NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In gelijke mate als voor de onschuldige bevolking. En als we het hebben over de miljoenen die onterecht in de zakken van bankiers zijn beland dan is 10% veel te weinig. Ik zou zeggen dat ze boven een bepaald bedrag per jaar (rond modaal) 100% moeten inleveren.quote:Op maandag 18 maart 2013 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de heffing op spaartegoeden ook geldt voor bankiers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het inbreken in de spaarvarkens van willekeurige inwoners van Cyprus is even dubieus.quote:
[..]
Dus dan maar een dubieuze wet in het leven roepen zodat de bankiers uitgeknepen kunnen worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
niet voor senior bondholders en ik denk dat je toch genoeg bankiers daaronder kunt scharen.quote:
[..]
Ik vermoed dat de heffing op spaartegoeden ook geldt voor bankiers.
Waarom dubieus? Je vind het terecht dat mensen die miljardenverliezen hebben veroorzaakt daar persoonlijk miljoenen aan mogen overhouden? En dat de hele bevolking daarvoor mag betalen?quote:
[..]
Dus dan maar een dubieuze wet in het leven roepen zodat de bankiers uitgeknepen kunnen worden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat spreek ik ook niet tegen. Maar het ene kwaad maakt het andere kwaad goed?quote:Op maandag 18 maart 2013 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het inbreken in de spaarvarkens van willekeurige inwoners van Cyprus is even dubieus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou je dat doen? Als dit soort lui bij normale bedrijven zouden werken zouden die zo failliet zijn, en zouden ze binnen no time een slechte naam hebben, dwing banken om gewoon zelf orde op zaken te nemen.quote:
[..]
Dus dan maar een dubieuze wet in het leven roepen zodat de bankiers uitgeknepen kunnen worden?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Welk kwaad? Het terugvorderen van onterechte verdiensten?quote:
[..]
Dat spreek ik ook niet tegen. Maar het ene kwaad maakt het andere kwaad goed?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Cyprus is alles behalve een normaal land hè? 
Misschien kan Griekenland het verkopen aan Turkije, win-win
Misschien kan Griekenland het verkopen aan Turkije, win-win
Yankee go home!
Wat je daar roept zal je mij niet horen beweren.quote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
Wat ik jou wel hoor roepen is dat alles heel erg en naar is maar met jouw oplossingen helemaal goed gaat komen. Daarbij dient echter wel even de huidige wereld genegeerd te worden, maar dat is bijzaak
Gewoon de vragen beantwoorden in plaats van met oneliners strooien is teveel gevraagdquote:Op maandag 18 maart 2013 16:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat is dat toch met dat nare toontje? Wat verbeeld je je wel?
?
Het orakel Sweder van Wijnbergen vindt het in ieder geval wel prima dat de overheid geld van inwoners afpakt.
(Bron: 1Vandaag)
(Bron: 1Vandaag)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Door ze over te leveren aan de markt....quote:
[..]
Waarom zou je dat doen? Als dit soort lui bij normale bedrijven zouden werken zouden die zo failliet zijn, en zouden ze binnen no time een slechte naam hebben, dwing banken om gewoon zelf orde op zaken te nemen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat je niet bezit kan je ook niet verkopen. Hoewel ik me in de EU nergens meer over verbazen kan.quote:Op maandag 18 maart 2013 17:37 schreef remlof het volgende:
Cyprus is alles behalve een normaal land hè?
Misschien kan Griekenland het verkopen aan Turkije, win-win
a man convinced against his will is of the same opinion still
zag het net. stuitend. overigens klopt zijn uitspraak mbt ijsland helemaal niet.quote:
Het orakel Sweder van Wijnbergen vindt het in ieder geval wel prima dat de overheid geld van inwoners afpakt.
(Bron: 1Vandaag)
Wat beweerde hij over IJsland?quote:Op maandag 18 maart 2013 18:26 schreef dawg het volgende:
[..]
zag het net. stuitend. overigens klopt zijn uitspraak mbt ijsland helemaal niet.
Het enige wat die bankiers in Cyprus fout hebben gedaan is geld lenen aan de Griekse overheid. De EU dwong ze om dat af te schrijven. De burgers van Cyprus betalen nu het gelag onder dwang van diezelfde EU.quote:
[..]
No shit.
Maar dat maakt bankiers nog niet vogelvrij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Van Wijnbergen moet uiteraard wel de PvdA-lijn volgen als lid zijnde.quote:
Het orakel Sweder van Wijnbergen vindt het in ieder geval wel prima dat de overheid geld van inwoners afpakt.
(Bron: 1Vandaag)
Nu beperk je de rol van die bankiers meer dan ze toekomt.quote:Op maandag 18 maart 2013 18:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het enige wat die bankiers in Cyprus fout hebben gedaan is geld lenen aan de Griekse overheid. De EU dwong ze om dat af te schrijven. De burgers van Cyprus betalen nu het gelag onder dwang van diezelfde EU.
Aha, anders stuurt dijsselbloem hem naar een goelag?quote:
[..]
Van Wijnbergen moet uiteraard wel de PvdA-lijn volgen als lid zijnde.
De incompetentie van de EU in dit verhaal echt uitermate zorgwekkend.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Cooler, three weeks!quote:
[..]
Aha, anders stuurt dijsselbloem hem naar een goelag?
Laten we nou eens eerlijk zijn. Voor een goede oplossing die ons zonder kleerscheuren uit de crisis helpt, is het al veel te laat. Dat punt zijn we al lang en breed gepasseerd. Het gaat hoe dan ook pijn doen. Maar wat ik zou willen zien is maatregelen die daadwerkelijk op de lange termijn effect hebben, en waaraan de verantwoordelijken ook hun stenen bijdragen. Want die blijven allemaal verrassend genoeg GEHEEL buiten schot. Ja, er worden wat bankmedewerkers ontslagen. Ja, er is een handjevol bankiers dat een halfslachtig "sorry" heeft gestameld. Er wordt wat gefreubeld met slappe eedjes en ongemeende beloftes. Maar ondertussen is er NIKS veranderd en krijgt de topman van de bank van Cyprus gewoon weer een miljoenenbonus mee. Tijd om de veroorzakers eens goed te laten meebloeden.
Dus laat die banken maar ompleuren. Laat de landen maar failliet gaan. Ik heb het al eerder gezegd: JA dat gaat vele malen meer pijn doen dan 10% van ons aller spaargeld. JA dat gaat voor een grote chaos zorgen, devaluatie van geld, veel ellende, en zeer nare tijden. En niemand kan voorspellen wat de uitkomst gaat zijn. Misschien wel oorlog. Maar het is niet anders, we moeten door de zure appel heenbijten. Het is in mijn ogen de enige eerlijke, reele optie.
We hebben te maken met een etterende wond die de hele financiele wereld van binnen verrot gemaakt heeft. Die wond moet opengesneden worden, alle pus moet eruit, de boel moet schoongemaakt en ontsmet worden en daarna een tijd flink uitbloeden. Het is veel te laat om nu pleistertjes te blijven plakken. Want dat is het wat deze noodhulp is; weer een pleistertje dat de boel tijdelijk afdekt maar het echte probleem ettert gewoon door en wordt steeds groter. Hoe langer we blijven pappen en nathouden, hoe hoger de uiteindelijke prijs zal zijn die we betalen.
