quote:Op zaterdag 16 maart 2013 12:17 schreef Automatisch het volgende:
In Cyprus is een run op bankrekeningen ontstaan na het akkoord dat de eurogroep heeft bereikt over een reddingsplan. Honderden mensen probeerden hun rekening leeg te halen.
Banken hadden de actie voorzien en hebben hun systemen voor internetbankieren tijdelijk stilgelegd. Ook hebben de weinige bankfilialen die open waren, hun deuren gesloten en is er een beperking aan het bedrag dat spaarders kunnen opnemen.
De rekeninghouders maken zich zorgen over een bepaling in het akkoord, dat spaarders die meer dan 100.000 euro hebben staan bij Cypriotische banken aan de redding gaan meebetalen. Ze krijgen een heffing van 9,9 procent voor hun kiezen. Voor lagere banksaldi geldt een heffing van 6,75 procent. De heffingen moeten Cyprus 5,8 miljard euro opleveren
http://www.telegraaf.nl/d(...)_reddingsplan__.html
Mensen die nu hun EIGEN GELD van de bank willen halen mogen/kunnen dit niet meer omdat de bank dit blokkeert.
quote:
[..]
Dat is sowieso al een belasting die uiteindelijk aan jezelf ten goede komt
? totale onzin.
, dat maakt het al iets minder vervelend dan dat het gelijk in de kas van de bank verdwijnt
de kas van de overheid
. Maar ook het feit dat dat van te voren aangekondigd is (en dus vermijdbaar is) en hierbij ineens van de ene op de andere dag je geld wordt vastgezet, afgeroomd en (misschien als je geluk hebt) weer vrijgegeven maakt dat dit een heel stuk fouter dan de vermogensbelasting.
ja dit klopt wel.
Hoezo dat? Als we toch iets geleerd zouden moeten hebben van de situatie in het Midden-Oosten de afgelopen jaren is het wel dat het niet uitmaakt hoe groot de overmacht van de heersende klasse is, de grote boze menigte wint uiteindelijk toch.quote:
Nee, want als dat klopt en je gaat uit van het doomscenario is die 10 euro binnen een week 10 cent waardquote:
Ik krijg van iemand €10 als er morgen een bankrun in Zuid-Europa is.Goede deal?
Je had beter 10 blikken soep kunnen vragen.Uhm, ja dat is waar...Als ik gelijk krijg koop ik het gelijk!quote:Op zondag 17 maart 2013 23:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nee, want als dat klopt en je gaat uit van het doomscenario is die 10 euro binnen een week 10 cent waard
Dat Euro-tekentje stond er eerst niet voorquote:
.Het was inderdaad een behoorlijk trage editquote:
Dat dit kan in Nederland!
Echt welll!quote:
[..]
Dat Euro-tekentje stond er eerst niet voor
Net alsof het regime in Brussel er niet van geleerd heeft.quote:
[..]
Hoezo dat? Als we toch iets geleerd zouden moeten hebben van de situatie in het Midden-Oosten de afgelopen jaren is het wel dat het niet uitmaakt hoe groot de overmacht van de heersende klasse is, de grote boze menigte wint uiteindelijk toch.
Dan gaan ze gewoon dood. Putrefactie doet de rest.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:42 schreef kwiwi het volgende:
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer de banken een aantal dagen dicht blijven, pinautomaten leeg zijn, en een deel van de mensen op een gegeven moment geen geld meer heeft om eten e.d. te kopen.
Ik gok dat stelen eerst nog wordt geprobeerd.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:42 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Dan gaan ze gewoon dood. Putrefactie doet de rest.
Dan gaan de pinautomaten natuurlijk na een dag of 3 ,4 weer aan. en mag je maar 500 euro per week pinnen tijdelijkquote:
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer de banken een aantal dagen dicht blijven, pinautomaten leeg zijn, en een deel van de mensen op een gegeven moment geen geld meer heeft om eten e.d. te kopen.
Wat is dat?quote:
[..]
Dan gaan ze gewoon dood. Putrefactie doet de rest.
Opruimingsdienst.quote:
quote:
Alleen het griekse deel.quote:
Dit is alleen Grieks-Cyprus? Of geldt het ook voor het Turkse deel?
25% belasting over de rente.. dat is dan 0,4% uitgaande van de spaarrente bij rabobank 1,6%
en wij hier maar 1,2% betalen.. das gewoon 75%
Los van het feit dat je internetbankieren vergeet: dan gaan werknemers gewoon op weekbasis geld vragen aan hun werkgever. Maar als die werkgever ook een rekening heeft bij een Cypriotische bank, dan kan kan hij dus geen lonen uitbetalen.quote:
Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer de banken een aantal dagen dicht blijven, pinautomaten leeg zijn, en een deel van de mensen op een gegeven moment geen geld meer heeft om eten e.d. te kopen.
mwhaha deze foto...
Natuurlijk.quote:Banken hadden de actie voorzien en hebben hun systemen voor internetbankieren tijdelijk stilgelegd.
dit al bekend?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)de-crisis-door.dhtml
Een bankrun komt er toch en ik vermoed dat er op opnames en overboekingen grenzen gesteld worden om de banken te beschermen tegen omvallen.
Het is maar de vraag of het legale roof is....volgens mij is het zo illegaal als maar kan.quote:
Ik vraag me trouwens sterk af of dit juridisch zomaar kan, in principe komt dit gewoon neer op gelegaliseerde roof, iemand die toevallig daar tijdelijk woont heeft part nog deel aan de schuld, en word wel even gekort op zijn banksaldo.
Dat bedoel ik ook te zeggen.quote:
[..]
Het is maar de vraag of het legale roof is....volgens mij is het zo illegaal als maar kan.
Eens, maar dit wel heel erg opzichtig, gelukkig maar dat de EU echt zo dom is, burgers worden nu tenminste wakker geschud en zullen eindelijk eens argwanend worden, wat ik namelijk las is dat 10 miljard naar de bank gaat.quote:
dat zal in de komende dagen weken wel duidelijk worden
herkapitalisatie van de banken en afschrijvingen op de cypriotische staatschuld, die de banken weer op hun balans hebben enz denk ik
Misschien leren ze dan dat belastingparadijzen ook een risico met zich meebrengen. Net zoals hier mensen geleerd hebben dat clubs als dsb of icesave toch niet zo betrouwbaar waren.quote:
[..]
Eens, maar dit wel heel erg opzichtig, gelukkig maar dat de EU echt zo dom is, burgers worden nu tenminste wakker geschud en zullen eindelijk eens argwanend worden, wat ik namelijk las is dat 10 miljard naar de bank gaat.
Ze hebben met elkaar daar jarenlang op veel te grote voet geleefd en krijgen nu de deksel op hun neus.
Het is niet duidelijk wat er met 10 miljard gebeurd kom op zeg wat is dit voor broddel werk wat onze economen leveren.quote:
Mja. dat is niet helemaal duidelijk wat er met die 10 miljard gebeurd
dat zal in de komende dagen weken wel duidelijk worden
herkapitalisatie van de banken en afschrijvingen op de cypriotische staatschuld, die de banken weer op hun balans hebben enz denk ik
Je bedoeld dat de gewone burger daar moet mee betalen aan de chaos die particuliere bedrijven hebben gemaakt? Ze moeten die banken gewoon laten omvallen, DAN zullen mensen begrijpen dat ze hun geld daar niet moeten stallen.quote:
[..]
Misschien leren ze dan dat belastingparadijzen ook een risico met zich meebrengen. Net zoals hier mensen geleerd hebben dat clubs als dsb of icesave toch niet zo betrouwbaar waren.
Ze hebben met elkaar daar jarenlang op veel te grote voet geleefd en krijgen nu de deksel op hun neus.
die weten het wel... alleen de pers of ikzelf nog niet..quote:
[..]
Het is niet duidelijk wat er met 10 miljard gebeurd kom op zeg wat is dit voor broddel werk wat onze economen leveren.
Daar heeft die gewone burger nog veel meer last van. Maar op zo'n moment is dat plots niet meer ergquote:
[..]
Je bedoeld dat de gewone burger daar moet mee betalen aan de chaos die particuliere bedrijven hebben gemaakt? Ze moeten die banken gewoon laten omvallen, DAN zullen mensen begrijpen dat ze hun geld daar niet moeten stallen.
?De gewone burger heeft normaliter niet meer dan 100.000 op hun rekening staan en daarvoor zou het DGS systeem moeten functioneren. Dat de burger dan tijdelijk evevn niet bij zijn geld kan is vervelend, maar schept tenminste wel een precedent voor de slecht ondernemende banken om het toch eens wat beter te gaan doen.quote:
[..]
Daar heeft die gewone burger nog veel meer last van. Maar op zo'n moment is dat plots niet meer erg
Je bent vergeten dat er aan steun voor de banken ook nogal wat voorwaarden kleven om er voor te zorgen dat ze het beter gaan doen?quote:
[..]
De gewone burger heeft normaliter niet meer dan 100.000 op hun rekening staan en daarvoor zou het DGS systeem moeten functioneren. Dat de burger dan tijdelijk evevn niet bij zijn geld kan is vervelend, maar schept tenminste wel een precedent voor de slecht ondernemende banken om het toch eens wat beter te gaan doen.
Als het in de wet staat mag het toch gewoon? Of denk ik nou te simpel.quote:
Ik vraag me trouwens sterk af of dit juridisch zomaar kan, in principe komt dit gewoon neer op gelegaliseerde roof, iemand die toevallig daar tijdelijk woont heeft part nog deel aan de schuld, en word wel even gekort op zijn banksaldo.
In vriend uit Italie vertelde mij dat ze een soort gelijke actie een aantal jaren geleden in Italie ook al gedaan hebben.
je bedoelt het rommelen aan de basel3 normen waar ze niet aan willen voldoen of steeds uitstel voor willen.quote:
[..]
Je bent vergeten dat er aan steun voor de banken ook nogal wat voorwaarden kleven om er voor te zorgen dat ze het beter gaan doen?
http://www.europa-nu.nl/i(...)h99px4&start_tab0=54
Stelletje brassers in europa en bij de bankensector.
Dijsselbloem is momenteel voor Mark aan het bekijken of hij jou /ons vakantiegeld kan confisqueren .quote:
[..]
Het is maar de vraag of het legale roof is....volgens mij is het zo illegaal als maar kan.
Het daardoor tijdens de vakantieperiode moeten verblijven binnen lands grenzen word verkocht als impuls voor de Nederlandse economie
Lach,morgen word nog erger .quote:
Als ik dat zou bedoelen zou ik dat wel opschrijven, denk je niet?quote:
[..]
je bedoelt het rommelen aan de basel3 normen waar ze niet aan willen voldoen of steeds uitstel voor willen.
http://www.europa-nu.nl/i(...)h99px4&start_tab0=54
Stelletje brassers in europa en bij de bankensector.
Ik denk niet dat we die informatie als eerste bij de nos gaan krijgenquote:
Staan er al mensen voor de pinautomaten in zuid-europese landen?
Juist, daarom vraag ik het hier hequote:
[..]
Ik denk niet dat we die informatie als eerste bij de nos gaan krijgen
Je kan ook niet meer internetbankieren.quote:
[..]
Los van het feit dat je internetbankieren vergeet: dan gaan werknemers gewoon op weekbasis geld vragen aan hun werkgever. Maar als die werkgever ook een rekening heeft bij een Cypriotische bank, dan kan kan hij dus geen lonen uitbetalen.
http://www.globalg2.com/2(...)eece-has-a-bank-run/
Zal wel niet de meest betrouwbare bron zijn maar toch
Betrouwbaarheid is nogal een relatief begrip geworden de laatste jaren. Als een nieuwsbron voor de 20e keer met droge ogen durft te beweren dat de euro is gered nog steeds als betrouwbaard wordt gezien door de meeste mensen.quote:
Ok, ff de eerste tweet gepakt die ik zag bij 'atm greece'
http://www.globalg2.com/2(...)eece-has-a-bank-run/
Zal wel niet de meest betrouwbare bron zijn maar toch
Daar ga ik niet op gokken, mijn geld is in ieder geval al veilig.quote:
Rustig, rustig. Dit kan in Nederland nooit gebeuren. Rutte zou ons zoiets nooit aandoen.
