NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klopt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat een geleuter weer. Echt zo lastig is het niet...
Ik gaf je al een voorzet met die 5 milj. vs. 30 milj. Die liet je al liggen... of beter, negeerde je.
Ik bedoel maar.
Dus dat jij-bakken van je haal ik al langer mijn neus voor op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Van degenen die ons de euro in de maag gesplitst hebben.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:06 schreef SeLang het volgende:
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
Je roeptoetert zelf ook en onderbouwt zelf helemaal niets.quote:
[..]
Wat een geleuter weer. Echt zo lastig is het niet, probeer gewoon je loze claims eens een keer inhoudelijk te onderbouwen. Gewoon eens iets meer doen dan wat in de ruimte roeptoeteren
En anderen verwijten dat ze leuteren Duke. Je niveau is weer om te huilen.
Ik zie de EU niet als links. Ook niet als rechts.quote:
[..]
Inderdaad. Als je die linksen de macht geeft...
Dat schapen die denken dat links/rechts het belangrijkste verschil is en daar fanatiek over blijven doorzeuren zorgen ervoor dat ze schaterlachend de tent blijven leegstelen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Van de EU politici en propagandisten. Ze zijn er al jaren mee bezig, maar jij had het niet door omdat je te druk bezig was met je "links/rechts" waanbeeld.quote:
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
Wordt wakker man, zowel "links" als "rechts" bestelen het volk ten behoeve van de bankiers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Is dat werkelijk zo of is dat wat je hoopt?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:00 schreef NomanIW het volgende:
T
[..]
Je leek me een redelijk intelligente poster, maar deze wanstaltige oversimplificatie van wat de euro inhoudt is nogal lachwekkend.
Zonder die euro zaten we nu niet in de gigantische problemen waar we inzitten als Europa.
In veel landen zijn de problemen structureel en niet zozeer afhankelijk van de euro.
Nederland had vermoedelijk dieper in de problemen gezeten zonder de euro. Dan was het redden van onze overmaatse financiele sector veel lastiger geworden (denk aan meer richting IJsland of G-B qua problematiek (en ja die is daar groter)) en waren we onze AAA-status al een aantal jaren geleden kwijtgeraakt.
Alsof dat zo'n geweldig idee is. Lekker allerlei munten in zuid-Europa laten devalueren zodat ze structurele hervormingen om echt concurrerender te worden weer op de lange baan kunnen schuiven. Blijven wij weer lekker klagen over die luie Spanjaarden en Griekenquote:Dan hoefden we namelijk niet collectief te bloeden voor een munt die overeind moet blijven om het belang van een x aantal economieën te dienen, maar konden we allemaal onze eigen monetaire koers varen en weer in enige maatschappelijke rust op onze pootjes landen.
.Tja, dat complotonderdeel trek ik nooit zo goed eerlijk gezegd.quote:Dan heb ik het nog niet over het feit dat een einde aan de euro ook een voorlopig einde betekent voor de federale staat Europa die men ons zonder enige achting voor welke vorm van weerstand dan ook door de strot poogt te jassen.
Nou, waar blijven jouw briljante economische ideeën die Europa wel uit de put zouden helpen?quote:
[..]
Omdat ze gewoon niet weten waarmee ze bezig zijn. Het zijn net een stel kleuters die een huis willen bouwen en uiteindelijk met een slecht in elkaar getimmerde plankenhut zitten.
Dan heb je die Nobelprijs zo binnen
Ik heb er nog nooit serieuze berekeningen over gezien hier. Maar die kan ik net gemist hebben, je hebt dan vast een linkje bij de hand?quote:
[..]
Die berekeningen zijn vaak genoeg de revue gepasseerd. Maar als eurofiel wil je het niet weten.
Je hebt echt niets beters dat dit soort reactie he? En je maar verheven voelen...quote:
[..]
Nou, waar blijven jouw briljante economische ideeën die Europa wel uit de put zouden helpen?
Dan heb je die Nobelprijs zo binnen
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat loze getallen die jij roeptoetert zonder enige onderbouwing kan ik, gezien je geschiedenis, nu niet bepaald serieus nemen. Dus probeer eens serieus inhoudelijk iets te onderbouwen in plaats van loos in de ruimte te roeptoeterenquote:
[..]