Dus laat die banken maar ompleuren. Laat de landen maar failliet gaan. Ik heb het al eerder gezegd: JA dat gaat vele malen meer pijn doen dan 10% van ons aller spaargeld. JA dat gaat voor een grote chaos zorgen, devaluatie van geld, veel ellende, en zeer nare tijden. En niemand kan voorspellen wat de uitkomst gaat zijn. Misschien wel oorlog. Maar het is niet anders, we moeten door de zure appel heenbijten. Het is in mijn ogen de enige eerlijke, reele optie.
We hebben te maken met een etterende wond die de hele financiele wereld van binnen verrot gemaakt heeft. Die wond moet opengesneden worden, alle pus moet eruit, de boel moet schoongemaakt en ontsmet worden en daarna een tijd flink uitbloeden. Het is veel te laat om nu pleistertjes te blijven plakken. Want dat is het wat deze noodhulp is; weer een pleistertje dat de boel tijdelijk afdekt maar het echte probleem ettert gewoon door en wordt steeds groter. Hoe langer we blijven pappen en nathouden, hoe hoger de uiteindelijke prijs zal zijn die we betalen.
Ik zeg niet dat ze braaf en lief zijn maar als die Griekse obligaties nog op de balans zouden staan was er geen vuiltje aan de lucht. Zo zie je dat inmengen in de markt door de politiek altijd ongewenste neveneffecten heeft.quote:
[..]
Nu beperk je de rol van die bankiers meer dan ze toekomt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
Dit is wat je wil?
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dat vind ik zo oneerlijk!quote:Laten we nou eens eerlijk zijn. Voor een goede oplossing die ons zonder kleerscheuren uit de crisis helpt, is het al veel te laat. Dat punt zijn we al lang en breed gepasseerd. Het gaat hoe dan ook pijn doen. Maar wat ik zou willen zien is maatregelen die daadwerkelijk op de lange termijn effect hebben, en waaraan de verantwoordelijken ook hun stenen bijdragen. Want die blijven allemaal verrassend genoeg GEHEEL buiten schot. Ja, er worden wat bankmedewerkers ontslagen. Ja, er is een handjevol bankiers dat een halfslachtig "sorry" heeft gestameld. Er wordt wat gefreubeld met slappe eedjes en ongemeende beloftes. Maar ondertussen is er NIKS veranderd en krijgt de topman van de bank van Cyprus gewoon weer een miljoenenbonus mee. Tijd om de veroorzakers eens goed te laten meebloeden.
Wie kan er weer betalen, de gewone man die er niks aan kan doen (behalve als die ook de belasting hebben ontdoken
). Die bankiers, die miljoenen mee krijgen, terwijl Europa en eigen bevolking, voor die puinzooi mogen betalen, mogen van mij wel gelynched worden, door een woedende menigte.Ja, idd, laat maar eens een land of een bank omvallen, ook al kost dat misschien veel meer, dt is zo ook een bodemloze put. Alles wordt gedaan om de handelaren op de beurs, tevreden te houden.
Eigenlijk hoop ik dat ze in Cypres, dat redingsplan afwijzen.
Are you nuts??
Daarmee pak je ook mensen, die er niksmee te maken hebben. Maar ze kunnen het meer missen, dan een schoonmaker, met 500 euro spaar geldquote:
In gelijke mate als voor de onschuldige bevolking. En als we het hebben over de miljoenen die onterecht in de zakken van bankiers zijn beland dan is 10% veel te weinig. Ik zou zeggen dat ze boven een bepaald bedrag per jaar (rond modaal) 100% moeten inleveren.
Are you nuts??
Hoe bedoel je dat? Ik vind bankiers die een enorme bubble gecreerd hebben en zich daarmee verrijkt hebben overduidelijk schuldig. Wie bedoel je met "mensen die er niks mee te maken hebben"?quote:
[..]
Daarmee pak je ook mensen, die er niksmee te maken hebben. Maar ze kunnen het meer missen, dan een schoonmaker, met 500 euro spaar geld
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Leuke geruchten over Gazprom en de Russische vloot trouwens.....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
ik had het straks even snelsnel opgezocht en wat ik ervan begreep zijn middels rechtzaken de burgers toch ontzien.quote:
[..]
Daar lijkt de bevolking me nog een stuk harder getroffen dan op Cyprus.
zal het morgen eens wat uitgebreider opzoeken.
Dat is voor rekeningen en dergelijke misschien. Hun gekelderde munt en daarmee hun geëxplodeerde schuld in vreemde valuta van vele particulieren en bedrijven help je er niets meequote:
[..]
ik had het straks even snelsnel opgezocht en wat ik ervan begreep zijn middels rechtzaken de burgers toch ontzien.
zal het morgen eens wat uitgebreider opzoeken.
.
Waarom is elke expert in de media (Eenvandaag, Nieuwsuur, Pauw en Witteman) eigenlijk zo hard mogelijk bezig om het DGS onderuit te schoppen? Dat was zo'n beetje nog de enige pijler die het bancaire systeem nog overeind hield.
Ik heb geen van die programmas gezien, maar het is nieuws voor mij dat media experts in Nederland spaargeld van de Cyprioten roven terwijl dat onder het DGS niet zou kunnen. Het laatste dat ik erover gehoord heb is dat het de EU en de Cypriotische regering waren die dat aan het doen waren.quote:Op maandag 18 maart 2013 23:15 schreef Tocadisco het volgende:
Waarom is elke expert in de media (Eenvandaag, Nieuwsuur, Pauw en Witteman) eigenlijk zo hard mogelijk bezig om het DGS onderuit te schoppen? Dat was zo'n beetje nog de enige pijler die het bancaire systeem nog overeind hield.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De 100.000 is misschien wat te gek volgens die dame bij P&W. Haar verhaal valt wel iets voor te zeggen. En die 100.000 is ook vooral vanuit paniek ontstaan indertijd.quote:
Waarom is elke expert in de media (Eenvandaag, Nieuwsuur, Pauw en Witteman) eigenlijk zo hard mogelijk bezig om het DGS onderuit te schoppen? Dat was zo'n beetje nog de enige pijler die het bancaire systeem nog overeind hield.
Wat dan?quote:
Leuke geruchten over Gazprom en de Russische vloot trouwens.....
gazprom heeft Cyprus een bailoit aangeboden in ruil voor exploitatie Cypriotische gasvelden, en dan krijgen ze van de Russen ook een marine basis, en op moment schijnen er een aantal fregatten de Middellandse op te zijn gestuurd.quote:
]http://www.cnbc.com/id/100564095
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
in ijsland is geen enkele burger zijn spaargeld kwijtgeraakt
daar hebben ze de buitenlandse investeerders in hun banken een haircut van 100% gegeven
daar hebben ze de buitenlandse investeerders in hun banken een haircut van 100% gegeven
Waarom is het in de verenigde staten dan 250.000 dollarquote:
[..]
De 100.000 is misschien wat te gek volgens die dame bij P&W. Haar verhaal valt wel iets voor te zeggen. En die 100.000 is ook vooral vanuit paniek ontstaan indertijd.
waarom doen ze het eigenlijk niet zo.. tot 20.000 niets. meer dan 20.000 1,2% jaarlijks en meer dan 500.000 éénmalig 100% over het meerdere
Wat een soap is dit aan het worden.quote:'Parlement Cyprus niet achter spaartaks'
Het Cypriotische parlement zal waarschijnlijk niet instemmen met de omstreden belasting op spaargeld die als voorwaarde geldt voor Europese financiële steun voor het land.
Dat heeft regeringswoordvoerder Christos Stylianides dinsdag gezegd op de staatsradio.