Nee, echt niet. Dat is een man van zijn woordquote:
Rustig, rustig. Dit kan in Nederland nooit gebeuren. Rutte zou ons zoiets nooit aandoen.
http://www.rtl.nl/compone(...)rzen-door-cyprus.xml
De crisis was toch bijna ten einde?quote:
Onrust op beurzen door Cyprus; AEX -1%
http://www.rtl.nl/compone(...)rzen-door-cyprus.xml
We staan nog maar aan de vooravond, maar dat heeft het gros niet door. De echte klappen gaan vallen als Italië en Spanje binnen een paar jaar instorten terwijl ze in Japan en de VS druk bezig zijn met het creëren van hyperinflatie om de zombie-economie draaiende te houden. Ik hoop dat er in ieder geval een aantal Nederlanders wakker geschut worden door deze gebeurtenis. In Argentinië gebeurde het in 2001 - spaartegoeden werden maandenlang bevroren om vervolgens na vrijgegeven te worden tegen een waardevermindering van 75%. Nederland vormt echt geen uitzondering.
Ik heb het er gisteravond nog even over gehad bij ons thuis, we hebben besloten dat als de onrust in deze mate aanhoud of verder aanwoekert dat we ons spaargeld gaan opnemen. Het gaat dan thuis in de kluis.quote:
[..]
De crisis was toch bijna ten einde?
Ik hoop dat er in ieder geval een aantal Nederlanders wakker geschut worden door deze gebeurtenis. In Argentinië gebeurde het in 2001 - spaartegoeden werden maandenlang bevroren om vervolgens na vrijgegeven te worden tegen een waardevermindering van 75%. Nederland vormt echt geen uitzondering.
Maar wanneer dan precies? Want is het niet verleidelijk om elke dag te denken van ach, doe het morgen wel.quote:
[..]
Ik heb het er gisteravond nog even over gehad bij ons thuis, we hebben besloten dat als de onrust in deze mate aanhoud of verder aanwoekert dat we ons spaargeld gaan opnemen. Het gaat dan thuis in de kluis.
Hier is het zo te zien veel aantrekkelijker om te vervallen in blinde paniekquote:
[..]
Maar wanneer dan precies? Want is het niet verleidelijk om elke dag te denken van ach, doe het morgen wel.
Dat had ik al lang gedaan.quote:
[..]
Ik heb het er gisteravond nog even over gehad bij ons thuis, we hebben besloten dat als de onrust in deze mate aanhoud of verder aanwoekert dat we ons spaargeld gaan opnemen. Het gaat dan thuis in de kluis.
Ik geef wel gewoon flink wat geld uit. Laat ze maar 5% van mijn CV-installatie als belasting proberen te heffenquote:
Als er runs ontstaan in meerdere Zuid Europese landen. Op dat moment is Domino D-Day gestart en kan het snel gaan.quote:
[..]
Maar wanneer dan precies? Want is het niet verleidelijk om elke dag te denken van ach, doe het morgen wel.
Het zou mij niet verbazen als men in die landen als massaal voor de pinautomaten staat. Cyprus = Griekenland = Spanje = Italië. Als ik daar zou wonen, dan zou ik geen enkel risico nemen.quote:
[..]
Als er runs ontstaan in meerdere Zuid Europese landen. Op dat moment is Domino D-Day gestart en kan het snel gaan.
Heel snel.quote:
[..]
Als er runs ontstaan in meerdere Zuid Europese landen. Op dat moment is Domino D-Day gestart en kan het snel gaan.
We moeten ons geen zand in de ogen laten strooien en zelf maatregelen nemen.
Het is ons spaargeld en daar heeft men met zijn hebberige klauwen van af te blijven.
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat de mensen die misschien hard voor dat geld gewerkt hebben zomaar een deel moeten afstaan aan de banken die er jaren een puinhoop van maken en maar door blijven graaien. Bovendien kunnen ze geen geld meer opnemen, de bank blokkeert alles.quote:
Altruïsme is als het op geld aankomt ook echt een volstrekt onbekend begrip. Wat is nou 10% als je daarmee ook het spaargeld van al je rekeninggenoten kan redden?
Maar man, wat maken dit soort berichten dat moeilijk zeg. En dan moet je je toch wel zorgen gaan maken denk ik, als 'Europa zijnde'. Als zelfs de mensen die heel lang bestaansrecht hebben bepleit en graag genuanceerd over zaken nadenken af beginnen te haken. Tien procent van je eigen gespaarde geld (waar dus al van alles over betaalt is he) onder dwang afgeven...
.Om te beginnen ,....quote:Op maandag 18 maart 2013 10:26 schreef Luigi het volgende:
Ik ben iemand die probeert te geloven in al die dingen die nu onder vuur liggen: nuance, vrijzinnigheid, samenwerking, vergeving, etc. En zo ook in "Europa" (in de 1 of andere vorm, dat is een andere discussie).
Maar man, wat maken dit soort berichten dat moeilijk zeg. En dan moet je je toch wel zorgen gaan maken denk ik, als 'Europa zijnde'. Als zelfs de mensen die heel lang bestaansrecht hebben bepleit en graag genuanceerd over zaken nadenken af beginnen te haken. Tien procent van je eigen gespaarde geld (waar dus al van alles over betaalt is he) onder dwang afgeven...
Alsof de kiet daarmee gered is .
Voedselbonnen Voor Democraten (FTW)
Het maakt me kort gezegd niet uit of het daarmee gered is of niet. Dit soort gelegaliseerde diefstal is gewoon te gek voor woorden.quote:
[..]
Om te beginnen ,....
Alsof de kiet daarmee gered is .
Voedselbonnen Voor Democraten (FTW)
Waarom zou ik 10% moeten geven om bij te dragen aan de miljoenenbonus van de verantwoordelijke bankier? Laten ze eerst bij de verantwoordelijken geld gaan halen.quote:
Altruïsme is als het op geld aankomt ook echt een volstrekt onbekend begrip. Wat is nou 10% als je daarmee ook het spaargeld van al je rekeninggenoten kan redden?
Voor heel veel mensen gaat het "slechts" over 6,75 procent, maar aangezien dat een bom onder het depositogarantiestelsel is, is dat wel een erg hoge prijs.quote:
Altruïsme is als het op geld aankomt ook echt een volstrekt onbekend begrip. Wat is nou 10% als je daarmee ook het spaargeld van al je rekeninggenoten kan redden?
Dit heeft niks met altruisme te maken. Oproepen tot een bankrun is strafbaar, maar dit heeft hetzelfde effect natuurlijk. Je kan mij niet vertellen dat de betrokken politici zich hier niet van bewust zijn.
Ik geloof niet dat de paniek op het internet erg overeenkomt met de daadwerkelijke situatie in die landen. De situatie in Cyprus wijkt wel iets af van die in Spanje of italië om maar eens wat te zeggen.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als men in die landen als massaal voor de pinautomaten staat. Cyprus = Griekenland = Spanje = Italië. Als ik daar zou wonen, dan zou ik geen enkel risico nemen.
Je hebt je zwarte geld in Cyprus gestald?quote:
[..]
Heel snel.
We moeten ons geen zand in de ogen laten strooien en zelf maatregelen nemen.
Het is ons spaargeld en daar heeft men met zijn hebberige klauwen van af te blijven.
Proefballonnetje .quote:
[..]
Het maakt me kort gezegd niet uit of het daarmee gered is of niet. Dit soort gelegaliseerde diefstal is gewoon te gek voor woorden.
Verdeeld eiland (geisoleerd ) ,1,1 miljoen inwoners toch wel een zuidelijk temperament .
kan je dat mennen kan je aan het grote werk beginnen ,want we moeten ons natuurlijk wel sociaal opstellen ,en met zijn allen achter de beslissingen van de EU blijven staan .
Het gaat vooral over Russisch zwart geld waar dus niets over betaald is.quote:
Tien procent van je eigen gespaarde geld (waar dus al van alles over betaalt is he) onder dwang afgeven...
He wat? Elke Cypriotische spaarder doet dit met zwart Russisch geld (en dús mag er gewoon van plukken naar behoefte)?quote:
[..]
Het gaat vooral over Russisch zwart geld waar dus niets over betaald is.
En over het geld van alle Cyprioten die daar wonen en gewoon hun spaargeld op de bank hebben staan. Het zijn echt niet alleen Russen. Dat is EU propaganda.quote:
[..]
Het gaat vooral over Russisch zwart geld waar dus niets over betaald is.
Onzin. De meerderheid van de getroffen mensen zijn lokale Cyprioten.quote:
[..]
Het gaat vooral over Russisch zwart geld waar dus niets over betaald is.
Daarnaast heeft de staat gewoon met zijn grafpoten van het geld van mensen af te blijven. En als mensen in Rusland geen belasting hebben betaald betekent nog niet dat Cyprus dan het recht heeft om dat geld te stelen.
Je vergeet ondertussen even hoeveel bedrijven en mensen die daar gewoon wit geld op hun rekening hebben staan de dupe zijn. De groep Russen die ze proberen te pakken is niet zo groot dat "vooral" dat soort mensen nu de pineut zijn, hoe graag men het ook wil laten lijken alsof Cyprus vooral bestaat uit mensen die geld witwassen.quote:
[..]
Het gaat vooral over Russisch zwart geld waar dus niets over betaald is.
...
Kijk als de nederlandse banken er net zo voor stonden als de griekse ging ook iedereen hier naar duitsland enz
Een zeer groot deel van de spaartegoeden op Cyprus betreft zwart Russisch geld.quote:Op maandag 18 maart 2013 10:38 schreef Luigi het volgende:
[..]
He wat? Elke Cypriotische spaarder doet dit met zwart Russisch geld (en dús mag er gewoon van plukken naar behoefte)?
Inderdaad EU propaganda. Concrete cijfers:quote:
[..]
En over het geld van alle Cyprioten die daar wonen en gewoon hun spaargeld op de bank hebben staan. Het zijn echt niet alleen Russen. Dat is EU propaganda.
Totale spaartegoeden: ¤68 miljard
Daarvan zijn buitenlanders: ¤20 miljard
En van die ¤20 miljard is een (groot) deel Russisch.
En daarvan is misschien (aanname!) een deel zwart geld.
Heeft iemand hier een specificatie hoe de spaargelden in cyprus opgebouwd/verdeeld zijn, of nemen we dit allemaal klakkeloos van 1 nieuwsbericht over?quote:
[..]
Een zeer groot deel van de spaartegoeden op Cyprus betreft zwart Russisch geld.
Heb je daar een bron van? Ik geloof het wel hoor, maar met een bron is het overtuigender.quote:
[..]
Inderdaad EU propaganda. Concrete cijfers:
Totale spaartegoeden: ¤68 miljard
Daarvan zijn buitenlanders: ¤20 miljard
En van die ¤20 miljard is een (groot) deel Russisch.
En daarvan is misschien (aanname!) een deel zwat geld.
Maar niet "vooral", zoals je net zei.quote:
[..]
Een zeer groot deel van de spaartegoeden op Cyprus betreft zwart Russisch geld.
Royal Bank of Scotland (RBS) via ZeroHedgequote:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik geloof het wel hoor, maar met een bron is het overtuigender.
Paniek op internet? Dude, kijk eens naar de markten. Ik was pas op bezoek bij een vriend in Barcelona, net afgestudeerd en geen enkele kans op een baan. 56% van de jeugd werkeloos. Cyprus is niet een uniek geval, er bestaat groot gevaar op verspreiding. Als jij als Griek of Italiaan ziet dat ze in Cyprus zonder slag of stoot je spaargeld bevriezen en de druk op eigen land alleen maar groter wordt, dan is het logisch dat je tracht hetgeen te voorkomen dat de Cyprioten is overkomen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat de paniek op het internet erg overeenkomt met de daadwerkelijke situatie in die landen. De situatie in Cyprus wijkt wel iets af van die in Spanje of italië om maar eens wat te zeggen.
In Euro's vermoedelijk niet.quote:
[..]
Onzin. De meerderheid van de getroffen mensen zijn lokale Cyprioten.
Als de staat zijn vingers er helemaal vanaf trekt gaan de banken failliet en zijn de mensen een veel hoger percentage van hun vermogen kwijt (dan kan er immers ook niet meer zoiets zijn als een depositogarantiestelsel)quote:Daarnaast heeft de staat gewoon met zijn grafpoten van het geld van mensen af te blijven. En als mensen in Rusland geen belasting hebben betaald betekent nog niet dat Cyprus dan het recht heeft om dat geld te stelen.
Pak dan de belastingontduiking aan als je dat zo dwars zit.
gebeurt het buiten de paniek op het internet al in de echte wereld? Staan er al grote rijen voor de pinautomaten in Rome en Madrid? En laten we Parijs ook maar gelijk meenemen?quote:
[..]
