor een dagje...
En zo is het.quote:'Hij is de eerste ter wereld die iemand verkracht 'omdat hij zijn kop leeg moest maken'. 'Onvoorstelbaar', stelt Vaatstra. 'Wij hebben allemaal levenslang. Ik kan me niet voorstellen dat S. bovengemiddeld intelligent is. Het is een rat. Hij verdient niets meer dan de hoogste straf.'
Wat S. ook lult, veel zal het hem niet helpen.
De bewijzen zijn overduidelijk, en wat dat betreft is dit slechts een schijnproces.
ah ok, dank voor je berichtquote:
Maar goed.
Wat S. ook lult, veel zal het hem niet helpen.
De bewijzen zijn overduidelijk, en wat dat betreft is dit slechts een schijnproces.
Hahaha watquote:
[..]
Bauke Vaatstra beschreef de dader als 'in lyts mantsje' dat werd vertaald als 'een lief mannetje'. Maar lyts betekent klein.
Dat bedenk je toch niet in deze context omgJa idd, ik snap ook niet dat er niemand heeft gedacht, 'goh, dat is wel een hele rare beschrijving van de verkrachter en moordenaar van je dochter'quote:Op donderdag 28 maart 2013 15:58 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Hahaha wat
En jij bedankt voor de jouwe.quote:
"Beide woorden beginnen met de l, dus kan niet missen."quote:
[..]
Ja idd, ik snap ook niet dat er niemand heeft gedacht, 'goh, dat is wel een hele rare beschrijving van de verkrachter en moordenaar van je dochter'
En zo is dat.quote:Hij is de eerste ter wereld die iemand verkracht 'omdat hij zijn kop leeg moest maken'. 'Onvoorstelbaar', stelt Vaatstra. 'Wij hebben allemaal levenslang. Ik kan me niet voorstellen dat S. bovengemiddeld intelligent is. Het is een rat. Hij verdient niets meer dan de hoogste straf.'
Het is dat m'n verbinding hier op vakantie te beroerd is om terug te gaan zoeken, maar wie zat er in deze reeks na de arrestatie van Jasper S. te stampvoeten dat hij niet de moordenaar was, maar slechts verdachte en dat we hem geen moordenaar mochten noemen omdat hij nog niet veroordeeld was?quote:
Maar goed.
Wat S. ook lult, veel zal het hem niet helpen.
De bewijzen zijn overduidelijk, en wat dat betreft is dit slechts een schijnproces.
En dan heb je nu niet eens een fatsoenlijke rechtsgang meer nodig omdat de bewijzen overduidelijk zijn?
Echt hè...
Nou, als je bedenkt dat hij het ook normaal vond het mes waarmee hij haar vermoordde bij zich te houden omdat ie dat al 27 jaar had, dan weet je het wel...quote:
Ik vraag me af of Jasper S. nooit bang is geweest dat het hem weer zou 'overkomen'. Als zoiets blijkbaar zomaar tijdens een fietstochtje kan gebeuren en je zou zoiets normaal gesproken nooit uit jezelf doen dan ben je naderhand toch als de dood dat het nogmaals gebeurt denk ik?
quote:Op donderdag 28 maart 2013 16:11 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is dat m'n verbinding hier op vakantie te beroerd is om terug te gaan zoeken, maar wie zat er in deze reeks na de arrestatie van Jasper S. te stampvoeten dat hij niet de moordenaar was, maar slechts verdachte en dat we hem geen moordenaar mochten noemen omdat hij nog niet veroordeeld was?
En dan heb je nu niet eens een fatsoenlijke rechtsgang meer nodig omdat de bewijzen overduidelijk zijn?
Echt hè...
Dat was ik niet. Ik zei juist dat DNA veel uitmaakte.
Misschien moet je niet zomaar iemand beschuldigen. Lees maar terug.
Last van je onderbuik?quote:
[..]
Nou, als je bedenkt dat hij het ook normaal vond het mes waarmee hij haar vermoordde bij zich te houden omdat ie dat al 27 jaar had, dan weet je het wel...
Nee die komen straks aan het woord.quote:
Maar is het nu al zeker dat het niet die asielzoekers waren?
Ik snap dat ook niet helemaal, nee.quote:Op donderdag 28 maart 2013 16:16 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Eigenlijk slecht dat nabestaanden in dit stadium tegenwoordig al het woord mogen nemen. Het zijn logische en begrijpelijke frustraties, maar het voegt niets toe aan de waarheidsvinding en de rechtspraak. Dat de familie na uitspraak een eventueel slotwoord heeft, prima. Maar op dit punt voegt het niets toe.
Nou inderdaad! Worden die teksten nooit door een tweede persoon even doorgelezen voor ze worden geplaatstquote:
Ja idd, ik snap ook niet dat er niemand heeft gedacht, 'goh, dat is wel een hele rare beschrijving van de verkrachter en moordenaar van je dochter'
Als het slachtoffer nog in leven was geweest, had haar verklaring over de gevolgen voor jou dan wel waarde gehad?quote:
Eigenlijk slecht dat nabestaanden in dit stadium tegenwoordig al het woord mogen nemen. Het zijn logische en begrijpelijke frustraties, maar het voegt niets toe aan de waarheidsvinding en de rechtspraak. Dat de familie na uitspraak een eventueel slotwoord heeft, prima. Maar op dit punt voegt het niets toe.
Wat vinden jullie hiervan?quote:De advocaat zal een schadevergoeding vorderen namens de nabestaanden.
de ekte kenners zitten op fokquote:
Eigenlijk slecht dat nabestaanden in dit stadium tegenwoordig al het woord mogen nemen. Het zijn logische en begrijpelijke frustraties, maar het voegt niets toe aan de waarheidsvinding en de rechtspraak. Dat de familie na uitspraak een eventueel slotwoord heeft, prima. Maar op dit punt voegt het niets toe.
Vader hoeft niks?quote:De advocaat vordert namens de moeder en de broer van Marianne 25.000 euro schade. Namens de andere twee zussen vordert hij 15.000 euro.
Ik denk dat hij tevreden is met de hoogste boom + daderquote:
Ik begrijp niet zo goed waarom, eigenlijk.quote:
Ja. Maar daar is nu geen sprake van, ze is dood en dat zijn de gevolgen. Dat is vrij duidelijk. We willen nu vooral weten hoe het komt, dat ze dood is. En in dit stadium kan de familie daar niets aan bijdragen. Elke andere familie zou net zo reageren. Het voegt niets toe aan het rechtssysteem.quote:
[..]
Als het slachtoffer nog in leven was geweest, had haar verklaring over de gevolgen voor jou dan wel waarde gehad?
Ja, dat heb ik dus ook.quote:
[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom, eigenlijk.
Je verbinding lijkt me prima, heb je al terug gezocht?quote:
[..]
Als het slachtoffer nog in leven was geweest, had haar verklaring over de gevolgen voor jou dan wel waarde gehad?
Ergens vind ik het wel begrijpelijk maar tegelijkertijd ook ongepast. Alsof de 'schade' in geld is uit te drukken. En dan dr bij..ik zou zelf bij alles wat ik met dat geld kocht/deed denken 'dit is zijn geld'.quote:
Misschien zijn er nabestaanden die veel kosten hebben moeten maken (niet kunnen werken, behandelingen etc.) die nu vinden dat nu hij bekend heeft ze die kosten niet meer zelf moeten hoeven dokken? Ik vind het niet zo raar eigenlijkquote:
[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom, eigenlijk.
Dan heb je naast al het intense verdriet ook nog zorgen om geld. Ik vind de bedragen ook nogal 'meevallen'.
https://twitter.com/SaskiaBelleman/status/317295288652009474quote:
quote:Het indienen van een schadeclaim moet worden gezien als rechtvaardiging, en erkenning aangedane leed, zegt advocaat. #Vaatstra
Als ze dat kunnen bewijzen: ok.quote:
[..]
Misschien zijn er nabestaanden die veel kosten hebben moeten maken (niet kunnen werken, behandelingen etc.) die nu vinden dat nu hij bekend heeft ze die kosten niet meer zelf moeten hoeven dokken? Ik vind het niet zo raar eigenlijk
Dan heb je naast al het intense verdriet ook nog zorgen om geld. Ik vind de bedragen ook nogal 'meevallen'.
Maar aan de andere kant: 'zijn' geld zou ik dan ook niet willen uitgeven. En het zou ook sneu zijn voor zijn vrouw en kinderen als die er nu voor op moeten draaien.
Nou ja, kijken wat de rechter zegt. Ik zie toch liever een echt lange gevangenisstraf.
Mja, in dat geval zou ik het dan nog wel kunnen begrijpen..quote:
[..]
Misschien zijn er nabestaanden die veel kosten hebben moeten maken (niet kunnen werken, behandelingen etc.) die nu vinden dat nu hij bekend heeft ze die kosten niet meer zelf moeten hoeven dokken? Ik vind het niet zo raar eigenlijk
Het is wel geld dat hij nooit had mogen verdienen natuurlijk. Tsja in Nederland wordt er al gauw moeilijk over gedaan. Maar deze mensen hebben wel 13 jaar in onzekerheid gezeten, van de ene theorie naar de andere gesleept. Er is geen geld in de wereld wat hun leed goed kan maken, dus als ze dan iets willen hebben dan ga ik daar niet over oordelen.quote:
[..]
