NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zeker. Dat moet ook helemaal niet gebeuren. Hoe eerder je alles failliet laat gaan wat niet levensvatbaar is hoe eerder de weg omhoog weer kan worden ingeslagen. Ja dat leidt tot meer werkloosheid en onrust maar die zal ook weer snel over zijn.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De banken en regering op Cyprus redden wellicht net zo goed.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat ging niet direct in de honderden miljarden inderdaad.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Daar werden geen bonussen en miljoenensalarissen betaald?
[..]
Aha, omdat ik je verhaaltje niet als zoete koek slik maar er kritisch naar kijk moet ik wel degene zijn die het niet goed zietquote:Als je het niet wilt zien dan zal je het nooit zien. Ik ga maar eens ophouden met op jou te reageren.
?
Dat jij vreemd doet is wel algemeen aanvaard inmiddels.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Sorry maar jij bent hier degene die vanuit een droomwereldje dingen gaat roepen. Je grote alternatief voor alles is dat overheden geen schulden mogen hebben. Maar helaas is het in de echte wereld zo dat die schulden er wel zijn op dit moment waardoor je alternatief blijkbaar toch niet zo goed toepasbaar is.
En dan ben ik degene die vreemd doet? Kom nou toch
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is zeer de vraag. De meningen van de economen over hoe verstandig zoiets is zijn niet bepaald onverdeeld positief over jouw voorstel...quote:Op maandag 18 maart 2013 16:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zeker. Dat moet ook helemaal niet gebeuren. Hoe eerder je alles failliet laat gaan wat niet levensvatbaar is hoe eerder de weg omhoog weer kan worden ingeslagen. Ja dat leidt tot meer werkloosheid en onrust maar die zal ook weer snel over zijn.
Dit is trouwens helemaal niet waar.quote:
[..]
Het afpakken van geld van spaarders is onwettig.
Door de realiteit mee te nemen in beschouwingen en niet enkel vanuit een verzonnen droomwereldje te redeneren? Als dat vreemd is...quote:Op maandag 18 maart 2013 16:13 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat jij vreemd doet is wel algemeen aanvaard inmiddels.
Klopt, er zijn allerlei vormen van belasting over spaartegoeden. Dat was ook al het geval in Cyprus.quote:
Ook de huidige voorstellen zijn via de normale weg tot stand gekomen. Dat het oneerlijk is, of onnodig, daar kun je over debatteren, maar door stom te roepen dat het 'in geen wet staat' zet je jezelf alleen maar voor schut.quote:
[..]
Klopt, er zijn allerlei vormen van belasting over spaartegoeden. Dat was ook al het geval in Cyprus.
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echtquote:
[..]
Sorry maar jij bent hier degene die vanuit een droomwereldje dingen gaat roepen. Je grote alternatief voor alles is dat overheden geen schulden mogen hebben. Maar helaas is het in de echte wereld zo dat die schulden er wel zijn op dit moment waardoor je alternatief blijkbaar toch niet zo goed toepasbaar is.
En dan ben ik degene die vreemd doet? Kom nou toch
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ik begrijp de kwaadheid wel.quote:
[..]
Omdat ik niet mee ga in de verbale lynchpartijen?
ondertussen dat iedereen de aandacht gevestigd heeft op cyprus en het zojuist geschapen precendent, heeft de europese comissie snel even het zgn. two pack aangenomen, waardoor er inmiddels weer een stap vooruit is gezet in de grote europese eenwording.
link over two pack:
link 1
link 2
Daar hoef je niet over te debatteren, dat IS gewoon oneerlijk.quote:
[..]
Ook de huidige voorstellen zijn via de normale weg tot stand gekomen. Dat het oneerlijk is, of onnodig, daar kun je over debatteren, maar door stom te roepen dat het 'in geen wet staat' zet je jezelf alleen maar voor schut.
Heel leuk enzo, maar realiteit is nou eenmaal dat landen schulden hebben.quote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is niet alleen bijzonder arrogant op een discussieforum te stellen dat jouw mening de enige waarheid is, maar het is ook nog funest voor de discussie.quote:
[..]
Daar hoef je niet over te debatteren, dat IS gewoon oneerlijk.
SSStt! Die 999999 is een linkse D66-er. Die geloven in een alwetende overheid en een Euro-elite die alles goed voor ons regeltquote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oh, want alleen jouw mening en die van 99.999 telt?quote:
[..]
Het is niet alleen bijzonder arrogant op een discussieforum te stellen dat jouw mening de enige waarheid is, maar het is ook nog funest voor de discussie.
edit: en Koos Vogels
Stelen is in mijn ogen altijd oneerlijk geweest.
