NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb het topic gevolgd en vaak hartelijk gelachen om de naïviteit die sommigen tentoon spreiden.quote:Op maandag 25 maart 2013 17:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zeg dat maar niet want er zitten hier nog een paar die de EU geweldig vinden en die gaan nu tegen je zeggen dat je het uit moet leggen.
Hij roept nog net niet: "BANKRUNNNN!!"quote:
Oh dear lord.. Kan iemand in godsnaam die Dijsselbloem uit zijn functie zetten?
http://www.reuters.com/ar(...)dUKBRE92O0IL20130325
Jawel hoor.quote:
[..]
Geld op de bank brengt geen voorspoed.
Althans, ik denk niet dat de banken het heel erg vinden als je je geld bij hun wilt verdampen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Straks willen de werknemers gewoon het ouderwetse loonzakje terug.
Dijselbloem heeft gelijk. De verwachting dat de EU alle falende banken blijft redden is onzin. Als een bank faalt dan moet eerst gekeken worden naar wat de bank zelf kan opbrengen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Schrijf maar een brief naar George W. Bush, die de hele zaak finaal uit zijn klauwen liet donderen, en bijna de hele wereldeconomie om zeep hielp. Belastingverlagingen bij gelijktijdig exploderende overheidsuitgaven ten bate van privé-oorlogen. En daar overheen nog eens die gigantische fraude met Credit Default Obligations, waardoor ook in Nederland banken en pensioenfondsen krankzinnige bedragen zagen verdampen.quote:
De welvaart die Europa en de EU ons geeft is werkelijk waar FANTASTISCH!!!
Als je toch terug denkt aan de jaren 90, wat een zwarte periode in onze geschiedenis was dit.
Het ene moment had je tig-miljard in 'AAA'-gewaardeerde Amerikaanse obligaties op de plank liggen, en het volgende moment waren ze minder waard dan pleepapier. Maar sommige mensen zijn getrouwd met hun Euro-haat, en weigeren pertinent om te zien hoe het werkelijk in elkaar steekt. En dat het, gezien die realiteit, nog steeds een stuk gezonder is om de tering naar de nering te zetten, ook al is dat pijnlijk, dan het 'op te lossen' zoals ze het in de VS en het VK doen: De banken verzuipen in belastinggeld, geleend van toekomstige generaties.
Dat laatste zou nóg wat zijn, als die centen dan tenminste nog terecht komen in de échte economie. Als je, als bedrijf of burger, je eigen toekomstige belastinggeld tenminste nog mag lenen. Maar wat die Amerikaanse, én Engelse banken er mee doen, is speculeren voor eigen rekening op de aandelenmarkt en in het derivatencasino.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Lijkt mij niet meer dan logisch dat de belastingbetaler standaard opdraait voor elke failliete bank.quote:
Oh dear lord.. Kan iemand in godsnaam die Dijsselbloem uit zijn functie zetten?
http://www.reuters.com/ar(...)dUKBRE92O0IL20130325
Volgens het journaal nu wordt het goede deel van Laiki overgenomen door de Bank of Cyprus, maar krijgt die bank op die manier dan niet (praktisch) een monopoliepositie in het land?
Wat is een mogelijk gevolg van de Cyprus "template" denk je?quote:
[..]
Lijkt mij niet meer dan logisch dat de belastingbetaler standaard opdraait voor elke failliete bank.
Ze zullen sowieso genationaliseerd worden lijkt me. Dan maakt dat al niet zoveel uitquote:
Volgens het journaal nu wordt het goede deel van Laiki overgenomen door de Bank of Cyprus, maar krijgt die bank op die manier dan niet (praktisch) een monopoliepositie in het land?
Dat zijn van die EU propaganda accounts die ze een tijdje terug als plan om de EU in een beter daglicht te zetten hadden opgesteldquote:
[..]
Zeg dat maar niet want er zitten hier nog een paar die de EU geweldig vinden en die gaan nu tegen je zeggen dat je het uit moet leggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
DE manier om het al beperkte vertrouwen in banken helemaal weg te nemen, sparen loont niet en is dus ook nogal risicovol. Waar is mn oude sok?quote:
[..]
Lijkt mij niet meer dan logisch dat de belastingbetaler standaard opdraait voor elke failliete bank.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--Het reddingsprogramma voor Cyprus dat in de nacht van zondag op maandag werd afgesproken, is een blauwdruk om problemen bij andere banken aan te pakken, zegt minister van Financien Jeroen Dijsselbloem maandag in hoedanigheid als voorzitter van de Eurogroep van ministers van financien van de muntunie.