Ergens vind ik het wel begrijpelijk maar tegelijkertijd ook ongepast. Alsof de 'schade' in geld is uit te drukken. En dan dr bij..ik zou zelf bij alles wat ik met dat geld kocht/deed denken 'dit is zijn geld'.
Maar als je als nabestaande van het slachtoffer er door (bijvoorbeeld) in de schulden raakt, dan denk je ook bij elke cent die je moet aflossen dat dat 'door hem' komt... tis idd dubbel.quote:
[..]
Als ze dat kunnen bewijzen: ok.
Maar aan de andere kant: 'zijn' geld zou ik dan ook niet willen uitgeven. En het zou ook sneu zijn voor zijn vrouw en kinderen als die er nu voor op moeten draaien.
Ik weet niet beter of die schadevergoeding heeft geen invloed op de lengte van de gevangenisstraf.quote:Nou ja, kijken wat de rechter zegt. Ik zie toch liever een echt lange gevangenisstraf.
Hoop dan uiteraard ook zo dat dat zo is!
Ik kan me voorstellen dat je toch op een of andere manier die man iets wilt aandoen, hem terug pakken voor het onnoemelijke leed dat hij Marianne en haar familie heeft aangedaan. En dan is hem van zijn geld beroven het enigste dat ze kunnen doen.
Als het nu meteen was uitgekomen dat hij de dader is was het anders. Maar al die lange lange jaren van niks weten.....
Nee, ik zit mobiel en heb met moeite een G-verbinding, geen 3G, geen H.quote:
[..]
Je verbinding lijkt me prima, heb je al terug gezocht?
Terugzoeken is dus niet goed te doen
ONZ / KLB is deurtje verderquote:
Misselijkmakend dat die familie er een slaatje van 40.000 euro uit wil slaan
Wat is eigenlijk de eis?quote:
Nou ja, kijken wat de rechter zegt. Ik zie toch liever een echt lange gevangenisstraf.
Dan niet zomaar iemand aanvallen. Eerst teruglezen of je wel de juiste voor je hebt.quote:
[..]
Nee, ik zit mobiel en heb met moeite een G-verbinding, geen 3G, geen H.
Terugzoeken is dus niet goed te doen
En dat heb je niet.
??quote:
Alsof geld i.c. ook maar enige genoegdoening oplevert.
Ja, daar ben ik ook benieuwd naar...quote:
dat zeggen ze dan ook niet. Je reactie is nogal overtrokken met je smiley en termen.quote:
[..]
??
Alsof geld i.c. ook maar enige genoegdoening oplevert.
Ik weet wel zeker dat jij het was.quote:
[..]
Dan niet zomaar iemand aanvallen. Eerst teruglezen of je wel de juiste voor je hebt.
En dat heb je niet.
M'n verbinding is hier in the middle of nowhere misschien waardeloos, maar m'n geheugen is prima.
Heeft die broer haar daar aangetroffen?quote:
[..]
dat zeggen ze dan ook niet. Je reactie is nogal overtrokken met je smiley en termen.
Mee eens ja. Toch is het de laatste tijd steeds meer de tendens om nabestaanden en slachtoffers invloed op het proces te geven. Een kwalijke zaak, wat mij betreft.quote:
Eigenlijk slecht dat nabestaanden in dit stadium tegenwoordig al het woord mogen nemen. Het zijn logische en begrijpelijke frustraties, maar het voegt niets toe aan de waarheidsvinding en de rechtspraak. Dat de familie na uitspraak een eventueel slotwoord heeft, prima. Maar op dit punt voegt het niets toe.
trollquote:
[..]
Heeft die broer haar daar aangetroffen?
Heb jij werkelijk wel enig idee wat schockschade is en in welk arrest dit geintroduceerd werd en wat de vereisten voor toekenning hiervoor zijn?quote:
Ben benieuwd wat de rechter er voor uitspraak over gaat doen.quote:
Ik gun de vrouw + kinderen van de dader het geld denk ik het meest. Hun leven + financiële zekerheid is geruïneerd/moeten ze opnieuw opbouwen. Ik neem aan dat de familie van Marianne niet afhankelijk waren van haar voor inkomsten.
Het is grote onzin inderdaad. Een vordering tot vergoeding van immateriële schade uit onrechtmatige daad is veel logischer dan shockschade.quote:
[..]
Heb jij werkelijk wel enig idee wat schockschade is en in welk arrest dit geintroduceerd werd en wat de vereisten voor toekenning hiervoor zijn?
Wie bedoel je?quote:
Kunnen die aandachtvragende users met issues niet ergens een eigen topic openen?
Blijkbaar is je geheugen nogal selectief.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat jij het was.
M'n verbinding is hier in the middle of nowhere misschien waardeloos, maar m'n geheugen is prima.
Speciaal voor jou, Leandra, vervelend mens:
NWS / Zaak Marianne Vaatstra opgelost. #1
Zoek me maar op. Hierin heb ik gereageerd.
Dat was in elk geval niet Robijn, hoe graag ik die quote ook voor je tevoorschijn wil halenquote:
[..]
Het is dat m'n verbinding hier op vakantie te beroerd is om terug te gaan zoeken, maar wie zat er in deze reeks na de arrestatie van Jasper S. te stampvoeten dat hij niet de moordenaar was, maar slechts verdachte en dat we hem geen moordenaar mochten noemen omdat hij nog niet veroordeeld was?
En dan heb je nu niet eens een fatsoenlijke rechtsgang meer nodig omdat de bewijzen overduidelijk zijn?
Echt hè...
Robijn bleef juist hangen bij het dader-deel, zelfs bij de eerste berichten. quote:
[..]
De vader van Marianne Vaatstra is vannacht gebeld met de mededeling dat ze de dader hebben.
Denk je werkelijk, , dat jij het beter weet dan zij?
Op donderdag 28 maart 2013 16:48 schreef Tchock het volgende:[..]
Wie bedoel je?
[/quot] Als ik dit zou gaan melden vraag ik zelf aandacht. Hoe moeilijk is het om bij de nieuwswaarde te blijven?
Ja, ook benieuwd. Ik weet niet wat de jurisprudentie in Nederland is betreffende schadevergoedingen in geval van moord.quote:
Ben benieuwd wat de rechter er voor uitspraak over gaat doen.
Het toonaangevende arrest op het gebied van shockschade (waar de advocaat zich op beroept) is NJ 2002, 240, mocht je het willen nalezen. Hoofdregel is dat er zekere mentale schade is bij de nabestaande.quote:
[..]
Ja, ook benieuwd. Ik weet niet wat de jurisprudentie in Nederland is betreffende schadevergoedingen in geval van moord.
Beetje te makkelijk, om van de verdachte te vragen zijn eigen gezin te benadelen ten goede van de nabestaanden van het slachtoffer. Vrouw en kinderen van Jasper S. zijn net zo goed slachtoffer van zijn handelen, en met financiele maatregelen tref je eigenlijk alleen hen.quote:De advocaat richt zich tot de verdediging. 'Als Jasper S. daadwerkelijk spijt wil, kan hij beginnen met het niet betwisten van de vorderingen.'
Walgelijk wederomquote:De advocaat richt zich tot de verdediging. 'Als Jasper S. daadwerkelijk spijt wil, kan hij beginnen met het niet betwisten van de vorderingen.'
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2013 16:54:51 ]
Dit is meer dood door schuld, neem ik aan (en mijn hemel wat een traumatische ervaring voor de moeder inderdaad).quote:
Het toonaangevende arrest op het gebied van shockschade (waar de advocaat zich op beroept) is NJ 2002, 240, mocht je het willen nalezen. Hoofdregel is dat er zekere mentale schade is bij de nabestaande.
Dat is gewoon een valse tactiek. De advocaat weet ook heel goed dat zelfs iemand die zo schuldig is als de Duivel recht heeft op een eerlijk proces maar door hem weg te zetten als een berekenende schoft kan hij makkelijker zijn zaak dragen.quote:
[..]
Beetje te makkelijk, om van de verdachte te vragen zijn eigen gezin te benadelen ten goede van de nabestaanden van het slachtoffer. Vrouw en kinderen van Jasper S. zijn net zo goed slachtoffer van zijn handelen, en met financiele maatregelen tref je eigenlijk alleen hen.
Als zij en S. getrouwd zijn en blijven (vast in gemeenschap van goederen) komt zij grotendeels voor die post van 40.000,- te staan, wordt het dan niet heel erg een oog-om-oog-principe?
Dat vind ik hier ook een beetje wrang. Het is niet zo dat de dader er in het gevang echt minder door wordt als hij geld moet betalen. Zijn gezin wel.quote:
Beetje te makkelijk, om van de verdachte te vragen zijn eigen gezin te benadelen ten goede van de nabestaanden van het slachtoffer. Vrouw en kinderen van Jasper S. zijn net zo goed slachtoffer van zijn handelen, en met financiele maatregelen tref je eigenlijk alleen hen.
