NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Go!quote:In Cyprus is een run op bankrekeningen ontstaan na het akkoord dat de eurogroep heeft bereikt over een reddingsplan. Honderden mensen probeerden hun rekening leeg te halen.
Banken hadden de actie voorzien en hebben hun systemen voor internetbankieren tijdelijk stilgelegd. Ook hebben de weinige bankfilialen die open waren, hun deuren gesloten en is er een beperking aan het bedrag dat spaarders kunnen opnemen.
De rekeninghouders maken zich zorgen over een bepaling in het akkoord, dat spaarders die meer dan 100.000 euro hebben staan bij Cypriotische banken aan de redding gaan meebetalen. Ze krijgen een heffing van 9,9 procent voor hun kiezen. Voor lagere banksaldi geldt een heffing van 6,75 procent. De heffingen moeten Cyprus 5,8 miljard euro opleveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)_reddingsplan__.html
Mensen die nu hun EIGEN GELD van de bank willen halen mogen/kunnen dit niet meer omdat de bank dit blokkeert.
twitter:terischultz twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 21:44:13 YIKES. @ekathimerini Nicosia official says Cyprus not in reach of deal with troika, blames IMF. http://t.co/piJB5GhB5K reageer retweet
YIKES. @
Mininsters van financien van de eurozone worden morgen om 18.00 uur verwacht in Brussel
http://nos.nl/artikel/487938-akkoord-over-20heffing-cyprus.html
er word gemeld dat er een deal is, en er word ook gemeld dat het imf er niet mee akkoord is.
twitter explodeerd
[ Bericht 63% gewijzigd door arjan1212 op 23-03-2013 22:12:18 ]
http://nos.nl/artikel/487938-akkoord-over-20heffing-cyprus.html
er word gemeld dat er een deal is, en er word ook gemeld dat het imf er niet mee akkoord is.
twitter explodeerd
[ Bericht 63% gewijzigd door arjan1212 op 23-03-2013 22:12:18 ]
Cyprus de EU uit? Interessant.
Koopje, dat gas en die haven voor de Russen. Zeker als je bedenkt dat de EU drie keer zoveel geld stak in het redden de Anglo Irish Bank, die nu insolvabel is. En schapen hebben we in Europa genoeg. Maar gas, daar zitten we niet echt ruim in.
Koopje, dat gas en die haven voor de Russen. Zeker als je bedenkt dat de EU drie keer zoveel geld stak in het redden de Anglo Irish Bank, die nu insolvabel is. En schapen hebben we in Europa genoeg. Maar gas, daar zitten we niet echt ruim in.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Er is een akkoord zie ik nu. Maar dan haal je je geld toch weg daar straks uit Cyprus. Hoef je ook niet die heffing te betalen, of een deel.
stefan de banken zijn al de hele week dicht. als ze weer opengaan , dan mag je waarscheinlijk geen geld overboeken naar het buitenland en maar 1000 euro per week pinnen o.i.d
Er zijn al noodwetten voorgesteld die wegsluizen moeten voorkomen.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 22:12 schreef StephanL het volgende:
Er is een akkoord zie ik nu. Maar dan haal je je geld toch weg daar straks uit Cyprus. Hoef je ook niet die heffing te betalen, of een deel.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Oh, zuur zeg. Wordt zomaar geld van je afgepaktquote:
[..]
Er zijn al noodwetten voorgesteld die wegsluizen moeten voorkomen.
Dat is ook de reden dat er in Cyprus een aantal mensen niet zo blij zijn etc.quote:
[..]
Oh, zuur zeg. Wordt zomaar geld van je afgepakt
Dat begrijp ik ook wel. Zou echt het zelfde voelen als die mensen nu.quote:
[..]
Dat is ook de reden dat er in Cyprus een aantal mensen niet zo blij zijn etc.
Zomaar? Nee. Met een reden: Omdat het land waar ze wonen de zaakjes niet op orde heeft. Die vertegenwoordigers die ze zelf gekozen hebben..quote:
[..]