Klopt.
Ik gaf je al een voorzet met die 5 milj. vs. 30 milj. Die liet je al liggen... of beter, negeerde je.
Ik bedoel maar.
Dus dat jij-bakken van je haal ik al langer mijn neus voor op.
Waar blijft jouw inhoudelijke verhaal Nikita?quote:
[..]
Je roeptoetert zelf ook en onderbouwt zelf helemaal niets.
En anderen verwijten dat ze leuteren Duke. Je niveau is weer om te huilen.
Vent, flikker op met je anti 3-voud waanzin.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat loze getallen die jij roeptoetert zonder enige onderbouwing kan ik, gezien je geschiedenis, nu niet bepaald serieus nemen. Dus probeer eens serieus inhoudelijk iets te onderbouwen in plaats van loos in de ruimte te roeptoeteren
Die cijfers zijn gewoon bekend. Je hebt ze zelf al eens gebruikt in discussies, zij het in verschillende posts om de negatieve uitslag te ontwijken. Doe er nu eens wat mee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
99.999 e 3-voud, kunnen jullie ergens anders je persoonlijke vete uitvechten aub?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zou de fianciele sector in NL dan ook zo groot geworden zijn zonder euro, en zou de risicoperceptie in die sector niet behouden zijn gebelven met losse wisselkoersen?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:15 schreef 99.999 het volgende:
Is dat werkelijk zo of is dat wat je hoopt?
In veel landen zijn de problemen structureel en niet zozeer afhankelijk van de euro.
Nederland had vermoedelijk dieper in de problemen gezeten zonder de euro. Dan was het redden van onze overmaatse financiele sector veel lastiger geworden (denk aan meer richting IJsland of G-B qua problematiek (en ja die is daar groter)) en waren we onze AAA-status al een aantal jaren geleden kwijtgeraakt.
Ik vermoed juist dat zonder euro er veel minder financiele problemen geweest zouden zijn in europa omdat er dan nog zichtbare risico's waren voor de financiele cowboys die ons door verkeerde percepties in dit moeras geleid hebben.
Zonder euro zouden we alleen wat synergie voordelen van makkelijkere prijzen vergelijken verloren zijn,
Dat is hoe de economie altijd werkte maar de briljante euro economen hadden bedacht dat die 1 euro voor eidereen beter zou zijn.quote:Alsof dat zo'n geweldig idee is. Lekker allerlei munten in zuid-Europa laten devalueren zodat ze structurele hervormingen om echt concurrerender te worden weer op de lange baan kunnen schuiven. Blijven wij weer lekker klagen over die luie Spanjaarden en Grieken
Hoeveel van de dingen die onze euro politici de afgelopen jaren vorospeld hebben is uitgekomen, dat is net zo dubieus te noemen als elke willekeurige complot theorie.quote:Tja, dat complotonderdeel trek ik nooit zo goed eerlijk gezegd.
Sja, probeer het al vanaf het begin bij die feiten te houden. 99.999 blijft maar ontwijken en op de man spelen.quote:
99.999 e 3-voud, kunnen jullie ergens anders je persoonlijke vete uitvechten aub?
*edit*
Oh, dacht dat je mod was.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik ben geen mod, maar ik zie jullie constant dezelfde loze posts tegen elkaar plaatsen. Als je het over feiten wilt hebben plaats die dan ipv twintig keer te roepen dat je dat ooit ergens anders al hebt gedaan.quote:
[..]
Sja, probeer het al vanaf het begin bij die feiten te houden. 99.999 blijft maar ontwijken en op de man spelen.
*edit*
Oh, dacht dat je mod was.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Niet zozeer direct de euro maar de Europese samenwerking natuurlijk wel.quote:
Waar komt trouwens die mythe vandaan dat de euro ons welvaart brengt?
de Europese Commissie heeft de laatste 5-10 jaar voornamelijk een rechtse signatuur.quote:
[..]
Ik zie de EU niet als links. Ook niet als rechts.
Zoals ik zei: i did.quote:
Als je het over feiten wilt hebben plaats die dan
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waar blijft die inhoudelijke onderbouwing van je? (En zo'n onderbouwing is meer dan 2 getallen roepen natuurlijk...)quote:
[..]
Je hebt echt niets beters dat dit soort reactie he? En je maar verheven voelen...