President Nicos Anastasiades heeft maandagavond overleg gevoerd met de Duitse bondskanselier Angela Merkel en Europees commissaris Olli Rehn (Monetaire Zaken).
Hij heeft hen verzekerd dat hij achter de gemaakte afspraken staat, maar zei ook dat mogelijk ''wat extra hulp van de EU-partners'' nodig is, aldus de zegsman.
Uitgesteld
Het 56-koppige parlement komt dinsdag om 17.00 uur bijeen. Het zou eigenlijk maandag al stemmen over het steunpakket en de voorwaarden die daaraan worden gesteld, maar toen werd de beslissing uitgesteld. Geen enkele partij heeft een meerderheid in de volksvertegenwoordiging.
Gevreesd wordt dat de belasting die alle rekeninghouders moeten gaan betalen over hun spaartegoeden tot een bankrun leidt. De banken in de eilandstaat blijven daarom in ieder geval tot en met woensdag gesloten.
Ik verwacht niet dat deze week nog de banken open zullen gaan op cyprus.
Als iets mij een warm Europees gevoel geeft dan is het de begrip voor de kwaadheid van de Cyprioten.
En ja, het alternatief is dat "wij" hier weer gaan betalen.
Ok, als er dan maar de juiste koppen gingen rollen, maar dat gebeurt natuurlijk niet.
En ja, het alternatief is dat "wij" hier weer gaan betalen.
Ok, als er dan maar de juiste koppen gingen rollen, maar dat gebeurt natuurlijk niet.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Je kom, laten we met een vermogensplafond komenquote:
waarom doen ze het eigenlijk niet zo.. tot 20.000 niets. meer dan 20.000 1,2% jaarlijks en meer dan 500.000 éénmalig 100% over het meerdere
Ga lekker NCPN stemmen 
Zo verenigt de EU de Europese burgers toch nog: Grieken, Nederlanders, Cyprioten, Duitsers,... we zijn verenigd in onze haat voor een gemeenschappelijke vijand: de euro elite!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
twitter:GroenLiesbeth twitterde op maandag 18-03-2013 om 22:30:17 Wanneer komt er een heffing op NL spaargeld omdat wij een belastingparadijs zijn en 'stelen' van OSlanden? #Dijsselfail reageer retweet
Wanneer komt er een heffing op NL spaargeld omdat wij een belastingparadijs zijn en 'stelen' van OSlanden? Not sure if trolling...quote:De enige oppositiepartij die dáált in de peilingen heeft een prangende vraag voor Nederland. Gaarne uw antwoord.
geenstijl.nl
Ik denk het niet (gezien de belangen hebben dingen de laatste decennia de eigenschap tóch goed af te lopen no matter what) maar het maakt er wel de meeste kans op ja...quote:
Luidt deze stomme ondoordachte beslissing het begin van het einde van de EU in?
Nee, daar is Cyprus veel te klein voor.quote:
Luidt deze stomme ondoordachte beslissing het begin van het einde van de EU in?
Jammer genoeg niet. Te kleinschalig.quote:
Luidt deze stomme ondoordachte beslissing het begin van het einde van de EU in?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het einde van de eu hoeft niet , maar het einde van de euro als muntheenheid hopenlijk wel.quote:
Luidt deze stomme ondoordachte beslissing het begin van het einde van de EU in?
Zo'n spaargeld heffing kan de EU natuurlijk mooi inzetten om allerlei NL-misstanden te corrigeren.
hypotheekprobleem, staatsbankenprobleem.
hypotheekprobleem, staatsbankenprobleem.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ik weet het niet zo zeker, het vertrouwen en geloofwaardigheid in de EU neemt zienderogen af. Maar het is afwachten.
neequote:
Luidt deze stomme ondoordachte beslissing het begin van het einde van de EU in?
Ja, ik merk wel dat ook EU-believers steeds kritischer worden. Waaronder ik zelf. Het is moeilijk vertrouwen te houden.quote:
Ik weet het niet zo zeker, het vertrouwen en geloofwaardigheid in de EU neemt zienderogen af. Maar het is afwachten.
Nou wat een belastingparadijs!quote:[..]twitter:GroenLiesbeth twitterde op maandag 18-03-2013 om 22:30:17 Wanneer komt er een heffing op NL spaargeld omdat wij een belastingparadijs zijn en 'stelen' van OSlanden? #Dijsselfail reageer retweet
Not sure if trolling...
Spaarrente ca 1,5%, vermogensbelasting 1,2%. Spaarrente wordt dus belast met 80%. En daar moet dan dus nog een heffing bovenop?
Linksen
! 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het zijn bewezen de slechtste economen. Duik eens in POL af en toe, je lacht je dood.quote:
[..]
Nou wat een belastingparadijs!
Spaarrente ca 1,5%, vermogensbelasting 1,2%. Spaarrente wordt dus belast met 80%. En daar moet dan dus nog een heffing bovenop?
Linksen
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Qau vermogens-stalling valt het natuurlijk tegen in NL, maar qau belastingontwijking voor buitenlandse bedrijven daar doet NL goede zaken.quote:
[..]
Nou wat een belastingparadijs!
Spaarrente ca 1,5%, vermogensbelasting 1,2%. Spaarrente wordt dus belast met 80%. En daar moet dan dus nog een heffing bovenop?
Linksen
De laatste POL topics gelezen. Soms haast een lachstuip gekregen. De enige die er een heldere kijk op heeft is die kasthomo naar mijn mening.quote:
[..]
Het zijn bewezen de slechtste economen. Duik eens in POL af en toe, je lacht je dood.
Wie zijn de bewezen beste economen dan?
Bij mijn weten zijn het allemaal half-sjamanen namelijk, die wel iets weten, maar meer niet dan wel.
Bij mijn weten zijn het allemaal half-sjamanen namelijk, die wel iets weten, maar meer niet dan wel.
Aldus onze neoconservatieve Keynesiaan.quote:
[..]
Het zijn bewezen de slechtste economen. Duik eens in POL af en toe, je lacht je dood.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het einde is in zicht hoor of verwacht je dat de fundamentele problemen in landen als Italië miraculeus veranderen? Die kans is zeer klein, want ook het export-afhankelijke China gaat de wereldeconomie niet uit het slop trekken. Daarbij komt dat met name de Japanners en Amerikanen hard op weg zijn om de wereld aan hyperinflatie te helpen.quote:
[..]
Nee, daar is Cyprus veel te klein voor.
Mensen als Roubini maar ook de Nederlandse Middelkoop werden weggezet als onbenullen, maar ik weet wel wie er uiteindelijk gelijk krijgt. Het is een kwestie van tijd - jaren wellicht.
Er zijn geen beste economen ze weten er allemaal niets vanaf en experimenteren maar wat met wat oude theorien die er achter zitten maar niet meer bij de nieuwe werkelijkheid toegepast kunnen worden. Maar laat de stompzinnig rechtsen denken dat ze de beste economen hebben we zien nu al jaren hoe destructief het voor de maatschappij is om te veel te luisteren naar economen.quote:
Wie zijn de bewezen beste economen dan?
Bij mijn weten zijn het allemaal half-sjamanen namelijk, die wel iets weten, maar meer niet dan wel.
Eigenlijk is er niks aan de hand:
Nicosia zit mogelijk op gasmiljarden
Zeker is het niet, maar Cyprus zit mogelijk op een gasbel ter waarde van $400 miljard. Probleem is alleen dat die gasvoorraad, als die er al is, op zijn vroegst pas in 2018 geëxporteerd kan worden.