"Als er een risico ontstaat bij een bank, moet onze eerste vraag zijn: Oke, hoe ga je dit als bank van binnen uit aanpakken? Hoe ga je jezelf herkapitaliseren?", aldus Dijsselbloem in een interview met Reuters en de Financial Times.
"En als een bank dit niet zelf kan, dan gaan we praten met aandeel- en obligatiehouders en vragen we hen om bij te dragen aan de herkapitalisatie. Indien nodig, vragen we dit ook van spaarders waarvan de tegoeden [boven de EUR100.000] niet gegarandeerd zijn."
Bij het akkoord dat afgelopen nacht werd gesloten, krijgt Cyprus in ruil voor een forse herstructurering van zijn bankensector, waarbij spaarders met tegoeden boven de EUR100.000 gedwongen zijn om behoorlijke verliezen te nemen en de kapitaaluitstroom bij de banken beperkt wordt, een lening van EUR10 miljard van zijn internationale kredietverstrekkers.
Deze zogenaamde 'bail-in' constructie betekent dat de belastingbetaler niet langer opdraait voor de financiele problemen van een land of zijn bankensector.
Volgens Dijsselbloem betekent deze verschuiving ook dat er mogelijk nooit gebruik gemaakt hoeft te worden van een eurozone noodfonds, zoals het Europees Stabiliteitsmechanisme (ESM), om banken direct te herkapitaliseren.
"We moeten streven naar een situatie waarbij we een directe herkapitalisatie niet nodig hebben en niet eens hoeven overwegen."
Hij voegt daaraan toe: "Als er meer instrumenten zijn op het gebied van een bail-in en hoe ver we kunnen gaan met een bail-in, dan wordt de behoefte van een directe herkapitalisatie steeds kleiner."
De uitspraken van Dijsselbloem tegen Reuters zetten maandagmiddag zowel de Europese als de Amerikaanse aandelenmarkten lager. Met name de bankaandelen staan daarbij onder druk.
Dat mensen inzien dat banken op zichzelf staande entiteiten zijn en het risico spreiden?quote:
[..]
Wat is een mogelijk gevolg van de Cyprus "template" denk je?
Had je 5 jaar terug ook die gevoelens toen het DGS nog maar tot 20k ging?quote:
[..]
DE manier om het al beperkte vertrouwen in banken helemaal weg te nemen, sparen loont niet en is dus ook nogal risicovol. Waar is mn oude sok?
Ja, maar het moet toch een keer zijn afgelopen of wil je dat we de volgende keer weer netjes een zak geld aan nog een falende bank geven?quote:
[..]
DE manier om het al beperkte vertrouwen in banken helemaal weg te nemen, sparen loont niet en is dus ook nogal risicovol. Waar is mn oude sok?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Altijd lachen met die politici. Eerst roepen ze jaren lang dat er een armageddon lost barst als er een bank failliet gaat en dat redding door de belastingbetaler noodzakelijk is. Nu heeft men iets uitgevonden wat toch verdacht veel lijkt op een normaal faillissement en nu is dat ineens de blauwdruk voor toekomstige gevallen. Had nou gewoon de markt zijn zuiverende werking laten doen in het bankwezen, dan was dit hele gedoe al een paar jaar achter de rug geweest.quote:
Die periode ben ik al haast vergetenquote:
[..]
De welvaart die Europa en de EU ons geeft is werkelijk waar FANTASTISCH!!!
Als je toch terug denkt aan de jaren 90, wat een zwarte periode in onze geschiedenis was dit.
.
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
Dat is wat ik wil zeggen, waarom zou je nog spaargeld op een bank willen laten staan? Rendement geeft het niet, zekerheid geeft het niet, je betaalt er op een gegeven moment belasting over..... Ik zie het nog wel gebeuren dat mensen minder gaan sparen. Waarom zou je eigenlijk nog. Ik was altijd wel van het sparen maar heb onderhand zo iets van, wie dan leeft wie dan zorgt....quote:
[..]
Ja, maar het moet toch een keer zijn afgelopen of wil je dat we de volgende keer weer netjes een zak geld aan nog een falende bank geven?