Oh, zuur zeg. Wordt zomaar geld van je afgepakt
dag
Ik ook. Het punt is alleen wel dat er niet mee akkoord gaan mogelijk een groter probleem is. Tenminste, als je kijkt naar de gevolgen nu. Als je er vanuit zou gaan dat je op termijn alsnog uit de euro moet stappen als land, omdat de toegezegde hulp niet genoeg is, dan kun je het misschien maar beter 'snel' afhandelen.quote:
[..]
Dat begrijp ik ook wel. Zou echt het zelfde voelen als die mensen nu.
plan c. cyprus word onderdeel van turkijetwitter:AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47 RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
RT @
Een bijzonder zure appel is het. De sterkste schouders gaan echt loodzware lasten dragen. Maar het is nu werkelijk erop of eronder. De groep die door de heffing getroffen wordt is relatief klein. Van hen wordt een offer gevraagd om het land te redden. De belangen van velen wegen zwaarder dan de belangen van enkelen, is de gedachte.quote:
[..]
Oh, zuur zeg. Wordt zomaar geld van je afgepakt
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Plannetje van Turkije. Maar het geeft wel aan dat dit helemaal niet primair een economisch probleem is.quote:
plan c. cyprus word onderdeel van turkije
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Nouja.. het gaat nu om geld boven de 100.000 euro, geld dat uberhaupt nooit gegarandeerd is. Als je er dan voor kiest om het toch op de bank te laten staan neem je gewoon een risico, zeker in een land als Cyprus.quote:
[..]
Oh, zuur zeg. Wordt zomaar geld van je afgepakt
Dat.quote:
[..]
Nouja.. het gaat nu om geld boven de 100.000 euro, geld dat uberhaupt nooit gegarandeerd is. Als je er dan voor kiest om het toch op de bank te laten staan neem je gewoon een risico, zeker in een land als Cyprus.
En Cyprus stond, tot voor kort, niet bekend om de fanatieke manier waarop men belastingen inde.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Ooo? Kun je dat hard maken? Want volgens mij was dat niet aan de orde. Alleen dat ze een lage belastingdruk hadden. Net als Nederland, overigens. Althans: Voor buitenlandse multinationals en puissant rijke popsterren en kandidaat-presidenten van de VS.quote:
En Cyprus stond, tot voor kort, niet bekend om de fanatieke manier waarop men belastingen inde.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
ironisch genoeg is de crisis op cyprus de schuld van de haircut op griekse staatsobligaties.
de cypriotische banken hadden staatsleningen van een ander land moeten kopen, dan was er nu niks aan de hand
de cypriotische banken hadden staatsleningen van een ander land moeten kopen, dan was er nu niks aan de hand
Ben ook wel benieuwd, laat het maar gebeuren.quote:
Leuk proefballonetje om te kijken wat er gebeurd als een land de EU verlaat?
Stel.. stél dat gebeurt.quote:plan c. cyprus word onderdeel van turkijetwitter:AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47 RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
Dan zit je over 5-10 jaar met een zeer grote bevolkingsgroep die onafhankelijkheid wil of aansluiting bij Griekenland.
Turkije vindt dat niet goed en treedt hard op tegen de (Griekstalige) rellende bevolking. Griekenland wordt boos en dreigt met een invasie van Zuid-Cyprus ... etc etc... Waar hebben wij dit eerder gehoord?
Misschien worden op dit moment transportvliegtuigen volgeladen met een nieuwe munteenheid voor Zuid-Cyprus en worden de mensen daar maandagmorgen wakker met een andere munteenheid.
Cyprioten leveren nog liever de helft van hun geld in dan ook maar iets met Turkije te maken te krijgen.quote:plan c. cyprus word onderdeel van turkijetwitter:AnemosNaftilos twitterde op zaterdag 23-03-2013 om 22:26:47 RT @johannesguertl: Thats unbelievable! RT @lindayueh: Turkey favorable if Greek #Cyprus wishes to switch to Turkish Lira: EU Minister -... reageer retweet
"Economics is the art of getting things wrong with confidence."quote:
[..]
Dat je de toekomst niet kunt voorspellen maakt het nog geen zachte wetenschap.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 24-03-2013 00:12:19 ]
The view from nowhere.