Nicosia zit mogelijk op gasmiljarden
Zeker is het niet, maar Cyprus zit mogelijk op een gasbel ter waarde van $400 miljard. Probleem is alleen dat die gasvoorraad, als die er al is, op zijn vroegst pas in 2018 geëxporteerd kan worden.
Beetje anders dan de *kuch* Nobelprijswinnaars voor ogen hadden, maar inderdaad.quote:
Zo verenigt de EU de Europese burgers toch nog: Grieken, Nederlanders, Cyprioten, Duitsers,... we zijn verenigd in onze haat voor een gemeenschappelijke vijand: de euro elite!
Er is een ander alternatief. Er zijn over de afgelopen jaren honderden miljarden aan topsalarissen en bonussen betaald aan de mensen die verantwoordelijk zijn voor deze crisis: de bankiers.quote:
Als iets mij een warm Europees gevoel geeft dan is het de begrip voor de kwaadheid van de Cyprioten.
En ja, het alternatief is dat "wij" hier weer gaan betalen.
Ok, als er dan maar de juiste koppen gingen rollen, maar dat gebeurt natuurlijk niet.
Laten ze het daar gaan halen.
Dat de pers en politici deze optie stelselmatig negeren betekent niet dat deze optie niet bestaat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Diegenen die de crisis voorspelden. Ik kan je vertellen, dat zijn er niet veel. Diegenen die Nederland in de Euro geloodst hebben zie ik persoonlijk als de slechtsten.quote:
Wie zijn de bewezen beste economen dan?
Bij mijn weten zijn het allemaal half-sjamanen namelijk, die wel iets weten, maar meer niet dan wel.
Ze heeft wel gelijk. Het is schandalig dat Nederland ook meedoet aan deze race to the bottom.quote:[..]twitter:GroenLiesbeth twitterde op maandag 18-03-2013 om 22:30:17 Wanneer komt er een heffing op NL spaargeld omdat wij een belastingparadijs zijn en 'stelen' van OSlanden? #Dijsselfail reageer retweet
Not sure if trolling...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Waarom en hoe zou dit in hemelsnaam voor het einde van de EU gaan zorgen?quote:
Luidt deze stomme ondoordachte beslissing het begin van het einde van de EU in?
De euro was dan ook meer een politieke dan een economische keuze.quote:
[..]
Diegenen die de crisis voorspelden. Ik kan je vertellen, dat zijn er niet veel. Diegenen die Nederland in de Euro geloodst hebben zie ik persoonlijk als de slechtsten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eens, maar ik denk dat er meer macht zit dan wij met een rood potloodje kunnen weg-kriebelen.quote:
[..]
Er is een ander alternatief. Er zijn over de afgelopen jaren honderden miljarden aan topsalarissen en bonussen betaald aan de mensen die verantwoordelijk zijn voor deze crisis: de bankiers.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ik zeg alleen dat wat er nu in Cyprus speelt niet de enige en directe aanleiding zal zijn voor het klappen van de EU. Wat jij beschrijft is veel grootschaliger en heeft veel meer afhankelijkheden.quote:
[..]
Het einde is in zicht hoor of verwacht je dat de fundamentele problemen in landen als Italië miraculeus veranderen? Die kans is zeer klein, want ook het export-afhankelijke China gaat de wereldeconomie niet uit het slop trekken. Daarbij komt dat met name de Japanners en Amerikanen hard op weg zijn om de wereld aan hyperinflatie te helpen.
Mensen als Roubini maar ook de Nederlandse Middelkoop werden weggezet als onbenullen, maar ik weet wel wie er uiteindelijk gelijk krijgt. Het is een kwestie van tijd - jaren wellicht.
Je snapt dat dit gaat om de vennootschapsbelastingen?quote:
[..]
Nou wat een belastingparadijs!
Spaarrente ca 1,5%, vermogensbelasting 1,2%. Spaarrente wordt dus belast met 80%. En daar moet dan dus nog een heffing bovenop?
Linksen
Jij hang economisch gezien vaak de PVV aan. Kan je ook uitleggen waarom dat bewezen de beste optie is?quote:
[..]
Het zijn bewezen de slechtste economen. Duik eens in POL af en toe, je lacht je dood.
waarom haalt ze er dan spaargeld bij??quote:Op dinsdag 19 maart 2013 09:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je snapt dat dit gaat om de vennootschapsbelastingen?
Daar isie weer: het welvaart stokpaardjequote:
[..]
Je levert graag flink wat welvaart in voor de illusie van een eigen munt?
Je plannetje brengt 5 miljard extra binnen maar mag achteraf 30 miljard ervoor afrekenen. Hoezee... want die 2de moffelen we weg om de EU euforie in de lucht te houden.
Echt, briljant.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
de reden om nu de heffing in cyprus te doen had ook niet zoveel met het spaargeld zelf te maken.quote:
[..]
waarom haalt ze er dan spaargeld bij??
En daarom zouden spaarders gestrafd moeten wordenquote:
[..]
Je snapt dat dit gaat om de vennootschapsbelastingen?
Even logisch om spaarders te straffen omdat anderen hun financiële zaakjes niet op orde hebben
Leg als briljante econoom dan eens onderbouwd uit hoe het wel zit?quote:
[..]
Daar isie weer: het welvaart stokpaardje
Je plannetje brengt 5 miljard extra binnen maar mag achteraf 30 miljard ervoor afrekenen. Hoezee... want die 2de moffelen we weg om de EU euforie in de lucht te houden.
Echt, briljant.
Ja, pak even twee willekeurige belastingen die niets met Nederland als tax haven te maken hebben. Het gaat om het gemak waarmee grote bedrijven in Nederland een Trust kunnen opzetten.quote:
[..]
Nou wat een belastingparadijs!
Spaarrente ca 1,5%, vermogensbelasting 1,2%. Spaarrente wordt dus belast met 80%. En daar moet dan dus nog een heffing bovenop?
Linksen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Staat in de quote. Als je dat al niet kunt filteren is elke discussie zinloos met je.quote:
[..]
Leg als briljante econoom dan eens onderbouwd uit hoe het wel zit?
Maar goed, je praat wel vaker argumenten van anderen na. Zodra de stof ingedoken word ben je foetsie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dit inderdaad.quote:
[..]
Qau vermogens-stalling valt het natuurlijk tegen in NL, maar qau belastingontwijking voor buitenlandse bedrijven daar doet NL goede zaken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
eigenlijk is het de schuld van griekenland dat cyprus in de problemen zit he?
de russische olie en gas bedrijven die hun winsten via nederland! om de belasting in rusland te ontwijken in cyprus op de bank zetten; en de cypriotische banken die met dat overschot staatsobligaties van griekenland gingen kopen, waarop vervolgens door de troijka gedwongen 50% op moest worden afgeschreven.. enz.
de russische olie en gas bedrijven die hun winsten via nederland! om de belasting in rusland te ontwijken in cyprus op de bank zetten; en de cypriotische banken die met dat overschot staatsobligaties van griekenland gingen kopen, waarop vervolgens door de troijka gedwongen 50% op moest worden afgeschreven.. enz.
Kan je niet voor deze ene keer wel een poging wagen het iets beter en inhoudelijk te onderbouwen?quote:
[..]
Staat in de quote. Als je dat al niet kunt filteren is elke discussie zinloos met je.