Nee, het gaat over shockschade. Niet over moord/doodslag, voor zover relevant in elk geval. En ja, voor die moeder is het gruwelijk.quote:
[..]
Dit is meer dood door schuld, neem ik aan (en mijn hemel wat een traumatische ervaring voor de moeder inderdaad).
Paxcon neemt de zaak over!quote:
Inderdaad.quote:
[..]
Dat vind ik hier ook een beetje wrang. Het is niet zo dat de dader er in het gevang echt minder door wordt als hij geld moet betalen. Zijn gezin wel.
Je kan wel leuk doen maar het is wel pijnlijk duidelijk geworden dat je geen idee hebt waar het over gaat.quote:
en daar is geen sprake van? De hele familie heeft er last van.quote:
[..]
Nee, het gaat over shockschade. Niet over moord/doodslag, voor zover relevant in elk geval. En ja, voor die moeder is het gruwelijk.
http://www.letselschade.n(...)e-en-affectieschade/
Familie zegt dus daar heel veel last van te hebben gehad, die complotdenkers.
je doet leuk terug iigquote:
[..]
Je kan wel leuk doen maar het is wel pijnlijk duidelijk geworden dat je geen idee hebt waar het over gaat.
Jij zou getrouwd blijven met zo iemand?quote:
Is er eigenlijk iets bekend over de vrouw van S.? Boerdererij schijnt verkocht te worden? (dacht ik ergens gelezen te hebben)
Als zij en S. getrouwd zijn en blijven (vast in gemeenschap van goederen) komt zij grotendeels voor die post van 40.000,- te staan, wordt het dan niet heel erg een oog-om-oog-principe?
Ik denk dat de scheidingspapieren al op tafel liggen hoor
Doet ie anders nooit!quote:
[..]
Jij zou getrouwd blijven met zo iemand?
'De hele familie heeft last van', geweldig criterium. Zo kun je iedereen wel schockschade toekennen.quote:
[..]
en daar is geen sprake van? De hele familie heeft er last van.
http://www.letselschade.n(...)e-en-affectieschade/
Lees het arrest nou eens en kom dan terug.
ook nog eens een hoerenloperquote:
[..]
Jij zou getrouwd blijven met zo iemand?
Ik denk dat de scheidingspapieren al op tafel liggen hoor
liefde moet wel diep zitten wil je bij elkaar blijven iddis dat niet zo dan? Ik gun je een weekje Vaastra hoor.quote:
[..]
'De hele familie heeft last van', geweldig criterium. Zo kun je iedereen wel schockschade toekennen.
Lees het arrest nou eens en kom dan terug.
Is toch vreemd?
Die hebben nog 13 onbezorgde jaren gehad en tjsa het is wél een manier om de man zelf wat naars aan te doen. Ook al is het door middel van zijn gezien dat er ook niks aan kan doen.....quote:
[..]
Dat vind ik hier ook een beetje wrang. Het is niet zo dat de dader er in het gevang echt minder door wordt als hij geld moet betalen. Zijn gezin wel.
Ik vind het maar erg dubbel. Ik kan de familie Vaatstra best begrijpen maar het is nu een hel voor de familie van Jasper. En voor zijn familie gaat het óók nooit meer over.
Ze hebben er wel last van, maar dat betekent nog niet dat ze recht hebben op een schadevergoeding.quote:
[..]
is dat niet zo dan? Ik gun je een weekje Vaastra hoor.
Het gaat hier niet om mij, ik vraag me af of er wdb iets over haar bekend is.quote:
[..]
Jij zou getrouwd blijven met zo iemand?
Indien zij wel bij haar man blijft, zal zij dat geld dus op moeten hoesten...
Met moeder en vader Vaatstra voorop, toe 'ns zeg...quote:
De familie zegt ook veel last te hebben gehad van complotdenkers die zelfs dingen verzonnen wat de familie heeft gezegd om hun theorieen te ondersteunen. Als de familie die nu eens gaat aanklagen.
Familie zegt dus daar heel veel last van te hebben gehad, die complotdenkers.
Nee, het gaat hier niet om jou. Maar de aanname mag wel zijn dat deze vrouw voor 99% zeker gaat scheiden van haar hoerenlopende en moordende echtgenoot.quote:
[..]
Het gaat hier niet om mij, ik vraag me af of er wdb iets over haar bekend is.
Indien zij wel bij haar man blijft, zal zij dat geld dus op moeten hoesten...
[..]
Met moeder en vader Vaatstra voorop, toe 'ns zeg...
De boerderij zal verkocht worden, als ze slim zijn doen ze dat nu (dus voor de straf toekenning) of hebben ze dat al gedaan, zodat moeder de vrouw 50% krijgt. Dan is de overige 50% voor Jasper S. waar hij de schadevergoeding mee kan betalen.
Moeder de vrouw kan dan ergens in Timboektoe een nieuw leven opbouwen onder haar meisjesnaam.
dan kunnen ze het wel proberen. Advocaat zal geen koekenbakker zijn.quote:
[..]
Ze hebben er wel last van, maar dat betekent nog niet dat ze recht hebben op een schadevergoeding.
Ik ben benieuwd hoe die aluhoedjes dat nu weer in hun straatje gaan draaien.quote:
De familie zegt ook veel last te hebben gehad van complotdenkers die zelfs dingen verzonnen wat de familie heeft gezegd om hun theorieen te ondersteunen. Als de familie die nu eens gaat aanklagen.
Familie zegt dus daar heel veel last van te hebben gehad, die complotdenkers.
wat heeft hij daar dan aan?quote:
Ook wel opmerkelijk dat vader Vaatstra helemaal niet geïnteresseerd is in schadevergoeding.
Waarom zou geld hem moeten interesseren? Hij is geen 22
Das een hele fikse aanname en die zijn de afgelopen 13 jaar dacht ik al wel genoeg gedaan.quote:
[..]
Nee, het gaat hier niet om jou. Maar de aanname mag wel zijn dat deze vrouw voor 99% zeker gaat scheiden van haar hoerenlopende en moordende echtgenoot.
De boerderij zal verkocht worden, als ze slim zijn doen ze dat nu of hebben ze dat al gedaan, zodat moeder de vrouw 50% krijgt. Dan is de overige 50% voor Jasper S. waar hij de schadevergoeding mee kan betalen.
Moeder de vrouw kan dan ergens in Timboektoe een nieuw leven opbouwen onder haar meisjesnaam.
Mijn vraag was of er überhaupt al iets bekend over was en dat is er dus niet.
Ja, zijn het zulke mensen?quote:
Volgens mij las ik laatst in de krant dat ze wel op de boerderij blijven wonen. Ze ging ook gewoon nog elke week op visite dus om nou maar aan te nemen dat ze gaan scheiden, ik weet niet. Als ze ouderwets en behoorlijk in den Here is, kan het best zijn dat ze scheiden 'not done' vindt.
Naar de hoeren gaan en een meisje verkrachten en vermoorden wel dan?quote:
Als ze ouderwets en behoorlijk in den Here is, kan het best zijn dat ze scheiden 'not done' vindt.
quote:
[..]
Nee, het gaat hier niet om jou. Maar de aanname mag wel zijn dat deze vrouw voor 99% zeker gaat scheiden van haar hoerenlopende en moordende echtgenoot.
De boerderij zal verkocht worden, als ze slim zijn doen ze dat nu (dus voor de straf toekenning) of hebben ze dat al gedaan, zodat moeder de vrouw 50% krijgt. Dan is de overige 50% voor Jasper S. waar hij de schadevergoeding mee kan betalen.
Moeder de vrouw kan dan ergens in Timboektoe een nieuw leven opbouwen onder haar meisjesnaam.
hoop aannames of ben je een ingewijde?Daarnaast kennen wij Jasper S. enkel van een paar regels uit het nieuws, en hebben we niet het grootste deel van ons leven met hem samengewoond. Dat is toch even anders.quote:
Volgens mij las ik laatst in de krant dat ze wel op de boerderij blijven wonen. Ze ging ook gewoon nog elke week op visite dus om nou maar aan te nemen dat ze gaan scheiden, ik weet niet. Als ze ouderwets en behoorlijk in den Here is, kan het best zijn dat ze scheiden 'not done' vindt.
Veel plezier met je glazen bol.quote:
[..]
Nee, het gaat hier niet om jou. Maar de aanname mag wel zijn dat deze vrouw voor 99% zeker gaat scheiden van haar hoerenlopende en moordende echtgenoot.
De boerderij zal verkocht worden, als ze slim zijn doen ze dat nu (dus voor de straf toekenning) of hebben ze dat al gedaan, zodat moeder de vrouw 50% krijgt. Dan is de overige 50% voor Jasper S. waar hij de schadevergoeding mee kan betalen.
Moeder de vrouw kan dan ergens in Timboektoe een nieuw leven opbouwen onder haar meisjesnaam.
Ze zaten wel bij een wat strengere kerk daar iig.quote:
Misschien kun je het je niet voorstellen, maar er zijn mensen die vinden dat het huwelijk voor altijd is en dat de dingen die je overkomen je lot zijn, waar je mee om moet leren gaan.quote:
[..]
Naar de hoeren gaan en een meisje verkrachten en vermoorden wel dan?