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Jaja, eerst zeggen alleen spaarders boven de ¤100.000 en dan binnenkort blijkt dat dat ook niet meer heilig is...nee, dit is het einde van de stabiliteit. Als ik Italiaan, Spanjaard, Portugees of Fransman was ging ik direct al mijn geld contant en in cash opnemen, ook al is het minder dan ¤100.000...je wordt uiteindelijk toch weer direct in je kont geneukt door die mongolen die de EU leiden.quote:
Misschien moeten wij in Nederland ook maar al het spaargeld gaan opnemen, ik zit er in ieder geval sterk over te denken om het geld (geleidelijk) op te nemen en te bewaren op meerdere fysieke locaties.
Dat is dus precies wat ik ook heb.... en velen met mij....quote:
[..]
Jaja, eerst zeggen alleen spaarders boven de ¤100.000 en dan binnenkort blijkt dat dat ook niet meer heilig is...nee, dit is het einde van de stabiliteit. Als ik Italiaan, Spanjaard, Portugees of Fransman was ging ik direct al mijn geld contant en in cash opnemen, ook al is het minder dan ¤100.000...je wordt uiteindelijk toch weer direct in je kont geneukt door die mongolen die de EU leiden.
Misschien moeten wij in Nederland ook maar al het spaargeld gaan opnemen, ik zit er in ieder geval sterk over te denken om het geld (geleidelijk) op te nemen en te bewaren op meerdere fysieke locaties.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Nou en? als jij je spaargeld weghaalt dan geeft de ecb hetzelfde bedrag terug aan je bank via ela, voor 1% dus nog goedkoper voor je bank ookquote:
[..]
Jaja, eerst zeggen alleen spaarders boven de ¤100.000 en dan binnenkort blijkt dat dat ook niet meer heilig is...nee, dit is het einde van de stabiliteit. Als ik Italiaan, Spanjaard, Portugees of Fransman was ging ik direct al mijn geld contant en in cash opnemen, ook al is het minder dan ¤100.000...je wordt uiteindelijk toch weer direct in je kont geneukt door die mongolen die de EU leiden.
Misschien moeten wij in Nederland ook maar al het spaargeld gaan opnemen, ik zit er in ieder geval sterk over te denken om het geld (geleidelijk) op te nemen en te bewaren op meerdere fysieke locaties.
Op 
1ste boze rus gefilmdquote:
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
quote:
Let me tell you something, pendejo. You pull any of your crazy shit with us, you flash a piece out on the lanes, I'll take it away from you, stick it up your ass and pull the fucking trigger 'til it goes "click."
Gewoon doen. In je broekzak?quote:
Misschien moeten wij in Nederland ook maar al het spaargeld gaan opnemen, ik zit er in ieder geval sterk over te denken om het geld (geleidelijk) op te nemen en te bewaren op meerdere fysieke locaties.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het hangt ervan af waarom de bank faalt.quote:
Dijselbloem heeft gelijk. De verwachting dat de EU alle falende banken blijft redden is onzin. Als een bank faalt dan moet eerst gekeken worden naar wat de bank zelf kan opbrengen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je bedoelt die mensen die jarenlang de populist uithingen zodat ze stemmen kregen? Meer, meer, meer, meer. Als er ook maar 1 iemand was die zei dat we het rustiger aan zouden moeten doen werd die uitgelachen en uitgezwaaid. Deze crisis is niet door incompetente leiders maar door gierige mensen.quote:
[..]
je wordt uiteindelijk toch weer direct in je kont geneukt door die mongolen die de EU leiden.
ja ja, nog een keer vertrouwen op de onzichtbare hand van de markt die waar nodig onbalans corrigeert zeker? regelgeving is in een zelfreinigende markt immers niet nodig toch?quote:Op maandag 25 maart 2013 18:21 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Altijd lachen met die politici. Eerst roepen ze jaren lang dat er een armageddon lost barst als er een bank failliet gaat en dat redding door de belastingbetaler noodzakelijk is. Nu heeft men iets uitgevonden wat toch verdacht veel lijkt op een normaal faillissement en nu is dat ineens de blauwdruk voor toekomstige gevallen. Had nou gewoon de markt zijn zuiverende werking laten doen in het bankwezen, dan was dit hele gedoe al een paar jaar achter de rug geweest.
Nu is het weer géén blauwdruk volgens Dijsselbloem.
Die man verandert snel van gedachten.
Wat is het nou
Die man verandert snel van gedachten.
Wat is het nou
quote:
Oprotten met dijsselbloem. ik stel voor dat Onno Ruding weer minister van financien word
die vond het plan om alle spaarders aan te slaan goed, hij vond alleen de communicatie ongelukkig. alsjeblieft niet dus. zet er een barbara baarsma, ewald engelen of sylvester eijffinger neer.