Je leest mijn post niet eens. Dan wordt het moeilijk wat je zegt nog serieus te nemen.quote:
[..]
Oh, want alleen jouw mening en die van 99.999 telt?
Helemaal met je eens.quote:Stelen is in mijn ogen altijd oneerlijk geweest.
dat is helemaal niet vergelijkbaar. een overheid/staat en een bijstandsmoeder.quote:
[..]
Wie leeft nou in het droomwereldje? Iemand die het prachtig vind dat Nederland bijna 400 miljard schuld heeft, dat is ongeveer vergelijkbaar met een moeder in de bijstand met 15K schuld, en dan denk je echt nog dat het goedkomt door nog meer schulden te maken? Of wacht, laat ik het nog beter zeggen, dat die bijstandsmoeder geld gaat uitlenen aan anderen, droomwereldje, ja nee ik droom echt
Wat heb ik hier nou weer mee te maken? Ik heb welgeteld een bijdrage geleverd in deze reeks.quote:
[..]
Oh, want alleen jouw mening en die van 99.999 telt?
edit: en Koos Vogels
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het ontbreekt sowieso een beetje aan inhoudquote:Op maandag 18 maart 2013 16:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heb ik hier nou weer mee te maken? Ik heb welgeteld een bijdrage geleverd in deze reeks.
Over discussies doden gesprokenquote:
[..]
Het ontbreekt sowieso een beetje aan inhoud
.
Nouja, reageer eens op deze post dan?quote:
quote:
[..]
Heb je alledrie de topics doorgelezen? Nee he?quote:
[..]
Nouja, reageer eens op deze post dan?
[..]
Ik vroeg om een reactie op die post, niet op die van mij. Wederom geen inhoudquote:
[..]
Heb je alledrie de topics doorgelezen? Nee he?
Dat was eigenlijk wel een veel beter idee geweest, vergeleken met de bedragen die eerder zijn uitgeleend is 7 miljard echt peanuts.quote:
[..]
Nouja, reageer eens op deze post dan?
[..]
grappig eigenlijk. sinds de crisis lijkt 7 miljard een eitje. denk daar eens over na.quote:
[..]
Dat was eigenlijk wel een veel beter idee geweest, vergeleken met de bedragen die eerder zijn uitgeleend is 7 miljard echt peanuts.
Je kunt proberen me via dit soort kwalificaties weg te werken, maar dan moet je vroeger opstaan mate.quote:
[..]
Ik vroeg om een reactie op die post, niet op die van mij. Wederom geen inhoud
Precies. Maar ondertussen wordt er wel overal op FOK! moord en brand geschreeuwd als de nieuwe EU-begroting wordt aangenomen, want zo veel geld naar Europaquote:
[..]
Dat was eigenlijk wel een veel beter idee geweest, vergeleken met de bedragen die eerder zijn uitgeleend is 7 miljard echt peanuts.
Terwijl keer op keer is bewezen dat Europa Nederland meer oplevert dan het kost.
7 miljard was altijd al een schijntje. Je moet het niet zien in het verband van jouw of mijn spaarrekening, dan lijkt het bizar veel geld. Maar het is bijvoorbeeld nog geen 10% van het bedrag dat een bedrijf als Apple op de bank geparkeerd heeft.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:32 schreef dawg het volgende:
[..]
grappig eigenlijk. sinds de crisis lijkt 7 miljard een eitje. denk daar eens over na.
Wat moeten ze dan?quote:
En de mensen daar pikken dit? Wat een slaven.
Het is een dievenbende, die EU.
ik reageer wel.quote:
[..]
Nouja, reageer eens op deze post dan?
[..]
dat is het punt natuurlijk niet. als de regeringsleiders dat zo hadden gewild was het zo gebeurd natuurlijk, maar ze voelen ook wel aan dat dat bijna niet meer te verkopen was aan de bevolking, met name nederland (net na het sns-debacle), dus ik vermoed dat dijsselbloem hier wel een aandeel in heeft gehad.
maar het punt is dus wel dat het in feite niks uitmaakt. of je nu belastinggeld gaat innen of je haalt het gewoon rechtstreeks weg van bankrekeningen, er is weer een stuk vertrouwen verdwenen bij de burgers van europa. en met een beetje pech voor brussel was dit net iets teveel ineens, en hebben ze hiermee hun eigen graf gegraven op nog kortere termijn dan al het geval was.
Ik denk dat er maar één optie resteert wanneer je geen stem meer hebt. Iets waar Nigel Farage al jaren voor waarschuwt. Geweld.quote:
[..]
Wat moeten ze dan?