Dan nog zijn het alleen maar speculaties en moeten we eigenlijk gewoon zeggen dat we totaal niet weten hoe die situatie zich ontwikkelt. Waarschijnlijk weet zijn vrouw het zelf nog niet eens. En wij verzinnen hier allemaal 'het zal zo wel gaan' voorspellingen. Liever niet imho.quote:
Misschien kun je het je niet voorstellen, maar er zijn mensen die vinden dat het huwelijk voor altijd is en dat de dingen die je overkomen je door lot zijn waar je mee om moet leren gaan.
quote:De vader van Marianne Vaatstra overweegt tijdens het proces tegen de verdachte van de verkrachting en moord op zijn toen 16-jarige dochter Marianne, Jasper S., de geleden (emotionele) schade op hem te verhalen. Gezien de lange tijd, dertien, dat het geduurd tot het misdrijf is opgelost omdat Jasper S. al die tijd zweeg kan dat een miljoenenbedrag worden.
Als vader Vaatstra inderdaad schadevergoeding eist -en dan ook bijna zeker- krijgt kan dat grote gevolgen hebben voor het gezin van Jasper S. De kans bestaat dat de boerderij in Oudwoude wel eens verkocht zou moeten worden
Bkae Vaatstra heeft alle recht om een schadevergoeding te eisen. Ieder slachtoffer van een strafbaar feit, kan de rechter namelijk vragen de verdachte te verplichten een schadevergoeding te betalen. De rechter doet tijdens de rechtszitting ook uitspraak over de toekenning van uw schadevergoeding.
Als de rechter vindt dat er recht is heeft op een schadevergoeding, kan de rechter een schadevergoedingsmaatregel opleggen. De officier van justitie geeft het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB) dan opdracht om het bedrag te innen bij de dader.
Hoe kom je daar aan? In de rechtszaak eiste hij niks.quote:
Oud stuk van Zij onlinequote:
[..]
Hoe kom je daar aan? In de rechtszaak eiste hij niks.
http://zijonline.nl/2012/(...)tra-wil-smartengeld/
Inclusief fouten. Grammaticaal en inhoudelijk, Bauke eistte niets.quote:
Geeft overigens alsnog niets aan over de vrouw van S. die wel of niet bij hem blijft.
Je doet je naam eer aan!
Nee, dat hebben ze niet. Voor schokschade is vereist dat ze daadwerkelijke psychische schade oplopen. Last is niet genoeg.quote:
[..]
en daar is geen sprake van? De hele familie heeft er last van.
http://www.letselschade.n(...)e-en-affectieschade/
quote:
[..]
Inclusief fouten. Grammaticaal en inhoudelijk, Bauke eistte niets.
Geeft overigens alsnog niets aan over de vrouw van S. die wel of niet bij hem blijft.
Je doet je naam eer aan!
En dan erbij, Bauke eist misschien niets, de rest van de familie wel.
Je praat heel veel maar je zegt bar weinig.quote:
[..]
En dan erbij, Bauke eist misschien niets, de rest van de familie wel.
In het bezit van teveel vrouwelijke chromosomenquote:
[..]
Je praat heel veel maar je zegt bar weinig.
Ja maar .. AANDACHT..quote:
Het wordt een beetje een sneu topic ja, jammer dat het niet gewoon ontopic en zakelijk kan blijven.
en jij weet dat ze dat niet hebben?quote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet. Voor schokschade is vereist dat ze daadwerkelijke psychische schade oplopen. Last is niet genoeg.
Uiteraard kan ik dat niet garanderen, maar ik denk van niet. Psychische schade is namelijk heel streng opgevat, ik citeer:quote:
[..]
en jij weet dat ze dat niet hebben?
Er moet sprake zijn van een in de psychiatrie erkend ziektebeeld. Psychisch onbehagen (er last van hebben dus) is niet genoeg. Ik denk dat we het wel gehoord zouden hebben als vader of broer Vaatstra posttraumatische stressstoornis of een aanverwante psychische stoornis hebben.quote:Voor vergoeding als shockschade komt allereerst de materiële schade in aanmerking. Deze zal veelal bestaan uit de kosten die gemaakt moeten worden om het (psychisch) letsel te genezen. Voorts kan het slachtoffer ingevolge art. 6:106 lid 1 aanhef en onder b BW aanspraak maken op vergoeding van immateriële schade. Er moet dan sprake zijn van een in de psychiatrie erkend ziektebeeld of minst genomen van geestelijk of psychisch letsel. Psychisch onbehagen is onvoldoende reden voor het toekennen van smartengeld.
quote:'Jasper S. laat niet achterste van tong zien'
Het Openbaar Ministerie (OM) gelooft niet dat Jasper S. donderdag alle details over de moord op Marianne Vaatstra heeft prijsgegeven.
ANP
''Hij geeft heel veel details, zegt; ik vertel alles wat ik weet, maar de indruk is dat hij niet het achterste van zijn tong laat zien'', zei een woordvoerder donderdag na de zitting.
''Op hele voor de hand liggende vragen - je zou zeggen als je het ene weet, weet je ook het andere - geeft hij geen antwoord. Dat is wel heel bijzonder'', verklaarde de woordvoerder.
Volgens het OM is er nog een aantal details die Jasper S. moet weten. Zo is het onbekend waarom Marianne geen verzet bood tegen haar belager. Volgens S. was de Friezin onder de indruk van het mes dat hij bij zich had. Het OM heeft hier zijn vraagtekens bij.
Volgorde
Ook de volgorde van handelingen van S. staat ter discussie. Volgens het OM is het een ''reëel scenario'', dat Jasper S. Marianne eerst wurgde, verkrachtte en vervolgens de keel doorsneed. Jasper S. zegt dat hij Marianne eerst verkrachtte, vervolgens wurgde en daarna de keel doorsneed.
Volgens advocaat Jan Vlug is het geen onwil dat S. zich niet alles kan herinneren, maar weet hij simpelweg na 14 jaar niet meer alle details.
Misschien is het wel een necrofiel die gelijk van de situatie gebruik wou maken?quote:
Tja, dat kan op andere manieren...quote:
[..]
Misschien is het wel een necrofiel die gelijk van de situatie gebruik wou maken?
Aan de andere kant: waarom zou hij liegen? Is de straf zwaarder als ze gedood is voor de verkrachting? Iemand die dit weet?
Als hij eerst gewurgd heeft zit je op verkrachting + moord + lijkschennis, anders verkrachting + moord.quote:
[..]
Tja, dat kan op andere manieren...
Aan de andere kant: waarom zou hij liegen? Is de straf zwaarder als ze gedood is voor de verkrachting? Iemand die dit weet?
Maar als ze al overleden is is het toch alleen lijkschennis en niet nog verkrachting?quote:
[..]
Als hij eerst gewurgd heeft zit je op verkrachting + moord + lijkschennis, anders verkrachting + moord.
Als hij haar eerst heeft gewurgd ga ik er vooralsnog vanuit dat dat per ongeluk is geweestquote:
[..]
Misschien is het wel een necrofiel die gelijk van de situatie gebruik wou maken?
Van wat ik begrijp heeft hij haar eerst gedwongen orale seks op hem te verrichten. Ook dat is verkrachting.quote:
[..]
Maar als ze al overleden is is het toch alleen lijkschennis en niet nog verkrachting?
Schaamte.quote:
[..]
Tja, dat kan op andere manieren...
Aan de andere kant: waarom zou hij liegen? Is de straf zwaarder als ze gedood is voor de verkrachting? Iemand die dit weet?
Daarom heeft hij ook zolang zijn mond gehouden. Hij was al bang dat zijn familie achter de verkrachting en moord zouden komen. Hoe denk je dat hij zich zou voelen als hij ook nog afgeschilderd zou worden als necrofiel?
[ Bericht 0% gewijzigd door brojo op 28-03-2013 19:49:30 ]
Dat is niet waar.quote:
Via google gevonden dat lijkschennis ook vreemd genoeg niet in het wetboek van strafrecht staat!
Nee? Ik weet ook niet beter dan dat het weinig met strafrecht van doen heeft, maar als dat niet waar is zou ik graag een bron zien.quote:
Dit is ongeveer de woordenboekdefinitie van lijkschennis.quote:
[..]
Nee? Ik weet ook niet beter dan dat het weinig met strafrecht van doen heeft, maar als dat niet waar is zou ik graag een bron zien.
Necrofilie, dát staat er niet in. Ik denk dat men daar mee in de war is.quote:Artikel 150
Hij die opzettelijk en wederrechtelijk een lijk opgraaft of wegneemt of een opgegraven of weggenomen lijk verplaatst of vervoert, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Dat is simpelweg niet waar. Lees het artikel wat ik hier boven gepost heb. Grafschennis is geregeld in artikel 149 Sr, maar daar valt necrofilie dan weer niet onder.quote:
http://www.encyclo.nl/begrip/lijkschennis
Dat zou goed kunnen, inderdaad, maar er vallen toch wel meerdere dingen onder lijkschennis dan alleen het opgraven en/of verplaatsen van?quote:
[..]
Dit is ongeveer de woordenboekdefinitie van lijkschennis.