Maar goed, je praat wel vaker argumenten van anderen na. Zodra de stof ingedoken word ben je foetsie.
Marike Stellinga was heel erg bezig om een door de politiek goedgekeurd propagandaverhaaltje af te draaien.quote:
[..]
De 100.000 is misschien wat te gek volgens die dame bij P&W. Haar verhaal valt wel iets voor te zeggen. En die 100.000 is ook vooral vanuit paniek ontstaan indertijd.
Die 100.000 euro garantie was inderdaad een valse belofte puur gemaakt om het volk zoet te houden, daar had ze gelijk in. Maar het is niet eerlijjk om nu, als de boel breekt, daar de burgers van de schuld te geven. Ze kwam met het verwijt dat het nota bene hun schuld was omdat ze niet na zouden denken. "Als het financiele systeem in Cyprus zo groot is, dan moet je toch op je klompen aanvoelen dat die 100.000 niet haalbaar is?" Tja, maar waar moet je dan heen met je geld, als Cyprioot? En als iedereen het zogenaamd aan zou kunnen zien komen, waarom hebben de banken en de overheid dan niks gedaan? Die hebben keer op keer herhaald dat de burger echt geen risico loopt, want garantie bla bla bla!
Het is echt te gek voor woorden, zoals de politiek werkt. Eerst "keiharde" beloftes en garanties geven, en dan vervolgens eenzijdig die garanties breken door de burgers te bestelen, en daar nog de burgers de schuld van geven ook. "Had je maar na moeten denken, stomme suckers!" Godverdomme, wat een lef zeg.
Nou ik zie liever een transparant muntstelsel met automaschie regelingen door wisselkoersen wat er wel is als elke land zijn eigen munt heeft, ipv de ondoorzichtige geld tranfer die er nu door 1 munteenheid(de euro) voor alle landen met verschillende economische omstandigheden/ groei te hebben.quote:
[..]
Je levert graag flink wat welvaart in voor de illusie van een eigen munt?
Verder is het maar de vraag of we door maar vast te willen blijven houden aan de euro ook niet al veel welvaart in heel europa aan het inleveren zijn.
En zolang iedereen dat blijft denken, netjes op zij rug rolt en zijn portemonee voor ze open houdt zal dat ook zo blijven. Tijd dat er meer mensen wakker worden. Als het hele volk het zat is om eindeloos voor dat kleine groepje te betalen dan pas komt er een einde aan.quote:
[..]
Eens, maar ik denk dat er meer macht zit dan wij met een rood potloodje kunnen weg-kriebelen.
De crisis duurt al sinds 2007, en zal eindeloos door blijven gaan totdat het volk echt te ver wordt uitgeknepen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
NEE!quote:
[..]
Je snapt dat dit gaat om de vennootschapsbelastingen?
Ik reageerde hierop
twitter:GroenLiesbeth twitterde op maandag 18-03-2013 om 22:30:17 Wanneer komt er een heffing op NL spaargeld omdat wij een belastingparadijs zijn en 'stelen' van OSlanden? #Dijsselfail reageer retweet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Neuh. Al een paar keer gedaan met je. Zoals gezegd ben je foetsie en laat je het doodbloeden.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 09:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kan je niet voor deze ene keer wel een poging wagen het iets beter en inhoudelijk te onderbouwen?
Mijn tijd niet meer waard. Hoe interessant je ook doet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
T
Zonder die euro zaten we nu niet in de gigantische problemen waar we inzitten als Europa. Dan hoefden we namelijk niet collectief te bloeden voor een munt die overeind moet blijven om het belang van een x aantal economieën te dienen, maar konden we allemaal onze eigen monetaire koers varen en weer in enige maatschappelijke rust op onze pootjes landen.
Dan heb ik het nog niet over het feit dat een einde aan de euro ook een voorlopig einde betekent voor de federale staat Europa die men ons zonder enige achting voor welke vorm van weerstand dan ook door de strot poogt te jassen.
Je leek me een redelijk intelligente poster, maar deze wanstaltige oversimplificatie van wat de euro inhoudt is nogal lachwekkend.quote:
[..]
Je levert graag flink wat welvaart in voor de illusie van een eigen munt?
Zonder die euro zaten we nu niet in de gigantische problemen waar we inzitten als Europa. Dan hoefden we namelijk niet collectief te bloeden voor een munt die overeind moet blijven om het belang van een x aantal economieën te dienen, maar konden we allemaal onze eigen monetaire koers varen en weer in enige maatschappelijke rust op onze pootjes landen.
Dan heb ik het nog niet over het feit dat een einde aan de euro ook een voorlopig einde betekent voor de federale staat Europa die men ons zonder enige achting voor welke vorm van weerstand dan ook door de strot poogt te jassen.
Net zo logisch als spaarders straffen omdat bankiers de bank hebben leeggestolen.quote:
[..]
En daarom zouden spaarders gestrafd moeten worden
We moeten achter die mijoenensalarissen en bonussen aan.
Waarom zouden de bankiers buiten schot blijven, waarom mogen ze de miljoenen die ze verdiend hebben met het opbouwen van megaverliezen mogen houden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit is wel zo ja.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 09:28 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja, ik merk wel dat ook EU-believers steeds kritischer worden. Waaronder ik zelf. Het is moeilijk vertrouwen te houden.
Ik ben zelf nog zeker voorstander van de EU en zie het als (enige) mogelijkheid om als kleine landjes nog iets te kunnen betekenen op wereldniveau. Maar Europa blijft nu wel veel te lang naar binnen gekeerd en is volkomen vastgelopen door die interne problemen.
..non est vivere sed valere vita est ..
Omdat ze gewoon niet weten waarmee ze bezig zijn. Het zijn net een stel kleuters die een huis willen bouwen en uiteindelijk met een slecht in elkaar getimmerde plankenhut zitten.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:01 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Dit is wel zo ja.
Ik ben zelf nog zeker voorstander van de EU en zie het als (enige) mogelijkheid om als kleine landjes nog iets te kunnen betekenen op wereldniveau. Maar Europa blijft nu wel veel te lang naar binnen gekeerd en is volkomen vastgelopen door die interne problemen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Qua transparantie zijn we er met de euro natuurlijk eerder op vooruit dan achteruit gegaan ten opzichte van de voorgaande periode. je kan er vanalles van vinden maar transparant is het wel, alles ligt continu op straat.quote:
[..]
Nou ik zie liever een transparant muntstelsel met automaschie regelingen door wisselkoersen wat er wel is als elke land zijn eigen munt heeft, ipv de ondoorzichtige geld tranfer die er nu door 1 munteenheid(de euro) voor alle landen met verschillende economische omstandigheden/ groei te hebben.
Dat is inderdaad een vraag. Het lijkt er niet erg op maar in theorie zou dat kunnen. dan is het een nieuwe vraag of de euro laten klappen niet voor nog veel meer ellende en welvaartsverlies zal zorgen. de heersende opinie is dat het laten klappen van de euro niet erg verstandig is. Maar wanneer uit een goed onderbouwde argumentatie het tegendeel blijkt is dat natuurlijk erg interessant!quote:Verder is het maar de vraag of we door maar vast te willen blijven houden aan de euro ook niet al veel welvaart in heel europa aan het inleveren zijn.
Ja, en?quote:
[..]
NEE!