Hou op met je nutteloze links/rechts onzin aub. Ze stelen beide precies even hard, en dat hele links/rechts is alleen bedacht om de aandacht daarvan af te leiden.quote:
[..]
de Europese Commissie heeft de laatste 5-10 jaar voornamelijk een rechtse diefstal signatuur.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Voor die ontwikkelingen lijkt het me geen significant verschil te maken. Dat speelde in die periode op vele plaatsen, onafhankelijk van de munteenheid. Zie ook bv IJsland of G-B, of een Cyprus dat pas veel later in Europa kwam.quote:
[..]
Zou de fianciele sector in NL dan ook zo groot geworden zijn zonder euro, en zou de risicoperceptie in die sector niet behouden zijn gebelven met losse wisselkoersen?
Leuke theoriequote:Ik vermoed juist dat zonder euro er veel minder financiele problemen geweest zouden zijn in europa omdat er dan nog zichtbare risico's waren voor de financiele cowboys die ons door verkeerde percepties in dit moeras geleid hebben.
.Op termijn lijken structurele hervormingen me juist beter dan maar doorrommelen.quote:Zonder euro zouden we alleen wat synergie voordelen van makkelijkere prijzen vergelijken verloren zijn,
[..]
Dat is hoe de economie altijd werkte maar de briljante euro economen hadden bedacht dat die 1 euro voor eidereen beter zou zijn.
Tja, uiteindelijk ligt er qua Europese integratie gewoon weer democratische besluitvorming op nationaal niveau. ben je het daar niet mee eens dan moet je massaal op een protestpartij als PVV of SP of een zwaar christelijke club gaan stemmen.quote:Hoeveel van de dingen die onze euro politici de afgelopen jaren vorospeld hebben is uitgekomen, dat is net zo dubieus te noemen als elke willekeurige complot theorie.
En de EEG had dat niet. Dream on please.quote:
[..]
Niet zozeer direct de euro maar de Europese samenwerking natuurlijk wel.
Oh, allichtquote:
[..]
Hou op met je nutteloze links/rechts onzin aub. Ze stelen beide precies even hard, en dat hele links/rechts is alleen bedacht om de aandacht daarvan af te leiden.
. Maar ik gaf even de feitelijke situatie weer.
Er zijn sindsdien flink wat stappen gezet inderdaad. Maar goed marktwerking en vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is ook wel heel eng natuurlijk.quote:
[..]
En de EEG had dat niet. Dream on please.
Maar die samenwerking hadden we ook al zonder de euro als munteenheid dat verleip uitermate succesvol, dit experiment met een gezamelijk munt moet men gewoon als mislukt gaan beschouwen, als de economieen van de verschielelnde landen over 50 jaar mischien meer naar elkaar toe geevolueerd zijn kan men het experiment nogmaals proberen of het dan wel werkt.quote:
[..]
Niet zozeer direct de euro maar de Europese samenwerking natuurlijk wel.
Zeg Duke, waar blijft jouw onderbouwing van je? Ik zie alleen maar een hoop geraaskal van je ipv pagina's vol van cijfers hoe goed de EU en de Euro voor ons is.
De problemen zijn structureel? Leg dat eens uit als je wil. Volgens mij werd de problematiek pas een crisis toen de hypotheekcrisis zich uitbreidde en bleek dat de zwakke broeders de hele euro mee konden trekken.quote:
[..]
Is dat werkelijk zo of is dat wat je hoopt?
In veel landen zijn de problemen structureel en niet zozeer afhankelijk van de euro.
Nederland had vermoedelijk dieper in de problemen gezeten zonder de euro. Dan was het redden van onze overmaatse financiele sector veel lastiger geworden (denk aan meer richting IJsland of G-B qua problematiek (en ja die is daar groter)) en waren we onze AAA-status al een aantal jaren geleden kwijtgeraakt.
En ik heb de EU niet bepaald selectief zien zijn... Ja, toen het kalf verdronken was kwamen de wijzende vingertjes. Wat een leiderschap!
