SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Het criterium van 5,8 is idd wat strikt. Dat kan iets hoger zijn wmb, maar niet zeker hoger dan 6, waarschijnlijk niet hoger dan 5,9.quote:Op zaterdag 16 maart 2013 12:39 schreef Ereinion het volgende:
Overigens vind ik een criterium van 5.8 wel wat erg strikt. In zijn eigen cijfers komt 1988 daar ook boven. Nu was dat zeker geen cleane Tour, maar de middelen die ze toen gebruikten hielpen niet erg veel, met 25 jaar verbetering op trainingsgebied en voeding moet het wel mogelijk zijn om een gelijke voorsprong nu te halen door clean te rijden. Ook is het w /kg erg afhankelijk van de aard van de beklimmingen. Nu zal 2009 zeker geen cleane Tour geweest zijn, maar 2 van de 3 aankomsten bergop waren makkelijke bergen na een behoorlijk vlakke etappe. Dan haal je een hoger niveau dan wanneer je daarvoor een paar HC bergen in de benen hebt.
Maar zoals Wombcat ook aangeeft: dat een prestatie menselijk mogelijk is betekent niet dat iedereen het kan leveren. De onwaarschijnlijke prestatiecurves van Froome en Wiggins zijn hier uitgebreid besproken, en maken het erg ongeloofwaardig dat deze renners nu ineens prestaties leveren die aan het maximaal mogelijke grenzen.
Sowieso moet je het niet als absolute grens zien wmb. Iemand die jarenlang op 5,3 W/kg heeft gezeten en opeens op 5,7 W/kg is wmb verdachter dan iemand die jarenlang rond de 5,8 W/kg zit. En al helemaal als binnen één ploeg opeens meerdere renners een dergelijke progressie maken. Dan weet je eigenlijk gewoon zeker dat er iets vreemds aan de hand is.
NRC Handelsblad heeft vandaag ook een verhaal over cortisonenmisbruik in het peloton. Bij Rabo was het voor 2008 gemeengoed.
Het verhaal gaat vooral in op Lotto, waar Gilbert vaak op cortisonen reed met een vervalst attest, geleverd door de ploegarts Jan Mathieu, die er prat op gaat dat hij verantwoordelijk is voor de overwinningen van Gilbert. Ook de (anonieme) bronnen zelf zeggen dat ze dit gedaan hebben bij Lotto.
Thomas Dekker zou wel een van de bronnen zijn, die had dit in het verleden al toegegeven.
Het verhaal gaat vooral in op Lotto, waar Gilbert vaak op cortisonen reed met een vervalst attest, geleverd door de ploegarts Jan Mathieu, die er prat op gaat dat hij verantwoordelijk is voor de overwinningen van Gilbert. Ook de (anonieme) bronnen zelf zeggen dat ze dit gedaan hebben bij Lotto.
Thomas Dekker zou wel een van de bronnen zijn, die had dit in het verleden al toegegeven.
Dat niet erg veel helpen is relatief natuurlijk. Gebruik van anabole steroïden en sommige andere middelen uit die tijd zijn toch echt effectiever dan welke cleane training ook. Dat ze in de loop der jaren sneller een berg op knallen dan in de jaren 80 heeft ook te maken met het lagere gewicht van de fietsen. De EPO-revolutie heeft de gewichtsrevolutie grotendeels overschaduwd maar op een fiets van 9 a 10 kilo is het toch anders klimmen dan op een fiets van 6,8 Kg. Ook al hadden sommige toppers wel fietsen van in de 8 kilo in de jaren 80.quote:
Overigens vind ik een criterium van 5.8 wel wat erg strikt. In zijn eigen cijfers komt 1988 daar ook boven. Nu was dat zeker geen cleane Tour, maar de middelen die ze toen gebruikten hielpen niet erg veel, met 25 jaar verbetering op trainingsgebied en voeding moet het wel mogelijk zijn om een gelijke voorsprong nu te halen door clean te rijden.
Anabole steroïden alleen al geven qua herstel zo'n voordeel dat je daar clean zelfs met hele goede voeding en training niet tegen kan opboksen. Niet voor niks dat veel wielrenners buiten de nieuwere middelen ook nog hun toevlucht namen en nemen tot steroïden. Ze zijn effectief, relatief goedkoop en hebben de grootste invloed op je eiwitsynthese.