Paniek op internet? Dude, kijk eens naar de markten. Ik was pas op bezoek bij een vriend in Barcelona, net afgestudeerd en geen enkele kans op een baan. 56% van de jeugd werkeloos. Cyprus is niet een uniek geval, er bestaat groot gevaar op verspreiding. Als jij als Griek of Italiaan ziet dat ze in Cyprus zonder slag of stoot je spaargeld bevriezen en de druk op eigen land alleen maar groter wordt, dan is het logisch dat je tracht hetgeen te voorkomen dat de Cyprioten is overkomen.
Er is nog een andere optie: haal al het geld terug dat over de laatste tien jaar aan salarissen en bonussen aan de topmensen van die bank is gegeven.quote:
[..]
In Euro's vermoedelijk niet.
[..]
Als de staat zijn vingers er helemaal vanaf trekt gaan de banken failliet en zijn de mensen een veel hoger percentage van hun vermogen kwijt (dan kan er immers ook niet meer zoiets zijn als een depositogarantiestelsel)
Ik ben opeens blij dat ik geen talent voor sparen heb. Sterker nog, op deze manier ga ik maar lekker schulden maken denk ik. Er is kennelijk altijd wel een rijkere sukkel te vinden die ze kunnen plukken!quote:
Toch maar eens even uitzoeken wat ik boetevrij extra kan aflossen op mijn huis. Als Dijsselbloem hier in Cyprus mee wegkomt zal hij het in Nederland ook wel een interessant experiment vinden.
Waar baseer je dat op? Laat me raden: op een onderbuikgevoel n.a.v. de berichtgeving van de laatste tijd.quote:
Dat volgt ongetwijfeld snel. Dan wil ik die smoel van Van Rompuy wel eens zien.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als men in die landen als massaal voor de pinautomaten staat. Cyprus = Griekenland = Spanje = Italië. Als ik daar zou wonen, dan zou ik geen enkel risico nemen.
leuk, ben je enkele promillen verder in het totale probleem. En dan?quote:
[..]
Er is nog een andere optie: haal al het geld terug dat over de laatste tien jaar aan salarissen en bonussen aan de topmensen van die bank is gegeven.
maar dat de langzame bankrun die al een jaar bezig is ofzo gewoon doorgaat
in spanje portugal italie griekenland
Nee, als je dat over de laatste tien jaar doet dan heb je zo tussen de 60 en 70% van de verliezen te pakken denk ik. Dat geld is niet zomaar verdwenen, dat is ergens heen gegaan. Kijk naar hoe enorm de bonus potten waren de afgelopen tien jaar en tel dat bij elkaar op.quote:Op maandag 18 maart 2013 11:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
leuk, ben je enkele promillen verder in het totale probleem. En dan?
Oke maar ik neem aan dat er eerst alles aan gedaan is om de bank of de overheid er zelf voor op te laten draaien? En als dat dan niet lukt is een oplossing zoals nu toch de beste lijkt mij.quote:
[..]
Waarom zou ik 10% moeten geven om bij te dragen aan de miljoenenbonus van de verantwoordelijke bankier? Laten ze eerst bij de verantwoordelijken geld gaan halen.
mwha als je het salaris van alle bankmedewerkers in de afgelopen 10 jaar naar 500 euro per maand verlaagd en alles terugvorderd misschien wel.quote:
[..]
Nee, als je dat over de laatste tien jaar doet dan heb je zo tussen de 60 en 70% van de verliezen te pakken denk ik. Dat geld is niet zomaar verdwenen, dat is ergens heen gegaan. Kijk naar hoe enorm de bonus potten waren de afgelopen tien jaar en tel dat bij elkaar op.
De bank is dus leeggestolen. Ik heb het niet over de bank, maar over de bankiers. En ik ga er van uit dat daar niets tegen gedaan wordt. Dat is namelijk buiten Ijsland nog nooit gebeurd. Sterker nog, meestal krijgen de bankiers die de verliezen hebben veroorzaakt in een geval zoals dit nog een paar miljoen bonus.quote:
[..]
Oke maar ik neem aan dat er eerst alles aan gedaan is om de bank of de overheid er zelf voor op te laten draaien? En als dat dan niet lukt is een oplossing zoals nu toch de beste lijkt mij.
Geef jij je spaartegoeden maar vrij, ik ga dat in ieder geval niet doen. De banksters hebben zoveel macht dat zij elk mogelijke straf ontlopen en als klap op de vuurpijl nog gesteund worden met overheidssteun en garanties.quote:
[..]
Oke maar ik neem aan dat er eerst alles aan gedaan is om de bank of de overheid er zelf voor op te laten draaien? En als dat dan niet lukt is een oplossing zoals nu toch de beste lijkt mij.
Laten we het even bij Cyprus houden. Dan heb je het over tientallen miljoenen, misschien 100 miljoen of als het heel gek wordt een miljard. Het probleem is daar echter 17 miljard. Je komt er dus niet mee.quote:
[..]
Nee, als je dat over de laatste tien jaar doet dan heb je zo tussen de 60 en 70% van de verliezen te pakken denk ik. Dat geld is niet zomaar verdwenen, dat is ergens heen gegaan. Kijk naar hoe enorm de bonus potten waren de afgelopen tien jaar en tel dat bij elkaar op.
Waarom zouden we het bij Cyprus houden? Het hele financiele systeem is internationaal, de crisis is internationaal, maar jij wilt het alleen bij Cyprus houden.quote:
[..]
Laten we het even bij Cyprus houden. Dan heb je het over tientallen miljoenen, misschien 100 miljoen of als het heel gek wordt een miljard. Het probleem is daar echter 17 miljard. Je komt er dus niet mee.
En zelfs al zou je in Cyprus zelf kijken, dan nog denk ik dat je aardig in de buurt komt van die 17 miljard.
En ook als dat niet voldoende blijkt te zijn, dan nog is het rechtvaardig om eerst de verantwoordelijken aan te pakken ipv van iedereen te stelen en degenen die gefaald hebben nog een leuke zak geld mee te geven als dank voor het veroorzaken van de miljardenverliezen.
Inderdaad. Als je als bedrijf of particulier op instorten staat word je door dezelfde banken gewoon uit je huis of kantoor gezet, zonder medelijden. Maar als een bank op instorten staat is het blijkbaar opeens gerechtvaardigd om spaargeld te stelen van mensen die er geen directe schuld aan hebben. Dit is gewoon misdadig. Als dit hier zou gebeuren zou ik er ook alles aan doen wat in mijn macht ligt om mijn zuurverdiende spaargeld uit de handen van die criminelen te houden.quote:
[..]
Geef jij je spaartegoeden maar vrij, ik ga dat in ieder geval niet doen. De banksters hebben zoveel macht dat zij elk mogelijke straf ontlopen en als klap op de vuurpijl nog gesteund worden met overheidssteun en garanties.
Met de net 5 miljard die dit op zou moeten leveren ook niet. En dan? Spaargeld nog maar een keer extra belasten? Solidariteitsbijdrage van 20%? Iedereen arm?quote:
[..]
Laten we het even bij Cyprus houden. Dan heb je het over tientallen miljoenen, misschien 100 miljoen of als het heel gek wordt een miljard. Het probleem is daar echter 17 miljard. Je komt er dus niet mee.
Former BoC chief wins ¤2m in compensation compromise
UNDER threat of litigation, the Bank of Cyprus (BoC) has awarded former CEO Andreas Eliades compensation to the tune of some ¤2 million.
The move comes after a majority decision of the bank board last Friday. No money has been disbursed yet; given that the bank has requested state assistance, the final say rests with regulatory authority, the Central Bank.
On resigning his post in July last year, Eliades demanded ¤3.5m in total. The ¤2m figure awarded last week is seen as a compromise.
http://www.cyprus-mail.co(...)-compromise/20130315
[flauw] Als zelfs Poetin iets gevaarlijk en amateuristisch vind dan heb je als EU dus echt een topper te pakken hoorquote:Poetin vindt plan Cyprus oneerlijk
De Russische president Vladimir Poetin heeft maandag scherpe kritiek geuit op de Europese plannen om de noodlijdende Cypriotische bankensector te redden. Poetin vindt het ,,oneerlijk, amateuristisch en gevaarlijk'' dat een heffing op spaartegoeden onderdeel van het plan is.
Russische banken hebben veel geld in Cyprus gestald, waarschijnlijk circa 9,25 miljard euro en andere Russische bedrijven nog eens 5,4 miljard euro volgens kredietbeoordelaar
.zwart geld ? Russische banken hebben veel geld in Cyprus gestald, waarschijnlijk circa 9,25 miljard euro en andere Russische bedrijven nog eens 5,4 miljard euro volgens kredietbeoordelaar Moody's.quote:
[..]
Het gaat vooral over Russisch zwart geld waar dus niets over betaald is.
http://www.rtl.nl/compone(...)cyprus-oneerlijk.xml
Reken het ons maar eens voor hoe je in de buurt van die 7 miljard zou komen. En laten we het eerst maar even bij Cyprus houden, lekker recent en relatief overzichtelijk.quote:
[..]
Waarom zouden we het bij Cyprus houden? Het hele financiele systeem is internationaal, de crisis is internationaal, maar jij wilt het alleen bij Cyprus houden.
En zelfs al zou je in Cyprus zelf kijken, dan nog denk ik dat je aardig in de buurt komt van die 17 miljard.
En ook als dat niet voldoende blijkt te zijn, dan nog is het rechtvaardig om eerst de verantwoordelijken aan te pakken ipv van iedereen te stelen en degenen die gefaald hebben nog een leuke zak geld mee te geven als dank voor het veroorzaken van de miljardenverliezen.
je had nog niet meegekregen dat het totale plan uit meerdere onderdelen bestaat? Het is niet enkel die heffing van 5 miljard.quote:
[..]
Met de net 5 miljard die dit op zou moeten leveren ook niet. En dan? Spaargeld nog maar een keer extra belasten? Solidariteitsbijdrage van 20%? Iedereen arm?
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 18-03-2013 11:59:44 ]
Of wanneer je Rusland en wat ander boos volk tegen de haren instrijkt doe je misschien juist wel iets goedquote:
[..]
[flauw] Als zelfs Poetin iets gevaarlijk en amateuristisch vind dan heb je als EU dus echt een topper te pakken hoor
En leg mij nou maar eens uit hoe je erbij komt dat het spaargeld in Cyprus vooral uit zwart geld bestaat.quote:
[..]
Reken het ons maar eens voor hoe je in de buurt van die 7 miljard zou komen. En laten we het eerst maar even bij Cyprus houden, lekker recent en relatief overzichtelijk.
Ik ga niet een internationaal probleem lokaal bekijken. Ik zie absoluut niet hoe dat zou bijdragen aan een oplossing.quote:
[..]
Reken het ons maar eens voor hoe je in de buurt van die 7 miljard zou komen. En laten we het eerst maar even bij Cyprus houden, lekker recent en relatief overzichtelijk.
Als je naar de banken in London en de VS kijkt dan zijn de bonussen over de laatste 10 jaar ongeveer gelijk aan de bedragen die de belastingbetaler moest afgeven om de banken te redden. Ik neem aan dat dat in Cyprus niet anders is.
Daarnaast is er het morele aspect. Waarom zou je van iedereen geld afpakken behalve van degenen die het veroorzaakt hebben?
Voor een groot deel heb ik gezegd. Dat wordt ook gewoon aan alle kanten bevestigd.quote:
[..]
En leg mij nou maar eens uit hoe je erbij komt dat het spaargeld in Cyprus vooral uit zwart geld bestaat.
Jij denkt dat het hierbij stopt? Dat is nog geen enkele keer een correcte aanname gebleken.quote:
[..]
je had nog niet meegekregen dat het totale plan uit meerdere onderdelen bestaat? Het is niet enkel die heffing van 5 miljard.
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 18-03-2013 12:00:34 ]
Door wie? Betrouwbare bronnen graag.quote:
[..]
Voor een groot deel heb ik gezegd. Dat wordt ook gewoon aan alle kanten bevestigd.
SPOILERIk zeg niet dat de Russen niet witwassen, maar denk je nou echt dat het geld dat Russen witwassen op rekeningen in Cyprus staat?
Je claimt nogal wat, dan is een onderbouwing niet meer dan redelijk toch?quote:
[..]
Ik ga niet een internationaal probleem lokaal bekijken. Ik zie absoluut niet hoe dat zou bijdragen aan een oplossing.
Als je naar de banken in London en de VS kijkt dan zijn de bonussen over de laatste 10 jaar ongeveer gelijk aan de bedragen die de belastingbetaler moest afgeven om de banken te redden. Ik neem aan dat dat in Cyprus niet anders is.
Daarnaast is er het morele aspect. Waarom zou je van iedereen geld afpakken behalve van degenen die het veroorzaakt hebben?
En het geld terughalen van die bankiers, voor zover mogelijk, ben ik helemaal voor. Maar het voorspiegelen als de grote oplossing lijkt me wat naïef...