Wel per bank.quote:
Nouja.. het gaat nu om geld boven de 100.000 euro, geld dat uberhaupt nooit gegarandeerd is.
Maar daar heb je nu niks aan aangezien het nu om per persoon gaat.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
zeker? op nos.nl lees ik dit:quote:
[..]
Wel per bank.
Maar daar heb je nu niks aan aangezien het nu om per persoon gaat.
quote:De heffing van 20 procent zou alleen gelden voor de grootste bank van Cyprus. Voor spaarders bij andere banken bedraagt de heffing op bedragen boven een ton 4 procent. Al eerder werd bekend dat rijke spaarders bij Laiki, de tweede bank van het land, hun geld grotendeels kwijt zijn.
Ik had nog niet anders gehoord. Kan zijn dat dat nu het laatste bericht is.quote:
Dan zou je dus goed zitten als je maximaal een ton per bank hebt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik denk toch dat heel veel rijke mensen hun geld gaan wegsluizen al duurt het een jaar door allerlei beperkingen. Althans, als ik als rus 20% moest afstaan zou ik het alleen al weghalen zodra ik er weer bij kan uit wraak 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het wordt gewoon geblocked als eenmaal bekend is wat er precies ingehouden gaat worden, dan kun je er niks mee al zou je willen.quote:Op zondag 24 maart 2013 00:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik denk toch dat heel veel rijke mensen hun geld gaan wegsluizen al duurt het een jaar door allerlei beperkingen. Althans, als ik als rus 20% moest afstaan zou ik het alleen al weghalen zodra ik er weer bij kan uit wraak
Dat kan dus niet. Je kunt op dit moment niet bij je geld en als alles goed gaat is er een regeling voor de banken weer open gaan op dinsdag en dan worden alle rekeningen waar op ingehouden gaat worden helemaal bevroren.quote:
Ik denk toch dat heel veel rijke mensen hun geld gaan wegsluizen al duurt het een jaar door allerlei beperkingen. Althans, als ik als rus 20% moest afstaan zou ik het alleen al weghalen zodra ik er weer bij kan uit wraak
Turkije heeft nu al gezeik met de inwoners van Cyprus van het Turkse deel (Ze eisen continu geldquote:
[..]
Stel.. stél dat gebeurt.
Dan zit je over 5-10 jaar met een zeer grote bevolkingsgroep die onafhankelijkheid wil of aansluiting bij Griekenland.
Turkije vindt dat niet goed en treedt hard op tegen de (Griekstalige) rellende bevolking. Griekenland wordt boos en dreigt met een invasie van Zuid-Cyprus ... etc etc... Waar hebben wij dit eerder gehoord?
Misschien worden op dit moment transportvliegtuigen volgeladen met een nieuwe munteenheid voor Zuid-Cyprus en worden de mensen daar maandagmorgen wakker met een andere munteenheid.
), ik denk niet dat ze het zuiden er ook bij willen
Ja, maar dat kunnen ze niet oneindig doen. Of ze het nou 2 maanden blokkeren of 10 jaar, zodra men de kans krijgt haal je het eraf lijkt me. Ookal kan je 1 euro per dag opnemen.quote:
[..]
Het wordt gewoon geblocked als eenmaal bekend is wat er precies ingehouden gaat worden, dan kun je er niks mee al zou je willen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dus je kan nooit meer iets met het geld doen? Dat is best wel zuur. Je bent dus eigenlijk 100% kwijt.quote:Op zondag 24 maart 2013 00:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Je kunt op dit moment niet bij je geld en als alles goed gaat is er een regeling voor de banken weer open gaan op dinsdag en dan worden alle rekeningen waar op ingehouden gaat worden helemaal bevroren.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is toch niet zo moeilijk? Ze bevriezen de rekeningen, halen het geld er af en ont-vriezen en dan weer.quote:
[..]
Ja, maar dat kunnen ze niet oneindig doen. Of ze het nou 2 maanden blokkeren of 10 jaar, zodra men de kans krijgt haal je het eraf lijkt me. Ookal kan je 1 euro per dag opnemen.