Spreek voor jezelf, ik verlaag me niet tot dat niveau en ik meende vrij zeker te weten dat jij daar ook niet bijhoorde.quote:Alsof dat zo'n geweldig idee is. Lekker allerlei munten in zuid-Europa laten devalueren zodat ze structurele hervormingen om echt concurrerender te worden weer op de lange baan kunnen schuiven. Blijven wij weer lekker klagen over die luie Spanjaarden en Grieken
Overigens is structureel hervormen leuk, maar hoe zie je voor je dat de zuidelijke en noordelijke economieën ooit geharmoniseerd worden? En hoeveel moeten mensen daar voor bloeden? Hoeveel risico wil je nemen?
Complot? Logica.quote:Tja, dat complotonderdeel trek ik nooit zo goed eerlijk gezegd.
Overal een complot in zien is slecht. Alles wat op enige wijze in verband is gebracht met complottheorieen afdoen als een complottheorie is zo mogelijk nog slechter.
Wat ik net zeg is logisch, niets meer of minder.
Het bleek dat het ontbreken van centrale besluitvorming soms juist erg beperkend werkte.quote:
[..]
Maar die samenwerking hadden we ook al zonder de euro als munteenheid dat verleip uitermate succesvol,
Volgens mij valt dat best nog wel een beetje mee. Het heeft ons land bijvoorbeeld ook flink wat ellende bespaard.quote:dit experiment met een gezamelijk munt moet men gewoon als mislukt gaan beschouwen,
Tja, alles kan.quote:als de economieen van de verschielelnde landen over 50 jaar mischien meer naar elkaar toe geevolueerd zijn kan men het experiment nogmaals proberen of het dan wel werkt.
Waarom zou de euro en de europese unie nu ineens uit elkaar vallen?
De euro verdwijnt pas als frankrijk failliet gaat
De euro verdwijnt pas als frankrijk failliet gaat
Beter lezen dan Nikita. En waar staat jouw onderbouwde verhaal?quote:
Zeg Duke, waar blijft jouw onderbouwing van je? Ik zie alleen maar een hoop geraaskal van je ipv pagina's vol van cijfers hoe goed de EU en de Euro voor ons is.
Oh je vergeet even het verloren referendum waarna het toch nog in onze aarsch geschoven werd. Ga toch weg met die hypotcriete EU democratie die alleen toegepast wordt door eu regenten als het hun uitkomt, is het volk tegen dan verdraaien ze de woorden en mogen we ons er niet meer mee bemoeienquote:
Tja, uiteindelijk ligt er qua Europese integratie gewoon weer democratische besluitvorming op nationaal niveau. ben je het daar niet mee eens dan moet je massaal op een protestpartij als PVV of SP of een zwaar christelijke club gaan stemmen.
Ah, je bedoelt dat alles 2-3 keer zo duur is geworden in die 12 jaar, ja dat ziet iedereen wel.quote:
[..]
Er zijn sindsdien flink wat stappen gezet inderdaad. Maar goed marktwerking en vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is ook wel heel eng natuurlijk.
En dat was met de gulden niet gebeurt nikita? als je geen inflatie meer wil, dan moeten we terug naar de gouden standaard
Onderbouw dat eens.quote:
[..]
Er zijn sindsdien flink wat stappen gezet inderdaad. Maar goed marktwerking en vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is ook wel heel eng natuurlijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Bijvoorbeeld een te lage arbeidsproductiviteit in de Zuidelijke landen. En ook de huizenbubble in diverse andere landen (NL, Ierland maar ook GB bv)quote:
[..]
De problemen zijn structureel? Leg dat eens uit als je wil. Volgens mij werd de problematiek pas een crisis toen de hypotheekcrisis zich uitbreidde en bleek dat de zwakke broeders de hele euro mee konden trekken.
Nee ik doe dat ook niet maar dat is wel wat je dan constant ziet. Zelfs nu nog terwijl ze daar harder aan het snijden zijn dan hier.quote:En ik heb de EU niet bepaald selectief zien zijn... Ja, toen het kalf verdronken was kwamen de wijzende vingertjes. Wat een leiderschap!
[..]
Spreek voor jezelf, ik verlaag me niet tot dat niveau en ik meende vrij zeker te weten dat jij daar ook niet bijhoorde.