Toch wel hoor. In een aantal gevallen bleek een pakket aan maatregelen voldoende om landen of banken uit de problemen te halen en houden (tot nu toe althans, een jaar of 5 dus).quote:
[..]
Jij denkt dat het hierbij stopt? Dat is nog geen enkele keer een correcte aanname gebleken.
Tja, als zo'n beetje iedere grote nieuwssite onbetrouwbaar is, dan zijn wel snel klaar.quote:
[..]
Door wie? Betrouwbare bronnen graag.SPOILERIk zeg niet dat de Russen niet witwassen, maar denk je nou echt dat het geld dat Russen witwassen op rekeningen in Cyprus staat?
Ja, sommigen zullen misschien zelfs geld toeleggen... Ik vind het verbazingwekkend dat er nog geen dooien zijn gevallen onder de hoge bankbobo's. Er zijn weinig mensen met meer vijanden tegenwoordig.quote:
[..]
Ik denk dat je ze tegenwoordig in Cyprus gratis kunt vinden (afhankelijk van het beoogde slachtoffer)
Je moet je afvragen waar die informatie vandaan komt.quote:
[..]
Tja, als zo'n beetje iedere grote nieuwssite onbetrouwbaar is, dan zijn wel snel klaar.
Maar even serieus: denk je echt dat het witgewassen geld op Cypriotische rekeningen gezet wordt?
Wat dacht je van politici die besluiten dat je spaargeld nu van hen is?quote:
[..]
Ja, sommigen zullen misschien zelfs geld toeleggen... Ik vind het verbazingwekkend dat er nog geen dooien zijn gevallen onder de hoge bankbobo's. Er zijn weinig mensen met meer vijanden tegenwoordig.
De meeste nieuwssites nemen alles wat door het propagandabureau EU inc. als nieuws bericht opgesteld wordt zomaar over zonder er ook maar kritisch naar te kijken, nog wat extra vragen te stellen.quote:
[..]
Tja, als zo'n beetje iedere grote nieuwssite onbetrouwbaar is, dan zijn wel snel klaar.
Ik ook.quote:
[..]
Ja, sommigen zullen misschien zelfs geld toeleggen... Ik vind het verbazingwekkend dat er nog geen dooien zijn gevallen onder de hoge bankbobo's. Er zijn weinig mensen met meer vijanden tegenwoordig.
Ik denk inderdaad dat er aanzienlijke bedragen van duistere oorsprong op Cypriotische rekeningen staan. En sorry in een groot complot van de internationale media geloof ik niet zo.quote:
[..]
Je moet je afvragen waar die informatie vandaan komt.
Maar even serieus: denk je echt dat het witgewassen geld op Cypriotische rekeningen gezet wordt?
Dat je op dit moment in Cyprus je spaargeld kwijtraakt heb je toch echt te danken aan politici.quote:
Maar goed, we kunnen nog wel 10 topics doorgaan met deze ja/nee spelletjes, ik ben vooral benieuwd naar of jij het écht een goed idee vind dat de overheid zich 10% van je spaargeld toeeigent of dat je nu gewoon advocaat van de duivel zit te spelen. Het eerste kan ik me slecht voorstellen namelijkquote:
[..]
Toch wel hoor. In een aantal gevallen bleek een pakket aan maatregelen voldoende om landen of banken uit de problemen te halen en houden (tot nu toe althans, een jaar of 5 dus).
.[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 18-03-2013 11:57:51 ]
Gebruik aub argument ipv dit soort loze uitspraken, hij heeft namelijk een punt, er zijn maar weinig kranten die vraagtekens zetten bij het Europees beleid en elke partij of persoon die kritisch is wordt gelijk neergesabeld als extremistisch of populistisch in de verkeerde zin van het woord dus.quote:
[..]
Wat een onzin, je weet dat BNW een deurtje verderop is?
Beetje naief om te denken dat dit idee echt uit de koker van de politici komt. Het zijn de banken die de echte macht hebben, de politici zijn voor het grootste deel marionetten die doen wat ze wordt opgedragen door de bankwereld. Voor een klein deel mogen wij als kiezer bepalen welk kleur jasje sommige marionetten aanhebben, maar voor de rest hangt er gewoon de pop naar keuze van de bankwereld aan de touwtjes.quote:
[..]
Dat je op dit moment in Cyprus je spaargeld kwijtraakt heb je toch echt te danken aan politici.
Die een oplossing moesten verzinnen omdat de o.a. de banken er een zootje van hebben gemaakt.quote:
[..]
Dat je op dit moment in Cyprus je spaargeld kwijtraakt heb je toch echt te danken aan politici.
Zeker. Eerst dwing je banken om af te schrijven op staatsleningen en vervolgens dwing je ze om het geld van de spaarders af te pakken om zo indirect die afschrijvingen te bekostigen. Zo betalen de Cyprische rekeninghouders voor Griekse staatsschulden.....Grensoverschrijdend belasting heffen.quote:
[..]
Toch wel hoor. In een aantal gevallen bleek een pakket aan maatregelen voldoende om landen of banken uit de problemen te halen en houden (tot nu toe althans, een jaar of 5 dus).
Volgens mij de politici.
Tja, als onderdeel van een totaalpakket kan ik het me in dit specifieke geval wel voorstellen. Bij een volledige redding door de EU/ ESM was er ook weer heel veel commentaar gekomen. Cyprus failliet laten gaan is ook geen haalbaar voorstel. Dus komt er een pakket met een aantal compromissen. Niet heel leuk en allicht niet de perfecte oplossing. Maar wat zou die perfecte oplossing dan wel zijn?quote:
[..]
Maar goed, we kunnen nog wel 10 topics doorgaan met deze ja/nee spelletjes, ik ben vooral benieuwd naar of jij het écht een goed idee vind dat de overheid zich 10% van je spaargeld toeeigent of dat je nu gewoon advocaat van de duivel zit te spelen. Het eerste kan ik me slecht voorstellen namelijk
Wie was maar wat blij met het leven op krediet en niks hoeven terugbetalen...quote:
Wie stond toe dat de bankensector uitgroeide tot 5 a 8 x het BNP? Wie handhaafde het toezicht op zwarte/criminele geldstromen niet. Wie bepaalde dat de vennootschapsbelasting minder dan de helft is dan in de rest van de EU.
Volgens mij de politici.
.Dat geeft ze niet het recht om het geld van willekeurige mensen af te nemen. Een 'oplossing' die alleen een overheid legaal kan uitvoeren, er is geen bank ter wereld die dat kan.quote:
[..]
Die een oplossing moesten verzinnen omdat de o.a. de banken er een zootje van hebben gemaakt.
Op dit moment is die er niet. Om dergelijke problemen in de toekomst te voorkomen moeten we denk ik toch toe naar een scheiding van banken, zodat beleggingsbanken failliet kunnen gaan als ze te grote risico's nemen zonder dat jouw of mijn girorekening daar gevaar mee loopt.quote:
Maar wat zou die perfecte oplossing dan wel zijn?
Een overheid kan dat ook niet legaal want zoiets moet wel in de wet zijn geregeld. Dit is gewoon ad hoc diefstal.quote:
[..]
Dat geeft ze niet het recht om het geld van willekeurige mensen af te nemen. Een 'oplossing' die alleen een overheid legaal kan uitvoeren, er is geen bank ter wereld die dat kan.
Een bank kan officieel maar heel weinig inderdaad maar als ze met hun hele arm diep in de dikke darm van de politiek zit kan er heel wat meer. Ze hoeven maar met hun pink te bewegen en de hele politiek springt op.quote:
[..]
Dat geeft ze niet het recht om het geld van willekeurige mensen af te nemen. Een 'oplossing' die alleen een overheid legaal kan uitvoeren, er is geen bank ter wereld die dat kan.
Ik denk dat de perfecte oplossing is om failliete bedrijven gewoon om te laten vallen. Dus ook banken. Iedereen krijgt het bedrag uitgekeerd wat gegarandeerd is. Dat dwingt burgers om alleen bij solvabele banken te bankieren. Leent jouw bank het eigen vermogen 33 x uit? (ING) dan neem jij het risico dat je geld verdwijnt als sneeuw voor de zon. Niet de overheid maar de spaarders moeten banken dwingen voldoende eigen vermogen aan te houden.quote:
[..]
Op dit moment is die er niet. Om dergelijke problemen in de toekomst te voorkomen moeten we denk ik toch toe naar een scheiding van banken, zodat beleggingsbanken failliet kunnen gaan als ze te grote risico's nemen zonder dat jouw of mijn girorekening daar gevaar mee loopt.
Dat valt eigenlijk heel erg mee. ook critici van de Eu krijgen op b.v. de opinipagina's alle ruimte om hun verhaal te doen. En er zijn ook genoeg kranten die in hun commentaren vragen stellen bij Europese acties.quote:
[..]
Gebruik aub argument ipv dit soort loze uitspraken, hij heeft namelijk een punt, er zijn maar weinig kranten die vraagtekens zetten bij het Europees beleid en elke partij of persoon die kritisch is wordt gelijk neergesabeld als extremistisch of populistisch in de verkeerde zin van het woord dus.
Dit.quote:Op maandag 18 maart 2013 12:07 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik denk dat de perfecte oplossing is om failliete bedrijven gewoon om te laten vallen. Dus ook banken. Iedereen krijgt het bedrag uitgekeerd wat gegarandeerd is. Dat dwingt burgers om alleen bij solvabele banken te bankieren. Leent jouw bank het eigen vermogen 33 x uit? (ING) dan neem jij het risico dat je geld verdwijnt als sneeuw voor de zon. Niet de overheid maar de spaarders moeten banken dwingen voldoende eigen vermogen aan te houden.
Interessant.
Een column is niet de opinie van de krant zelf, het gaat niet om censuur zo zeer, het gaat om een achterliggende overtuiging bij een krant.quote:
[..]
Dat valt eigenlijk heel erg mee. ook critici van de Eu krijgen op b.v. de opinipagina's alle ruimte om hun verhaal te doen. En er zijn ook genoeg kranten die in hun commentaren vragen stellen bij Europese acties.
De kritiek zal er soms wel zijn maar te weinig, zeker nu, met de matige besluiten.
Dat zou inderdaad goed zijn maar ook niet iets wat je op korte termijn realiseert en waarmee dit soort reddingsacties van de baan zijn. Het is allemaal niet zo eenvoudig.quote:
[..]
Op dit moment is die er niet. Om dergelijke problemen in de toekomst te voorkomen moeten we denk ik toch toe naar een scheiding van banken, zodat beleggingsbanken failliet kunnen gaan als ze te grote risico's nemen zonder dat jouw of mijn girorekening daar gevaar mee loopt.
Dit. En als ze dit in 2006 al hadden gedaan dan was de crisis nu allang voorbij.quote:
[..]
Ik denk dat de perfecte oplossing is om failliete bedrijven gewoon om te laten vallen. Dus ook banken. Iedereen krijgt het bedrag uitgekeerd wat gegarandeerd is. Dat dwingt burgers om alleen bij solvabele banken te bankieren. Leent jouw bank het eigen vermogen 33 x uit? (ING) dan neem jij het risico dat je geld verdwijnt als sneeuw voor de zon. Niet de overheid maar de spaarders moeten banken dwingen voldoende eigen vermogen aan te houden.
Dat kost ook een kapitaal aan belastinggeld.quote:
[..]
Ik denk dat de perfecte oplossing is om failliete bedrijven gewoon om te laten vallen. Dus ook banken. Iedereen krijgt het bedrag uitgekeerd wat gegarandeerd is. Dat dwingt burgers om alleen bij solvabele banken te bankieren. Leent jouw bank het eigen vermogen 33 x uit? (ING) dan neem jij het risico dat je geld verdwijnt als sneeuw voor de zon. Niet de overheid maar de spaarders moeten banken dwingen voldoende eigen vermogen aan te houden.
AMSTERDAM -
Banken blijven op Cyprus ook morgen nog gesloten, melden lokale tv-zenders. De maatregel moet voorkomen dat de besluitvorming in het parlement ertoe leidt dat rekeninghouders banken bestormen om hun tegoeden op te eisen.
Mogelijk blijven in afwachting daarvan de banken nog langer gesloten. De centrale bank heeft al opdracht gegeven het geld op rekeningen ’te bevriezen’.
Op het vliegveld van Larnaka zijn volgens waarnemers al verscheidene privévliegtuigen geland uit Rusland en Oekraïne. Mogelijk gaat het om rijke ondernemers die geld willen weghalen van Cypriotische rekeningen. Rusland heeft miljarden in Cyprus gestald bij Cypriotische banken, offshore-bedrijven en Russische banken gevestigd in Cyprus.