Het is een dievenbende, die EU.
dat snap ik. ik doelde juist op de gewone man. dit hoorde je voorheen gewoon niet vaak, maar het feit dat "we" nu zelf in miljardentermen zijn gaan praten vind ik wel grappig ergens. toont aan hoe ver het inmiddels al gegaan is.quote:
[..]
7 miljard was altijd al een schijntje. Je moet het niet zien in het verband van jouw of mijn spaarrekening, dan lijkt het bizar veel geld. Maar het is bijvoorbeeld nog geen 10% van het bedrag dat een bedrijf als Apple op de bank geparkeerd heeft.
Geef nou eens normaal een argument in plaats van de hele tijd dit soort dingen te roepen. Wat moet de EU nu doen dan? Cyprus failliet laten gaan waardoor al het geld niets meer waard wordt? Cyprus uit de Euro zetten zodat ze een andere munt kunnen introduceren, die kunnen devalueren waardoor ze overeind blijven, met als gevolg dat ze geheel geisoleerd worden van de omgeving? Geen spaargeld vorderen van de burgers, maar in plaats daarvan dat bedrag aanvullen uit het ESM, en dus ons spaargeld?quote:
[..]
Wat moeten ze dan?
Het is een dievenbende, die EU.
Roep maar. Wat zou jíj graag zien.
kwestie van tijd als men zo doorgaat. denk ik.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:38 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Ik denk dat er maar één optie resteert wanneer je geen stem meer hebt. Iets waar Nigel Farage al jaren voor waarschuwt. Geweld.
Brussel heeft niet zijn eigen graf gegraven. De steun voor Europa is nog wijdverspreid, en ondanks wat een paar users hier je willen laten geloven staan we er helemaal niet zo slecht voor als het lijkt. De onrust bij de Cyprioten nu is begrijpelijk, maar enkel omdat ze niet inzien dat het de keuze tussen twee kwaden is.quote:
[..]
ik reageer wel.
dat is het punt natuurlijk niet. als de regeringsleiders dat zo hadden gewild was het zo gebeurd natuurlijk, maar ze voelen ook wel aan dat dat bijna niet meer te verkopen was aan de bevolking, met name nederland (net na het sns-debacle), dus ik vermoed dat dijsselbloem hier wel een aandeel in heeft gehad.
maar het punt is dus wel dat het in feite niks uitmaakt. of je nu belastinggeld gaat innen of je haalt het gewoon rechtstreeks weg van bankrekeningen, er is weer een stuk vertrouwen verdwenen bij de burgers van europa. en met een beetje pech voor brussel was dit net iets teveel ineens, en hebben ze hiermee hun eigen graf gegraven op nog kortere termijn dan al het geval was.
Ik zou graag zien dat men de garantie die er was voor het spaargeld onder de ton zou handhaven en er niet aan gaan morrelen. Dat haalt het kleine beetje vetrouwen wat 'men' misschien nog had in de EU helemaal weg.quote:
[..]
Geef nou eens normaal een argument in plaats van de hele tijd dit soort dingen te roepen. Wat moet de EU nu doen dan? Cyprus failliet laten gaan waardoor al het geld niets meer waard wordt? Cyprus uit de Euro zetten zodat ze een andere munt kunnen introduceren, die kunnen devalueren waardoor ze overeind blijven, met als gevolg dat ze geheel geisoleerd worden van de omgeving? Geen spaargeld vorderen van de burgers, maar in plaats daarvan dat bedrag aanvullen uit het ESM, en dus ons spaargeld?
Roep maar. Wat zou jíj graag zien.
dit is ook geen echt antwoord, excuse me.quote:
[..]
Ik zou graag zien dat men de garantie die er was voor het spaargeld onder de ton zou handhaven en er niet aan gaan morrelen. Dat haalt het kleine beetje vetrouwen wat 'men' misschien nog had in de EU helemaal weg.
Dat is geen antwoord op de vraag. Lees nou eens zorgvuldig wat ik precies zeg, en reageer dan pasquote:
[..]
Ik zou graag zien dat men de garantie die er was voor het spaargeld onder de ton zou handhaven en er niet aan gaan morrelen. Dat haalt het kleine beetje vetrouwen wat 'men' misschien nog had in de EU helemaal weg.
Ik snap het punt wat je in deze post maakt best, maar het lost op geen enkele manier het probleem in Cyprus op.
Wat zou jij doen als je vanochtend op was gestaan en er achter kwam dat de bank een deel van je geld had afgepakt, om vervolgens niet meer bij je geld te kunnen behalve een klein deel pinnen?quote:
En de mensen daar pikken dit? Wat een slaven.
