NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 16 maart 2013 12:17 schreef Automatisch het volgende:
In Cyprus is een run op bankrekeningen ontstaan na het akkoord dat de eurogroep heeft bereikt over een reddingsplan. Honderden mensen probeerden hun rekening leeg te halen.
Banken hadden de actie voorzien en hebben hun systemen voor internetbankieren tijdelijk stilgelegd. Ook hebben de weinige bankfilialen die open waren, hun deuren gesloten en is er een beperking aan het bedrag dat spaarders kunnen opnemen.
De rekeninghouders maken zich zorgen over een bepaling in het akkoord, dat spaarders die meer dan 100.000 euro hebben staan bij Cypriotische banken aan de redding gaan meebetalen. Ze krijgen een heffing van 9,9 procent voor hun kiezen. Voor lagere banksaldi geldt een heffing van 6,75 procent. De heffingen moeten Cyprus 5,8 miljard euro opleveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)_reddingsplan__.html
Mensen die nu hun EIGEN GELD van de bank willen halen mogen/kunnen dit niet meer omdat de bank dit blokkeert.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Twee woorden: Politiek opportunisme.....quote:
[..]
Waarom zou een welvarend land überhaupt schulden willen maken....
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dit schept een precedent. Schandalig, en bizar om te zien hoe rustig iedereen hier onder blijft.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
De EU probeert met man en macht de geest in de fles terug te duwen. Het zal niet lukken. Mensen zijn wakker.quote:
Dit schept een precedent. Schandalig, en bizar om te zien hoe rustig iedereen hier onder blijft.
Wakker? En wat gaat er nu gebeuren? Revolutie?quote:
[..]
De EU probeert met man en macht de geest in de fles terug te duwen. Het zal niet lukken. Mensen zijn wakker.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
quote:Op maandag 18 maart 2013 15:47 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Wakker? En wat gaat er nu gebeuren? Revolutie?
Boosheid als ik je reactie zo lees.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Daar zijn tot op zekere hoogte erg goed argumenten voor te bedenken (investeringen in infrastructuur kunnen dat bijvoorbeeld rechtvaardigen). Maar voor de discussie maakt dat niet uit. Het is de realiteit dat die schulden er zijn. Dan zijn redenaties waarbij je dat even vergeet om je punt te kunnen maken niet zo heel erg sterk.quote:
[..]
Waarom zou een welvarend land uberhaupt schulden willen maken....
nog steeds prachtig en mooi maar dekt dat werkelijk de kosten? Dat heb je nog niet erg aannemelijk kunnen maken.quote:
[..]
Met de miljarden die de afgelopen tien jaar als salarissen en bonussen in de zakken van bankiers zijn verdwenen.
Bijzonder vervelend natuurlijk voor alle Cyprioten die moeten betalen maar als je als EU niets doet vallen de grote banken op het eiland om en is iedereen veel meer geld kwijt. De EU maalt daar verder niet om, Cyprus is toch te klein om een wezenlijk effect op de Europese economie te hebben.
Ontwaakt verworpenen der aarde!quote:
[..]
De EU probeert met man en macht de geest in de fles terug te duwen. Het zal niet lukken. Mensen zijn wakker.
Boos twitteren was alle ondernomen actie tot nu toe geloof ik.quote:
[..]
Wakker? En wat gaat er nu gebeuren? Revolutie?
Dat een land dat op korte termijn doet zoals na de 2e wereldoorlog is nog voor te stellen, maar pak de grafiek met de staatsschuld er maar eens bij, dat raakt kant nog wal.quote:Op maandag 18 maart 2013 15:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar zijn tot op zekere hoogte erg goed argumenten voor te bedenken (investeringen in infrastructuur kunnen dat bijvoorbeeld rechtvaardigen). Maar voor de discussie maakt dat niet uit. Het is de realiteit dat die schulden er zijn. Dan zijn redenaties waarbij je dat even vergeet om je punt te kunnen maken niet zo heel erg sterk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dit fabeltje blijft maar rond zingen, ik hoor het elke keer weer, maar als............ dan is het nog veel erger. Ik betwijfel dat sterk, waarom zou dat voor banken wel gelden, en voor gewone bedrijven niet?quote:Op maandag 18 maart 2013 15:52 schreef Tchock het volgende:
Bijzonder vervelend natuurlijk voor alle Cyprioten die moeten betalen maar als je als EU niets doet vallen de grote banken op het eiland om en is iedereen veel meer geld kwijt. De EU maalt daar verder niet om, Cyprus is toch te klein om een wezenlijk effect op de Europese economie te hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan herhaal ik mezelf nog maar even:quote:
[..]
Dat een land dat op korte termijn doet zoals na de 2e wereldoorlog is nog voor te stellen, maar pak de grafiek met de staatsschuld er maar eens bij, dat raakt kant nog wal.
Voor de discussie maakt dat niet uit. Het is de realiteit dat die schulden er zijn. Dan zijn redenaties waarbij je dat even vergeet om je punt te kunnen maken niet zo heel erg sterk.
Het is natuurlijk heerlijk om daar erg verontwaardigd over te doen maar we hebben er helaas wel mee te stellen.
Nou, dan kunnen morgen de banken gewoon wel open he.quote:Op maandag 18 maart 2013 15:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Boos twitteren was alle ondernomen actie tot nu toe geloof ik.
Waar heb je het nou over?quote:
[..]
Dit fabeltje blijft maar rond zingen, ik hoor het elke keer weer, maar als............ dan is het nog veel erger. Ik betwijfel dat sterk, waarom zou dat voor banken wel gelden, en voor gewone bedrijven niet?
Wat geldt er voor gewone bedrijven niet?
Wat mij betreft wel hoor. De paniek gaat weer nergens over.quote:
[..]
Nou, dan kunnen morgen de banken gewoon wel open he.
Wat moeten mensen doen dan in Cyprus? Ze kunnen niks.quote:
[..]
Boos twitteren was alle ondernomen actie tot nu toe geloof ik.
Iets met kop en zand .quote:
[..]
Wat mij betreft wel hoor. De paniek gaat weer nergens over.
Dat het steunen van banken minder erg is, dan het laten omvallen.quote:
[..]
Waar heb je het nou over?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
nog steeds prachtig en mooi maar dekt dat werkelijk de kosten? Dat heb je nog niet erg aannemelijk kunnen maken.
http://www.dailymail.co.u(...)e-credit-crunch.htmlquote:Huge bonuses paid to City bankers have contributed to the credit crunch, the chairman of HSBC has admitted.
Stephen Green said he 'quite agreed' that the rewards of £14billion in 2006/07 for London's financial institutions were excessive and contributed to the current 'painful' downturn Britain now faces.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)h.html#ixzz2Nu4Oyett
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook
Dit is een bank in een land voor een jaar. Als je naar alle banken gaat kijken over de laatste tien jaar dan kom je op bedragen waarmee de hele financiele crisis kan worden opgelost. Duidelijk is dan ook dat er helemaal geen financiele crisis is, maar dat een relatief klein groepje bankiers zichzelf enorm verrijkt ten koste van de rest van ons.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zo snel mogelijk hun geld weghalen en op die manier de crisis alleen maar verergeren was ongeveer de tactiek dacht ik, maar dat is inmiddels ook gestoptquote:
[..]