Waar blijft Erik Dekker nou met zijn bekentenis 
???
???
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Was aan het werk, dus heb artikel nu nog niet kunnen inzien. Maar Leinders en van Mantgem zouden renners voor de wedstrijden inspuiten met cortisonen. Was gemeengoed binnen zowel Rabo als peloton. Na 2008 nog maar 14 attesten bij Rabo voor cortisonen, is in vergelijking met peloton heel erg weinig. Verder ook bronnen die stellen dat cortisonen ook bij Lotto gemeengoed waren, dus Gilbert kreeg ze ook via een vals attest.quote:
[..]
Kun je hier wat meer over vertellen?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Grappig dat in allerlei regionale dagbladen een stuk over doping in voetbal staat en het nergens wordt opgepikt. En dan komt NRC met weer een wielerverhaal en dat is zeker weer hot news 
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
http://www.thesun.co.uk/s(...)-blood-spinning.html
Als een ploegleider dit zo zegt staat de wereld in brand.
Als een ploegleider dit zo zegt staat de wereld in brand.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Valt me ook tegen dat er hier totaal geen aandacht voor is. Of er zitten hier geen users die de betreffende kranten lezen.quote:
Grappig dat in allerlei regionale dagbladen een stuk over doping in voetbal staat en het nergens wordt opgepikt. En dan komt NRC met weer een wielerverhaal en dat is zeker weer hot news
Desondanks mooi dat er eindelijk kranten zijn die aandacht besteden aan doping in andere sporten.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
In de Limburger stond het vandaag, begreep in andere kranten gisteren. Dus vreemd dat in dit topic daar niets over is gezegd.quote:
[..]
Valt me ook tegen dat er hier totaal geen aandacht voor is. Of er zitten hier geen users die de betreffende kranten lezen.
Desondanks mooi dat er eindelijk kranten zijn die aandacht besteden aan doping in andere sporten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dit is wel een eerste directe beschuldiging naar een actieve renner van het NRC, benieuwd of het zich verder ontwikkeld.quote:Lang leve de knieblessure; Cortisonen remmen ontstekingen, maar laten renners ook vliegen
Cortisonen zijn al jaren ingeburgerd in het wielrennen. Wie het wil hoeft alleen maar 'last' van zijn knie of zitvlak te hebben.
,,De ploegartsen verzonnen een fictief probleem - een slechte knie, uitslag op je zitvlak - en schreven een briefje waarmee je cortisonen of een dergelijk middel mocht gebruiken. De enige truc was om te onthouden welke verzonnen aandoening de dokter je had gegeven - was het je rechterknie die geblesseerd was, of je linker? Vóór de koers controleerde ik soms de papieren om er zeker van te zijn over welke knie ik moest klagen als de controleurs ernaar vroegen."
Tyler Hamilton, The Secret Race
Een knieblessure en een briefje van de dokter: er is geen middel op de lijst van verboden middelen waar een wielrenner zo makkelijk aan kan komen als cortisonen. In principe is het medicament bedoeld om ontstekingen te remmen, maar er is een bijeffect: je kunt ervan gaan vliegen - volgens sommige renners althans. En dus wordt er misbruik van gemaakt. Zoals Argos-renner Koen de Kort zegt: ,,In het wielrennen loont het om te zeggen dat je pijn aan je knie hebt - en dus hebben heel veel renners last van hun knie."
Cortisonen zijn ingeburgerd in het peloton. De één noemt ze corti's, de ander heeft het over streepjes zetten - een verwijzing naar het aantal cc's op de injectiespuit. Wetenschappelijk is het prestatiebevorderende effect van cortisonen nog nooit aangetoond en op lange termijn kan het leiden tot botontkalking, maar er zijn halve pelotons die erbij zweren. Volgens Jan Mathieu, arts van Lotto-Belisol en de Belgische wielerbond, kunnen renners met cortisonen ,,hun grenzen verleggen".