Ik reageerde hieroptwitter:GroenLiesbeth twitterde op maandag 18-03-2013 om 22:30:17 Wanneer komt er een heffing op NL spaargeld omdat wij een belastingparadijs zijn en 'stelen' van OSlanden? #Dijsselfail reageer retweet
Als spaargeld van gewone Cyprioten gestolen kan worden met als argument dat Cyprus een belastingparadijs is dan kan er ook spaargeld van Nederlanders worden gestolen met datzelfde argument.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Die berekeningen zijn vaak genoeg de revue gepasseerd. Maar als eurofiel wil je het niet weten.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:03 schreef 99.999 het volgende:
Dat is inderdaad een vraag. Het lijkt er niet erg op maar in theorie zou dat kunnen. dan is het een nieuwe vraag of de euro laten klappen niet voor nog veel meer ellende en welvaartsverlies zal zorgen. de heersende opinie is dat het laten klappen van de euro niet erg verstandig is. Maar wanneer uit een goed onderbouwde argumentatie het tegendeel blijkt is dat natuurlijk erg interessant!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat een geleuter weer. Echt zo lastig is het niet, probeer gewoon je loze claims eens een keer inhoudelijk te onderbouwen. Gewoon eens iets meer doen dan wat in de ruimte roeptoeterenquote:
[..]
Neuh. Al een paar keer gedaan met je. Zoals gezegd ben je foetsie en laat je het doodbloeden.
Mijn tijd niet meer waard. Hoe interessant je ook doet.
Inderdaad. Als je die linksen de macht geeft...quote:
[..]
Ja, en?
Als spaargeld van gewone Cyprioten gestolen kan worden met als argument dat Cyprus een belastingparadijs is dan kan er ook spaargeld van Nederlanders worden gestolen met datzelfde argument.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Klopt.quote:
[..]
Wat een geleuter weer. Echt zo lastig is het niet...
Ik gaf je al een voorzet met die 5 milj. vs. 30 milj. Die liet je al liggen... of beter, negeerde je.
Ik bedoel maar.
Dus dat jij-bakken van je haal ik al langer mijn neus voor op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Van degenen die ons de euro in de maag gesplitst hebben.quote:
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
Je roeptoetert zelf ook en onderbouwt zelf helemaal niets.quote:
[..]
Wat een geleuter weer. Echt zo lastig is het niet, probeer gewoon je loze claims eens een keer inhoudelijk te onderbouwen. Gewoon eens iets meer doen dan wat in de ruimte roeptoeteren
En anderen verwijten dat ze leuteren Duke. Je niveau is weer om te huilen.
Ik zie de EU niet als links. Ook niet als rechts.quote:
[..]
Inderdaad. Als je die linksen de macht geeft...
Dat schapen die denken dat links/rechts het belangrijkste verschil is en daar fanatiek over blijven doorzeuren zorgen ervoor dat ze schaterlachend de tent blijven leegstelen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Van de EU politici en propagandisten. Ze zijn er al jaren mee bezig, maar jij had het niet door omdat je te druk bezig was met je "links/rechts" waanbeeld.quote:
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
Wordt wakker man, zowel "links" als "rechts" bestelen het volk ten behoeve van de bankiers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Is dat werkelijk zo of is dat wat je hoopt?quote:
T
[..]
Je leek me een redelijk intelligente poster, maar deze wanstaltige oversimplificatie van wat de euro inhoudt is nogal lachwekkend.
Zonder die euro zaten we nu niet in de gigantische problemen waar we inzitten als Europa.
In veel landen zijn de problemen structureel en niet zozeer afhankelijk van de euro.
Nederland had vermoedelijk dieper in de problemen gezeten zonder de euro. Dan was het redden van onze overmaatse financiele sector veel lastiger geworden (denk aan meer richting IJsland of G-B qua problematiek (en ja die is daar groter)) en waren we onze AAA-status al een aantal jaren geleden kwijtgeraakt.
Alsof dat zo'n geweldig idee is. Lekker allerlei munten in zuid-Europa laten devalueren zodat ze structurele hervormingen om echt concurrerender te worden weer op de lange baan kunnen schuiven. Blijven wij weer lekker klagen over die luie Spanjaarden en Griekenquote:Dan hoefden we namelijk niet collectief te bloeden voor een munt die overeind moet blijven om het belang van een x aantal economieën te dienen, maar konden we allemaal onze eigen monetaire koers varen en weer in enige maatschappelijke rust op onze pootjes landen.
.Tja, dat complotonderdeel trek ik nooit zo goed eerlijk gezegd.quote:Dan heb ik het nog niet over het feit dat een einde aan de euro ook een voorlopig einde betekent voor de federale staat Europa die men ons zonder enige achting voor welke vorm van weerstand dan ook door de strot poogt te jassen.
Nou, waar blijven jouw briljante economische ideeën die Europa wel uit de put zouden helpen?quote:
[..]
Omdat ze gewoon niet weten waarmee ze bezig zijn. Het zijn net een stel kleuters die een huis willen bouwen en uiteindelijk met een slecht in elkaar getimmerde plankenhut zitten.
Dan heb je die Nobelprijs zo binnen
Ik heb er nog nooit serieuze berekeningen over gezien hier. Maar die kan ik net gemist hebben, je hebt dan vast een linkje bij de hand?quote:
[..]
Die berekeningen zijn vaak genoeg de revue gepasseerd. Maar als eurofiel wil je het niet weten.
Je hebt echt niets beters dat dit soort reactie he? En je maar verheven voelen...quote:
[..]
Nou, waar blijven jouw briljante economische ideeën die Europa wel uit de put zouden helpen?
Dan heb je die Nobelprijs zo binnen
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat loze getallen die jij roeptoetert zonder enige onderbouwing kan ik, gezien je geschiedenis, nu niet bepaald serieus nemen. Dus probeer eens serieus inhoudelijk iets te onderbouwen in plaats van loos in de ruimte te roeptoeterenquote:
[..]
Klopt.
Ik gaf je al een voorzet met die 5 milj. vs. 30 milj. Die liet je al liggen... of beter, negeerde je.
Ik bedoel maar.
Dus dat jij-bakken van je haal ik al langer mijn neus voor op.
Waar blijft jouw inhoudelijke verhaal Nikita?quote:
[..]
Je roeptoetert zelf ook en onderbouwt zelf helemaal niets.
En anderen verwijten dat ze leuteren Duke. Je niveau is weer om te huilen.
Vent, flikker op met je anti 3-voud waanzin.quote:
[..]
Wat loze getallen die jij roeptoetert zonder enige onderbouwing kan ik, gezien je geschiedenis, nu niet bepaald serieus nemen. Dus probeer eens serieus inhoudelijk iets te onderbouwen in plaats van loos in de ruimte te roeptoeteren
Die cijfers zijn gewoon bekend. Je hebt ze zelf al eens gebruikt in discussies, zij het in verschillende posts om de negatieve uitslag te ontwijken. Doe er nu eens wat mee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
99.999 e 3-voud, kunnen jullie ergens anders je persoonlijke vete uitvechten aub?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zou de fianciele sector in NL dan ook zo groot geworden zijn zonder euro, en zou de risicoperceptie in die sector niet behouden zijn gebelven met losse wisselkoersen?quote:
Is dat werkelijk zo of is dat wat je hoopt?
In veel landen zijn de problemen structureel en niet zozeer afhankelijk van de euro.
Nederland had vermoedelijk dieper in de problemen gezeten zonder de euro. Dan was het redden van onze overmaatse financiele sector veel lastiger geworden (denk aan meer richting IJsland of G-B qua problematiek (en ja die is daar groter)) en waren we onze AAA-status al een aantal jaren geleden kwijtgeraakt.