Wat moeten mensen doen dan in Cyprus? Ze kunnen niks.
Apart dat jij geen minister van financiën bent.quote:
[..]
Wat mij betreft wel hoor. De paniek gaat weer nergens over.
Omdat een normaal bedrijf geen geld beheert? Als een supermarkt omvalt is het jammer van alle melk en kaas die nog binnen lag, maar dat is te overzien. Als een grote bank omvalt gaat dat ten koste van het spaargeld van de klanten.quote:
[..]
Dat het steunen van banken minder erg is, dan het laten omvallen.
Of niet zo gek gevoelig zijn voor de Grote, Boze en Teleurgestelde Verontwaardiging over alles.quote:
Ach ja, en als we in een ander topic waren, bijvoorbeeld over libertarisme dan kom je weer met andere smoesjes.quote:
[..]
Dan herhaal ik mezelf nog maar even:
Voor de discussie maakt dat niet uit. Het is de realiteit dat die schulden er zijn. Dan zijn redenaties waarbij je dat even vergeet om je punt te kunnen maken niet zo heel erg sterk.
Het is natuurlijk heerlijk om daar erg verontwaardigd over te doen maar we hebben er helaas wel mee te stellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wanneer begin je in Brussel? Je praat al net zo als de lui daar.quote:Op maandag 18 maart 2013 15:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of niet zo gek gevoelig zijn voor de Grote, Boze en Teleurgestelde Verontwaardiging over alles.
Tja, ik geloof niet zo in het extrapoleren van een uitzondering (de city was toch wel echt iets anders dan de andere financiele centra in Europa) en daar een hele conclusie op baseren. Blijf dit dus wat mager vinden.quote:
[..]
[..]
http://www.dailymail.co.u(...)e-credit-crunch.html
Dit is een bank in een land voor een jaar. Als je naar alle banken gaat kijken over de laatste tien jaar dan kom je op bedragen waarmee de hele financiele crisis kan worden opgelost. Duidelijk is dan ook dat er helemaal geen financiele crisis is, maar dat een relatief klein groepje bankiers zichzelf enorm verrijkt ten koste van de rest van ons.
Zou er niet aan moeten denken. Maar wat minder paniekvoetbal zou geen kwaad kunnen inderdaad.quote:Op maandag 18 maart 2013 15:57 schreef Luigi het volgende:
[..]
Apart dat jij geen minister van financiën bent.
Briljant inderdaadquote:
[..]
Zo snel mogelijk hun geld weghalen en op die manier de crisis alleen maar verergeren was ongeveer de tactiek dacht ik, maar dat is inmiddels ook gestopt
Oh, ook dan stel ik een totaal gebrek aan realisme in argumenten maar wat graag aan de kaak. Rederen vanuit een eigen droomwereldje in een discussie schiet immers niet echt op, of wel?quote:
[..]
Ach ja, en als we in een ander topic waren, bijvoorbeeld over libertarisme dan kom je weer met andere smoesjes.
Omdat ik niet mee ga in de verbale lynchpartijen?quote:
[..]
Wanneer begin je in Brussel? Je praat al net zo als de lui daar.
Het is de overheid die schulden maakt en de burger die niet al zijn geld er direct doorheen jaagt moet betalen. Wat mij verbaast is dat men moeiteloos alle rechten met voeten treed. Zulke belastingen staan namelijk in geen een wet.quote:
[..]
Daar zijn tot op zekere hoogte erg goed argumenten voor te bedenken (investeringen in infrastructuur kunnen dat bijvoorbeeld rechtvaardigen). Maar voor de discussie maakt dat niet uit. Het is de realiteit dat die schulden er zijn. Dan zijn redenaties waarbij je dat even vergeet om je punt te kunnen maken niet zo heel erg sterk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Massaëgoïsme is het.
Prachtig scrabblewoord
, maar als je dan vraagt of ze in plaats hiervan meer belastinggeld naar Cyprus hadden willen sturen blijft het ook wat stil
Nee omdat je echt praat als een ambtenaar zonder enig gevoel van compassie.quote:
[..]
Omdat ik niet mee ga in de verbale lynchpartijen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar natuurlijk. Het mag vooral geen geld kosten, Europa levert ons NIETS op en nu pakken ze ook nog mensen zomaar hun geld af!!!!!11!11quote:
[..]
Uitzondering? De City bonuscultuur was een van de hoofdoorzaken van de crisis. Maar je zei eerst nog dat het terughalen van alle miljoenesalarissen en bonussen over de laatste tien jaar niets zou opleveren. Ik ga niet voor je uitzoeken hoeveel dat totaalbedrag is voor alle honderden banken die enorme bonussen en salarissen hebben betaald, maar laat het duidelijk zijn dat we het over enorme bedragen hebben.quote:
[..]
Tja, ik geloof niet zo in het extrapoleren van een uitzondering (de city was toch wel echt iets anders dan de andere financiele centra in Europa) en daar een hele conclusie op baseren. Blijf dit dus wat mager vinden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De huidige crisis staat wel in wetten opgenomen? Punt is dat de alternatieven de Cyprioten nog meer geld kosten. Zonder kapitaalsinjectie gaat de boel namelijk helemaal plat.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is de overheid die schulden maakt en de burger die niet al zijn geld er direct doorheen jaagt moet betalen. Wat mij verbaast is dat men moeiteloos alle rechten met voeten treed. Zulke belastingen staan namelijk in geen een wet.
Dat klopt helemaal.quote:
[..]
Maar natuurlijk. Het mag vooral geen geld kosten, Europa levert ons NIETS op en nu pakken ze ook nog mensen zomaar hun geld af!!!!!11!11
Europa kóst alleen maar tot nu toe.
Het afpakken van geld van spaarders is onwettig.quote:
[..]
De huidige crisis staat wel in wetten opgenomen? Punt is dat de alternatieven de Cyprioten nog meer geld kosten. Zonder kapitaalsinjectie gaat de boel namelijk helemaal plat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat een onzin.quote:
[..]
Nee omdat je echt praat als een ambtenaar zonder enig gevoel van compassie.
Schande!!!!quote:
[..]
Maar natuurlijk. Het mag vooral geen geld kosten, Europa levert ons NIETS op en nu pakken ze ook nog mensen zomaar hun geld af!!!!!11!11
Maar niet zo van toepassing in Amsterdam, Frankfurt of Parijs.quote:
[..]
Uitzondering? De City bonuscultuur was een van de hoofdoorzaken van de crisis.
Laat het ook duidelijk zijn dat de reddingsoperaties tot nu toe over immense bedragen gaan. Dat maakt dat zonder fatsoenlijke onderbouwing we inderdaad niets met jouw claim kunnen.quote:Maar je zei eerst nog dat het terughalen van alle miljoenesalarissen en bonussen over de laatste tien jaar niets zou opleveren. Ik ga niet voor je uitzoeken hoeveel dat totaalbedrag is voor alle honderden banken die enorme bonussen en salarissen hebben betaald, maar laat het duidelijk zijn dat we het over enorme bedragen hebben.