Grenzen verleggen - volgens verschillende (ex-)renners die door Mathieu werden behandeld weet de ploegarts van Lotto er alles van. Ze verklaren dat hij de kopmannen van Lotto, onder wie wereldkampioen Philippe Gilbert, de afgelopen seizoenen prepareerde met cortisonen. Een van hen zegt: ,,Gilbert reed vaak op cortisonen en dat heb ik van Jan Mathieu zelf. En met mij vele anderen. Jan gaat er namelijk prat op dat hij verantwoordelijk is voor de overwinningen van Gilbert." En een ander vertelt: ,,Ik heb ook cortisonen gekregen van Mathieu, zogenaamd op attest. Hij vertelde me dat hij bij Gilbert hetzelfde deed."
Philippe Gilbert zelf meldt ,,verbaasd" te zijn over de beschuldigingen. Hij reageert schriftelijk, en nogal cryptisch: ,,Ik heb mijn beroep steeds ernstig en op de best mogelijke manier beoefend. Zowel voor, tijdens als na mijn jaren bij Lotto heb ik grote wedstrijden gewonnen, de meeste zelfs op een gelijkaardige (naar men zei voor mij 'typische') manier. Ik mag hopen dat dat voldoende zegt."
Ploegarts Mathieu erkent dat hij regelmatig cortisonenspuiten zet, maar hij zegt dat alleen te doen in geval van blessures. ,,Daar zijn cortisonen voor bedoeld." Van fictieve blessures zegt hij niet op de hoogte te zijn. ,,Maar het kan zijn dat een renner mij, of de behandelende specialist, wijs heeft gemaakt dat hij geblesseerd was."
Dopingzondaar Philippe Gaumont, oud-renner van Cofidis, legde in het Franse dagblad Le Monde uit hoe renners misbruik maken van de regels: ,,Je wrijft wat zout op je teelballen en krabt er een paar keer over zodat ze rood worden. Dan krijg je van de dermatoloog een zalf, Diprosole. Daardoor kan je tegelijk Diprostene inspuiten, een verboden cortisone."
Cortisonengebruik is van alle tijden. In de jaren zeventig en tachtig werden al massaal cortisonenmiddelen geslikt of gespoten. Peter Winnen, oud-renner van onder meer Raleigh, zegt: ,,Er waren renners bij om wie in het peloton hartelijk werd gelachen. Ze hadden er zoveel rotzooi - vooral cortisonen - in gegooid dat het een wonder was dat ze nog overeind stonden... Anabolen, clenbuterol, cortisonen - het is allemaal troep. Daar ging ik niet aan. Een assistent-ploegleider gaf me eens een briefje met een telefoonnummer toen ik niet lekker in mijn vel zat. Hij zei: 'Manneke, als ge rap wilt rijden moet ge langs deze veterinair.' Ik zei dat hij eens aan zijn bol moest voelen."
Er zijn grofweg twee typen cortisonengebruikers te onderscheiden: renners die er harder van gaan rijden, en renners die blokkeren. Eddy Bouwmans, oud-renner van onder meer Panasonic, hoorde tot de laatste groep: ,,Ik was er huiverig voor, maar heb het één keer geprobeerd voor een klassieker. Dat deden veel renners. Maar ik kreeg er poten van waarmee ik achteruit fietste. Ik blokkeerde volledig. Toen was ik er nóg huiveriger voor. Ik heb het nooit meer gebruikt."
Winnen: ,,Er is een magistraal verhaal over hoe je Tour kunt winnen door die rotzooi juist níet te gebruiken. In 1987 was er een tijdrit op de Mont Ventoux. Stephen Roche tegen Jeff Bernard. De soigneurs van hun ploegen spraken met elkaar. De soigneur van Roche loog: 'We gaan 'm helemaal volpompen met cortisonen.' En daarom pompten de Bernards soigneurs Jeff toen ook maar helemaal vol. Bernard won de tijdrit, maar stond de volgende dag geparkeerd. Dat is nu eenmaal zo met cortisonen: je rijdt één dag hard en daarna ben je naar de kloten. Roche viel aan toen Bernard blokkeerde en won de Tour. Hahahaha."