Ik vermoed juist dat zonder euro er veel minder financiele problemen geweest zouden zijn in europa omdat er dan nog zichtbare risico's waren voor de financiele cowboys die ons door verkeerde percepties in dit moeras geleid hebben.
Zonder euro zouden we alleen wat synergie voordelen van makkelijkere prijzen vergelijken verloren zijn,
Dat is hoe de economie altijd werkte maar de briljante euro economen hadden bedacht dat die 1 euro voor eidereen beter zou zijn.quote:Alsof dat zo'n geweldig idee is. Lekker allerlei munten in zuid-Europa laten devalueren zodat ze structurele hervormingen om echt concurrerender te worden weer op de lange baan kunnen schuiven. Blijven wij weer lekker klagen over die luie Spanjaarden en Grieken
Hoeveel van de dingen die onze euro politici de afgelopen jaren vorospeld hebben is uitgekomen, dat is net zo dubieus te noemen als elke willekeurige complot theorie.quote:Tja, dat complotonderdeel trek ik nooit zo goed eerlijk gezegd.
Sja, probeer het al vanaf het begin bij die feiten te houden. 99.999 blijft maar ontwijken en op de man spelen.quote:
99.999 e 3-voud, kunnen jullie ergens anders je persoonlijke vete uitvechten aub?
*edit*
Oh, dacht dat je mod was.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik ben geen mod, maar ik zie jullie constant dezelfde loze posts tegen elkaar plaatsen. Als je het over feiten wilt hebben plaats die dan ipv twintig keer te roepen dat je dat ooit ergens anders al hebt gedaan.quote:
[..]
Sja, probeer het al vanaf het begin bij die feiten te houden. 99.999 blijft maar ontwijken en op de man spelen.
*edit*
Oh, dacht dat je mod was.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Niet zozeer direct de euro maar de Europese samenwerking natuurlijk wel.quote:
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
de Europese Commissie heeft de laatste 5-10 jaar voornamelijk een rechtse signatuur.quote:
[..]
Ik zie de EU niet als links. Ook niet als rechts.
Zoals ik zei: i did.quote:
Als je het over feiten wilt hebben plaats die dan
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waar blijft die inhoudelijke onderbouwing van je? (En zo'n onderbouwing is meer dan 2 getallen roepen natuurlijk...)quote:
[..]
Je hebt echt niets beters dat dit soort reactie he? En je maar verheven voelen...
Hou op met je nutteloze links/rechts onzin aub. Ze stelen beide precies even hard, en dat hele links/rechts is alleen bedacht om de aandacht daarvan af te leiden.quote:
[..]
de Europese Commissie heeft de laatste 5-10 jaar voornamelijk een rechtse diefstal signatuur.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Voor die ontwikkelingen lijkt het me geen significant verschil te maken. Dat speelde in die periode op vele plaatsen, onafhankelijk van de munteenheid. Zie ook bv IJsland of G-B, of een Cyprus dat pas veel later in Europa kwam.quote:
[..]
Zou de fianciele sector in NL dan ook zo groot geworden zijn zonder euro, en zou de risicoperceptie in die sector niet behouden zijn gebelven met losse wisselkoersen?
Leuke theoriequote:Ik vermoed juist dat zonder euro er veel minder financiele problemen geweest zouden zijn in europa omdat er dan nog zichtbare risico's waren voor de financiele cowboys die ons door verkeerde percepties in dit moeras geleid hebben.
.Op termijn lijken structurele hervormingen me juist beter dan maar doorrommelen.quote:Zonder euro zouden we alleen wat synergie voordelen van makkelijkere prijzen vergelijken verloren zijn,
[..]
Dat is hoe de economie altijd werkte maar de briljante euro economen hadden bedacht dat die 1 euro voor eidereen beter zou zijn.
Tja, uiteindelijk ligt er qua Europese integratie gewoon weer democratische besluitvorming op nationaal niveau. ben je het daar niet mee eens dan moet je massaal op een protestpartij als PVV of SP of een zwaar christelijke club gaan stemmen.quote:Hoeveel van de dingen die onze euro politici de afgelopen jaren vorospeld hebben is uitgekomen, dat is net zo dubieus te noemen als elke willekeurige complot theorie.
En de EEG had dat niet. Dream on please.quote:
[..]
Niet zozeer direct de euro maar de Europese samenwerking natuurlijk wel.
Oh, allichtquote:
[..]
Hou op met je nutteloze links/rechts onzin aub. Ze stelen beide precies even hard, en dat hele links/rechts is alleen bedacht om de aandacht daarvan af te leiden.
. Maar ik gaf even de feitelijke situatie weer.
Er zijn sindsdien flink wat stappen gezet inderdaad. Maar goed marktwerking en vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is ook wel heel eng natuurlijk.quote:
[..]
En de EEG had dat niet. Dream on please.
Maar die samenwerking hadden we ook al zonder de euro als munteenheid dat verleip uitermate succesvol, dit experiment met een gezamelijk munt moet men gewoon als mislukt gaan beschouwen, als de economieen van de verschielelnde landen over 50 jaar mischien meer naar elkaar toe geevolueerd zijn kan men het experiment nogmaals proberen of het dan wel werkt.quote:
[..]
Niet zozeer direct de euro maar de Europese samenwerking natuurlijk wel.
Zeg Duke, waar blijft jouw onderbouwing van je? Ik zie alleen maar een hoop geraaskal van je ipv pagina's vol van cijfers hoe goed de EU en de Euro voor ons is.
De problemen zijn structureel? Leg dat eens uit als je wil. Volgens mij werd de problematiek pas een crisis toen de hypotheekcrisis zich uitbreidde en bleek dat de zwakke broeders de hele euro mee konden trekken.quote:
[..]
Is dat werkelijk zo of is dat wat je hoopt?
In veel landen zijn de problemen structureel en niet zozeer afhankelijk van de euro.
Nederland had vermoedelijk dieper in de problemen gezeten zonder de euro. Dan was het redden van onze overmaatse financiele sector veel lastiger geworden (denk aan meer richting IJsland of G-B qua problematiek (en ja die is daar groter)) en waren we onze AAA-status al een aantal jaren geleden kwijtgeraakt.
En ik heb de EU niet bepaald selectief zien zijn... Ja, toen het kalf verdronken was kwamen de wijzende vingertjes. Wat een leiderschap!
Spreek voor jezelf, ik verlaag me niet tot dat niveau en ik meende vrij zeker te weten dat jij daar ook niet bijhoorde.quote:Alsof dat zo'n geweldig idee is. Lekker allerlei munten in zuid-Europa laten devalueren zodat ze structurele hervormingen om echt concurrerender te worden weer op de lange baan kunnen schuiven. Blijven wij weer lekker klagen over die luie Spanjaarden en Grieken
Overigens is structureel hervormen leuk, maar hoe zie je voor je dat de zuidelijke en noordelijke economieën ooit geharmoniseerd worden? En hoeveel moeten mensen daar voor bloeden? Hoeveel risico wil je nemen?
Complot? Logica.quote:Tja, dat complotonderdeel trek ik nooit zo goed eerlijk gezegd.
Overal een complot in zien is slecht. Alles wat op enige wijze in verband is gebracht met complottheorieen afdoen als een complottheorie is zo mogelijk nog slechter.
Wat ik net zeg is logisch, niets meer of minder.
Het bleek dat het ontbreken van centrale besluitvorming soms juist erg beperkend werkte.quote:
[..]