Cyprus werkt ondertussen naarstig aan alternatieven om het ergste leed voor kleine spaarders iets te verzachten.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_langer_dicht__.html
daarom verwees ik ook naar de commentaren. Daarin zit die mening immers. En opiniestukken de ruimte bieden lijkt me ook goed, laat mensen zelf hun mening maar bepalen op basis van allerlei aangeleverde informatie.quote:
[..]
Een column is niet de opinie van de krant zelf, het gaat niet om censuur zo zeer, het gaat om een achterliggende overtuiging bij een krant.
De kritiek zal er soms wel zijn maar te weinig, zeker nu, met de matige besluiten.
Alsof die ene dag extra gaat helpen... De dag dat ze open gaan staat iedereen voor de deur, of dat nou morgen of volgende week is.quote:
Banken op Cyprus langer dicht
AMSTERDAM -
Banken blijven op Cyprus ook morgen nog gesloten, melden lokale tv-zenders. De maatregel moet voorkomen dat de besluitvorming in het parlement ertoe leidt dat rekeninghouders banken bestormen om hun tegoeden op te eisen.
Mogelijk blijven in afwachting daarvan de banken nog langer gesloten. De centrale bank heeft al opdracht gegeven het geld op rekeningen ’te bevriezen’.
Op het vliegveld van Larnaka zijn volgens waarnemers al verscheidene privévliegtuigen geland uit Rusland en Oekraïne. Mogelijk gaat het om rijke ondernemers die geld willen weghalen van Cypriotische rekeningen. Rusland heeft miljarden in Cyprus gestald bij Cypriotische banken, offshore-bedrijven en Russische banken gevestigd in Cyprus.
Cyprus werkt ondertussen naarstig aan alternatieven om het ergste leed voor kleine spaarders iets te verzachten.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_langer_dicht__.html
Als zelfs The Economist ophoudt met het grote stelen te verdedigen dan staat de wereld echt op zijn kop.quote:
http://www.economist.com/blogs/schumpeter/2013/03/cyprus-bail-out
Interessant.
In tegenstelling tot het kapitaal aan belastinggeld dat over de afgelopen 6 jaar in de zakken van de bankiers is verdwenen bedoel je?quote:
[..]
Dat kost ook een kapitaal aan belastinggeld.
Nee, als ik dat bedoeld had zou ik dat toch wel opschrijven, denk je niet?quote:
[..]
In tegenstelling tot het kapitaal aan belastinggeld dat over de afgelopen 6 jaar in de zakken van de bankiers is verdwenen bedoel je?
Wat ik bedoel te zeggen is dat we de afgelopen 6 jaar al enorm veel belantiggeld aan de bankiers hebben gegeven, die zichzelf daar leuke bonussen van hebben gegeven terwijl de verliezen op bleven lopen. Ik denk dat het failliet laten gaan van banken veel en veel minder kost. Zeker als we dat vanaf het begin hadden gedaan. Maar ook nu. Banken weten dat ze belastinggeld krijgen bij massaal falen, dus blijven ze onverantwoordelijke risicos nemen.quote:
[..]
Nee, als ik dat bedoeld had zou ik dat toch wel opschrijven, denk je niet?
In principe mag iedereen een mening geven, mits het niet beledigend is, maar in de columns is dat geen opinie van de krant zelf. In de commentaren van de redactie of redactiemedewerkers zie ik zelden een echt negatief stuk over het functioneren van de EU, spijtig, er zou wat meer stelling mogen worden genomen.quote:
[..]
daarom verwees ik ook naar de commentaren. Daarin zit die mening immers. En opiniestukken de ruimte bieden lijkt me ook goed, laat mensen zelf hun mening maar bepalen op basis van allerlei aangeleverde informatie.
Misschien vanwege het Russische geld binnen die banken op Cyprus.quote:
[..]
Als zelfs The Economist ophoudt met het grote stelen te verdedigen dan staat de wereld echt op zijn kop.
Ik denk dat het met het buitenlandse geld op de banken op Cyprus nogal meevalt. Het hebben van een trust op Cyprus is zeer aantrekkelijk vanwege de belastingvoordelen. Die trust stalt het geld normaal gesproken gewoon in Zwitserland.quote:
[..]
Misschien vanwege het Russische geld binnen die banken op Cyprus.
Wat de precieze omvang is weet ik niet maar overal wordt gesproken van het belang van dit geld voor Cypriotisch banken, kortom, ik vrees dat het niet meevalt.quote:
[..]
Ik denk dat het met het buitenlandse geld op de banken op Cyprus nogal meevalt. Het hebben van een trust op Cyprus is zeer aantrekkelijk vanwege de belastingvoordelen. Die trust stalt het geld normaal gesproken gewoon in Zwitserland.
quote:Op maandag 18 maart 2013 bent u wakker geworden in een compleet veranderd Europa.
Het is niet te zien, maar het onzalige besluit van de Europese ministers van financiën om de kleine spaarders van EU-land Cyprus te onteigenen heeft ingrijpende gevolgen die zullen niet stoppen bij de Cypriotische grens.
De door niemand gekozen ‘toppertjes’ van EU, IMF en ECB hebben het niet aangedurfd om de Russische zwartgeld bezitters op het failliete Cyprus te knippen en te scheren en zijn het daarom eens geworden over een halfslachtig compromis.
‘We stoten de Russische belastingontduikers niet te hard voor het hoofd door hun kapitaal tegen een heffing van slechts 10 % te legaliseren en onteigenen voor de schijn van eerlijkheid tegelijkertijd ook de kleine spaarders voor 7 % van hun spaargeld’.
Dezelfde spaarders die mochten vertrouwen op het binnen de EU geldende deposito garantiestelsel dat het spaargeld van alle EU-burgers in gelijke mate zou beschermen.
Deze garantie blijkt dus geen cent waard te zijn als niet gekozen Brusselse bobo’s in hun paniek om het zinkende euroschip drijvend te houden iets anders besluiten.
Een bankoverval op klaarlichte dag via belastingwetgeving die nog gemaakt moet worden.
Wat er nu in Cyprus gebeurt is slechts een voorbode van wat de andere EU-burgers te wachten staat in de met 20.000 miljard euro schulden overladen Eurozone.
Zouden alle burgers ingevolge het EU-manifest niet op gelijke wijze worden behandeld?
De burgers in Griekenland, Italië, Portugal en Spanje die niet zo onnozel zijn om de waardeloze toezeggingen en garanties van hun regeerders te geloven zullen de komende tijd hun geld van de banken gaan halen. Met als gevolg dat het hele rotte bankenstelsel dat door onze politici met miljarden euro’s overeind wordt gehouden in elkaar zal storten. Een bankrun heet zoiets.
Iedereen met een beetje gezond verstand beseft nu dat geld onder de matras 10 % meer oplevert omdat de regeringen er niet bij kunnen komen. En de bloedzuigende banken, die leven van uw belastinggeld en tegelijkertijd de mensen met hypotheekachterstand meedogenloos uit huis laten zetten, betalen toch al bijna geen rente op uw spaargeld.
De bepaald niet briljante opmerking van eurogroep voorzitter Dijsselbloem dat hij soortgelijke acties in andere landen nooit helemaal kan uitsluiten maar er niets dergelijks gepland is lijkt veelzeggend voor de goede luisteraar.
Als overheden eenmaal een geldbron ontdekt hebben zullen ze die keer op keer benutten.
Door dit handelen heeft de EU-dictatuur haar masker afgezet. Geen enkele afspraak of garantie heeft nog enige waarde, want iedere belofte en toezegging wordt keer op keer gebroken, net zoals de bepalingen van het verdrag van Maastricht door de politici aan hun laars gelapt worden.
Eu-burgers zijn als het erop aan komt volslagen rechteloos!
Vanaf vandaag is alles is mogelijk zolang de met belastinggeld vorstelijk betaalde politieke leugenaars in binnen en buitenland het voor het zeggen hebben.
Iedere belofte van Europese politieke leiders inzake de financiële crisis werd inmiddels al gebroken.
Draghi, Monti, Samaras, Rajoy, Barroso, Rutte en de Jager…allemaal hebben ze de bevolking voorgelogen over noodhulp, bailouts, terugbetalingen met rente en de voortgang bij het bestrijden van de crisis. Of ze geven een onjuist beeld van de zogenaamde oplossingen van de crisis om de beurs op te drijven. Volgens Barroso en Van Rompuy is de crisis zelfs al voorbij.
Tegelijkertijd blijven de politici en de neo communistische Brusselse dictators onverstoorbaar de hemel op aarde beloven als we aan de euro vasthouden terwijl ze oorlog, hel en verdoemenis voorspellen als we de euro laten vallen. Angst zaaien is een machtig politiek wapen.
En iedereen die kritiek heeft op het eurobeleid en de miljardenzware steunoperaties wordt door diezelfde EU-leiders met hulp van de media als ondemocratisch en extreem rechts weggezet.
Ondanks alle waarschuwingen en alarmsignalen blijven de Brusselse dictatoriale kamikazes, gesteund door de landelijke politici, onverkort vasthouden aan hun waanidee over de ten dode opgeschreven eenheidsmunt euro en hun dromen over een Verenigde Staten van Europa.
Ondanks alle waarschuwingen blijven de politici miljarden in de bodemloze putten in Zuid Europa pompen, terwijl ze tegelijkertijd de eigen inwoners via bezuinigingen en vooral lastenverzwaringen financieel uitknijpen.
De rente wordt kunstmatig laag gehouden om banken en regeringen overeind te houden, terwijl de pensioenfondsen hierdoor geen geld meer verdienen en de pensioenen van de ouderen daarom gekort hebben.
Allemaal veroorzaakt door verkeerde keuzes van de politiek die in een eigen wereld leeft welke volkomen losstaat van dagelijkse realiteit van de burgers.
Het trieste daarbij is dat de basisgedachte van de Europese Gemeenschap niet eens zo slecht was: een gemeenschappelijke markt met vrij verkeer van personen en goederen en goed bewaakte buitengrenzen, maar dan zonder de gezamenlijke euromunt, zonder een gelijk rentetarief voor alle landen en zonder macht in Brussel.
Ex-minister van financiën Gerrit Zalm die ons de euro in gelogen heeft en daarbij de gulden te goedkoop heeft verkwanseld propageert nu als hoogste baas van de staatsbank ABN-AMRO dat het beter is voor de burgers om hun hypotheekschuld af te lossen.
Dat de banken het geld zelf nodig hebben en de hypotheekrisico’s nu proberen af te schuiven op onze pensioenfondsen verzwijgt hij gemakshalve maar en daarmee geeft hij het woord hypocriet een nieuwe dimensie!
Misdaad loont niet, maar witte boorden criminaliteit kennelijk wel voor ¤ 750.000,- per jaar.
De tijd loopt voor de euro ten einde, want de oplossingen zijn inmiddels gevaarlijker en duurder dan het opdoeken van de euro. En het dictaat over Cyprus zal het einde alleen maar versnellen.
De tijd zal dan ook leren of de ondemocratische politici en de criminelen onder de bankiers na afloop van het zich ontwikkelende drama voor de rechter gebracht zullen worden voor hun blinde eerzucht en hun hebzucht.
Of zal de bevolking van diverse Europese landen het recht in eigen hand nemen?
Want de EU is momenteel niet alleen in financieel opzicht explosief.
Door: S.R.L. Lancee (schrijver/politiek analist, die in 2006 in zijn boek het einde van de EU al voorspelde).
Is de EU dan al gevallenquote:
Door: S.R.L. Lancee (schrijver/politiek analist, die in 2006 in zijn boek het einde van de EU al voorspelde).
?Heb nog een beetje geduld....quote:
Zodra ze opengaan haalt iedereen zijn geld weg en vallen ze om.quote:
De banken vandaag ook nog dichthouden doet het geheel geen goed denk ik, nee.
Laat maar vallen dan, het komt er toch wel van.quote:
[..]
Zodra ze opengaan haalt iedereen zijn geld weg en vallen ze om.
Het was toch sowieso al een nationale feestdag dus die banken zouden toch al niet openen.quote:
De banken vandaag ook nog dichthouden doet het geheel geen goed denk ik, nee.
Laat ze maar vast voedselbonnen gaan drukken.quote:
[..]
Zodra ze opengaan haalt iedereen zijn geld weg en vallen ze om.
Of ze krijgen allemaal zakgeld van de EUquote:
[..]
Laat ze maar vast voedselbonnen gaan drukken.
.Morgen blijven ze ook dicht.quote:
[..]