[..]
Necrofilie, dát staat er niet in. Ik denk dat men daar mee in de war is.
Ja, natuurlijk. Maar die staan niet in het wetboek van Strafrecht. Waarom dat precies is weet ik niet zo goed. Misschien komt het zo weinig voor dat het daadwerkelijk vergeten is.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen, inderdaad, maar er vallen toch wel meerdere dingen onder lijkschennis dan alleen het opgraven en/of verplaatsen van?
Eh? Wat is daar kwalijk aan? Lijkt mij redelijk effectief en opluchtend ook na bepaalde gebeurtenissen.quote:
[..]
Mee eens ja. Toch is het de laatste tijd steeds meer de tendens om nabestaanden en slachtoffers invloed op het proces te geven. Een kwalijke zaak, wat mij betreft.
Misselijkmakend?quote:
Misselijkmakend dat die familie er een slaatje van 40.000 euro uit wil slaan
Het kan gewoon.Slachtoffers horen niet in een strafproces. Enkel als bewijs zijn ze nuttig, maar het hele rechtsstelsel is gebouwd rond een onafhankelijke rechter, de staat en de verdachte. Slachtoffers - laat staan hun nabestaanden en/of familieleden - voegen alleen maar emotie toe aan een strafzaak die het probleem onnodig complex maakt en de neutraliteit van de rechter aantast.quote:
[..]
Eh? Wat is daar kwalijk aan? Lijkt mij redelijk effectief en opluchtend ook na bepaalde gebeurtenissen.
Nou en zeg. Het kan en mag gewoon: dikke prima dus. Opluchtend voor de slachtoffers en nabestaanden soms.quote:
[..]
Slachtoffers horen niet in een strafproces. Enkel als bewijs zijn ze nuttig, maar het hele rechtsstelsel is gebouwd rond een onafhankelijke rechter, de staat en de verdachte. Slachtoffers - laat staan hun nabestaanden en/of familieleden - voegen alleen maar emotie toe aan een strafzaak die het probleem onnodig complex maakt en de neutraliteit van de rechter aantast.
Lekker argument, 'het kan en mag'. Het hele punt is juist dat het tot voor zeer kort NIET kon, en dat ik het een heel slechte ontwikkeling vind dat het wel gebeurt. En er zijn partijen die het nog verder uit willen breiden.quote:
[..]
Nou en zeg. Het kan en mag gewoon: dikke prima dus. Opluchtend voor de slachtoffers en nabestaanden soms.
Dat iets bestaat wil niet zeggen dat je er geen mening over kunt en mag hebben.
Slachtoffers horen wel in een strafproces. Als een oordeel geveld wordt op basis van o.a. emotionele toestand (verzachtende omstandigheden?) van een dader dan mogen de emoties van slachtoffers (verzwarende omstandigheden?) ook meewegen.quote:
[..]
Slachtoffers horen niet in een strafproces. Enkel als bewijs zijn ze nuttig, maar het hele rechtsstelsel is gebouwd rond een onafhankelijke rechter, de staat en de verdachte. Slachtoffers - laat staan hun nabestaanden en/of familieleden - voegen alleen maar emotie toe aan een strafzaak die het probleem onnodig complex maakt en de neutraliteit van de rechter aantast.
Nu doe je alsof de toestand van de dader en die van het slachtoffer vergelijkbaar zijn. Wat me nogal schofferend lijkt voor ongeveer ieder slachtoffer aller tijden.quote:
[..]
Slachtoffers horen wel in een strafproces. Als een oordeel geveld wordt op basis van de emotionele toestand (verzachtende omstandigheden?) van een dader dan mogen de emoties van slachtoffers (verzwarende omstandigheden?) ook meewegen.
Het kan en mag, zo simpel is het. Mijns inziens effectief voor de nabestaanden en slachtoffers als deze iets willen inbrengen. Prima ontwikkeling wat mij betreft.quote:
[..]
Lekker argument, 'het kan en mag'. Het hele punt is juist dat het tot voor zeer kort NIET kon, en dat ik het een heel slechte ontwikkeling vind dat het wel gebeurt. En er zijn partijen die het nog verder uit willen breiden.
Dat iets bestaat wil niet zeggen dat je er geen mening over kunt en mag hebben.
Prima dat de slachtoffers en/of nabestaanden iets willen toevoegen. Gewoon, iets. Toelichten wát de situatie heeft gedaan en heeft aangericht, enzovoort. Alsof een slachtoffer zodra hij/zij iets wil toelichten de straf wil bepalen, kom op zeg.quote:
En ik ben het daar dus niet mee eens. Of een slachtoffer nou vindt dat de dader levenslang de cel in moet, of dat een slachtoffer vindt dat haar dader niet vervolgd moet worden; dat maakt niet uit. Dat is niet aan het slachtoffer om te bepalen behoudens zeer extreme uitzonderingen.
Mij maakt het ook niet wat het slachtoffer voor straf juist vind, daar gaat het niet om, dat is aan de rechter. Maar als de toestand van de dader mee kan wegen in het oordeel van de rechter (strafvermindering?) dan zie ik niet in waarom de toestand van een slachtoffer niet ook mag meewegen bij de bepaling van haar oordeel.quote:
En ik ben het daar dus niet mee eens. Of een slachtoffer nou vindt dat de dader levenslang de cel in moet, of dat een slachtoffer vindt dat haar dader niet vervolgd moet worden; dat maakt niet uit. Dat is niet aan het slachtoffer om te bepalen behoudens zeer extreme uitzonderingen.
Omdat het hele strafrecht draait om ervoor te zorgen dat deze dader zich voortaan aan de regels houdt, en om ervoor te zorgen dat anderen zich aan de regels houden. Daarom draait alles om de dader; het gaat erom wat hij gedaan heeft en wat voor hem als persoon een passende straf is.quote:
[..]
Mij maakt het ook niet wat het slachtoffer voor straf juist vind, daar gaat het niet om, dat is aan de rechter. Maar als de toestand van de dader mee kan wegen in het oordeel van de rechter (strafvermindering?) dan zie ik niet in waarom de toestand van een slachtoffer niet ook mag meewegen bij de bepaling van haar oordeel.
Hij heeft een misdrijf tegen de staat begaan en daarom moet HIJ voor de rechter komen. Het idee achter het strafrecht heeft vrijwel niets met de slachtoffers te maken.
Al staat dat natuurlijk los van een eventuele schadevergoeding, dat ie er gewoon bijgevoegd en heeft weer niets met het spreekrecht van nabestaanden te maken.
Dat is ook mijn punt dus.
Dat is niet 1x je niet kunnen beheersen, dat is met enige regelmaat niet voor jezelf instaan.
Dat is precies wat ik er ook mee heb idd.quote:
Ik lees her en der "iedereen kan een keer doorslaan" en dat het begrijpelijk is dat iemand na die ene keer dertien jaar zwijgt "om zijn gezin te beschermen". Maar ik vind dit verhaal toch wel wat anders. Het is in de jaren na de moord geweest dat hij er in een waas met die auto vandoor ging, het is in de jaren na de moord geweest dat hij prostituees bleef bezoeken. Kan me zo voorstellen dat hij dat laatste, keurig getrouwd en streng gelovig, best wel een bedenkelijke activiteit vond, maar hij kon de drang kennelijk niet tegenhouden.
Dat is niet 1x je niet kunnen beheersen, dat is met enige regelmaat niet voor jezelf instaan.
Het spreekrecht kan voor een slachtoffer een vorm van erkenning zijn, zij willen gehoord worden over de schending van hun rechten. En de plek bij uitstek daarvoor is tijdens de strafzaak van de dader. Al degenen waarvan zij graag willen dat die hun verhaal horen zijn daar aanwezig. Het 'kan' ook voor hen een soort van genoegdoening zijn, het 'kan' ook helend werken. Ik ben daarom blij dat de rechten van slachtoffers uitgebreid zijn, en dat mag wat mij betreft ten koste van de rechten van daders.quote:
[..]
Omdat het hele strafrecht draait om ervoor te zorgen dat deze dader zich voortaan aan de regels houdt, en om ervoor te zorgen dat anderen zich aan de regels houden. Daarom draait alles om de dader; het gaat erom wat hij gedaan heeft en wat voor hem als persoon een passende straf is.
Hij heeft een misdrijf tegen de staat begaan en daarom moet HIJ voor de rechter komen. Het idee achter het strafrecht heeft vrijwel niets met de slachtoffers te maken.
Al staat dat natuurlijk los van een eventuele schadevergoeding, dat ie er gewoon bijgevoegd en heeft weer niets met het spreekrecht van nabestaanden te maken.
Mocht in de toekomst blijken dat het allemaal averechts uitpakt dan mag dat recht wat mij betreft ook weer ingeperkt of teruggedraaid worden. Niets is zo veranderlijk als de samenleving.
Ik zie niet in waarom de rechter moeite kan hebben met het spreekrecht van slachtoffers. Zij kunnen de zaak blijven beoordelen zoals ze altijd al gedaan hebben en uitgaan van de daadwerkelijk feiten.quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)t-slachtoffers.dhtml
Dat is ook mijn punt dus.