Cortisonen zijn vooral geschikt om één keer uit te halen. Daarom worden ze gebruikt voor klassiekers, kampioenschappen of belangrijke etappes in grote rondes. Een renner - die anoniem wil blijven - van een Belgische ploeg uit het huidige peloton zegt: ,,Vlak voor de Ronde van Vlaanderen kwamen de attesten binnen, voor cortisonengebruik. Alle negen renners van de ploeg waren zogenaamd geblesseerd. De ene had iets aan zijn knie, de ander aan zijn achillespees, en weer een ander had een ontsteking aan zijn reet. In de koers was er niks van te merken natuurlijk. Daar vlogen ze."
Ook bij Rabobank werd er vóór 2008 gebruik gemaakt van de mazen in de regelgeving om cortisonen toe te dienen. Volgens bijna-Tourwinnaar Michael Rasmussen werden er valse attesten uitgeschreven door de ploegartsen. ,,Het waren Leinders, Van Mantgem en Van Bommel die dat deden."
Zijn lezing wordt - met uitzondering van de betrokkenheid van Van Bommel - bevestigd door een renner die in 2006 bij Rabobank fietste: ,,Een hoop renners bij Rabo reden met cortisonen. De kopmannen moesten op de avond voor het NK na het eten bij de dokter komen en vertelden daarna hoeveel streepjes ze hadden gezet." Een van die kopmannen zegt: ,,We reden vaak met cortisonen. Leinders of Van Mantgem zette de spuiten."
Laurens ten Dam was in 2007 in dienst bij Unibet. Ook daar werd er gesjoemeld met cortisonen. Ten Dam: ,,Hoe langer je in het peloton rondrijdt, hoe meer je ogen open gaan. Bij Unibet wist ik wel ongeveer wat er gebeurde. Er werden cortisonen gebruikt. Ik deed er niet aan mee; ik wilde niks in mijn attestenboekje. Ook niet als ik verkouden was. Dan was ik maar een keer een beetje minder."
Sinds 2007 probeert de Mouvement Pour un Cyclisme Crédible (MPCC) het cortisonenprobleem aan te pakken. De ploegen die zich achter het initiatief scharen beloven dat hun renners en ploegartsen geen misbruik maken van de regels. Renners die cortisonen gebruiken voor echte blessures mogen daarna een periode niet koersen. Argos-ploegarts Edwin Achterberg: ,,Als je geblesseerd bent, dan hoor je niet te koersen. Punt uit. En zeker niet met cortisonen. Het is lullig voor jongens die geblesseerd zijn en de cortisonen echt nodig hebben omdat het de optimale behandeling is - maar ik sta er wel achter. Het voorkomt misbruik."
Maar hoe goed de bedoelingen van de MPCC ook zijn: de basis is niet veel meer dan een belofte. Voor controles om de beloftes af te dwingen was, en is, niet bijster veel steun. Bovendien was de MPCC tot voor kort nog een klein clubje - en nog altijd ontbreken toonaangevende ploegen als Omega Pharma-Quick Step en Sky op het lijstje van deelnemende ploegen.
Bij de internationale wielerorganisatie UCI is het besef inmiddels ook doorgedrongen dat er wel héél veel renners met knie- of zitvlakproblemen zijn. Vorig jaar vertelde Mario Zorzoli, chef van de Medische Commissie van de UCI, nog tijdens een vergadering met de vertegenwoordigers van de ploegen dat ,,cortisonen geen probleem zijn in het wielrennen", maar afgelopen maand voerde de UCI een regel in dat renners acht dagen niet mogen koersen als ze cortisonen gebruiken. Het is na vier decennia van cortisonengebruik de eerste keer dat de UCI daadwerkelijk probeert de maas in het net te dichten.
Maar vooralsnog bestaat er geen test die accuraat genoeg is om precies te meten wanneer renners hebben gebruikt, en hoeveel. Tot het moment dat zo'n test er wel is geldt dezelfde wet die al jaren van kracht is in het peloton:
Lang leve de pijnlijke knie.
Het gebruik van cortisonen is vooral geschikt om één keer uit te halen
NRC 16 maart
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Gniffelen.quote:Philippe Gilbert zelf meldt ,,verbaasd" te zijn over de beschuldigingen. Hij reageert schriftelijk, en nogal cryptisch: ,,Ik heb mijn beroep steeds ernstig en op de best mogelijke manier beoefend. Zowel voor, tijdens als na mijn jaren bij Lotto heb ik grote wedstrijden gewonnen, de meeste zelfs op een gelijkaardige (naar men zei voor mij 'typische') manier. Ik mag hopen dat dat voldoende zegt."