En dan zijn we weer terug bij af, 99.999 die een andermans punt gelijk bestempelt tot droomwereldje.quote:
[..]
Oh, ook dan stel ik een totaal gebrek aan realisme in argumenten maar wat graag aan de kaak. Rederen vanuit een eigen droomwereldje in een discussie schiet immers niet echt op, of wel?
Sjonge jonge wat een droeftoeter ben je toch ook
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kan je dat inhoudelijk beargumenteren? Immers tot nu toe blijkt uit de diverse onderzoeken hierover eerder het tegenovergestelde.quote:
[..]
Dat klopt helemaal.
Europa kóst alleen maar tot nu toe.
De banken en regering op Cyprus redden wellicht net zo goed.quote:
[..]
Het afpakken van geld van spaarders is onwettig.
Daar werden geen bonussen en miljoenensalarissen betaald?quote:
[..]
Maar niet zo van toepassing in Amsterdam, Frankfurt of Parijs.
[..]
Als je het niet wilt zien dan zal je het nooit zien. Ik ga maar eens ophouden met op jou te reageren.quote:Laat het ook duidelijk zijn dat de reddingsoperaties tot nu toe over immense bedragen gaan. Dat maakt dat zonder fatsoenlijke onderbouwing we inderdaad niets met jouw claim kunnen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Sorry maar jij bent hier degene die vanuit een droomwereldje dingen gaat roepen. Je grote alternatief voor alles is dat overheden geen schulden mogen hebben. Maar helaas is het in de echte wereld zo dat die schulden er wel zijn op dit moment waardoor je alternatief blijkbaar toch niet zo goed toepasbaar is.quote:
[..]
En dan zijn we weer terug bij af, 99.999 die een andermans punt gelijk bestempelt tot droomwereldje.
Sjonge jonge wat een droeftoeter ben je toch ook
En dan ben ik degene die vreemd doet? Kom nou toch
Zeker. Dat moet ook helemaal niet gebeuren. Hoe eerder je alles failliet laat gaan wat niet levensvatbaar is hoe eerder de weg omhoog weer kan worden ingeslagen. Ja dat leidt tot meer werkloosheid en onrust maar die zal ook weer snel over zijn.quote:
[..]
De banken en regering op Cyprus redden wellicht net zo goed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat ging niet direct in de honderden miljarden inderdaad.quote:
[..]
Daar werden geen bonussen en miljoenensalarissen betaald?
[..]
Aha, omdat ik je verhaaltje niet als zoete koek slik maar er kritisch naar kijk moet ik wel degene zijn die het niet goed zietquote:Als je het niet wilt zien dan zal je het nooit zien. Ik ga maar eens ophouden met op jou te reageren.
?
Dat jij vreemd doet is wel algemeen aanvaard inmiddels.quote:
[..]
Sorry maar jij bent hier degene die vanuit een droomwereldje dingen gaat roepen. Je grote alternatief voor alles is dat overheden geen schulden mogen hebben. Maar helaas is het in de echte wereld zo dat die schulden er wel zijn op dit moment waardoor je alternatief blijkbaar toch niet zo goed toepasbaar is.
En dan ben ik degene die vreemd doet? Kom nou toch
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is zeer de vraag. De meningen van de economen over hoe verstandig zoiets is zijn niet bepaald onverdeeld positief over jouw voorstel...quote:
[..]
Zeker. Dat moet ook helemaal niet gebeuren. Hoe eerder je alles failliet laat gaan wat niet levensvatbaar is hoe eerder de weg omhoog weer kan worden ingeslagen. Ja dat leidt tot meer werkloosheid en onrust maar die zal ook weer snel over zijn.
Dit is trouwens helemaal niet waar.quote:
[..]
Het afpakken van geld van spaarders is onwettig.
Door de realiteit mee te nemen in beschouwingen en niet enkel vanuit een verzonnen droomwereldje te redeneren? Als dat vreemd is...quote:
[..]
Dat jij vreemd doet is wel algemeen aanvaard inmiddels.
Klopt, er zijn allerlei vormen van belasting over spaartegoeden. Dat was ook al het geval in Cyprus.quote:
Ook de huidige voorstellen zijn via de normale weg tot stand gekomen. Dat het oneerlijk is, of onnodig, daar kun je over debatteren, maar door stom te roepen dat het 'in geen wet staat' zet je jezelf alleen maar voor schut.quote:
[..]
Klopt, er zijn allerlei vormen van belasting over spaartegoeden. Dat was ook al het geval in Cyprus.
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echtquote:
[..]
Sorry maar jij bent hier degene die vanuit een droomwereldje dingen gaat roepen. Je grote alternatief voor alles is dat overheden geen schulden mogen hebben. Maar helaas is het in de echte wereld zo dat die schulden er wel zijn op dit moment waardoor je alternatief blijkbaar toch niet zo goed toepasbaar is.
En dan ben ik degene die vreemd doet? Kom nou toch
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ik begrijp de kwaadheid wel.quote:
[..]
Omdat ik niet mee ga in de verbale lynchpartijen?
ondertussen dat iedereen de aandacht gevestigd heeft op cyprus en het zojuist geschapen precendent, heeft de europese comissie snel even het zgn. two pack aangenomen, waardoor er inmiddels weer een stap vooruit is gezet in de grote europese eenwording.
link over two pack:
link 1
link 2
Daar hoef je niet over te debatteren, dat IS gewoon oneerlijk.quote:
[..]
Ook de huidige voorstellen zijn via de normale weg tot stand gekomen. Dat het oneerlijk is, of onnodig, daar kun je over debatteren, maar door stom te roepen dat het 'in geen wet staat' zet je jezelf alleen maar voor schut.
Heel leuk enzo, maar realiteit is nou eenmaal dat landen schulden hebben.quote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is niet alleen bijzonder arrogant op een discussieforum te stellen dat jouw mening de enige waarheid is, maar het is ook nog funest voor de discussie.quote:
[..]
Daar hoef je niet over te debatteren, dat IS gewoon oneerlijk.
SSStt! Die 999999 is een linkse D66-er. Die geloven in een alwetende overheid en een Euro-elite die alles goed voor ons regeltquote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh, want alleen jouw mening en die van 99.999 telt?quote:
[..]
Het is niet alleen bijzonder arrogant op een discussieforum te stellen dat jouw mening de enige waarheid is, maar het is ook nog funest voor de discussie.
edit: en Koos Vogels
Stelen is in mijn ogen altijd oneerlijk geweest.
Je leest mijn post niet eens. Dan wordt het moeilijk wat je zegt nog serieus te nemen.quote:
[..]
Oh, want alleen jouw mening en die van 99.999 telt?