Daarom zeg ik ook, uit wraak. Ik snap dat een deel van je geld al weg is. Maar ga jij dan denken, och, het was een incidentje, ik laat de rest lekker staan, of zou je alsnog het overige weghalen zodra jij erbij kan? Ik wel.quote:
[..]
Het is toch niet zo moeilijk? Ze bevriezen de rekeningen, halen het geld er af en ont-vriezen en dan weer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nouja, uit wraak, als het niet op heel erg grote schaal gebeurt (wat niet in zo'n vaart zal lopen, aangezien het meeste geld al uit landen komt waar je nog slechter af bent) maalt de bank daar niet om.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook, uit wraak. Ik snap dat een deel van je geld al weg is. Maar ga jij dan denken, och, het was een incidentje, ik laat de rest lekker staan, of zou je alsnog het overige weghalen. Ik wel.
Turkije heeft al duidelijk gemaakt dat dat niet zomaar gaat. Afspraken mbt gas gaan er niet zomaar komen.quote:
Cyprus de EU uit? Interessant.
Koopje, dat gas en die haven voor de Russen. Zeker als je bedenkt dat de EU drie keer zoveel geld stak in het redden de Anglo Irish Bank, die nu insolvabel is. En schapen hebben we in Europa genoeg. Maar gas, daar zitten we niet echt ruim in.
Nouja, ik denk dus dat mensen heel bang zijn voor herhaling. Dus zodra de rekeningen weer open gaan. Hup, weg met dat geld. Voor je het weet staat het weer vast voor een tweede reddingsrondequote:
[..]
Nouja, uit wraak, als het niet op heel erg grote schaal gebeurt (wat niet in zo'n vaart zal lopen, aangezien het meeste geld al uit landen komt waar je nog slechter af bent) maalt de bank daar niet om.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
er is een landje vlakbij rusland dat de euro heeft.. ze noemen het estland... daar gaan de russen naartoe denk ik
En waar ga je het dan naartoe zetten? Het meeste geld komt uit Rusland, dat is geen optie. Zwitserland, nu het zijn bankgeheim steeds verder prijsgeeft? Een ander Europees land?quote:
[..]
Nouja, ik denk dus dat mensen heel bang zijn voor herhaling. Dus zodra de rekeningen weer open gaan. Hup, weg met dat geld. Voor je het weet staat het weer vast voor een tweede reddingsronde
Ja, een ander europees land. Maar niet cyprus.... Ik kan me niet voorstellen dat de meeste rekeninghouders er koeltjes onder blijven als er even 20% wordt afgeschreven. Zodra ze weer volledig bij hun geld kunnen denk ik dat het ergens anders heen gaat. Al is het maar uit woede.quote:
[..]
En waar ga je het dan naartoe zetten? Het meeste geld komt uit Rusland, dat is geen optie. Zwitserland, nu het zijn bankgeheim steeds verder prijsgeeft? Een ander Europees land?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
er is een landje vlakbij rusland dat de euro heeft.. ze noemen het estland... daar gaan de russen naartoe denk ik
Er is geen enkel land in de EU waar je naartoe kunt. Dat is het hele punt. 20% lijkt veel, maar het is veel minder dan de inkomensbelasting in veel Europese landen.quote:
[..]
Ja, een ander europees land. Maar niet cyprus.... Ik kan me niet voorstellen dat de meeste rekeninghouders er koeltjes onder blijven als er even 20% wordt afgeschreven. Zodra ze weer volledig bij hun geld kunnen denk ik dat het ergens anders heen gaat. Al is het maar uit woede.
Malta.quote:
[..]
En waar ga je het dan naartoe zetten? Het meeste geld komt uit Rusland, dat is geen optie. Zwitserland, nu het zijn bankgeheim steeds verder prijsgeeft? Een ander Europees land?
Malta is nog een stuk armer dan Cyprus en het heeft een veel minder grote financiële sector. Daar is je geld nog kwetsbaarder.quote:
Dat zeg ik niet. Maar zoals Eyjafjallajoekull suggereert je geld 'uit wraak' weghalen is onzin.quote:
dus jullie denken dat de russen niet anders kunnen, dan het gewoon laten staan?
Nog kwetsbaarder dan in Cyprus lijkt me op dit moment niet het geval.quote:
[..]