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Gaat wel over de wereldkampioen wielrennen he. Maar post die stukken uit de regionale dagbladen zou ik zeggen!quote:
Grappig dat in allerlei regionale dagbladen een stuk over doping in voetbal staat en het nergens wordt opgepikt. En dan komt NRC met weer een wielerverhaal en dat is zeker weer hot news
Die reactie van Gilbert trouwens
.
Het is angstvallig stil in de Belgische media, volgensmij heeft niemand het verhaal nog opgepikt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Vette party-doping, die cortisonen 
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Inderdaadquote:
http://www.thesun.co.uk/s(...)-blood-spinning.html
Als een ploegleider dit zo zegt staat de wereld in brand.
quote:...
Winnen: ,,Er is een magistraal verhaal over hoe je Tour kunt winnen door die rotzooi juist níet te gebruiken. In 1987 was er een tijdrit op de Mont Ventoux. Stephen Roche tegen Jeff Bernard. De soigneurs van hun ploegen spraken met elkaar. De soigneur van Roche loog: 'We gaan 'm helemaal volpompen met cortisonen.' En daarom pompten de Bernards soigneurs Jeff toen ook maar helemaal vol. Bernard won de tijdrit, maar stond de volgende dag geparkeerd. Dat is nu eenmaal zo met cortisonen: je rijdt één dag hard en daarna ben je naar de kloten. Roche viel aan toen Bernard blokkeerde en won de Tour. Hahahaha."
...
Totaal ongeloofwaardig.quote:
Ook wel opvallend: de immer schoon geachte Eddy Bouwmans heeft dus ook corti's geprobeerd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Hij heeft ook EPO gebruikt, dan is cortisonen niet zo'n verrassing.quote:
Ook wel opvallend: de immer schoon geachte Eddy Bouwmans heeft dus ook corti's geprobeerd.
Hij heeft al vaker in interviews gezegd dat hij bepaalde middelen gebruikt heeft of in ieder geval een keer geprobeerd.quote:
Ook wel opvallend: de immer schoon geachte Eddy Bouwmans heeft dus ook corti's geprobeerd.
Ik dacht dat Bouwmans altijd gezien werd als schone renner en stopte omdat hij ineens niet meer mee kon komen?quote:
[..]
Hij heeft ook EPO gebruikt, dan is cortisonen niet zo'n verrassing.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
quote:
[..]
Ik dacht dat Bouwmans altijd gezien werd als schone renner en stopte omdat hij ineens niet meer mee kon komen?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m-voor-dopingcrisis/quote:Eddy Bouwmans, ex-renner bij Panasonic:
“Ik heb in 1994 twee of drie keer epo gebruikt, anderhalve maand lang. Kleine beetjes. Ik won er geen koersen mee: eigenlijk had ik er vooral veel stress door.”
Bouwmans stond lange tijd wel bekend als een slachtoffer van het EPO-tijdperk, die anders een fantastische ronderenner had kunnen zijn. Dat lijkt een beetje een halve waarheid te zijn, hij gebruikte misschien niet in de hoeveelheid dat anderen deden, en is in die zin 'slachtoffer', maar was zeker niet van onbesproken gedrag.
Ik zal kijken of ik het straks even in kan scannen.quote:
[..]
Gaat wel over de wereldkampioen wielrennen he. Maar post die stukken uit de regionale dagbladen zou ik zeggen!
In het wielrennen is het dan ook zo dat aftappen en weer inbrengen van bloed expliciet verboden is. Is dat in het voetballen niet zo?quote:
http://www.thesun.co.uk/s(...)-blood-spinning.html
Als een ploegleider dit zo zegt staat de wereld in brand.
Het is legaal blijkbaar, volgens het artikelquote:
[..]
In het wielrennen is het dan ook zo dat aftappen en weer inbrengen van bloed expliciet verboden is. Is dat in het voetballen niet zo?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Joh, bij het voetbal testen ze toch nooit je bloed. Al was het verboden, niemand zou het merken.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Nadal doet dat om de haverklap, ook in het tennis is dat op dit moment legaal.quote:
[..]