Helemaal met je eens.quote:Stelen is in mijn ogen altijd oneerlijk geweest.
dat is helemaal niet vergelijkbaar. een overheid/staat en een bijstandsmoeder.quote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
Wat heb ik hier nou weer mee te maken? Ik heb welgeteld een bijdrage geleverd in deze reeks.quote:
[..]
Oh, want alleen jouw mening en die van 99.999 telt?
edit: en Koos Vogels
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het ontbreekt sowieso een beetje aan inhoudquote:Op maandag 18 maart 2013 16:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heb ik hier nou weer mee te maken? Ik heb welgeteld een bijdrage geleverd in deze reeks.
Over discussies doden gesprokenquote:
[..]
Het ontbreekt sowieso een beetje aan inhoud
.
Nouja, reageer eens op deze post dan?quote:
quote:
[..]
Heb je alledrie de topics doorgelezen? Nee he?quote:
[..]
Nouja, reageer eens op deze post dan?
[..]
Ik vroeg om een reactie op die post, niet op die van mij. Wederom geen inhoudquote:
[..]
Heb je alledrie de topics doorgelezen? Nee he?
Dat was eigenlijk wel een veel beter idee geweest, vergeleken met de bedragen die eerder zijn uitgeleend is 7 miljard echt peanuts.quote:
[..]
Nouja, reageer eens op deze post dan?
[..]
grappig eigenlijk. sinds de crisis lijkt 7 miljard een eitje. denk daar eens over na.quote:
[..]
Dat was eigenlijk wel een veel beter idee geweest, vergeleken met de bedragen die eerder zijn uitgeleend is 7 miljard echt peanuts.
Je kunt proberen me via dit soort kwalificaties weg te werken, maar dan moet je vroeger opstaan mate.quote:
[..]
Ik vroeg om een reactie op die post, niet op die van mij. Wederom geen inhoud
Precies. Maar ondertussen wordt er wel overal op FOK! moord en brand geschreeuwd als de nieuwe EU-begroting wordt aangenomen, want zo veel geld naar Europaquote:
[..]
Dat was eigenlijk wel een veel beter idee geweest, vergeleken met de bedragen die eerder zijn uitgeleend is 7 miljard echt peanuts.
Terwijl keer op keer is bewezen dat Europa Nederland meer oplevert dan het kost.
7 miljard was altijd al een schijntje. Je moet het niet zien in het verband van jouw of mijn spaarrekening, dan lijkt het bizar veel geld. Maar het is bijvoorbeeld nog geen 10% van het bedrag dat een bedrijf als Apple op de bank geparkeerd heeft.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:32 schreef dawg het volgende:
[..]
grappig eigenlijk. sinds de crisis lijkt 7 miljard een eitje. denk daar eens over na.
Wat moeten ze dan?quote:
En de mensen daar pikken dit? Wat een slaven.
Het is een dievenbende, die EU.
ik reageer wel.quote:
[..]
Nouja, reageer eens op deze post dan?
[..]
dat is het punt natuurlijk niet. als de regeringsleiders dat zo hadden gewild was het zo gebeurd natuurlijk, maar ze voelen ook wel aan dat dat bijna niet meer te verkopen was aan de bevolking, met name nederland (net na het sns-debacle), dus ik vermoed dat dijsselbloem hier wel een aandeel in heeft gehad.
maar het punt is dus wel dat het in feite niks uitmaakt. of je nu belastinggeld gaat innen of je haalt het gewoon rechtstreeks weg van bankrekeningen, er is weer een stuk vertrouwen verdwenen bij de burgers van europa. en met een beetje pech voor brussel was dit net iets teveel ineens, en hebben ze hiermee hun eigen graf gegraven op nog kortere termijn dan al het geval was.
Ik denk dat er maar één optie resteert wanneer je geen stem meer hebt. Iets waar Nigel Farage al jaren voor waarschuwt. Geweld.quote:
[..]
Wat moeten ze dan?
Het is een dievenbende, die EU.
dat snap ik. ik doelde juist op de gewone man. dit hoorde je voorheen gewoon niet vaak, maar het feit dat "we" nu zelf in miljardentermen zijn gaan praten vind ik wel grappig ergens. toont aan hoe ver het inmiddels al gegaan is.quote:
[..]
7 miljard was altijd al een schijntje. Je moet het niet zien in het verband van jouw of mijn spaarrekening, dan lijkt het bizar veel geld. Maar het is bijvoorbeeld nog geen 10% van het bedrag dat een bedrijf als Apple op de bank geparkeerd heeft.
Geef nou eens normaal een argument in plaats van de hele tijd dit soort dingen te roepen. Wat moet de EU nu doen dan? Cyprus failliet laten gaan waardoor al het geld niets meer waard wordt? Cyprus uit de Euro zetten zodat ze een andere munt kunnen introduceren, die kunnen devalueren waardoor ze overeind blijven, met als gevolg dat ze geheel geisoleerd worden van de omgeving? Geen spaargeld vorderen van de burgers, maar in plaats daarvan dat bedrag aanvullen uit het ESM, en dus ons spaargeld?quote:
[..]
Wat moeten ze dan?
Het is een dievenbende, die EU.
Roep maar. Wat zou jíj graag zien.
kwestie van tijd als men zo doorgaat. denk ik.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:38 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ik denk dat er maar één optie resteert wanneer je geen stem meer hebt. Iets waar Nigel Farage al jaren voor waarschuwt. Geweld.
Brussel heeft niet zijn eigen graf gegraven. De steun voor Europa is nog wijdverspreid, en ondanks wat een paar users hier je willen laten geloven staan we er helemaal niet zo slecht voor als het lijkt. De onrust bij de Cyprioten nu is begrijpelijk, maar enkel omdat ze niet inzien dat het de keuze tussen twee kwaden is.quote:
[..]
ik reageer wel.
dat is het punt natuurlijk niet. als de regeringsleiders dat zo hadden gewild was het zo gebeurd natuurlijk, maar ze voelen ook wel aan dat dat bijna niet meer te verkopen was aan de bevolking, met name nederland (net na het sns-debacle), dus ik vermoed dat dijsselbloem hier wel een aandeel in heeft gehad.
maar het punt is dus wel dat het in feite niks uitmaakt. of je nu belastinggeld gaat innen of je haalt het gewoon rechtstreeks weg van bankrekeningen, er is weer een stuk vertrouwen verdwenen bij de burgers van europa. en met een beetje pech voor brussel was dit net iets teveel ineens, en hebben ze hiermee hun eigen graf gegraven op nog kortere termijn dan al het geval was.
Ik zou graag zien dat men de garantie die er was voor het spaargeld onder de ton zou handhaven en er niet aan gaan morrelen. Dat haalt het kleine beetje vetrouwen wat 'men' misschien nog had in de EU helemaal weg.quote:
[..]
Geef nou eens normaal een argument in plaats van de hele tijd dit soort dingen te roepen. Wat moet de EU nu doen dan? Cyprus failliet laten gaan waardoor al het geld niets meer waard wordt? Cyprus uit de Euro zetten zodat ze een andere munt kunnen introduceren, die kunnen devalueren waardoor ze overeind blijven, met als gevolg dat ze geheel geisoleerd worden van de omgeving? Geen spaargeld vorderen van de burgers, maar in plaats daarvan dat bedrag aanvullen uit het ESM, en dus ons spaargeld?