Malta is nog een stuk armer dan Cyprus en het heeft een veel minder grote financiële sector. Daar is je geld nog kwetsbaarder.
Nou ja, in zekere zin is 80% van je geld er juist heel erg veilig en 20% nietquote:Op zondag 24 maart 2013 00:42 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Nog kwetsbaarder dan in Cyprus lijkt me op dit moment niet het geval.
Dat is waar, zo veilig dat je er zelf niet eens bij kan.quote:Op zondag 24 maart 2013 00:43 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nou ja, in zekere zin is 80% van je geld er juist heel erg veilig en 20% niet
Nu: volledige zekerheid dat er niets gebeurt met 80% van uw spaargeld in deze economisch onrustige tijden!quote:
[..]
Dat is waar, zo veilig dat je er zelf niet eens bij kan.
quote:
[..]
Nu: volledige zekerheid dat er niets gebeurt met 80% van uw spaargeld in deze economisch onrustige tijden!
Hoe het ook uitpakt. Ben erg benieuwd naar het sneeuwbaleffect op heel Europa hiervan wat ongetwijfeld gaat komen.
Maar is het nu al duidelijk of er een akkoord is wb spaargeld? Gisteravond was dit akkoord (20% heffing) maar daarna ontstond er onduidelijkheid en zou er helemaal geen akkoord zijn.
Liechtensteinquote:
[..]
En waar ga je het dan naartoe zetten? Het meeste geld komt uit Rusland, dat is geen optie. Zwitserland, nu het zijn bankgeheim steeds verder prijsgeeft? Een ander Europees land?
quote:
Die krijgen toch zeker ook een instabiel, topzwaar bancair systeem als al die Russen daarheen gaan.
Turkije aast op hetzelfde gas, en dezelfde olie als Israël. In Syrië. Dat excuus van Netanyahu komt mij in die zin voor als een soort 'Molotov-Von Ribbentrop-pact'. Israël heeft al concessies om te boren uitgedeeld aan 'Genie-Energy', van Dick Cheney, Jacob Rothschild en Rupert Murdoch, om op de Golan-Hoogten te gaan boren. En het heeft zich ook al 'ontfermd' over de reservoirs voor de kust van Gaza. Met Cyprus sloot het eerder een akkoord over de verdeling. Maar je hebt gelijk dat de hele zaak zomaar aan het rollen kan gaan als de Russen in beeld komen.quote:
Turkije heeft al duidelijk gemaakt dat dat niet zomaar gaat. Afspraken mbt gas gaan er niet zomaar komen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Niet noodzakelijk. Het hele punt is niet hoeveel kapitaal van deposito-houders je aantrekt, maar wat je ermee doet. Een land als Zwitserland doet er relatief weinig mee. Het bewaart het alleen maar, mét geheimhouding, zonder noemenswaardige rente op dat uitstaande vermogen. Nederland en het Verenigd Koninkrijk daarentegen gebruiken dat geld om ermee te 'investeren'. Waarbij ze tegenover een inleg van een miljoen, tien miljoen of meer uitlenen. Dat deed Cyprus ook. En dat kan riskant zijn.quote:
Die krijgen toch zeker ook een instabiel, topzwaar bancair systeem als al die Russen daarheen gaan.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Hier drie scenario's voor als het zou leiden tot een 'val van de Euro'.quote:
Hoe het ook uitpakt. Ben erg benieuwd naar het sneeuwbaleffect op heel Europa hiervan wat ongetwijfeld gaat komen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Het is en-en. Een bekende formule is `risico = kans · impact´. Door grote buffers aan te houden, geld niet ±11 keer maar slechts ±5 keer uit te lenen en überhaupt aan verstandige dingen uit te lenen, zoals Zwitserse grote banken inderdaad doen, beperk je de kans dat het misgaat. Maar áls het dan toch finaal misgaat, dan is de impact voor rekeninghouders des te groter als het land te klein is om alle (buitenlandse) spaarders te kunnen redden.quote:
[..]