Het is legaal blijkbaar, volgens het artikel
quote:
[..]
Gaat wel over de wereldkampioen wielrennen he. Maar post die stukken uit de regionale dagbladen zou ik zeggen!
Die reactie van Gilbert trouwens
Tnx.quote:
Wat ik niet snap in dat artikel, is dat Ram zegt dat het voetbal tot 2009 een eigen koers voer, maar nu dezelfde regels volgt, maar dat in het artikel van Marcodej werd gezegd dat aftappen en weer invoeren van bloed (na dat te behandelen) legaal is, terwijl dat voor zover ik weer in het wielrennen illegaal is.
De conclusie van Ram dat het in het voetbal wel meevalt met het gebruik is trouwens lachwekkend. Aangezien er amper gecontroleerd wordt, kan hij dat helemaal niet zeggen. In het artikel wordt namelijk gezegd dat er per jaar in de nederlandse competitie 100 controles worden uitgevoerd, bij 50 wedstrijden (da's dus maar 2 voetballers per wedstrijd). En dat er voetballers zijn die heel hun carrière niet worden gecontroleerd. Dat moet hij weten. Hij kan hij dan weten dat het wel meevalt?
En dat is dan het hoofd van de nederlandse dopingautoriteit. Nou, daar gaan we de oorlog tegen doping niet mee winnen.
Hij kan zo in dienst bij de tennisbond. "Waarom controleert u bijna niet" "Nou, ziet u: er wordt bijna nooit iemand positief getest, dus waarom zouden we controleren?" "dus omdat u nooit iemand positief test (omdat u weinig test), controleert u niet?" "Precies, u snapt het
".
"Geen problemen met Nederlandse ploegen, want die zijn goed georganiseerd, hebben geld voor goede begeleiding en weten dus precies wat wel en niet kan."
Ze weten dus ook precies wat ze moeten doen om niet gepakt te worden. Niet dat dat moeilijk is gezien het lage aantal controles.
Ze weten dus ook precies wat ze moeten doen om niet gepakt te worden. Niet dat dat moeilijk is gezien het lage aantal controles.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Het erge is nog wel dat voetbal en tennis er gewoon mee weg komen.
Een daling van het aantal tests bij wielrennen was SCHOKKEND nieuws. "Dat kan toch niet?!?!?!"
Dat er maar 100 tests per jaar bij het voetbal zijn, ja, ach, boeiend.
Een daling van het aantal tests bij wielrennen was SCHOKKEND nieuws. "Dat kan toch niet?!?!?!"
Dat er maar 100 tests per jaar bij het voetbal zijn, ja, ach, boeiend.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ook zoiets inderdaad.quote:
"Geen problemen met Nederlandse ploegen, want die zijn goed georganiseerd, hebben geld voor goede begeleiding en weten dus precies wat wel en niet kan."
Ze weten dus ook precies wat ze moeten doen om niet gepakt te worden. Niet dat dat moeilijk is gezien het lage aantal controles.
USPostal was ook goed georganiseerd, die wisten precies wat ze wel en niet konden doen. Wat dus iets anders is als alleen doen wat je mag doen. Soms moet je inderdaad precies lezen wat er staat.
De dopingwereld is ideaal voor de georganiseerde misdaad. Regels en structuren zijn per sportbond weer anders. Daardoor kan je in elke sport doping leveren en is het afbreukrisico laag. De straffen op handel en productie is er niet of met lage straffen, enkele landen uitgezonderd. En dan moet je al gepakt worden als producent en leverancier, wat gezien de incompetentie bij veel organisaties ook niet gaat gebeuren. Voor veel sporters is er ook een lage pakkans.
Lage pakkans + lage straffen + veel omzet = ideaal voor de georganiseerde misdaad.