Roep maar. Wat zou jíj graag zien.
dit is ook geen echt antwoord, excuse me.quote:
[..]
Ik zou graag zien dat men de garantie die er was voor het spaargeld onder de ton zou handhaven en er niet aan gaan morrelen. Dat haalt het kleine beetje vetrouwen wat 'men' misschien nog had in de EU helemaal weg.
Dat is geen antwoord op de vraag. Lees nou eens zorgvuldig wat ik precies zeg, en reageer dan pasquote:
[..]
Ik zou graag zien dat men de garantie die er was voor het spaargeld onder de ton zou handhaven en er niet aan gaan morrelen. Dat haalt het kleine beetje vetrouwen wat 'men' misschien nog had in de EU helemaal weg.
Ik snap het punt wat je in deze post maakt best, maar het lost op geen enkele manier het probleem in Cyprus op.
Wat zou jij doen als je vanochtend op was gestaan en er achter kwam dat de bank een deel van je geld had afgepakt, om vervolgens niet meer bij je geld te kunnen behalve een klein deel pinnen?quote:
En de mensen daar pikken dit? Wat een slaven.
Nee die belasting moet nog door het parlement worden goedgekeurd. Ondertussen mag je niet aan je eigen geld komen. We is op Cyprus nog nooit een belasting op spaartegoed geweest. En waarom zou dat ook zo zijn? Er is tenslotte al dik betaald voor het residu van de verdiensten die iemand op de bank zet.quote:
[..]
Klopt, er zijn allerlei vormen van belasting over spaartegoeden. Dat was ook al het geval in Cyprus.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ze kunnen nog gewoon bij al hun spaargeld afgezien van het deel dat misschien onteigend gaan worden hoor. Nou ja, het klinkt alsof ik het bagatelliseer en dat is niet mijn bedoeling, maar we moeten het ook niet overdrijven.quote:
[..]
Wat zou jij doen als je vanochtend op was gestaan en er achter kwam dat de bank een deel van je geld had afgepakt, om vervolgens niet meer bij je geld te kunnen behalve een klein deel pinnen?
Wat is dat toch met dat nare toontje? Wat verbeeld je je wel?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Lees nou eens zorgvuldig wat ik precies zeg, en reageer dan pas
Ik snap het punt wat je in deze post maakt best, maar het lost op geen enkele manier het probleem in Cyprus op.
Ik verbeeld me dat je consequent weigert antwoord te geven op een post die je wat kritisch uitdaagt door er omheen te draaien met posts als deze.quote:
[..]
Wat is dat toch met dat nare toontje? Wat verbeeld je je wel?
O ja? Hoe kom je bij je spaargeld nu dan in Cyprus? Je kunt niet internetbankieren, je kunt het niet pinnen....quote:
[..]
Ze kunnen nog gewoon bij al hun spaargeld afgezien van het deel dat misschien onteigend gaan worden hoor. Nou ja, het klinkt alsof ik het bagatelliseer en dat is niet mijn bedoeling, maar we moeten het ook niet overdrijven.
Als het in ons land zo was dan lijkt een dodelijke aanslag op de verantwoordelijke minister me een voor de hand liggende stap voor sommige mensen.quote:
[..]
Wat zou jij doen als je vanochtend op was gestaan en er achter kwam dat de bank een deel van je geld had afgepakt, om vervolgens niet meer bij je geld te kunnen behalve een klein deel pinnen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Al de miljoenensalarissen en bonussen van bankiers terugvorderen. Als je kijkt naar de honderden miljarden die ze zichzelf hebben toegekend de laatste tien jaar dan is daar meer dan genoeg te halen.quote:
[..]
Geef nou eens normaal een argument in plaats van de hele tijd dit soort dingen te roepen. Wat moet de EU nu doen dan? Cyprus failliet laten gaan waardoor al het geld niets meer waard wordt? Cyprus uit de Euro zetten zodat ze een andere munt kunnen introduceren, die kunnen devalueren waardoor ze overeind blijven, met als gevolg dat ze geheel geisoleerd worden van de omgeving? Geen spaargeld vorderen van de burgers, maar in plaats daarvan dat bedrag aanvullen uit het ESM, en dus ons spaargeld?
Roep maar. Wat zou jíj graag zien.
En dan haal je het bij diegenen die verantwoordelijk zijn ipv bij mensen die er niets mee te maken hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
van wie komt die steun dan? ik geloof er niks van namelijk, als je ziet wat de verkiezingen in italie hebben tegweeggebracht. rajoy en de corruptieschandalen tot het koningshuis aan toe terwijl er +/-26% werkloos is in spanje, frankrijk die hollande kiest, hongarije waar orban (ik dacht) de grondwet heeft veranderd waardoor er minder democratische slagkracht is, de speech van cameron, en merkel staat er ook niet zo best voor en het is de vraag of ze de verkiezingen eind dit jaar gaat overleven, portugal waar 10% van de bevolking de straat opgaat. en dan heb ik nog niet eens alles genoemd.quote:
[..]
Brussel heeft niet zijn eigen graf gegraven. De steun voor Europa is nog wijdverspreid, en ondanks wat een paar users hier je willen laten geloven staan we er helemaal niet zo slecht voor als het lijkt. De onrust bij de Cyprioten nu is begrijpelijk, maar enkel omdat ze niet inzien dat het de keuze tussen twee kwaden is.
dus zeg het maar. of doelde je op de wijdverbreide steun in brussel en straatsburg? op farage en co na.
Is dat zo?quote:
[..]
O ja? Hoe kom je bij je spaargeld nu dan in Cyprus? Je kunt niet internetbankieren, je kunt het niet pinnen....
Dan ben ik niet goed op de hoogte, wat ik (Gister?) begreep was dat er geen beperking was behalve het normale dagelijkse pinlimiet wat we in Nederland ook hebben en de net genoemde bevriezing. Mijn excuses
Dit.quote:
[..]
Al de miljoenensalarissen en bonussen van bankiers terugvorderen. Als je kijkt naar de honderden miljarden die ze zichzelf hebben toegekend de laatste tien jaar dan is daar meer dan genoeg te halen.
En dan haal je het bij diegenen die verantwoordelijk zijn ipv bij mensen die er niets mee te maken hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik dacht eerder aan een protest op het malieveld waarbij 99% van de mensen geen idee heeft waarom ze daar uberhaupt staan, zoals gebruikelijk.quote:
[..]
Als het in ons land zo was dan lijkt een dodelijke aanslag op de verantwoordelijke minister me een voor de hand liggende stap voor sommige mensen.