Een rechter zal toch wel getraind zijn om zich niet door emoties te laten beinvloeden??
Omdat het 0 toegevoegde waarde heeft... de rechter doet er niets mee, waarom dan de schijn tegen de nabestaanden ophouden dat er wel wat mee gebeurt?quote:
[..]
Ik zie niet in waarom de rechter moeite kan hebben met het spreekrecht van slachtoffers. Zij kunnen de zaak blijven beoordelen zoals ze altijd al gedaan hebben en uitgaan van de daadwerkelijk feiten.
Een rechter zal toch wel getraind zijn om zich niet door emoties te laten beinvloeden??
Maargoed, om 09:30 gaan we weer verder met de zaak.
0 toegevoegde waarde? Voor veel nabestaanden is het ook een stukje verwerking om hun kant van het verhaal te kunnen vertellen en de dader daarmee te kunnen confronteren.quote:
[..]
Omdat het 0 toegevoegde waarde heeft... de rechter doet er niets mee, waarom dan de schijn tegen de nabestaanden ophouden dat er wel wat mee gebeurt?
Maargoed, om 09:30 gaan we weer verder met de zaak.
http://www.lc.nl/frieslan(...)ngsdag-Vaatstra-zaakquote:
Nergens meer een liveblog? De rechtszaak is weer begonnen.
https://twitter.com/SaskiaBellemanquote:
Nergens meer een liveblog? De rechtszaak is weer begonnen.
nu.nl doet niet mee
Ik verwacht dan ook niet dat slachtoffers ervan uitgaan dat hun spreekrecht de uitspraak zal beinvloeden (wat ook niet de bedoeling is van dit spreekrecht), maar het gaat hen erom dat ze gehoord worden etc etc (zie eerdere post).quote:
[..]
Omdat het 0 toegevoegde waarde heeft... de rechter doet er niets mee, waarom dan de schijn tegen de nabestaanden ophouden dat er wel wat mee gebeurt?
Maargoed, om 09:30 gaan we weer verder met de zaak.
Het lijkt me verder ook aannemelijk dat slachtoffers van te voren worden ingelicht wat hun spreekrecht inhoudt.
Ik vermoed dat hij wel degelijk op pad is gegaan met een bepaalde woede of voornemen, en dat de geweldsexplosie iets minder toevallig is dan hij wil doen voorkomen. Ik ben benieuwd of de rechtbank ook vindt dat er sprake is van moord. Dat kan misschien moeilijk te bewijzen zijn, en wellicht is inderdaad de volgorde van zijn daden van belang.
Dit is correct. Ze verwachten zelfs dat je in grote lijnen opschrijft wat je wilt zeggen. Dit wordt nagekeken. Je mag niet zomaar alles zeggen.quote:
[..]
Het lijkt me verder ook aannemelijk dat slachtoffers van te voren worden ingelicht wat hun spreekrecht inhoudt.
Bizar.
Hij kort psycholoog, of psychiater wat is het, af tot psychoquote:
http://www.dvhn.nl/nieuws(...)Vaatstra-%28dag-2%29
Gaan we weer naar de complotten?quote:Op vrijdag 29 maart 2013 10:24 schreef Panzermaus het volgende:
http://www.boublog.nl/25/03/2012/de-moeder-van-prins-johan-friso-en-marianne-vaatstra/
Bizar.
quote:
http://www.boublog.nl/25/03/2012/de-moeder-van-prins-johan-friso-en-marianne-vaatstra/
Bizar.
Ik snap in godsnaam niet hoe mensen zo gek kunnen worden.quote:
Het schijnt nog dat mensen het serieus nemen ook. Echt, wtf. Ja, die zijn niet helemaal goed.quote:
[..]
Ik snap in godsnaam niet hoe mensen zo gek kunnen worden.
Nou, dat klinkt leuk voor zijn vrouw
Waarschijnlijk wel, alleen in een aparte afgesloten ruimte.quote:
wtf jaquote:
Psychiater: "Hij kan ook roekeloos en impulsief zijn seksueel. Het is zelfs de basis van zijn huwelijk geworden." #Vaatstra
Nou, dat klinkt leuk voor zijn vrouw
hij zei toch gister ook dat hij ook frustraties had in zijn eigen seksleven in die tijd?Misschien dat hij zich tegenover zijn vrouw ook als een seksueel gefrustreerde idioot gedraagt. Maar als er inderdaad sprake is van een diep religieus gezin, zij dit altijd stilletjes gedragen heeft. Tot zover mijn psychologie van de koude grond.
wake up.
Ga alsjeblieft naar BNW, in deze zaak wordt echt geen complotdenken meer geduld.quote:
waarom mag geen andere mening hebben dan de media. dan wordt je meteen weg gestopt als een complot denker. waarom is de media zo heilig. mensen denken dat alle waarheid van de media komt. terwijl het nieuws maar van 6 internationaal pers bureau's komt. maar 6. en de rijken steunen die pers bureau's. dus de rijken hebben een hele groot invloed op de media. raad jullie allemaal aan om geen nieuws meer te kijken. en geen kranten meer te leven. het red je leven.
wake up.
Maar gelukkig heb jij bronnen die je wel de volledige waarheid kunnen vertellen.quote:
waarom mag geen andere mening hebben dan de media. dan wordt je meteen weg gestopt als een complot denker. waarom is de media zo heilig. mensen denken dat alle waarheid van de media komt. terwijl het nieuws maar van 6 internationaal pers bureau's komt. maar 6. en de rijken steunen die pers bureau's. dus de rijken hebben een hele groot invloed op de media. raad jullie allemaal aan om geen nieuws meer te kijken. en geen kranten meer te leven. het red je leven.
wake up.
Je bent ook nog maar 17 hequote:
waarom mag geen andere mening hebben dan de media. dan wordt je meteen weg gestopt als een complot denker. waarom is de media zo heilig. mensen denken dat alle waarheid van de media komt. terwijl het nieuws maar van 6 internationaal pers bureau's komt. maar 6. en de rijken steunen die pers bureau's. dus de rijken hebben een hele groot invloed op de media. raad jullie allemaal aan om geen nieuws meer te kijken. en geen kranten meer te leven. het red je leven.
wake up.
Het is de schuld van Prins Friso en zijn wrede lustmoorden in de Walpurgisnacht.quote:
Och jezus, het houdt ook nooit op hè. Hebben ze een heel eigen forum, is het nog niet genoeg.
In BNW ben jij beter op je plek met je napraten van obscure websites en youtubes.quote:
waarom mag geen andere mening hebben dan de media. dan wordt je meteen weg gestopt als een complot denker. waarom is de media zo heilig. mensen denken dat alle waarheid van de media komt. terwijl het nieuws maar van 6 internationaal pers bureau's komt. maar 6. en de rijken steunen die pers bureau's. dus de rijken hebben een hele groot invloed op de media. raad jullie allemaal aan om geen nieuws meer te kijken. en geen kranten meer te leven. het red je leven.
wake up.
Open daar maar in slecht Nederlands een topic over deze zaak.
Maar wel elke dag jarig!quote:
quote:
quote:
Daar ga je de mist in. Het zijn echt niet alleen mannen die thuis niet aan hun trekken komen die naar de hoeren gaan.quote:
Zal zijn vrouw zich niet afvragen of hij dit ook gedaan zou hebben wanneer zij wat toegeeflijker was geweest binnen het huwelijk? We kennen de achtergronden niet, maar wat nou als zij na X jaar huwelijk ineens geen zin meer had of hem keer of keer bleef afwijzen? Jasper gaf ook aan regelmatig naar de hoeren te gaan. Dat doe je mijns inziens niet als je thuis met de liefde van je leven het bed in kunt duiken. Kan me voorstellen dat zijn echtgenote zichzelf een en ander verwijt (wmb onterecht, ook een sexuele frustratie praat deze misdaad niet goed).
Volgens mij is er wel gezegd dat S. thuis te weinig kreeg volgens hem, dat zal wel kut voelen voor zijn vrouw ja.
Ja dat heb ik me ook afgevraagd, lijkt me vreselijk, sommige mensen hebben het ook echt in het karakter dat ze zichzelf dan de schuld gevenquote:
Zal zijn vrouw zich niet afvragen of hij dit ook gedaan zou hebben wanneer zij wat toegeeflijker was geweest binnen het huwelijk? We kennen de achtergronden niet, maar wat nou als zij na X jaar huwelijk ineens geen zin meer had of hem keer of keer bleef afwijzen? Jasper gaf ook aan regelmatig naar de hoeren te gaan. Dat doe je mijns inziens niet als je thuis met de liefde van je leven het bed in kunt duiken. Kan me voorstellen dat zijn echtgenote zichzelf een en ander verwijt (wmb onterecht, ook een sexuele frustratie praat deze misdaad niet goed).