Niet noodzakelijk. Het hele punt is niet hoeveel kapitaal van deposito-houders je aantrekt, maar wat je ermee doet. Een land als Zwitserland doet er relatief weinig mee. Het bewaart het alleen maar, mét geheimhouding, zonder noemenswaardige rente op dat uitstaande vermogen. Nederland en het Verenigd Koninkrijk daarentegen gebruiken dat geld om ermee te 'investeren'. Waarbij ze tegenover een inleg van een miljoen, tien miljoen of meer uitlenen. Dat deed Cyprus ook. En dat kan riskant zijn.
In diverse kleine landjes met een grote bankensector is het al misgegaan (of bijna misgegaan): IJsland, Ierland en nu Cyprus. Dan zou ik niet m'n overgebleven geld in het volgende kleine landje met een topzware bankensector stallen.
De modellen van economen hebben geen betrekking meer op de wereld waarin we nu leven. Er bestaat sinds 2008 geen vrije markt meer. De Amerikanen, en nu ook de Japanners en de Engelsen, drukken zich het schompes aan vers geld. We zitten midden in een 'Currency War' van ongekende proporties, met een volstrekt onvoorspelbare uitkomst. Zoals financieel analist Max Keiser, te volgen in 'The Keiser Report' stelt, moet je alleen geld op de bank zetten dat je kunt missen. Het enige probleem is, dat de meeste mensen weinig keus hebben. En dat zelfs áls je keus hebt, de volgende vraag is: Waar dan?quote:
Het is en-en. Een bekende formule is `risico = kans · impact´. Door grote buffers aan te houden, geld niet ±11 keer maar slechts ±5 keer uit te lenen en überhaupt aan verstandige dingen uit te lenen, zoals Zwitserse grote banken inderdaad doen, beperk je de kans dat het misgaat. Maar áls het dan toch finaal misgaat, dan is de impact voor rekeninghouders des te groter als het land te klein is om alle (buitenlandse) spaarders te kunnen redden.
In diverse kleine landjes met een grote bankensector is het al misgegaan (of bijna misgegaan): IJsland, Ierland en nu Cyprus. Dan zou ik niet m'n overgebleven geld in het volgende kleine landje met een topzware bankensector stallen.
Er zijn mensen die pleiten voor goud. Maar het is allerminst gezegd dat de goud-standaard weer terugkeert, als het huidige piramidespel definitief de geest geeft, als de obligatiebubbel, die momenteel wordt opgepompt, klapt. 'Bit-coins' dito. Mijn geld in zaken die me 'warm houden', die ik kan 'eten', of waar ik in kan 'wonen' en mee 'reizen'.
Ondertussen blijf ik 'van de toren schreeuwen' dat we niet moeten wachten tot ook die obligatiebubbel klapt, maar dat we manieren moeten zien te bedenken die ons in staat zullen stellen onze welvaart te behouden.
De enige weg die ik zie, is dat we ons in moeten spannen de welvaart van volkeren die het(nog) niet zo goed hebben als wij, te verhogen. Het corrupte consumentisme en egocentrische gewoeker te ontmoedigen, en terug te keren tot de wijze lessen van Adam Smith en John Locke, de grondleggers van het klassieke liberalisme, op economisch gebied. Waarbij we moeten vergeten wat moderne economen over Adam Smith schrijven, want het merendeel heeft zijn werken vermoedelijk zelfs nooit gelezen. Of hooguit alleen 'The Wealth of Nations', maar niet zijn minstens even belangrijke 'The Theory of Moral Sentiments', waaruit blijkt dat hij zich in zijn graf om zou keren, als hij zou horen dat 'greed is good' geacht wordt door hem te zijn gepostuleerd als basis onder een gezonde economie.
We moeten niet vergeten, dat Adam Smith schreef in een tijd vóór de familie Rothschild het 'fiat-geld' introduceerde! Het hele idee, van bankiers-als-investeerders langs die lijnen zou Smith een gruwel zijn! En dat is het ook. Het is een recept voor moord en doodslag.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Merkel is de kop van jut - Duitsland wordt als de Satan gezien verantwoordelijk voor de erbarmelijke omstandigheden waarin veel Zuid-Europese landen verkeren vanwege de bezuinigingen. Onterecht natuurlijk, want ze moeten bij hun eigen regeringen ten rade gaan.quote:
Waarom wordt Merkel eigenlijk aangevallen d.m.v spotprenten etc?