Lage pakkans + lage straffen + veel omzet = ideaal voor de georganiseerde misdaad.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Artikeltjes weg 
Juist die laatste "Dood op het voetbalveld door ontstekingsremmers?" was erg interessant. Maar wel wat kleine lettertjes
Juist die laatste "Dood op het voetbalveld door ontstekingsremmers?" was erg interessant. Maar wel wat kleine lettertjes
Aangepast naar groter formaat.quote:
Artikeltjes weg
Juist die laatste "Dood op het voetbalveld door ontstekingsremmers?" was erg interessant. Maar wel wat kleine lettertjes
Ik ben het niet eens met de aanname dat Lemond schoon reed.quote:
Interessant artikel over wat menselijk maximaal mogelijk is qua vermogen:
http://bloggen.be/fietsica/archief.php?ID=2000522
Het artikel gaat er van uit dat Lemond relatief schoon reed, Indurain, Pantani, Armstrong niet. Komt onder meer op basis daarvan tot de conclusie dat ca. 5,80 W/kg het maximaal menselijk mogelijk is.
Die conclusie kan ik nog wel onderschrijven. De conclusie dat Wiggins en Voeckler dan ook schoon zouden zijn iets minder. Je moet hun progressie eens bekijken.
M.n. die van Wiggins is uitermate verdacht. Voeckler kon in de tijd van Armstrong ook redelijk omhoog, dus ik kan me nog voorstellen dat hij vergelijkbare wattages trapt als destijds, dat zou je moeten onderzoeken.
Nog in 2008 reed Wiggins in de bus omhoog, en trapte dus véél lagere wattages. Die progressie blijf ik uitermate verdacht vinden, zeker in combinatie met de dominantie van Sky. Ik heb maar één keer eerder een ploeg zo zien domineren in de bergetappes. De ploeg van Armstrong.
Edit: artikel mbt Wiggins niet helemaal goed gelezen. Wiggins trapte op de bepalende beklimmingen 5,95 W/kg. Er wordt in het midden gelaten of dat wel of niet schoon is, maar gezien de stelling dat boven de 5,80 niet schoon is, zal de conclusie van de auteur zijn dat Wiggins niet schoon was.
Overigens trapte Sastre in 2008 5,97, dus die is ook verdacht.
Evans met 5,79 in 2011 zit nog net onder de grens.
uit de wiki van gert jacobs:
Het laatste geel van Mart Smeets toe dat hij in de Ronde van Frankrijk van 1989 epo heeft gebruikt. Epo stond in 1989 nog niet op de dopinglijst, dus hij heeft de dopingregels er niet mee overtreden.
Hij was een (super)knecht.
welke kopmannen reden in 1989 met EPO? of zelfs al in 1988 er vanuit gaande dat een kopman de nieuwste/beste middelen krijgt.
Jacobs reed toen bij superconfex
Lemond bij ADR
in 1988 reed jacobs ook bij superconfex en lemond bij PDM
Tnx.quote:
Bijzonder zorgwekkend is dat laatste artikel. Er lijkt een verband te zijn tussen het grootschalige gebruik van ontstekingsremmers en een aantal spelers dat dood neerviel tijdens wedstrijden. En daar wordt niets aan gedaan.
Dat verrast je toch niet? Als mensen zich volproppen met medicijnen worden ze daar over het algemeen niet veel beter van op de lange termijn.quote:
[..]
Tnx.
Bijzonder zorgwekkend is dat laatste artikel. Er lijkt een verband te zijn tussen het grootschalige gebruik van ontstekingsremmers en een aantal spelers dat dood neerviel tijdens wedstrijden. En daar wordt niets aan gedaan.
Nee, dat verrast me niet echt. Het is ook het argument dat ik en anderen steeds gebruiken tegen het vrijgeven van doping.quote:Op zaterdag 16 maart 2013 16:40 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Dat verrast je toch niet? Als mensen zich volproppen met medicijnen worden ze daar over het algemeen niet veel beter van op de lange termijn.
Wat me wel verrast is dat er hier een duidelijk verband lijkt te zijn, dat er live op TV al een dode is gevallen en dat er nog niemand echt ingedoken is. De pers moet zich diep en diep schamen hiervoor.
Maar dat dat op termijn misschien leidt tot ALS vind ik toch behoorlijk schokkend.quote:
[..]
Dat verrast je toch niet? Als mensen zich volproppen met medicijnen worden ze daar over het algemeen niet veel beter van op de lange termijn.
En dat is dus al sinds 2008 (!) bekend. In 2004 is er iemand live op TV overleden (ik volg voetbal niet, dus ik heb dat niet meegekregen). En daarvan wordt gezegd dat het grote indruk maakte.quote:
[..]