Geharmoniseerd hoeft ook niet, structureel een stuk sterker lijkt me echter wel haalbaar. En doe je dat niet dan blijf je uiteindelijk ook bloeden.quote:Overigens is structureel hervormen leuk, maar hoe zie je voor je dat de zuidelijke en noordelijke economieën ooit geharmoniseerd worden? En hoeveel moeten mensen daar voor bloeden? Hoeveel risico wil je nemen?
[..]
Nou, het komt me niet erg logisch over helaas.quote:Complot? Logica.
Overal een complot in zien is slecht. Alles wat op enige wijze in verband is gebracht met complottheorieen afdoen als een complottheorie is zo mogelijk nog slechter.
Wat ik net zeg is logisch, niets meer of minder.
Niet met tegenvragen komen wat je de hele tijd doet. Dat is een laffe en achterbakse manier van communiceren.quote:
[..]
Beter lezen dan Nikita. En waar staat jouw onderbouwde verhaal?
Maar tot nu toe heb ik geen enkel steekhoudend onderbouwde argument van jou gezien.
Dat is uit een soort vage hoop dat dan alles spontaan beter wordt.quote:
Waarom zou de euro en de europese unie nu ineens uit elkaar vallen?
Sinds dat referendum hebben we nog een stuk of 2-3 landelijke verkiezingen gehad. Als het echt zo verschrikkelijk is allemaal dan hadden de protestpartijen en christenfundamentalisten wel meer gewonnen lijkt me.quote:
[..]
Oh je vergeet even het verloren referendum waarna het toch nog in onze aarsch geschoven werd. Ga toch weg met die hypotcriete EU democratie die alleen toegepast wordt door eu regenten als het hun uitkomt, is het volk tegen dan verdraaien ze de woorden en mogen we ons er niet meer mee bemoeien
Als ik dat bedoeld had zou ik dat wel gezegd hebben, denk je niet?quote:
[..]
Ah, je bedoelt dat alles 2-3 keer zo duur is geworden in die 12 jaar, ja dat ziet iedereen wel.
Onderbouw nog eens hoe de huidige marktwerking en vrij verkeer van goederen ons goed gedaan hebben en ook hoe dat voorheen onze economische ontwikkeling belemmerde.quote:
[..]
Als ik dat bedoeld had zou ik dat wel gezegd hebben, denk je niet?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat ellende bespaard is is niets meer dan propaganda dat weten we niet en zullen we nooit wetren omdat dit euro experiment zonder euro nooit uitgevoerd is, Stop toch eens met de propaganda van de eurofielen te herhalen waar je zo doorheen kan prikken.quote:
Volgens mij valt dat best nog wel een beetje mee. Het heeft ons land bijvoorbeeld ook flink wat ellende bespaard.
Vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is sindsdien een stuk eenvoudiger geworden. Alle nieuws over de hier werkende Polen vergeten? Allerlei weggevallen importberkingen vergeten?quote:
Lees nog eens terug aub. En waar staan jouw argumenten dan precies? Behalve dan dat alles 2-3 keer zo duur geworden zou zijn (heb je daar een bron van?)?quote:
[..]
Niet met tegenvragen komen wat je de hele tijd doet. Dat is een laffe en achterbakse manier van communiceren.
Maar tot nu toe heb ik geen enkel steekhoudend onderbouwde argument van jou gezien.
Die hier werkende polen zijn ook echt een zegen voor het land. Al die maatregelen hadden prima in een situatie ala EEG vormgegeven kunnen worden. Niet dit ondemocratische gedrocht dat schijt heeft aan haar inwoners.quote:
[..]
Vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is sindsdien een stuk eenvoudiger geworden. Alle nieuws over de hier werkende Polen vergeten? Allerlei weggevallen importberkingen vergeten?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je snapt de basisbeginselen van marktwerking?quote:
[..]
Onderbouw nog eens hoe de huidige marktwerking en vrij verkeer van goederen ons goed gedaan hebben en ook hoe dat voorheen onze economische ontwikkeling belemmerde.
Die Polen zorgen voor problemen. Dat is bekend.quote:
[..]
Vrij verkeer van goederen, arbeid en diensten is sindsdien een stuk eenvoudiger geworden. Alle nieuws over de hier werkende Polen vergeten? Allerlei weggevallen importberkingen vergeten?
En importbeperkingen... buiten die zowat nihile kosten die bespaard kunnen worden: wat scheelt er zo met de situatie voor de EU?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