Zag laatst op het journaal een interview met een Cyprioot die zat te klagen dat Europa helemaal niet solidair is en dat we ze niet helpen maar straffen.
Zegt de smeerlap die 8% rente per jaar opstrijkt bij zijn bank terwijl wij hier nog geen 2% krijgen.
Ik gun dat volk het allerergste.
Zegt de smeerlap die 8% rente per jaar opstrijkt bij zijn bank terwijl wij hier nog geen 2% krijgen.
Ik gun dat volk het allerergste.
'Rusland kan EU straffen'
Rusland zou wraak kunnen nemen op Europese bedrijven als de EU en Cyprus een hoge heffing op spaartegoeden overeenkomen. Moskou zal naar manieren zoeken om „de EU te straffen”, zei voormalige Kremlin-adviseur Aleksander Nekrassov in de Britse krant The Guardian op zondag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU_straffen___.html
Rusland zou wraak kunnen nemen op Europese bedrijven als de EU en Cyprus een hoge heffing op spaartegoeden overeenkomen. Moskou zal naar manieren zoeken om „de EU te straffen”, zei voormalige Kremlin-adviseur Aleksander Nekrassov in de Britse krant The Guardian op zondag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU_straffen___.html
peiling
Vindt u dat de Eurozone Cyprus moet helpen om niet failliet te gaan?
Ja. allen 37% pvv 5% 50plus 22% sp 24% vvd 29% pvda 49% cda 54% d66 61%
Nee allen 51% pvv 93% 50plus 70% sp 62% vvd 60% pvda 40% cda 41% d66 23%
https://n0.noties.nl/peil.nl/
Vindt u dat de Eurozone Cyprus moet helpen om niet failliet te gaan?
Ja. allen 37% pvv 5% 50plus 22% sp 24% vvd 29% pvda 49% cda 54% d66 61%
Nee allen 51% pvv 93% 50plus 70% sp 62% vvd 60% pvda 40% cda 41% d66 23%
https://n0.noties.nl/peil.nl/
Het gewone volk weet dat niet.quote:
Weet iemand wat de ecb doet als er morgenochtent om 9 uur geen deal is?
Al denk ik dat ze het ultimatum gewoon verlengen.
Dan moet hij maar eens uitleggen waarom al deze russen het geld niet op een Russische bank zetten.quote:
'Rusland kan EU straffen'
Rusland zou wraak kunnen nemen op Europese bedrijven als de EU en Cyprus een hoge heffing op spaartegoeden overeenkomen. Moskou zal naar manieren zoeken om „de EU te straffen”, zei voormalige Kremlin-adviseur Aleksander Nekrassov in de Britse krant The Guardian op zondag.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU_straffen___.html
The view from nowhere.
Het zal mij niets verbazen als WO3 eraan komt.
De eerste twee ontstonden ook in Europa, waarom de derde niet?
De eerste twee ontstonden ook in Europa, waarom de derde niet?
Het is buigen of barsten nu.quote:
Mogelijk nog meer geld voor Cyprus nodig
[ afbeelding ]
Mark is weer geïrriteerd .
Zozo.quote:
Het zal mij niets verbazen als WO3 eraan komt.
De eerste twee ontstonden ook in Europa, waarom de derde niet?
Wie tegen wie?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De Euro moest Europa verder tot elkaar brengen, Europa kreeg de nobelprijs van de vrede.quote:
Het zal mij niets verbazen als WO3 eraan komt.
De eerste twee ontstonden ook in Europa, waarom de derde niet?
Dat zou wel ironie ten top zijn.
En je ziet nu al dat Rusland via Cyprus de macht van Europa wilt inperken.quote:
En zodra Cyprus is afgestoten door Europa, zullen er meer volgen, wanneer ze failliet zijn hebben ze toch niets meer te verliezen enkel te winnen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Je ziet nu al dat Rusland via Cyprus de macht van Europa wilt inperken.
En zodra Cyprus is afgestoten door Europa, zullen er meer volgen, wanneer ze failliet zijn hebben ze toch niets meer te verliezen enkel te winnen.