Maar die samenwerking hadden we ook al zonder de euro als munteenheid dat verleip uitermate succesvol,
Volgens mij valt dat best nog wel een beetje mee. Het heeft ons land bijvoorbeeld ook flink wat ellende bespaard.quote:dit experiment met een gezamelijk munt moet men gewoon als mislukt gaan beschouwen,
Tja, alles kan.quote:als de economieen van de verschielelnde landen over 50 jaar mischien meer naar elkaar toe geevolueerd zijn kan men het experiment nogmaals proberen of het dan wel werkt.
Waarom zou de euro en de europese unie nu ineens uit elkaar vallen?
De euro verdwijnt pas als frankrijk failliet gaat
De euro verdwijnt pas als frankrijk failliet gaat
Beter lezen dan Nikita. En waar staat jouw onderbouwde verhaal?quote:
Zeg Duke, waar blijft jouw onderbouwing van je? Ik zie alleen maar een hoop geraaskal van je ipv pagina's vol van cijfers hoe goed de EU en de Euro voor ons is.
Oh je vergeet even het verloren referendum waarna het toch nog in onze aarsch geschoven werd. Ga toch weg met die hypotcriete EU democratie die alleen toegepast wordt door eu regenten als het hun uitkomt, is het volk tegen dan verdraaien ze de woorden en mogen we ons er niet meer mee bemoeienquote:
Tja, uiteindelijk ligt er qua Europese integratie gewoon weer democratische besluitvorming op nationaal niveau. ben je het daar niet mee eens dan moet je massaal op een protestpartij als PVV of SP of een zwaar christelijke club gaan stemmen.
Ah, je bedoelt dat alles 2-3 keer zo duur is geworden in die 12 jaar, ja dat ziet iedereen wel.quote:
[..]
Er zijn sindsdien flink wat stappen gezet inderdaad. Maar goed marktwerking en vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is ook wel heel eng natuurlijk.
En dat was met de gulden niet gebeurt nikita? als je geen inflatie meer wil, dan moeten we terug naar de gouden standaard
Onderbouw dat eens.quote:
[..]
Er zijn sindsdien flink wat stappen gezet inderdaad. Maar goed marktwerking en vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is ook wel heel eng natuurlijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Bijvoorbeeld een te lage arbeidsproductiviteit in de Zuidelijke landen. En ook de huizenbubble in diverse andere landen (NL, Ierland maar ook GB bv)quote:
[..]
De problemen zijn structureel? Leg dat eens uit als je wil. Volgens mij werd de problematiek pas een crisis toen de hypotheekcrisis zich uitbreidde en bleek dat de zwakke broeders de hele euro mee konden trekken.
Nee ik doe dat ook niet maar dat is wel wat je dan constant ziet. Zelfs nu nog terwijl ze daar harder aan het snijden zijn dan hier.quote:En ik heb de EU niet bepaald selectief zien zijn... Ja, toen het kalf verdronken was kwamen de wijzende vingertjes. Wat een leiderschap!
[..]
Spreek voor jezelf, ik verlaag me niet tot dat niveau en ik meende vrij zeker te weten dat jij daar ook niet bijhoorde.
Geharmoniseerd hoeft ook niet, structureel een stuk sterker lijkt me echter wel haalbaar. En doe je dat niet dan blijf je uiteindelijk ook bloeden.quote:Overigens is structureel hervormen leuk, maar hoe zie je voor je dat de zuidelijke en noordelijke economieën ooit geharmoniseerd worden? En hoeveel moeten mensen daar voor bloeden? Hoeveel risico wil je nemen?
[..]
Nou, het komt me niet erg logisch over helaas.quote:Complot? Logica.
Overal een complot in zien is slecht. Alles wat op enige wijze in verband is gebracht met complottheorieen afdoen als een complottheorie is zo mogelijk nog slechter.
Wat ik net zeg is logisch, niets meer of minder.
Niet met tegenvragen komen wat je de hele tijd doet. Dat is een laffe en achterbakse manier van communiceren.quote:
[..]
Beter lezen dan Nikita. En waar staat jouw onderbouwde verhaal?
Maar tot nu toe heb ik geen enkel steekhoudend onderbouwde argument van jou gezien.
Dat is uit een soort vage hoop dat dan alles spontaan beter wordt.quote:
Waarom zou de euro en de europese unie nu ineens uit elkaar vallen?
Sinds dat referendum hebben we nog een stuk of 2-3 landelijke verkiezingen gehad. Als het echt zo verschrikkelijk is allemaal dan hadden de protestpartijen en christenfundamentalisten wel meer gewonnen lijkt me.quote:
[..]
Oh je vergeet even het verloren referendum waarna het toch nog in onze aarsch geschoven werd. Ga toch weg met die hypotcriete EU democratie die alleen toegepast wordt door eu regenten als het hun uitkomt, is het volk tegen dan verdraaien ze de woorden en mogen we ons er niet meer mee bemoeien
Als ik dat bedoeld had zou ik dat wel gezegd hebben, denk je niet?quote:
[..]
Ah, je bedoelt dat alles 2-3 keer zo duur is geworden in die 12 jaar, ja dat ziet iedereen wel.
Onderbouw nog eens hoe de huidige marktwerking en vrij verkeer van goederen ons goed gedaan hebben en ook hoe dat voorheen onze economische ontwikkeling belemmerde.quote:
[..]
Als ik dat bedoeld had zou ik dat wel gezegd hebben, denk je niet?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat ellende bespaard is is niets meer dan propaganda dat weten we niet en zullen we nooit wetren omdat dit euro experiment zonder euro nooit uitgevoerd is, Stop toch eens met de propaganda van de eurofielen te herhalen waar je zo doorheen kan prikken.quote:
Volgens mij valt dat best nog wel een beetje mee. Het heeft ons land bijvoorbeeld ook flink wat ellende bespaard.
Vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is sindsdien een stuk eenvoudiger geworden. Alle nieuws over de hier werkende Polen vergeten? Allerlei weggevallen importberkingen vergeten?quote:
Lees nog eens terug aub. En waar staan jouw argumenten dan precies? Behalve dan dat alles 2-3 keer zo duur geworden zou zijn (heb je daar een bron van?)?quote:
[..]
Niet met tegenvragen komen wat je de hele tijd doet. Dat is een laffe en achterbakse manier van communiceren.
Maar tot nu toe heb ik geen enkel steekhoudend onderbouwde argument van jou gezien.
Die hier werkende polen zijn ook echt een zegen voor het land. Al die maatregelen hadden prima in een situatie ala EEG vormgegeven kunnen worden. Niet dit ondemocratische gedrocht dat schijt heeft aan haar inwoners.quote:
[..]
Vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is sindsdien een stuk eenvoudiger geworden. Alle nieuws over de hier werkende Polen vergeten? Allerlei weggevallen importberkingen vergeten?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je snapt de basisbeginselen van marktwerking?quote:
[..]
Onderbouw nog eens hoe de huidige marktwerking en vrij verkeer van goederen ons goed gedaan hebben en ook hoe dat voorheen onze economische ontwikkeling belemmerde.
Die Polen zorgen voor problemen. Dat is bekend.quote:
[..]
Vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is sindsdien een stuk eenvoudiger geworden. Alle nieuws over de hier werkende Polen vergeten? Allerlei weggevallen importberkingen vergeten?
En importbeperkingen... buiten die zowat nihile kosten die bespaard kunnen worden: wat scheelt er zo met de situatie voor de EU?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