De EU heeft 27 lidstaten, niet alleen het boze Italië en Griekenland. Landen die overigens op hun blote knieën de Goden mogen danken dat er überhaupt een stabiliteitsmechanisme bestaat, anders waren ze net als Argentinië al vaker dan eens failliet gegaan.quote:
[..]
van wie komt die steun dan? ik geloof er niks van namelijk, als je ziet wat de verkiezingen in italie hebben tegweeggebracht. rajoy en de corruptieschandalen tot het koningshuis aan toe terwijl er +/-26% werkloos is, frankrijk die hollande kiest, hongarije waar orban (ik dacht) de grondwet heeft veranderd waardoor er minder democratische slagkracht is, de speech van cameron, en merkel staat er ook niet zo best voor en het is de vraag of ze de verkiezingen eind dit jaar gaat overleven, portugal waar 10% van de bevolking de straat opgaat.
dus zeg het maar. of doelde je op de wijdverbreide steun in brussel en straatsburg? op farage en co na.
Je bedoelt neem ik aan steun voor de EU? Zeg dat dan ook aub. Europa is een continent, de EU is een politieke organisatie.quote:
[..]
Brussel heeft niet zijn eigen graf gegraven. De steun voor Europa is nog wijdverspreid, en ondanks wat een paar users hier je willen laten geloven staan we er helemaal niet zo slecht voor als het lijkt. De onrust bij de Cyprioten nu is begrijpelijk, maar enkel omdat ze niet inzien dat het de keuze tussen twee kwaden is.
En steun voor de EU is overal op een dieptepunt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is nauwelijks een oplossing. Hoewel ik met je eens ben dat zij het grotendeels veroorzaakt hebben kun je nooit 7 miljard (voor de kijkers thuis, 7.000 miljoen euro) weghalen bij de enkeling die een paar miljoen per jaar verdient.quote:
[..]
Al de miljoenensalarissen en bonussen van bankiers terugvorderen. Als je kijkt naar de honderden miljarden die ze zichzelf hebben toegekend de laatste tien jaar dan is daar meer dan genoeg te halen.
En dan haal je het bij diegenen die verantwoordelijk zijn ipv bij mensen die er niets mee te maken hebben.
nou, heel fijn. waren ze maar failliet gegaan. dan zaten we over 5 - 10 jaar weer in een gezond land (continent wellicht zelfs wel).quote:
[..]
De EU heeft 27 lidstaten, niet alleen het boze Italië en Griekenland. Landen die overigens op hun blote knieën de Goden mogen danken dat er überhaupt een stabiliteitsmechanisme bestaat, anders waren ze net als Argentinië al vaker dan eens failliet gegaan.
De steun voor de Europese Unie, bedoel ik uiteraard. Zoals 'Europa' zeer vaak wordt gebruikt. Steun voor een continent is nogal onzinnig aangezien dat door tektonische platen bepaald wordtquote:
[..]
Je bedoelt neem ik aan steun voor de EU? Zeg dat dan ook aub. Europa is een continent, de EU is een politieke organisatie.
En steun voor de EU is overal op een dieptepunt.
overigens heb je nog steeds geen antwoord gegeven, dit is geen antwoord. dus als je anderen beticht van het gebrek aan antwoord geven zou je zelf het goede voorbeeld kunnen geven.quote:
[..]
De EU heeft 27 lidstaten, niet alleen het boze Italië en Griekenland. Landen die overigens op hun blote knieën de Goden mogen danken dat er überhaupt een stabiliteitsmechanisme bestaat, anders waren ze net als Argentinië al vaker dan eens failliet gegaan.
Kijk naar Argentinië. Daar raakten 40.000 mensen dakloos door het faillissement, liep de werkeloosheid op tot recordhoogtes en raakte talloze bedrijven in zware nood. Waarvan er duizenden ook echt failliet gingen.quote:
[..]
nou, heel fijn. waren ze maar failliet gegaan. dan zaten we over 5 - 10 jaar weer in een gezond land (continent wellicht zelfs wel).
Gaat alleen nooit gebeuren.quote:
[..]
Al de miljoenensalarissen en bonussen van bankiers terugvorderen. Als je kijkt naar de honderden miljarden die ze zichzelf hebben toegekend de laatste tien jaar dan is daar meer dan genoeg te halen.
En dan haal je het bij diegenen die verantwoordelijk zijn ipv bij mensen die er niets mee te maken hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als de automaten leeg zijn valt er niet zoveel geld meer uit te trekken natuurlijkquote:
[..]
Is dat zo?
ja, totaal niet te vergelijken. zij hadden meer mogelijkheden, waaronder devaluatie van hun munt, zonder risico een heel continent mee te trekken.quote:
[..]
Kijk naar Argentinië. Daar raakten 40.000 mensen dakloos door het faillissement, liep de werkeloosheid op tot recordhoogtes en raakte talloze bedrijven in zware nood. Waarvan er duizenden ook echt failliet gingen.
dus nogmaals: vwb europa en de eu? wat zie jij als oplossing?
7 miljard is de helft van wat HSBC in 2006 aan bonussen uitkeerde. Dan heb ik het over een bank, in een land, in een jaar. En alleen over bonussen, de miljoenensalarissen zitten daar nog niet eens bij.quote:
[..]
Dat is nauwelijks een oplossing. Hoewel ik met je eens ben dat zij het grotendeels veroorzaakt hebben kun je nooit 7 miljard (voor de kijkers thuis, 7.000 miljoen euro) weghalen bij de enkeling die een paar miljoen per jaar verdient.
Je moet het ook niet weghalen bij een enkeling, maar bij alle bankiers. Als je het kan weghalen bij honderdduizenden Cyprioten dan moet het weghalen bij tienduizenden bankiers ook kunnen.
En het zou een stuk rechtvaardiger zijn, en een stuk beter voor de economie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Argentinië is niet te vergelijken met Europa.quote:
[..]
Kijk naar Argentinië. Daar raakten 40.000 mensen dakloos door het faillissement, liep de werkeloosheid op tot recordhoogtes en raakte talloze bedrijven in zware nood. Waarvan er duizenden ook echt failliet gingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Blij dat je toegeeft dat je uitspraak onzinnig was. Zeg gewoon EU als je de EU bedoeld, bij voorbaat dank.quote:
[..]
De steun voor de Europese Unie, bedoel ik uiteraard. Zoals 'Europa' zeer vaak wordt gebruikt. Steun voor een continent is nogal onzinnig aangezien dat door tektonische platen bepaald wordt
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Die mening ben ik ook toegedaan.....quote:
[..]
nou, heel fijn. waren ze maar failliet gegaan. dan zaten we over 5 - 10 jaar weer in een gezond land (continent wellicht zelfs wel).
a man convinced against his will is of the same opinion still
Klinkt als Spanje vandaag de dag.quote:
[..]
Kijk naar Argentinië. Daar raakten 40.000 mensen dakloos door het faillissement, liep de werkeloosheid op tot recordhoogtes en raakte talloze bedrijven in zware nood. Waarvan er duizenden ook echt failliet gingen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
ik was er al bang voor.quote:
[..]
Die mening ben ik ook toegedaan.....