"Jasper ging ook wel eens op de trekker naar prostituees in Groningen". Heb nu het nummer 'lekker op de trekker' in mn hoofd
Dat vermoed ik ook, maar was het niet zo dat hij na 'de daad' zich ervan bewust werd wat hij had gedaan en dat hij op dat punt besloot haar te vermoorden? Waarop de aktie met verwurging en hals doorsnijden volgde. Duidelijk bedoeld om haar te vermoorden. Dan kan ik daar geen doodslag van maken, maar dus moord.quote:
Zoals ik het proces zie, probeert Jasper Steringa (althans zijn advocaat) het op doodslag te gooien, door er een 'vlaag van verstandsverbijstering' van te maken. Zoals SL al aangaf: dit lijkt me onwaarschijnlijk, zeker gezien zijn voorgeschiedenis.
Ik vermoed dat hij wel degelijk op pad is gegaan met een bepaalde woede of voornemen, en dat de geweldsexplosie iets minder toevallig is dan hij wil doen voorkomen. Ik ben benieuwd of de rechtbank ook vindt dat er sprake is van moord. Dat kan misschien moeilijk te bewijzen zijn, en wellicht is inderdaad de volgorde van zijn daden van belang.
Hij kan het ook gedaan hebben om ontdekking te voorkomen, dan zit je aan gekwalificeerde doodslag ipv moord.quote:
[..]
Dat vermoed ik ook, maar was het niet zo dat hij na 'de daad' zich ervan bewust werd wat hij had gedaan en dat hij op dat punt besloot haar te vermoorden? Waarop de aktie met verwurging en hals doorsnijden volgde. Duidelijk bedoeld om haar te vermoorden. Dan kan ik daar geen doodslag van maken, maar dus moord.
Waar overigens ook levenslang voor gegeven kan worden.
Het zou niet zo best zijn als alle kerels die vinden dat ze thuis niet aan hun trekken komen meisjes gingen verkrachten en vermoorden.quote:
Zal zijn vrouw zich niet afvragen of hij dit ook gedaan zou hebben wanneer zij wat toegeeflijker was geweest binnen het huwelijk? We kennen de achtergronden niet, maar wat nou als zij na X jaar huwelijk ineens geen zin meer had of hem keer of keer bleef afwijzen? Jasper gaf ook aan regelmatig naar de hoeren te gaan. Dat doe je mijns inziens niet als je thuis met de liefde van je leven het bed in kunt duiken. Kan me voorstellen dat zijn echtgenote zichzelf een en ander verwijt (wmb onterecht, ook een sexuele frustratie praat deze misdaad niet goed).
Wie zegt dat het aan zijn vrouw ligt dat meneer niet aan zijn * trekken * kwam ? We weten niet genoeg over wat meneer daar onder verstaat immers ?
Als hij het leuk vind om veelvuldig en met grof geweld een vrouw vast te binden en haar op brute manier te nemen kan ik me voorstellen dat zijn vrouw dat mss niet zo heel prettig vond.
quote:
Die moeten ook nog verder met hun leven, maar dit zal voor altijd aan hen kleven en dealen met het feit dat je vader een perverseling is en een moordenaar....
Dat, plus het feit dat heel je omgeving het ook weet. Ook meen ik me te herinneren dat de omgeving het goed opvatte, dat zij gewoon geaccepteerd zijn gebleven? Maar toch...quote:
Wat lijkt me dit ook afschuwelijk voor zijn kinderen om dit allemaal te moeten horen....
Die moeten ook nog verder met hun leven, maar dit zal voor altijd aan hen kleven en dealen met het feit dat je vader een perverseling is en een moordenaar....
Heb ik ook, maar is ook in mijn geval psychologie van de koude grond.quote:
Ik denk dat er véél meer aan de hand is, dan er zal worden gezegd in deze zaak.
Misschien dat hij zich tegenover zijn vrouw ook als een seksueel gefrustreerde idioot gedraagt. Maar als er inderdaad sprake is van een diep religieus gezin, zij dit altijd stilletjes gedragen heeft. Tot zover mijn psychologie van de koude grond.
Kan me helemaal voorstellen dat de kinderen alles ontgaat en ze hem als volkomen normale vader zien. Maar als jarenlang getrouwde volwassen vrouw, met iemand samenlevend en het bed delend, krijg je meer mee van iemands onvoorspelbare kanten en seksuele voorkeuren.
De schets van zijn gedrag in de fatale nacht en het ideaalplaatje dat door vrienden geschetst wordt liggen ver uit elkaar. Ergens daartussen zal het beeld liggen dat de vrouw van hem had. Ik vind het interessant waar precies.
Volgens mij hebben ze daar nog heel niet over gesproken?
Of het was in het voor-onderzoek al duidelijk, dat kan ook nog.
Hij beweerde dat ding nog nooit te hebben gezien.quote:
Wat ik trouwens nog mis is het verhaal met die aansteker.
Volgens mij hebben ze daar nog heel niet over gesproken?
Of het was in het voor-onderzoek al duidelijk, dat kan ook nog.
Maar die kinderen... Met name sexuele spanningen en problemen lijken me niet zo gauw door kinderen te worden opgemerkt. Zeker ook gezien die kerkelijke achtergrond. Dan lijkt me niet dat sexuele problemen en lusten open worden besproken en geetaleerd.
Dat is onzin toch, als er een haar in gevonden is?quote:
[..]
Hij beweerde dat ding nog nooit te hebben gezien.
[ Bericht 6% gewijzigd door md89 op 29-03-2013 13:20:01 ]
Het is niet bewezen dat die haar van Jasper is.quote:
[..]
Dat is onzin toch, als er een haar in gevonden is?
quote:
In Groningen zijn er nog wel wat onopgeloste moordzaken in de prostitutie eind jaren 90. Zullen ze ook wel aan het onderzoeken zijn aangezien hij daar met regelmaat kwam. Ik heb het idee ook dat hij veel niet vertelt en dat de werkelijkheid misschien nog wel vernederender was dan hij doet geloven.
Neem aan dat ze ook nog wel DNA-sporen van de lichamen van die prostituees hebben bewaard en al hebben gekeken of er een match is met zijn DNA, niet?quote:
In Groningen zijn er nog wel wat onopgeloste moordzaken in de prostitutie eind jaren 90. Zullen ze ook wel aan het onderzoeken zijn aangezien hij daar met regelmaat kwam. Ik heb het idee ook dat hij veel niet vertelt en dat de werkelijkheid misschien nog wel vernederender was dan hij doet geloven.
Ik kan me ook moeilijk voorstellen dat het bij deze ene keer is gebleven en dat-ie daarvoor of daarna nooit meer zoiets heeft gedaan. Maar goed, zo lang er geen concreet bewijs is, kan niemand hem natuurlijk van meer beschuldigen dan waar hij nu voor terecht staat.quote:
Ik heb het idee ook dat hij veel niet vertelt en dat de werkelijkheid misschien nog wel vernederender was dan hij doet geloven.
Ik weet niet of er daar dader DNA is gevonden, is bij een prostituee ook wat lastiger toe te wijzen door de vele contacten.quote:
[..]
Neem aan dat ze ook nog wel DNA-sporen van de lichamen van die prostituees hebben bewaard en al hebben gekeken of er een match is met zijn DNA, niet?
quote:@mickvanwelyWaarom acht OM bewezen? Lange tijd tussen moment dat S. Marianne zag en de moord. S. kon nadenken al die tijd over gevolgen v seks #vaatstra
Lijkt me ook.quote:Mous gaat geen levenslang vragen, zegt hij. Geeft aan dat langste tijdelijke straf in 1999 20 jaar was. #Vaatstra
moeten we dat allemaal weten, of is dat exhibitionistisch ? of een poppenkast ?
zijn vuist diep in de anus van deze zaak heeft gestopt?Waarom kom je hier eigenlijk?quote:
Waarom die onevenredige hoeveelheid aandacht voor deze zaak? Moorden gebeuren elke week/maand en er gaan er tig keer zoveel dood in Syrië elke dag of in Afrika. Komt het doordat ze blank is en een meisje + in een westers land woont (net zoals met Joran van der Sloot)? Dit wordt ook wel missing white woman syndrome genoemd. Of komt het doordat peter r de vries
Dit gaat toch over deze zaak.quote:
Er worden in NL hopelijk niet zo heel vaak meisjes van 15/16 de keel doorgesneden. Hoop ik.quote:
Waarom die onevenredige hoeveelheid aandacht voor deze zaak? Moorden gebeuren elke week/maand en er gaan er tig keer zoveel dood in Syrië elke dag of in Afrika. Komt het doordat ze blank is en een meisje + in een westers land woont (net zoals met Joran van der Sloot)? Dit wordt ook wel missing white woman syndrome genoemd. Of komt het doordat peter r de vries
Jouw commentaar? Nee hoor. Die gaat over jouw misplaatste frustratie.quote:
Aha dus omdat het in NL gebeurd is het erger en moet er meer aandacht aangegeven worden dan een moord in Syrië of in Afrika (waar het in een veelvoud gebeurd)?quote:
[..]
Er worden in NL hopelijk niet zo heel vaak meisjes van 15/16 de keel doorgesneden. Hoop ik.
Dit gaat over deze zaak. Er wordt onevenredig veel over deze zaak gepraat in de media.quote:
[..]
Jouw commentaar? Nee hoor. Die gaat over jouw misplaatste frustratie.
Wij wonen in Nederland dus ja, zaken uit Nederland zijn interessanter.quote:
[..]