Veroorzaakt dit plan niet heel veel instabiliteit? Iedereen in Cyprus met >100k haalt z'n geld weg van de niet aangetaste banken zodra het weer kan. Ik zou m'n geld ook niet graag in Griekenland, Slovenië hebben staan. Ik zou m'n geld zelfs uit Luxemburg weghalen als ik daar wat had (zie banken met "hoge" rente-topic, waar velen een tijdje terug voor ICBC gevestigd in Luxemburg kozen.) Hoelang tot de volgende bail-out actie?
We gaan het zien vanavond als de banken opengaan...quote:
Veroorzaakt dit plan niet heel veel instabiliteit? Iedereen in Cyprus met >100k haalt z'n geld weg van de niet aangetaste banken zodra het weer kan. Ik zou m'n geld ook niet graag in Griekenland, Slovenië hebben staan. Ik zou m'n geld zelfs uit Luxemburg weghalen als ik daar wat had (zie banken met "hoge" rente-topic, waar velen een tijdje terug voor ICBC gevestigd in Luxemburg kozen.) Hoelang tot de volgende bail-out actie?
Reuters Top News @Reuters
Cypriot president says central bank will implement capital controls as temporary measure #breaking
7:11 PM - 25 Mar 13
Cypriot president says central bank will implement capital controls as temporary measure #breaking
7:11 PM - 25 Mar 13
de kapitaalvlucht kunnen ze toch niet tegenhouden.quote:
Reuters Top News @Reuters
Cypriot president says central bank will implement capital controls as temporary measure #breaking
7:11 PM - 25 Mar 13
'temporary measure' tuurlijkquote:
Reuters Top News @Reuters
Cypriot president says central bank will implement capital controls as temporary measure #breaking
7:11 PM - 25 Mar 13
wat dacht je dan? dat ze een limiet tot in de eeuwigheid gaan handhaven? onmogelijk natuurlijk.quote:
Zodra ze de kans krijgen zullen ze weer weg gaan uit Cyprus, dus veel keus hebben ze niet.quote:Op maandag 25 maart 2013 20:19 schreef dawg het volgende:
[..]
wat dacht je dan? dat ze een limiet tot in de eeuwigheid gaan handhaven? onmogelijk natuurlijk.
Er gebeuren nu dingen die we tot voor kort ook voor onmogelijk hielden.quote:
[..]
wat dacht je dan? dat ze een limiet tot in de eeuwigheid gaan handhaven? onmogelijk natuurlijk.
een opname- danwel transactielimiet is op langere termijn onmogelijk, tenzij je wilt dat alles over de kop gaat.quote:
[..]
Er gebeuren nu dingen die we tot voor kort ook voor onmogelijk hielden.
Maanden of desnoods jaren werd niet uitgesloten.quote:
[..]
wat dacht je dan? dat ze een limiet tot in de eeuwigheid gaan handhaven? onmogelijk natuurlijk.
heb je een bron? dan kunnen ze net zo goed nu uit de eurozone stappen, dan zijn ze er eerder bovenop dan wanneer een limiet jarenlang gehandhaafd wordt. stel je voor, bedrijven die niet meer dan ¤100 aan transacties per dag kunnen doen, dat jarenlang.quote:
[..]
Maanden of desnoods jaren werd niet uitgesloten.
mij lijkt dat dat niet gaat gebeuren. maar goed, we zullen het vanzelf zien.
Cyprus is een bank voor Russen, daar zijn amper fatsoenlijke bedrijvenquote:
heb je een bron? dan kunnen ze net zo goed nu uit de eurozone stappen, dan zijn ze er eerder bovenop dan wanneer een limiet jarenlang gehandhaafd wordt. stel je voor, bedrijven die niet meer dan ¤100 aan transacties per dag kunnen doen, dat jarenlang.
Maarja, de EU wilde Cyprus er zo graag bij.
En dit is nog maar een voorproefje al denkt Jan met de korte achternaam dat het ergste voorbij is.quote:
[..]
Er gebeuren nu dingen die we tot voor kort ook voor onmogelijk hielden.
In Rusland heb je geen fatsoenlijke bedrijven? Denk jij trouwens echt dat alleen Russen belastingparadijs Cyprus ontdekten in de loop der jaren?quote:
[..]
Cyprus is een bank voor Russen, daar zijn amper fatsoenlijke bedrijven