Vind het wat opmerkelijk dat men doet alsof devaluatie van je munt een groot feest is.quote:
[..]
ja, totaal niet te vergelijken. zij hadden meer mogelijkheden, waaronder devaluatie van hun munt, zonder risico een heel continent mee te trekken.
dus nogmaals: vwb europa en de eu? wat zie jij als oplossing?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Slavernij zal nooit worden afgeschaft.quote:
Vrouwen zullen nooit kiesrecht krijgen.
De Soviet Unie zal nooit vallen.
Zeg nooit nooit.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Waar baseer je die verwachting op? Het is nogal een risico dat je neemt.quote:
[..]
nou, heel fijn. waren ze maar failliet gegaan. dan zaten we over 5 - 10 jaar weer in een gezond land (continent wellicht zelfs wel).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Voor de lokale economie maakt dat niet zo heel veel uit. Import wordt duurder. Dat is alles.quote:
[..]
Vind het wat opmerkelijk dat men doet alsof devaluatie van je munt een groot feest is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Was dat niet goed genoeg? Sorry. Ik bedoelde natuurlijk landen als Nederland, waar een duidelijk pro-Europese regering zit, Duitsland, Servië, Moldavië, allemaal landen die een sterk pro-Europees beleid voeren sinds de afgelopen jaren.quote:
[..]
overigens heb je nog steeds geen antwoord gegeven, dit is geen antwoord. dus als je anderen beticht van het gebrek aan antwoord geven zou je zelf het goede voorbeeld kunnen geven.
Trouwens, ik heb de EU-barometer van 2012 er eens bijgepakt, in 2012 was het overgrote deel van de burgers pro-Europa.
dat zeg ik nergens. ik zeg dat argentinië onder andere doordat zij niet in een muntunie zaten veel ruimere mogelijkheden had en derhalve niet te vergelijken is met de situatie in de eurozone.quote:
[..]
Vind het wat opmerkelijk dat men doet alsof devaluatie van je munt een groot feest is.
Plus dat ik het ongepast vind. Als jouw bedrijf failliet gaat wordt je salaris toch ook niet met terugwerkende kracht ingevorderd?quote:
[..]
Slavernij zal nooit worden afgeschaft.
Vrouwen zullen nooit kiesrecht krijgen.
De Soviet Unie zal nooit vallen.
Zeg nooit nooit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De devaluatie is een absolute ramp geweest voor Argentinie.quote:
[..]
Voor de lokale economie maakt dat niet zo heel veel uit. Import wordt duurder. Dat is alles.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik gok ook zo dat 70 procent van de mensen voor belastingverlaging is.quote:
[..]
Was dat niet goed genoeg? Sorry. Ik bedoelde natuurlijk landen als Nederland, waar een duidelijk pro-Europese regering zit, Duitsland, Servië, Moldavië, allemaal landen die een sterk pro-Europees beleid voeren sinds de afgelopen jaren.
Trouwens, ik heb de EU-barometer van 2012 er eens bijgepakt, in 2012 was het overgrote deel van de burgers pro-Europa.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waardoor je direct snapt dat devaluatie niet altijd een feest is.quote:
[..]
Voor de lokale economie maakt dat niet zo heel veel uit. Import wordt duurder. Dat is alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Pro-EU bedoel je.quote:
[..]
Was dat niet goed genoeg? Sorry. Ik bedoelde natuurlijk landen als Nederland, waar een duidelijk pro-Europese regering zit, Duitsland, Servië, Moldavië, allemaal landen die een sterk pro-Europees beleid voeren sinds de afgelopen jaren.
Trouwens, ik heb de EU-barometer van 2012 er eens bijgepakt, in 2012 was het overgrote deel van de burgers pro-Europa.
En de regeringen luisteren nooit naar het volk als het over de EU gaat. En die onderzoeken vertrouw ik al helemaal niet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
nu wel. destijds denk ik dat wanneer iedereen zijn verlies had genomen op griekenland het nooit zo ver had kunnen komen. al valt dat natuurlijk nooit helemaal te bewijzen omdat het achteraf is, en omdat er begin jaren '90 al genoeg fouten zijn gemaakt mbt de eenwording en de muntunie.quote:
[..]
Waar baseer je die verwachting op? Het is nogal een risico dat je neemt.
Monetaire instrumenten. Dat is alles.quote:
[..]
dat zeg ik nergens. ik zeg dat argentinië onder andere doordat zij niet in een muntunie zaten veel ruimere mogelijkheden had en derhalve niet te vergelijken is met de situatie in de eurozone.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat er een balans gezocht moet worden tussen bijdragen van andere landen en van de burgers uit de getroffen landen. Ik besef me dat het makkelijk praten is als er geen cent van mijn eigen geld (buiten normale belastingen) verdwijnt, maar de Grieken, Italianen, Cyprioten en Spanjaarden zijn meer gebaat bij een financieel gezond land dan bij iets meer spaargeld.quote:
[..]
ja, totaal niet te vergelijken. zij hadden meer mogelijkheden, waaronder devaluatie van hun munt, zonder risico een heel continent mee te trekken.
dus nogmaals: vwb europa en de eu? wat zie jij als oplossing?
Maar nu heb je over een van de grootste banken ter wereld. Die 7 miljard is enkel de Cypriotische schuld, als je de hele crisis op wil lossen is ook het geld van alle HSBC-medewerkers niet voldoende. Bovendien zie ik niet echt in hoe de Britten verantwoordelijk zijn voor de financiële malaise op Cyprus, dat terzijde.quote:
[..]
7 miljard is de helft van wat HSBC in 2006 aan bonussen uitkeerde. Dan heb ik het over een bank, in een land, in een jaar. En alleen over bonussen, de miljoenensalarissen zitten daar nog niet eens bij.
Ik betwijfel of er tienduizenden bankiers op Cyprus wonen. Bedenk je dat er überhaupt nog geen miljoen mensen wonen hè?quote:Je moet het ook niet weghalen bij een enkeling, maar bij alle bankiers. Als je het kan weghalen bij honderdduizenden Cyprioten dan moet het weghalen bij tienduizenden bankiers ook kunnen.
En het zou een stuk rechtvaardiger zijn, en een stuk beter voor de economie.
Nee, maar als jij dat bedrijf hebt leeggestolen en dan andere mensen gedwongen worden jouw tekorten aan te vullen dan zou dat wel moeten vind ik.quote:
[..]
Plus dat ik het ongepast vind. Als jouw bedrijf failliet gaat wordt je salaris toch ook niet met terugwerkende kracht ingevorderd?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wat er ook voor regering komt ze maken altijd schulden. Zijn dat dan ook mijn schulden? Neuh. Dacht ik niet. Ik moet er dus alleen voor waken dat ze aan mijn bezit en spaargeld komen.quote:
[..]