Nee die belasting moet nog door het parlement worden goedgekeurd. Ondertussen mag je niet aan je eigen geld komen. We is op Cyprus nog nooit een belasting op spaartegoed geweest. En waarom zou dat ook zo zijn? Er is tenslotte al dik betaald voor het residu van de verdiensten die iemand op de bank zet.quote:
[..]
Klopt, er zijn allerlei vormen van belasting over spaartegoeden. Dat was ook al het geval in Cyprus.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ze kunnen nog gewoon bij al hun spaargeld afgezien van het deel dat misschien onteigend gaan worden hoor. Nou ja, het klinkt alsof ik het bagatelliseer en dat is niet mijn bedoeling, maar we moeten het ook niet overdrijven.quote:
[..]
Wat zou jij doen als je vanochtend op was gestaan en er achter kwam dat de bank een deel van je geld had afgepakt, om vervolgens niet meer bij je geld te kunnen behalve een klein deel pinnen?
Wat is dat toch met dat nare toontje? Wat verbeeld je je wel?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. Lees nou eens zorgvuldig wat ik precies zeg, en reageer dan pas
Ik snap het punt wat je in deze post maakt best, maar het lost op geen enkele manier het probleem in Cyprus op.
Ik verbeeld me dat je consequent weigert antwoord te geven op een post die je wat kritisch uitdaagt door er omheen te draaien met posts als deze.quote:
[..]
Wat is dat toch met dat nare toontje? Wat verbeeld je je wel?
O ja? Hoe kom je bij je spaargeld nu dan in Cyprus? Je kunt niet internetbankieren, je kunt het niet pinnen....quote:
[..]
Ze kunnen nog gewoon bij al hun spaargeld afgezien van het deel dat misschien onteigend gaan worden hoor. Nou ja, het klinkt alsof ik het bagatelliseer en dat is niet mijn bedoeling, maar we moeten het ook niet overdrijven.
Als het in ons land zo was dan lijkt een dodelijke aanslag op de verantwoordelijke minister me een voor de hand liggende stap voor sommige mensen.quote:
[..]
Wat zou jij doen als je vanochtend op was gestaan en er achter kwam dat de bank een deel van je geld had afgepakt, om vervolgens niet meer bij je geld te kunnen behalve een klein deel pinnen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Al de miljoenensalarissen en bonussen van bankiers terugvorderen. Als je kijkt naar de honderden miljarden die ze zichzelf hebben toegekend de laatste tien jaar dan is daar meer dan genoeg te halen.quote:
[..]
Geef nou eens normaal een argument in plaats van de hele tijd dit soort dingen te roepen. Wat moet de EU nu doen dan? Cyprus failliet laten gaan waardoor al het geld niets meer waard wordt? Cyprus uit de Euro zetten zodat ze een andere munt kunnen introduceren, die kunnen devalueren waardoor ze overeind blijven, met als gevolg dat ze geheel geisoleerd worden van de omgeving? Geen spaargeld vorderen van de burgers, maar in plaats daarvan dat bedrag aanvullen uit het ESM, en dus ons spaargeld?
Roep maar. Wat zou jíj graag zien.
En dan haal je het bij diegenen die verantwoordelijk zijn ipv bij mensen die er niets mee te maken hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
van wie komt die steun dan? ik geloof er niks van namelijk, als je ziet wat de verkiezingen in italie hebben tegweeggebracht. rajoy en de corruptieschandalen tot het koningshuis aan toe terwijl er +/-26% werkloos is in spanje, frankrijk die hollande kiest, hongarije waar orban (ik dacht) de grondwet heeft veranderd waardoor er minder democratische slagkracht is, de speech van cameron, en merkel staat er ook niet zo best voor en het is de vraag of ze de verkiezingen eind dit jaar gaat overleven, portugal waar 10% van de bevolking de straat opgaat. en dan heb ik nog niet eens alles genoemd.quote:
[..]
Brussel heeft niet zijn eigen graf gegraven. De steun voor Europa is nog wijdverspreid, en ondanks wat een paar users hier je willen laten geloven staan we er helemaal niet zo slecht voor als het lijkt. De onrust bij de Cyprioten nu is begrijpelijk, maar enkel omdat ze niet inzien dat het de keuze tussen twee kwaden is.
dus zeg het maar. of doelde je op de wijdverbreide steun in brussel en straatsburg? op farage en co na.
Is dat zo?quote:
[..]
O ja? Hoe kom je bij je spaargeld nu dan in Cyprus? Je kunt niet internetbankieren, je kunt het niet pinnen....
Dan ben ik niet goed op de hoogte, wat ik (Gister?) begreep was dat er geen beperking was behalve het normale dagelijkse pinlimiet wat we in Nederland ook hebben en de net genoemde bevriezing. Mijn excuses