Het was toch sowieso al een nationale feestdag dus die banken zouden toch al niet openen.
Maar dit nieuws was ''toevallig'' getimed met die feestdag. Als die banken weer open moeten is de kans redelijk groot dat er gigantische rijen voor de banken komen en als hun zuidelijke buren dat op tv zien met de kennis dat hun banken ook zwaar geïnvesteerd hebben in Cyprus kunnen die ook nog wel eens voor hun lokale bank gaan kamperen en dan zijn wij ook de lul. Dank EU voor deze debiele oplossing die in een keer iedereen met spaargeld bang heeft gemaakt. Net wat je nodig hebt in een vertrouwenscrisis.quote:
[..]
Het was toch sowieso al een nationale feestdag dus die banken zouden toch al niet openen.
Dat klopt maar het ging over vandaag.quote:
[..]
Morgen blijven ze ook dicht.
Ik verwacht eigenlijk dat de banken in cyprus dicht gaan blijven totdat er nu echt een beslissing genomen is.
Hoe langer ze dicht blijven hoe meer de economie op zijn gat ligt dus ze kunnen dat ook niet eeuwig blijven doen.quote:
[..]
Dat klopt maar het ging over vandaag.
Ik verwacht eigenlijk dat de banken in cyprus dicht gaan blijven totdat er nu echt een beslissing genomen is.
Nu valt alles op z'n plaats....
Cyprus heeft zoveel feestdagen dat het zo'n beetje op elk moment "toevallig" zou zijnquote:
[..]
Maar dit nieuws was ''toevallig'' getimed met die feestdag.
Dat is juist nu veroorzaakt door de EU met hun achterkamertjes zaterdagnacht besluiten en onze te domme bestuurders die gewoon niet doorhadden dat het precedent dat ze hiermee scheppen niet door burgers zomaar als normaal beschouwd wordt.quote:
Net wat je nodig hebt in een vertrouwenscrisis.
De burgerij is compleet klaar met dit pleisterwerk om banken in het zadel te houden.
Maar ook die psychopaten van de EU moeten toch wel enige communicatie hebben met de buitenwereld hebben die niet beïnvloed worden door de groepsdenk psychose van zo'n achterkamertje?quote:
[..]
Dat is juist nu veroorzaakt door de EU met hun achterkamertjes zaterdagnacht besluiten en onze te domme bestuurders die gewoon niet doorhadden dat het precedent dat ze hiermee scheppen niet door burgers zomaar als normaal beschouwd wordt.
Nu overschat je ze toch echt hoor....quote:
[..]
Maar ook die psychopaten van de EU moeten toch wel enige communicatie hebben met de buitenwereld hebben die niet beïnvloed worden door de groepsdenk psychose van zo'n achterkamertje?
Hadden ze dat maar dan waren een groot gedeelte van de huidige maatregelen ook nooit genomen. Nee de EU met hun loze afspaken die men te pas of te onpas toepast/wijzigt is net zo´n bubble als de banken zelf zijn.quote:
[..]
Maar ook die psychopaten van de EU moeten toch wel enige communicatie hebben met de buitenwereld hebben die niet beïnvloed worden door de groepsdenk psychose van zo'n achterkamertje?
Bijvoorbeeld het redden van landen wat bij het invoeren van de euro expliciet is verboden, de schuldengrens voor landen en gaat zo door...quote:
[..]
Hadden ze dat maar dan waren een groot gedeelte van de huidige maatregelen ook nooit genomen. Nee de EU met hun loze afspaken die men te pas of te onpas toepast/wijzigt is net zo´n bubble als de banken zelf zijn.
Was het maar waar, toen SNS om dreigde te vallen moest de overheid bijspringen, want de andere banken konden niet in staan voor het deposito stelsel.quote:
[..]
De gewone burger heeft normaliter niet meer dan 100.000 op hun rekening staan en daarvoor zou het DGS systeem moeten functioneren. Dat de burger dan tijdelijk evevn niet bij zijn geld kan is vervelend, maar schept tenminste wel een precedent voor de slecht ondernemende banken om het toch eens wat beter te gaan doen.
Konden het niet of wilden het niet.quote:
[..]
Was het maar waar, toen SNS om dreigde te vallen moest de overheid bijspringen, want de andere banken konden niet in staan voor het deposito stelsel.
Verder had men in 2008 nooit rucksichtlos zomaar het DGS berag van 20.000 naar 100.000 mogen oppompen hierdoor worden de problemen van overheden/ banken alleen maar groter.
Denk allebeiquote:
[..]
Konden het niet of wilden het niet.
Verder had men in 2008 nooit rucksichtlos zomaar het DGS berag van 20.000 naar 100.000 mogen oppompen hierdoor worden de problemen van overheden/ banken alleen maar groter.
Overigens vind ik het een onzin maatregel, wanneer mensen willen dat hun geld veilig is, dan moeten ze het in een kluis leggen, die keuze heb je gewoon zelf.
Haha, ja dat dus.quote:
Maar owee als je, je schuld een maand later afbetaald dat gepland. We kunnen tenslotte niet hebben dat contracten en wetten worden bekeken met een menselijk oog en common sense! Dat zou handtekeningen van burgers waardeloos maken. Doei huis!
. Zie pas nog die boze ondernemen in feestartikelen.Ik ben helemaal voor je houden aan contracten maar als de andere partij je onbeperkt mag naaien is het niet moeilijk om sympathie te voelen voor mensen zoals feestmeneer.quote:
[..]
Haha, ja dat dus.
De banken wilden wel maar mochten niet van de EU..... http://www.volkskrant.nl/(...)nken-overnemen.dhtmlquote:
[..]
Was het maar waar, toen SNS om dreigde te vallen moest de overheid bijspringen, want de andere banken konden niet in staan voor het deposito stelsel.
http://www.volkskrant.nl/(...)eun-aan-Cyprus.dhtmlquote:De Europese Commissie heeft maandag haar steun betuigd aan de president en de bevolking van Cyprus bij de pogingen de financiële stabiliteit in het euroland te herstellen. Het dagelijks bestuur van de EU reageerde daarmee op het akkoord over 10 miljard internationale noodsteun aan Cyprus, dat zaterdagochtend was overeengekomen.
In tegenstelling tot eerdere hulppaketten voor noodlijdende eurolanden zullen deze keer ook spaarders een steentje moeten bijdragen door een heffing op hun tegoeden bij banken. Een woordvoerder van de Europese Commissie weigerde daar echter verder op in te gaan. Brussel wil pas meer commentaar geven als de Cyprioten hebben ingestemd met het reddingsprogramma.
bronquote:Rekeninghouders met minder geld op Cypriotische bankrekeningen gaan minder dan aanvankelijk gepland betalen voor de extra heffing dan rekeninghouders met meer geld. Dat is het plan dat de Cypriotische regering en de 'trojka' maandag het parlement willen voorleggen, meldde het Spaanse persbureau EFE.
De extra heffing voor tegoeden tot 100.000 euro wordt 3 procent en niet 6,75 procent zoals eerst aangekondigd. Bij rekeningen met meer geld wordt 12,5 procent aan extra belasting geheven in plaats van de 9,9 procent uit het oorspronkelijke voorstel.
De trojka bestaat uit vertegenwoordigers van de Europese Unie, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds. Zij onderhandelen over het reddingsplan voor de grote en noodlijdende bankensector in Cyprus.
Nu moeten alle kleine Cypriotische spaarders natuurlijk heel blij zijn!
Vreugde alom vanwege dit heugelijke nieuws!quote:
[..]
bron
Nu moeten alle kleine Cypriotische spaarders natuurlijk heel blij zijn!
SPOILER
En moeten alle buitenlanders met spaargeld in de EU extra bang worden!quote:
[..]
bron
Nu moeten alle kleine Cypriotische spaarders natuurlijk heel blij zijn!
Ze betuigen vooral zichzelf steunquote:
Joepie, morele steun van de Europese Commissie:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eun-aan-Cyprus.dhtml
99.999 zijn natte droom, totaal controle over de burgers.quote:
[..]
Vreugde alom vanwege dit heugelijke nieuws!SPOILER
Het boeit helemaal niet of ze 6,75% of 3% betalen. Al moesten ze 0,01% betalen....quote:
[..]
bron
Nu moeten alle kleine Cypriotische spaarders natuurlijk heel blij zijn!
Het gaat erom dat het Depositogarantiestelsel gewoon aan de kant is geschoven. Die geest is nu uit de fles en dat blijft zo. De schade is gedaan. Niemand kan meer vertrouwen op het Depositogarantiestelsel. En dat was een van de belangrijkste peilers die het gammele bankenstelsel nog overeind hield. Bij de eerstvolgende crisis in welk land dan ook zul je nu meteen een enorme uitstroom van spaargeld zien.
Inderdaad. Eerst dreigen met amputatie van je rechterbeen, en dan, "nee hoor geintje, we hakken alleen uw rechtervoet ervanaf! Is dat niet fijn?"quote:
[..]
bron
Nu moeten alle kleine Cypriotische spaarders natuurlijk heel blij zijn!
De hotemetoten die betrokken zijn bij de besluitvorming claimen dat deze actie los staat van het deposito garantiestelsel, en dat ben ik op zich nog wel met ze eens ook. Het DGS treedt in werking als er een bank failliet gaat maar dat is hier niet van toepassing.quote:
[..]
Het boeit helemaal niet of ze 6,75% of 3% betalen. Al moesten ze 0,01% betalen....
Het gaat erom dat het Depositogarantiestelsel gewoon aan de kant is geschoven. Die geest is nu uit de fles en dat blijft zo. De schade is gedaan. Niemand kan meer vertrouwen op het Depositogarantiestelsel. En dat was een van de belangrijkste peilers die het gammele bankenstelsel nog overeind hield. Bij de eerstvolgende crisis in welk land dan ook zul je nu meteen een enorme uitstroom van spaargeld zien.
Wat hier wel gebeurt is echter nog 10x erger dan het wegnemen van de zekerheid van het DGS: de kennelijke vrijbrief van de overheid om van jou af te pakken wat ze nodig hebben.
De enige reden waarom mensen dat erg vinden is doordat ze simpelweg te dom zijn om te begrijpen dat de overheid veel beter weet hoe ze dat been moeten gebruiken dan jijzelf. Tenminste dat is wat ik heb begrepen van de vele controle freaks van fok.quote:
[..]
Inderdaad. Eerst dreigen met amputatie van je rechterbeen, en dan, "nee hoor geintje, we hakken alleen uw rechtervoet ervanaf! Is dat niet fijn?"
Oude socialistentruc.quote:
[..]
Inderdaad. Eerst dreigen met amputatie van je rechterbeen, en dan, "nee hoor geintje, we hakken alleen uw rechtervoet ervanaf! Is dat niet fijn?"
Toch mooi dat de eurofiele achterkamertjes kapitalisten dat zo van hun overgenomen hebben.quote:
Dat. De wolf doet zijn schaapskleren uit.quote:
[..]
De hotemetoten die betrokken zijn bij de besluitvorming claimen dat deze actie los staat van het deposito garantiestelsel, en dat ben ik op zich nog wel met ze eens ook. Het DGS treedt in werking als er een bank failliet gaat maar dat is hier niet van toepassing.
Wat hier wel gebeurt is echter nog 10x erger dan het wegnemen van de zekerheid van het DGS: de kennelijke vrijbrief van de overheid om van jou af te pakken wat ze nodig hebben.
Fijn hoor, zo'n schouderklop van het regime in Brussel. Koop je als Cypriotische spaarder ook zoveel voor.quote:
Joepie, morele steun van de Europese Commissie:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eun-aan-Cyprus.dhtml
Tja, er is ook niet bepaald een reden waarom kranten, op de telegraaf na dan, met zo'n zwaar negatief verhaal zouden komen. Objectief gezien is ook niet zoveel reden voor een overdreven negatieve houding ten opzichte van de EU. De alternatieven bieden immers niet of nauwelijks een beter perspectief.quote:
[..]
In principe mag iedereen een mening geven, mits het niet beledigend is, maar in de columns is dat geen opinie van de krant zelf. In de commentaren van de redactie of redactiemedewerkers zie ik zelden een echt negatief stuk over het functioneren van de EU, spijtig, er zou wat meer stelling mogen worden genomen.
Het is een nationale feestdag op Cyprus. Ze open gooien zou vreemder zijn...quote:
De banken vandaag ook nog dichthouden doet het geheel geen goed denk ik, nee.
In puur juridische zin klopt dat inderdaad, maar het is natuurlijk wel zo dat als zelfs in het allerergste geval (een faillissement) je geld nog veilig was het vrij aannemelijk was dat dat dat voor minder ernstige gevallen ook gelde.quote:
[..]