Heel leuk enzo, maar realiteit is nou eenmaal dat landen schulden hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Maar hoe zag je dat voor je? Obligaties defaulten en weer vrolijk opnieuw beginnen als land?quote:
[..]
nu wel. destijds denk ik dat wanneer iedereen zijn verlies had genomen op griekenland het nooit zo ver had kunnen komen. al valt dat natuurlijk nooit helemaal te bewijzen omdat het achteraf is, en omdat er begin jaren '90 al genoeg fouten zijn gemaakt mbt de eenwording en de muntunie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
regeringen ja. dat is wat anders dan bevolkingen. en aangezien italie en spanje niet uit de stront te halen zijn zoals dat bij griekenland gedaan is, lijkt het me toch vrij essentieel wat de bevolking daar van de eu vindt. recentelijk nog gezien bij de verkiezingen in italie, en de geruchten van een staatsgreep in catalonie.quote:
[..]
Was dat niet goed genoeg? Sorry. Ik bedoelde natuurlijk landen als Nederland, waar een duidelijk pro-Europese regering zit, Duitsland, Servië, Moldavië, allemaal landen die een sterk pro-Europees beleid voeren sinds de afgelopen jaren.
Trouwens, ik heb de EU-barometer van 2012 er eens bijgepakt, in 2012 was het overgrote deel van de burgers pro-Europa.
Als je op mijn link had geklikt wist je dat het een onderzoek is onder burgers.quote:
[..]
regeringen ja. dat is wat anders dan bevolkingen. en aangezien italie en spanje niet uit de stront te halen zijn zoals dat bij griekenland gedaan is, lijkt het me toch vrij essentieel wat de bevolking daar van de eu vindt. recentelijk nog gezien bij de verkiezingen in italie, en de geruchten van een staatsgreep in catalonie.
Jij denkt dat deze crisis in Cyprus op zichzelf staat? Het financiele stelsel van een land is geen zelfvoorzienend stelsel dat los staat van de rest van de wereld.quote:
[..]
Ik denk dat er een balans gezocht moet worden tussen bijdragen van andere landen en van de burgers uit de getroffen landen. Ik besef me dat het makkelijk praten is als er geen cent van mijn eigen geld (buiten normale belastingen) verdwijnt, maar de Grieken, Italianen, Cyprioten en Spanjaarden zijn meer gebaat bij een financieel gezond land dan bij iets meer spaargeld.
[..]
Maar nu heb je over een van de grootste banken ter wereld. Die 7 miljard is enkel de Cypriotische schuld, als je de hele crisis op wil lossen is ook het geld van alle HSBC-medewerkers niet voldoende. Bovendien zie ik niet echt in hoe de Britten verantwoordelijk zijn voor de financiële malaise op Cyprus, dat terzijde.
[..]
Ik betwijfel of er tienduizenden bankiers op Cyprus wonen. Bedenk je dat er überhaupt nog geen miljoen mensen wonen hè?
En ik heb het niet alleen over HSBC, maar over alle banken. Weet je hoeveel banken er zijn die elk tientallen miljarden aan miljoenensalarissen en bonussen hebben uitgekeerd over de laatste tien jaar?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Laat de staat dan maar een rechtszaak starten tegen die figuren. Dan kan worden onderzocht in hoeverre individuen schuldig zijn.quote:
[..]
Nee, maar als jij dat bedrijf hebt leeggestolen en dan andere mensen gedwongen worden jouw tekorten aan te vullen dan zou dat wel moeten vind ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik verzeker je dat de schuld van ieder land hoger is dan de beloningen die de bankiers in dat land krijgen, hoorquote:
[..]
Jij denkt dat deze crisis in Cyprus op zichzelf staat? Het financiele stelsel van een land is geen zelfvoorzienend stelsel dat los staat van de rest van de wereld.
En ik heb het niet alleen over HSBC, maar over alle banken. Weet je hoeveel banken er zijn die elk tientallen miljarden aan miljoenensalarissen en bonussen hebben uitgekeerd over de laatste tien jaar?
ik niet, als daarnaast ook loonmatiging, belastingverhoging en pensioenkortingen tegenover staan. al begrijp ik wel waarom men zo redeneert; er is simpelweg niet genoeg geld.quote:
[..]
Ik denk dat er een balans gezocht moet worden tussen bijdragen van andere landen en van de burgers uit de getroffen landen. Ik besef me dat het makkelijk praten is als er geen cent van mijn eigen geld (buiten normale belastingen) verdwijnt, maar de Grieken, Italianen, Cyprioten en Spanjaarden zijn meer gebaat bij een financieel gezond land dan bij iets meer spaargeld.
En in de tussentijd stelen we gewoon van iedereen behalve de bankiers. Ik vind dat een criminele oplossing. Pak de veroorzakers aan, niet de hele bevolking.quote:
[..]
Laat de staat dan maar een rechtszaak starten tegen die figuren. Dan kan worden onderzocht in hoeverre individuen schuldig zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
eerlijk gezegd durf ik dat niet te zeggen, ik ben (net als mbt rechtquote:
[..]
Maar hoe zag je dat voor je? Obligaties defaulten en weer vrolijk opnieuw beginnen als land?
)ook geen financieel expert. maar als ik even snel zou redeneren zou ik zeggen de grieken uit de eurozone terug naar de drachme, met volledige kwijtschelding. niet echt een default maar goed.
Nee heel simpel, als je als bank geld leent aan een land waarvan je weet dat je zwaar risico loopt, dan moet die bank niet piepen wanneer ze hun geld niet terugkrijgen, dat iemand daar kennelijk in het verleden een bonus voor heeft gekregen is gewoon dom van die bank, die had beter het rendement na afloop kunnen bekijken.quote:
[..]
Laat de staat dan maar een rechtszaak starten tegen die figuren. Dan kan worden onderzocht in hoeverre individuen schuldig zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik vermoed dat de heffing op spaartegoeden ook geldt voor bankiers.quote:
[..]
En in de tussentijd stelen we gewoon van iedereen behalve de bankiers. Ik vind dat een criminele oplossing. Pak de veroorzakers aan, niet de hele bevolking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat heeft dat ermee te maken? Ik heb het over de schulden van de banken die telkens weer door de belastingbetaler moeten worden aangevuld, terwijl degenen die verantwoordelijk zijn voor die schulden hun miljoenen mogen houden.quote:
[..]
Ik verzeker je dat de schuld van ieder land hoger is dan de beloningen die de bankiers in dat land krijgen, hoor
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
"ec.europa.eu". tja. discutabel.quote:
[..]
Als je op mijn link had geklikt wist je dat het een onderzoek is onder burgers.
Die hebben hun geld ook echt op een spaarrekening in Cyprus staan.quote:
[..]
Ik vermoed dat de heffing op spaartegoeden ook geldt voor bankiers.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
No shit.quote:
[..]
Nee heel simpel, als je als bank geld leent aan een land waarvan je weet dat je zwaar risico loopt, dan moet die bank niet piepen wanneer ze hun geld niet terugkrijgen, dat iemand daar kennelijk in het verleden een bonus voor heeft gekregen is gewoon dom van die bank, die had beter het rendement na afloop kunnen bekijken.
Maar dat maakt bankiers nog niet vogelvrij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus dan maar een dubieuze wet in het leven roepen zodat de bankiers uitgeknepen kunnen worden?quote:
[..]
Die hebben hun geld ook echt op een spaarrekening in Cyprus staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