Wie valt wie aan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat dacht je van Zuid-Europa samen met Rusland tegen Noord Europa en de VS, als de VS dan niet bezig is tegen terugvechten tegen Noord-Korea en China.quote:Op zondag 24 maart 2013 19:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Wie valt wie aan?
Het kan in ieder geval gevaarlijk snel gaan als het economisch in elkaar stort in een land.
Alsof ze aan de vooravonden van WO1 en WO2 de oorlog zagen aankomen.
Alsof ze aan de vooravonden van WO1 en WO2 de oorlog zagen aankomen.
Maar toen ging het ook economisch gezien wel een heel stuk slechter dan nu.quote:Op zondag 24 maart 2013 20:04 schreef Confetti het volgende:
Het kan in ieder geval gevaarlijk snel gaan als het economisch in elkaar stort in een land.
Alsof ze aan de vooravonden van WO1 en WO2 de oorlog zagen aankomen.
Wie Anastasiades of Rutte /quote:
Bla,bla.bla het was een harde maar eerlijke strijd .we hebben een overeenkomst
Twee weken later blijkt het niet genoeg te zijn,en stapt Rusland alsnog in
Rien n'a va plus.
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Zuid-Europa die de krachten bundelt en vervolgens ook nog eens met Rusland een verbond sluit.quote:
[..]
Wat dacht je van Zuid-Europa samen met Rusland tegen Noord Europa en de VS, als de VS dan niet bezig is tegen terugvechten tegen Noord-Korea en China.
Ja hoor. Fantasie heb je wel.
En Noord-Korea heeft het nodige krediet verspeeld in Peking en ik zie niet in waarom China nu gaat knokken met de VS.
Maar goed, leuke scenario's voor een film of game, maar weinig realistisch.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus eigenlijk heeft de EU nu al spaargeld van rekeningen nodig om de euro te redden? Lekker dan, je geld is dus gewoon vogelvrij, als je er wat warmer bijzit.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
O,het spaarvarken van Malta is leeg 
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Je hebt niet echt opgelet geloof ik.quote:
Dus eigenlijk heeft de EU nu al spaargeld van rekeningen nodig om de euro te redden? Lekker dan, je geld is dus gewoon vogelvrij, als je er wat warmer bijzit.
wat als landen als Griekenland zeggen 'fuck jullie allemaal, we houden de centjes gewoon, stappen uit dit zinkende EUschip en we voeren de Drachme weer in'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
WOI zag men wel degelijk aankomen. Waar denk je dat die panische reacties op de moord op Franz Ferdinand vandaan kwamen? Het borrelde al meer dan een decennium in Europa. En Oostenrijk-Hongarije wilde die Serven al veel langer te grazen nemen.quote:
Het kan in ieder geval gevaarlijk snel gaan als het economisch in elkaar stort in een land.
Alsof ze aan de vooravonden van WO1 en WO2 de oorlog zagen aankomen.
En WOII kwam ook niet bepaald als een enorme verrassing. De meeste mensen zagen ook wel dat het appeasement beleid van de Britten niet werkte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat kan. Daar hebben ze echter vooral zichzelf mee.quote:
wat als landen als Griekenland zeggen 'fuck jullie allemaal, we houden de centjes gewoon, stappen uit dit zinkende EUschip en we voeren de Drachme weer in'
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan stort hun economie nog een stuk verder in. En ze hebben dan nog altijd grote schulden en boze schuldeisers.quote:
wat als landen als Griekenland zeggen 'fuck jullie allemaal, we houden de centjes gewoon, stappen uit dit zinkende EUschip en we voeren de Drachme weer in'
Ik snap ook geen fuck van Economie, maar ik heb dit afgelopen week gehoord.quote:
Please if you will, licht me in! Ik ben hier zo slecht in
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
en wij zijn onze centjes kwijtquote:
[..]
Ja, dat kan. Daar hebben ze echter vooral zichzelf mee.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee hoor ,die uitspraken hoorde je ten tijde van Griekenland ook.quote:
Er hangt best wel veel op het spel de komende 20 uur...
We gaan gewoon de gehele Middellandse zee af .
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