Aha dus omdat het in NL gebeurd is het erger en moet er meer aandacht aangegeven worden dan een moord in Syrië of in Afrika (waar het in een veelvoud gebeurd)?
Ja je ergert je eraan. Maar nieuws zoek jezelf op.quote:
Ja zo werkt dat.quote:
[..]
Aha dus omdat het in NL gebeurd is het erger en moet er meer aandacht aangegeven worden dan een moord in Syrië of in Afrika (waar het in een veelvoud gebeurd)?
Omdat de moord na zoveel jaren is opgelost en dat is geschied door een succesvol dna-onderzoek.quote:
[..]
Aha dus omdat het in NL gebeurd is het erger en moet er meer aandacht aangegeven worden dan een moord in Syrië of in Afrika (waar het in een veelvoud gebeurd)?
Waarom vier jij niet de verjaardag van iedereen in de wereld? Waarom alleen die van jezelf en je vrienden/familie? Is de verjaardag van andere mensen niet belangrijk genoeg?!quote:
Aha dus omdat het in NL gebeurd is het erger en moet er meer aandacht aangegeven worden dan een moord in Syrië of in Afrika (waar het in een veelvoud gebeurd)?
Omdat je meestal alleen dingen belangrijk vindt die dicht bij je staan/gebeuren. Daarom.
quote:
Even het weerbericht voor morgen in Madagaskar bekijken, brb.
Ja, duh.quote:
[..]
Aha dus omdat het in NL gebeurd is het erger en moet er meer aandacht aangegeven worden dan een moord in Syrië of in Afrika (waar het in een veelvoud gebeurd)?
Dan kijk je toch niet in dit topic. Hoef je er ook niet over mee te praten. Opgelost.quote:
Dit gaat over deze zaak. Er wordt onevenredig veel over deze zaak gepraat in de media.
Een typische Nederlander moppert graag en zoekt liever negatieve ervaringen (om te kunnen mopperen) dan positievequote:
Dan kijk je toch niet in dit topic. Hoef je er ook niet over mee te praten. Opgelost.
Mensen hebben over het algemeen niet de capaciteit om het gehele wereldleed op hun schouders te nemen dus houden ze het veelal lokaal. Wil niet zeggen dat het ene minder erg is dan het andere. Wat verwacht je van ons?quote:
[..]
Dit gaat over deze zaak. Er wordt onevenredig veel over deze zaak gepraat in de media.
Kun je gelijk alle regionale (of nationale!) kranten afschaffen, scheelt een hoop papierquote:
[..]
Dan kijk je toch niet in dit topic. Hoef je er ook niet over mee te praten. Opgelost.
Ik zou er bijna een klaagbaaktopic over openen.quote:
[..]
Een typische Nederlander moppert graag en zoekt liever negatieve ervaringen (om te kunnen mopperen) dan positieve
kranten? Krijg je die niet bij een gratis fiets?quote:
[..]
Kun je gelijk alle regionale (of nationale!) kranten afschaffen, scheelt een hoop papier
Zelfs anders dan de experts en het 3D-team. Ik vraag mij af of ze op deze manier de voorbedachte rade er wel door kunnen krijgen.quote:
quote:
Zo, zo, hij ging op z'n tractor naar Groningen om prostituees te bezoeken.
Lachertje.
Oh my lord, weer zo een.quote:
Maar ze kunnen toch wel zien of ze ongesteld was, of niet?quote:
Ze denken ook dat Marianne verzon tegenover Jasper dat ze ongesteld was om verkrachting te voorkomen.
Ben in ieder geval wel 'blij' dat ze flauw is gevallen toen ze besefte dat ze vermoord zou worden, dan heeft ze het in ieder geval niet helemaal mee hoeven maken
Oh jee, weer zo'n zelfbenoemde elitair die neerkijkt op de mening van het volk.quote:
"Het volk". Whehe.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 14:56 schreef Confetti het volgende:
[..]
Oh jee, weer zo'n zelfbenoemde elitair die neerkijkt op de mening van het volk.
Oh dat kan ook, dacht dat ik de OvJ net hoorde zeggen dat haar lichaam al verslapte zodra de BH om haar hals werd gelegd.quote:
Hoezo flauw gevallen toen ze besefte vermoord te worden? Hij heeft haar toch ook geprobeerd te wurgen, daar zal ze wel van buiten bewustzijn zijn geraakt. Zuurstofgebrek.
Inderdaad, je zou denken dat alles onderzitquote:
[..]
Maar ze kunnen toch wel zien of ze ongesteld was, of niet?
Ben in ieder geval wel 'blij' dat ze flauw is gevallen toen ze besefte dat ze vermoord zou worden, dan heeft ze het in ieder geval niet helemaal mee hoeven maken
Of ben ik de enige met dat probleem Nouja ook omdat ze helemaal inwendig is onderzocht op sporen van sperma enzo..quote:
[..]
Inderdaad, je zou denken dat alles onderzit
Dat duurt wel even, hij heeft haar kort gewurgd en een beha is daar nou niet echt voor ontworpen.quote:
Hoezo flauw gevallen toen ze besefte vermoord te worden? Hij heeft haar toch ook geprobeerd te wurgen, daar zal ze wel van buiten bewustzijn zijn geraakt. Zuurstofgebrek.
Volgens mij zei hij dat ze in de laatste dagen van menstruatie zat en mogelijk kon hebben gedaan alsof ze een tampon droeg om hem zo 'af te schrikken'. Maar hij zei ook dat het mogelijk was dat een dier er mee aan de haal was gegaan.quote:
[..]
Maar ze kunnen toch wel zien of ze ongesteld was, of niet?
Ben in ieder geval wel 'blij' dat ze flauw is gevallen toen ze besefte dat ze vermoord zou worden, dan heeft ze het in ieder geval niet helemaal mee hoeven maken
quote:
[..]
Inderdaad, je zou denken dat alles onderzit
Bij een verkrachting gaat het er sowieso wat minder zacht aan toe he. Ze zal flinke verwondingen hebben opgelopen. Dan nog lijkt het me iets dat bij een sectie wel voorbij komt.Open een KLB-topic, vraag het daar.quote:
Alsnog. Waarom zo onevenredig veel aandacht voor deze zaak?
Om dezelfde reden als bij de zaak Natalee Holloway en de zaak Madeleine McCann.quote:
Alsnog. Waarom zo onevenredig veel aandacht voor deze zaak?
En nu wegwezen of ik maak er een melding van!quote:
Alsnog. Waarom zo onevenredig veel aandacht voor deze zaak?
quote:
[..]
En nu wegwezen of ik maak er een melding van!
missing white-woman syndrome dus... Moet het publiek hier niet wat aan doen? De media heeft blijkbaar iets teveel macht...quote:
[..]
Om dezelfde reden als bij de zaak Natalee Holloway en de zaak Madeleine McCann.
Het komt omdat het gaat om een onschuldig, jong, blank meisje dat op een brute manier vermoord is in een hechte gemeenschap en waarvan de dader nooit is gevonden. Plus dat de vader heel actief in de media is geweest rond de zoektocht naar de dader en dat deze zaak geschikt was om het nieuwe DNA-onderzoek van de politie op te verrichten.quote:
Waarom die onevenredige hoeveelheid aandacht voor deze zaak? Moorden gebeuren elke week/maand en er gaan er tig keer zoveel dood in Syrië elke dag of in Afrika. Komt het doordat ze blank is en een meisje + in een westers land woont (net zoals met Joran van der Sloot)? Dit wordt ook wel missing white woman syndrome genoemd. Of komt het doordat peter r de vries
En wil je dit even uitleggen?quote:
Probeer het eens uit, verkracht en vermoord een zwart meisje van 15 in een weiland, goed voor je onderzoek.quote:
[..]
missing white-woman syndrome dus... Moet het publiek hier niet wat aan doen? De media heeft blijkbaar iets teveel macht...
Nee.quote:
Mooi opgesomd.quote:
[..]
Het komt omdat het gaat om een onschuldig, jong, blank meisje dat op een brute manier vermoord is in een hechte gemeenschap en waarvan de dader nooit is gevonden. Plus dat de vader heel actief in de media is geweest rond de zoektocht naar de dader en dat deze zaak geschikt was om het nieuwe DNA-onderzoek van de politie op te verrichten.
Ah hier spreekt de stem des volks!!!!quote:
[..]
Oh jee, weer zo'n zelfbenoemde elitair die neerkijkt op de mening van het volk.
Voor een moord als deze zie ik liever een levenslange gevangenisstraf. Ook omdat hij zolang heeft gezwegen.quote:
Voor een moord uit 1999 is 20 jaar de maximale straf.quote:
Voor een moord als deze zie ik liever een levenslange gevangenisstraf. Ook omdat hij zolang heeft gezwegen.
Maar levenslang voor een enkelvoudige moord is in Nederland zeer onwaarschijnlijk. Dat is maar één keer voorgekomen, en die man had een hoop meer op zijn kerfstok dan onze Jasper. De kans dat de rechter met de eis meegaat als het OM levenslang eist is nihil.quote:
[..]
Voor een moord als deze zie ik liever een levenslange gevangenisstraf. Ook omdat hij zolang heeft gezwegen.