De hotemetoten die betrokken zijn bij de besluitvorming claimen dat deze actie los staat van het deposito garantiestelsel, en dat ben ik op zich nog wel met ze eens ook. Het DGS treedt in werking als er een bank failliet gaat maar dat is hier niet van toepassing.
Wat hier wel gebeurt is echter nog 10x erger dan het wegnemen van de zekerheid van het DGS: de kennelijke vrijbrief van de overheid om van jou af te pakken wat ze nodig hebben.
Het is geen toeval dat ze dit doen tijdens een nationale feestdag goede heer...quote:
[..]
Het is een nationale feestdag op Cyprus. Ze open gooien zou vreemder zijn...
Dinsdag is geen nationale feestdag, open gooien dus?quote:
[..]
Het is een nationale feestdag op Cyprus. Ze open gooien zou vreemder zijn...
ow wacht, dat mag niet: http://www.rtl.nl/compone(...)-de-banken-dicht.xml
Ten opzichte van 'de eigendommen van je inwoners confisqueren' lijkt ieder alternatief me beter, eigenlijk.quote:
[..]
Tja, er is ook niet bepaald een reden waarom kranten, op de telegraaf na dan, met zo'n zwaar negatief verhaal zouden komen. Objectief gezien is ook niet zoveel reden voor een overdreven negatieve houding ten opzichte van de EU. De alternatieven bieden immers niet of nauwelijks een beter perspectief.
"1 wit brood graag"quote:
[..]
Fijn hoor, zo'n schouderklop van het regime in Brussel. Koop je als Cypriotische spaarder ook zoveel voor.
- Dat is dan één Brussels schouderklopje meneer.
Failliet gaan kopen ze meer voor?quote:
[..]
Fijn hoor, zo'n schouderklop van het regime in Brussel. Koop je als Cypriotische spaarder ook zoveel voor.
Nee, er is geen enkele aanleiding om ook maar iets negatiefs te zeggen over de EU.quote:
[..]
Tja, er is ook niet bepaald een reden waarom kranten, op de telegraaf na dan, met zo'n zwaar negatief verhaal zouden komen. Objectief gezien is ook niet zoveel reden voor een overdreven negatieve houding ten opzichte van de EU. De alternatieven bieden immers niet of nauwelijks een beter perspectief.
Bijvoorbeeld met de Russen in zee gaan. Gazprom had aangeboden de problemen op te lossen in ruil voor een aandeel in de gasbaten. Maar gelukkig wou meneer de premier liever een EU oplossing dan een oplossing die zijn eigen burgers spaart.quote:
[..]
Ten opzichte van 'de eigendommen van je inwoners confisqueren' lijkt ieder alternatief me beter, eigenlijk.
Dat jij daar in traptquote:
[..]
De hotemetoten die betrokken zijn bij de besluitvorming claimen dat deze actie los staat van het deposito garantiestelsel, en dat ben ik op zich nog wel met ze eens ook. Het DGS treedt in werking als er een bank failliet gaat maar dat is hier niet van toepassing.
Geen bank failliet?
Dat geld is geconfisqueerd juist om die failliete banken te stutten. Tegoeden onder het Depositogarantiestelsel waren gegarandeerd. Dwz een garantie dat je je geld terugkrijgt. Maar van de ene op de andere dag is een deel van je geld opeens verdwenen. Tegoeden onder het DGS zouden ook preferent moeten zijn aan senior bonds van diezelfde banken, die nu helemaal niets hoeven te betalen. Laat je niet in slaap sussen met die lulverhalen uit Brussel
Het is niet geheel onverstandig inderdaad. geeft de financiële markten ook wat tijd om hun paniek weer wat te verliezen.quote:
[..]
Het is geen toeval dat ze dit doen tijdens een nationale feestdag goede heer...
Internetbankieren kan normaal gesproken ook op feestdagen en in weekenden.quote:
[..]
Het is een nationale feestdag op Cyprus. Ze open gooien zou vreemder zijn...
Had het meer over de algehele koers van de EU en de reacties op de crisis. Het geval Cyprus is wel vrij uniek en niet zomaar te extrapoleren naar de hele EU natuurlijk.quote:
[..]
Ten opzichte van 'de eigendommen van je inwoners confisqueren' lijkt ieder alternatief me beter, eigenlijk.
Dat stond niet in het bericht wat ik las (in dit topic). Excuus dat ik niet alle Cypriotische feestdagen uit het hoofd ken. Ondertussen is bekend geworden dat de banken morgen ook dicht blijven dus mijn punt blijft.quote:
[..]
Het is een nationale feestdag op Cyprus. Ze open gooien zou vreemder zijn...
Want ze hebben het fantastisch gedaan. De crisis duurt nog maar zeven jaar, en het ziet er naar uit dat het nog lang niet voorbij is. Hulde aan de EU.quote:
[..]
Had het meer over de algehele koers van de EU en de reacties op de crisis. Het geval Cyprus is wel vrij uniek en niet zomaar te extrapoleren naar de hele EU natuurlijk.
Die stelling ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Nee, er is geen enkele aanleiding om ook maar iets negatiefs te zeggen over de EU.
Dat laatste zou dan ook wel een flinke hypotheek op de toekomst zijn. Gazprom is bepaald geen liefdadigheidsorganisatiequote:
[..]
Bijvoorbeeld met de Russen in zee gaan. Gazprom had aangeboden de problemen op te lossen in ruil voor een aandeel in de gasbaten. Maar gelukkig wou meneer de premier liever een EU oplossing dan een oplossing die zijn eigen burgers spaart.
.Maar goed, verwacht je dat Italianen of Spanjaarden die puur en alleen af moeten gaan op de beloftes van politici dat het geval van Cyprus uniek is en het niet bij hun voor gaat komen die politici (die in die landen sowieso al niet erg populair zijn, je kan op een verjaardagsfeestje daar beter vertellen dat je een potloodventer bent dan een politicus) zo maar geloven?quote:
[..]
Had het meer over de algehele koers van de EU en de reacties op de crisis. Het geval Cyprus is wel vrij uniek en niet zomaar te extrapoleren naar de hele EU natuurlijk.
Eerder dan de paniekverhalen dat half Spanje en Italië hun bankrekeningen nu gaan plunderen.quote:
[..]
Maar goed, verwacht je dat Italianen of Spanjaarden die puur en alleen af moeten gaan op de beloftes van politici dat het geval van Cyprus uniek is en het niet bij hun voor gaat komen die politici (die in die landen sowieso al niet erg populair zijn, je kan op een verjaardagsfeestje daar beter vertellen dat je een potloodventer bent dan een politicus) zo maar geloven?
En de EU wel dan?quote:
[..]
Dat laatste zou dan ook wel een flinke hypotheek op de toekomst zijn. Gazprom is bepaald geen liefdadigheidsorganisatie
De meeste Spanjaarden en Italianen die ik ken hebben uberhaupt weinig meer op hun bankrekeningen staan...quote:
[..]
Eerder dan de paniekverhalen dat half Spanje en Italië hun bankrekeningen nu gaan plunderen.
En het laatste beetje zullen ze nu wel snel veiligstellen.quote:
[..]
De meeste Spanjaarden en Italianen die ik ken hebben uberhaupt weinig meer op hun bankrekeningen staan...
Nee maar ik vermoed dat Gazprom in geval van nieuwe problemen nog een wat lastiger partner is voor het gesprek.quote:
jij gaat wel mee in de paniekverhalen?quote:
[..]
En het laatste beetje zullen ze nu wel snel veiligstellen.
Waarom neem je die zo eenvoudig voor waar aan?
Paniekverhalen?quote:
[..]
jij gaat wel mee in de paniekverhalen?
Waarom neem je die zo eenvoudig voor waar aan?
Als deze reddingsoperatie op Cyprus doorgaat en mensen moeten afdragen van hun eigen spaargeld denk je dan dat de mensen in Spanje, Italië en Griekenland gaan afwachten tot hen hetzelfde overkomt?
Natuurlijk, Dijsselbloem zegt toch dat U rustig kan gaan slapen?quote:
[..]
Paniekverhalen?
Als deze reddingsoperatie op Cyprus doorgaat en mensen moeten afdragen van hun eigen spaargeld denk je dan dat de mensen in Spanje, Italië en Griekenland gaan afwachten tot hen hetzelfde overkomt?
Wat is zo uniek? Dat ze in de problemen zitten door geld uit te lenen aan Griekenland en daar op af moesten schrijven onder druk van dezelfde ministers die ze nu de spaarders laten beroven bedoel je?quote:
[..]
Had het meer over de algehele koers van de EU en de reacties op de crisis. Het geval Cyprus is wel vrij uniek en niet zomaar te extrapoleren naar de hele EU natuurlijk.
Gazprom is afhankelijk van verdere medewerking van Cyprus nadat ze uit de shit zijn geholpen. De EU heeft enkel belang bij de grote andere staten.quote:
[..]
Nee maar ik vermoed dat Gazprom in geval van nieuwe problemen nog een wat lastiger partner is voor het gesprek.
Allemaal paniek. Kennelijk.quote:
De hashtag #somoschipre is wereldwijd trending topic op Twitter. Veel Spanjaarden die zich solidair verklaren met Cyprus. Nou is mijn Spaans niet zo geweldig, maar er zitten toch aardig wat mensen tussen die hun geld de komende dagen ook opnemen.
Ja, paniekverhalen.quote:
Als ik de dramafiguren hier mag geloven zouden de banken daar al bijna al hun geld kwijt moeten zijn onderhand.quote:Als deze reddingsoperatie op Cyprus doorgaat en mensen moeten afdragen van hun eigen spaargeld denk je dan dat de mensen in Spanje, Italië en Griekenland gaan afwachten tot hen hetzelfde overkomt?
Je beseft dat je de situatie in Cyprus niet zomaar 1 op 1 kan projecteren op andere landen?
De verhouding van de financiële sector ten opzichte van de gehele economie en de internationale relaties die daaraan ten grondslag liggen zijn niet zomaar vergelijkbaar met de andere probleemlanden inderdaad.quote:
[..]
Wat is zo uniek? Dat ze in de problemen zitten door geld uit te lenen aan Griekenland en daar op af moesten schrijven onder druk van dezelfde ministers die ze nu de spaarders laten beroven bedoel je?
Neuh, ik vrees dat je Gazprom nu echt iets te liefdadig inschat.quote:
[..]
Gazprom is afhankelijk van verdere medewerking van Cyprus nadat ze uit de shit zijn geholpen. De EU heeft enkel belang bij de grote andere staten.
Om vervolgens in je slaap keihard genaaid te worden.quote:
[..]
Natuurlijk, Dijsselbloem zegt toch dat U rustig kan gaan slapen?
Beetje geleuter op internet inderdaad. Staat vaak best ver af van de realiteit. Zeker waar het gaat om politiek gerelateerde zaken. Veel geschreeuw op internet, weinig waarmaken in de praktijk is dan traditie.quote:
Verklaart wel waarom hij onder (nouja eigenlijk op) de 100.000 is gebleven.quote:
[..]
99.999 zijn natte droom, totaal controle over de burgers.
quote:
[..]
Tja, er is ook niet bepaald een reden waarom kranten, op de telegraaf na dan, met zo'n zwaar negatief verhaal zouden komen. Objectief gezien is ook niet zoveel reden voor een overdreven negatieve houding ten opzichte van de EU. De alternatieven bieden immers niet of nauwelijks een beter perspectief.
Heb jij ooit wel eens op een fatsoenlijk manier een discussie gevoerd? Het is altijd het zelfde trucje, roepen dat iets niet reeel is, of roepen dat er niet echt een alternatief is, nu zul je mij waarschijnlijk gaan vragen om een alternatief, en als die geef zul je zeggen: nee is niet reeel.
Op zich niet verkeerdquote:
[..]
Om vervolgens in je slaap keihard genaaid te worden.
maar liever niet door de EU.Wat een gelul.quote:
[..]
99.999 zijn natte droom, totaal controle over de burgers.
Mja het komt op mij wel een beetje over als het WK bagatelliseren. Alles wat je roept is niet waar of overdreven of paniek en alleen zijn versie is de waarheid. Vermoeiend.quote:
[..]
Heb jij ooit wel eens op een fatsoenlijk manier een discussie gevoerd? Het is altijd het zelfde trucje, roepen dat iets niet reeel is, of roepen dat er niet echt een alternatief is, nu zul je mij waarschijnlijk gaan vragen om een alternatief, en als die geef zul je zeggen: nee is niet reeel.
Zeer regelmatig, en jij?quote:
[..]
Heb jij ooit wel eens op een fatsoenlijk manier een discussie gevoerd?
Ook in dit geval heb ik dan ook gewoon gelijk. Het is allicht niet de perfecte route die gekozen wordt maar veel alternatieven zijn er niet en ik ben dan toch wel erg benieuwd naar jouw werkbare alternatief.quote:Het is altijd het zelfde trucje, roepen dat iets niet reeel is, of roepen dat er niet echt een alternatief is, nu zul je mij waarschijnlijk gaan vragen om een alternatief, en als die geef zul je zeggen: nee is niet reeel.
Want inderdaad wanneer je weer met een sprookje aankomt wat niet werkbaar is in de grote mensenwereld heb ik daar inderdaad kritiek op.
Ik zie Gazprom niet als een liefdadigheidsorganisatie maar het is nogal dom om te zeggen dat de EU ook maar ene fuck geeft om Cyprus na kennis gemaakt te hebben van dit geweldige plan. Bij Gazprom is er tenminste nog enig financieel belang in het hebben van een goede relatie na afloop van de hulp.quote:
[..]
Neuh, ik vrees dat je Gazprom nu echt iets te liefdadig inschat.
Aha, iedereen die niet meegaat in de grote paniek is gek?quote:Op maandag 18 maart 2013 14:22 schreef Luigi het volgende:
[..]
Mja het komt op mij wel een beetje over als het WK bagatelliseren. Alles wat je roept is niet waar of overdreven of paniek en alleen zijn versie is de waarheid. Vermoeiend.
Neuh. Ierland had eenzelfde probleem maar toch een andere oplossing. Spaargeld tot 100.000 was tot voor kort veilig op een Europese bank. Dat is nu voorgoed voorbij.quote:
[..]
De verhouding van de financiële sector ten opzichte van de gehele economie en de internationale relaties die daaraan ten grondslag liggen zijn niet zomaar vergelijkbaar met de andere probleemlanden inderdaad.
de EU gaat weer heel diep om een land te redden. In dit geval een klein rotlandje dat naar verhouding al meer krijgt dan terecht zou zijn gezien hun inbreng in Europa.quote:
[..]
Ik zie Gazprom niet als een liefdadigheidsorganisatie maar het is nogal dom om te zeggen dat de EU ook maar ene fuck geeft om Cyprus na kennis gemaakt te hebben van dit geweldige plan. Bij Gazprom is er tenminste nog enig financieel belang in het hebben van een goede relatie na afloop van de hulp.
Neehoor maar je doet gewoon overdreven veel moeite om echt elke vorm van emotie dood te slaan en dood te nuanceren. Eerder alsof iedereen die zich wél dingen aantrekt gek is.quote:
[..]
Aha, iedereen die niet meegaat in de grote paniek is gek?
De EU gaat diep? Ja, in de spaarrekeningen van burgers.quote:
[..]
de EU gaat weer heel diep om een land te redden. In dit geval een klein rotlandje dat naar verhouding al meer krijgt dan terecht zou zijn gezien hun inbreng in Europa.
Dat is wel wat je altijd communiceert...quote:
Die 100.000 is ook maar een recent verzinsel. Dat kon plots verhoogd worden wat helemaal geweldig was maar een andere kant op is het grootst denkbare drama...quote:
[..]
Neuh. Ierland had eenzelfde probleem maar toch een andere oplossing. Spaargeld tot 100.000 was tot voor kort veilig op een Europese bank. Dat is nu voorgoed voorbij.
En het probleem in Ierland is inderdaad beter vergelijkbaar dan dat in Spanje of Italië maar toch hoor ik niemand hoopvol roepen om een bankrun aldaar.
Situatie niet, maatregelen wel.quote:
[..]
Ja, paniekverhalen.
[..]
Als ik de dramafiguren hier mag geloven zouden de banken daar al bijna al hun geld kwijt moeten zijn onderhand.
Je beseft dat je de situatie in Cyprus niet zomaar 1 op 1 kan projecteren op andere landen?
Een klein rotlandje dat ze met beloften van gouden bergen dan ook voor een groot gedeelte zelf ten gronde hebben gericht. Gazprom is een betere partner alleen al omdat veel Russen hun geld in Cyprus hebben gestald en meneer Poetin niet zal toestaan dat een Russisch bedrijf die mensen naait in de spotlights van heel de wereld.quote:
[..]
de EU gaat weer heel diep om een land te redden. In dit geval een klein rotlandje dat naar verhouding al meer krijgt dan terecht zou zijn gezien hun inbreng in Europa.
Het alternatief is heel simpel, GEEN schulden maken, LET OP GELD LENEN KOST GELD, cynisch dat de overheid dat aan burgers verplicht laat meldenquote:
[..]
Zeer regelmatig, en jij?
[..]
Ook in dit geval heb ik dan ook gewoon gelijk. Het is allicht niet de perfecte route die gekozen wordt maar veel alternatieven zijn er niet en ik ben dan toch wel erg benieuwd naar jouw werkbare alternatief.
Want inderdaad wanneer je weer met een sprookje aankomt wat niet werkbaar is in de grote mensenwereld heb ik daar inderdaad kritiek op.
Je dacht toch niet serieus dat dat het enige onderdeel van het pakket was?quote:
[..]
De EU gaat diep? Ja, in de spaarrekeningen van burgers.
Misschien kan iemand even een raam open zetten?quote:
Ook in dit geval heb ik dan ook gewoon gelijk
De rest van het geld dat ze aan de bankiers blijven geven komt ook van ons hoor. Dat is allemaal belastinggeld.quote:
[..]
Je dacht toch niet serieus dat dat het enige onderdeel van het pakket was?
Het hoort helemaal niet tot het pakket te behoren.quote:
[..]
Je dacht toch niet serieus dat dat het enige onderdeel van het pakket was?
Niet relevant. De EU maakt op deze manier keihard duidelijk dat je niet moet denken dat wat van jou is, ook echt van jou is.quote:
[..]
Je dacht toch niet serieus dat dat het enige onderdeel van het pakket was?
Als mensen als 99.999 het pikken dat 10% wordt afgenomen, waarom dan geen 25%? Of de helft? En waarom daar nog stoppen...?quote:
[..]
Niet relevant. De EU maakt op deze manier keihard duidelijk dat je niet moet denken dat wat van jou is, ook echt van jou is.
Als de rem er eenmaal af is ..quote:
[..]
Als mensen als 99.999 het pikken dat 10% wordt afgenomen, waarom dan geen 25%? Of de helft? En waarom daar nog stoppen...?
Omdat hij de mensen zonder spaargeld vertegenwoordigd. Het is makkelijk om niet verontwaardigd te reageren als het probleem je niet kan raken. Iemand met meer dan 100.000 op zijn rekening moet wel een corrupte Rus zijn die geen belasting betaalt. Die krijgen gewoon wat ze toekom.quote:
[..]
Als mensen als 99.999 het pikken dat 10% wordt afgenomen, waarom dan geen 25%? Of de helft? En waarom daar nog stoppen...?
Een garantie die als het uitkomt meteen overboord gegooid kan worden is geen garantie. Dus ja, dat is een behoorlijk drama en zeker een aanslag op het vertrouwen van mensen en allerminst rechtvaardig te noemen.quote:
[..]
Die 100.000 is ook maar een recent verzinsel. Dat kon plots verhoogd worden wat helemaal geweldig was maar een andere kant op is het grootst denkbare drama...
Iets wat jarenlang is geprijsd als iets fantastisch, vooruitstrevend, en ga zo maar door maar ons nu zo in de problemen brengt, daar mogen wat vraagtekens bij worden gezet, overigens ben ik voornamelijk voor een grote democratische hervorming binnen de EU maar zelfs over hervormingen in het algemeen wordt nauwelijks gerept helaas.quote:
[..]
Tja, er is ook niet bepaald een reden waarom kranten, op de telegraaf na dan, met zo'n zwaar negatief verhaal zouden komen. Objectief gezien is ook niet zoveel reden voor een overdreven negatieve houding ten opzichte van de EU. De alternatieven bieden immers niet of nauwelijks een beter perspectief.
O, ik ben ook allerminst een spaarder maar als ik 10 euro op een spaarrekening heb staan dat is dat MIJN 10 euro en niet die van welke overheid dan ook.quote:
[..]
Omdat hij de mensen zonder spaargeld vertegenwoordigd. Het is makkelijk om niet verontwaardigd te reageren als het probleem je niet kan raken. Iemand met meer dan 100.000 op zijn rekening moet wel een corrupte Rus zijn die geen belasting betaalt. Die krijgen gewoon wat ze toekom.
Is al eerder gepresteerd. Denk aan het tientje van Lieftinck. Van de ene op de andere dag werd het briefje van 100 Gulden waardeloos verklaard.....quote:
Die 10 Euro blijken niet meer dan een paar cijfertjes op een computer te zijn. Beter om er goud van te kopen......quote:
[..]
O, ik ben ook allerminst een spaarder maar als ik 10 euro op een spaarrekening heb staan dat is dat MIJN 10 euro en niet die van welke overheid dan ook.
Nah, ik geef het gewoon uit. Met dank aan de EU en 99.999 is er altijd wel iemand met geld te vinden die mij uit de shit kan helpen!quote:
[..]
Die 10 Euro blijken niet meer dan een paar cijfertjes op een computer te zijn. Beter om er goud van te kopen......
.Die houding past niet bij wat je voorstaat......quote:
[..]
Nah, ik geef het gewoon uit. Met dank aan de EU en 99.999 is er altijd wel iemand met geld te vinden die mij uit de shit kan helpen!
Het was dan ook een grapje.quote:Op maandag 18 maart 2013 14:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Die houding past niet bij wat je voorstaat......
.Nee, het is jouw vordering op een bank van jouw keuze. Dat die bank die vordering niet kan voldoen is jouw probleem, en dan mag je eigenlijk blij zijn dat buitenlanden dan zorgen dat je daarvan toch nog meer dan 90% terugkrijgt.quote:
[..]
O, ik ben ook allerminst een spaarder maar als ik 10 euro op een spaarrekening heb staan dat is dat MIJN 10 euro en niet die van welke overheid dan ook.
Maar wel een slechte.....quote:
Op Het is pas naïef om te denken dat deze houding niet wordt bevorderd en beloond door de eu.quote:
[..]
Die houding past niet bij wat je voorstaat......
Oh ok. Dan alles de oude sok in.quote:
[..]
Nee, het is jouw vordering op een bank van jouw keuze. Dat die bank die vordering niet kan voldoen is jouw probleem, en dan mag je eigenlijk blij zijn dat buitenlanden dan zorgen dat je daarvan toch nog meer dan 90% terugkrijgt.
Maar die tien Euro wordt wel gegarandeerd door de overheid. Tot 100.000 Euro is je spaargeld gewoon gegarandeerd. Oh, wacht....quote:
[..]
Nee, het is jouw vordering op een bank van jouw keuze. Dat die bank die vordering niet kan voldoen is jouw probleem, en dan mag je eigenlijk blij zijn dat buitenlanden dan zorgen dat je daarvan toch nog meer dan 90% terugkrijgt.
:
Ook niet omdat die maatregelen erg situatieafhankelijk zijn.quote:
Punt is dat je niet op 'nul' begint maar met een bestaande situatie en crisis te maken hebt. Dat maakt het geen erg realistisch alternatief. Simpel, dat wel overigens.quote:
[..]
Het alternatief is heel simpel, GEEN schulden maken, LET OP GELD LENEN KOST GELD, cynisch dat de overheid dat aan burgers verplicht laat melden
Hoe moeten ze het dan betalen? Met belastinggeld van burgers uit andere EU landen?quote:
[..]
Het hoort helemaal niet tot het pakket te behoren.
Dat is een oud stukje. De situatie begon nu net ten goede te keren. Alleen sinds dit weekend gaat het weer de verkeerde kant op denk ik.quote:
Als ik dit verhaal moet geloven is de bankrun in Spanje al een tijdje bezig. Er wordt al lang spaargeld in het buitenland gestald.
Ach, dat is nog gevoeliger voor speculatie.quote:
[..]
Die 10 Euro blijken niet meer dan een paar cijfertjes op een computer te zijn. Beter om er goud van te kopen......
Met de miljarden die de afgelopen tien jaar als salarissen en bonussen in de zakken van bankiers zijn verdwenen.quote:
[..]
Hoe moeten ze het dan betalen? Met belastinggeld van burgers uit andere EU landen?
Waarom zou een welvarend land uberhaupt schulden willen maken....quote:
[..]
Punt is dat je niet op 'nul' begint maar met een bestaande situatie en crisis te maken hebt. Dat maakt het geen erg realistisch alternatief. Simpel, dat wel overigens.