Maar dat dat op termijn misschien leidt tot ALS vind ik toch behoorlijk schokkend.
Dus niet, want het is kennelijk nooit goed onderzocht hoe het kwam en er wordt ook niets aan het massale gebruik van medicijnen gedaan.
lol, toen ik dat zei 3 mnd geleden werd ik even voor gek verklaardquote:
De dopingwereld is ideaal voor de georganiseerde misdaad. Regels en structuren zijn per sportbond weer anders. Daardoor kan je in elke sport doping leveren en is het afbreukrisico laag. De straffen op handel en productie is er niet of met lage straffen, enkele landen uitgezonderd. En dan moet je al gepakt worden als producent en leverancier, wat gezien de incompetentie bij veel organisaties ook niet gaat gebeuren. Voor veel sporters is er ook een lage pakkans.
Lage pakkans + lage straffen + veel omzet = ideaal voor de georganiseerde misdaad.
Het Gilbert verhaal van NRC is opgepakt door Het Laatste NIeuws.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-op-cortisonen.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-op-cortisonen.dhtml
Er zijn zoveel gevallen. Ik denk dat de gevallen van Puerta en Feher het bekendst zijn en nog niet zo lang geleden overleefde Muamba het maar op het nippertje. En in Nederland heb je natuurlijk Sno.quote:
[..]
En dat is dus al sinds 2008 (!) bekend. In 2004 is er iemand live op TV overleden (ik volg voetbal niet, dus ik heb dat niet meegekregen). En daarvan wordt gezegd dat het grote indruk maakte.
Dus niet, want het is kennelijk nooit goed onderzocht hoe het kwam en er wordt ook niets aan het massale gebruik van medicijnen gedaan.
Er waren altijd wel dopinggeruchten bij het geval van bijvoorbeeld Puerta, maar dat kan je niet echt hard maken in een specifiek geval. En over de doden niets dan goeds altijd.
Dat ALS veel meer voorkomt bij voormalig Italiaanse voetballers dan gemiddeld daar heb ik een tijdje geleden al iets over gelezen.quote:
[..]
En dat is dus al sinds 2008 (!) bekend. In 2004 is er iemand live op TV overleden (ik volg voetbal niet, dus ik heb dat niet meegekregen). En daarvan wordt gezegd dat het grote indruk maakte.
Dus niet, want het is kennelijk nooit goed onderzocht hoe het kwam en er wordt ook niets aan het massale gebruik van medicijnen gedaan.
Bij voetballers die overleden zijn wordt vaak hartafwijking als reden gegeven.
Het is erg, maar met een beetje gezond verstand kan je toch al aanvoelen dat het niet al te gezond zal zijn.quote:
[..]
Maar dat dat op termijn misschien leidt tot ALS vind ik toch behoorlijk schokkend.
Nee maar tussen niet al te gezond en ALS zit veel tussen.quote:
[..]
Het is erg, maar met een beetje gezond verstand kan je toch al aanvoelen dat het niet al te gezond zal zijn.
Precies.quote:
[..]
Nee maar tussen niet al te gezond en ALS zit veel tussen.
Heb even zo'n artikel opgezocht:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16459125
(a) vigorous physical activity;
(b) soccer specific trauma or microtrauma;
(c) use of illegal toxic substances or chronic misuse of drugs (most often anti-inflammatory) and dietary supplements
(d) exposure to pesticides used on playing fields.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16459125
(a) vigorous physical activity;
(b) soccer specific trauma or microtrauma;
(c) use of illegal toxic substances or chronic misuse of drugs (most often anti-inflammatory) and dietary supplements
(d) exposure to pesticides used on playing fields.
Het gaat er toch om dat je je kansen op enge ziektes vergroot door allemaal shit tot je te nemen. Het is niet dat iedereen het ineens krijgt. Het is gewoon net zo als dat je door roken kans op longkanker vergoot.quote:
Natuurlijk zwijgen die dat dood. Aan Boonen en Gilbert kom je niet.quote:
Het is angstvallig stil in de Belgische media, volgensmij heeft niemand het verhaal nog opgepikt.
kudo's voor het inscannenquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
clenbuterol?quote:
Heb even zo'n artikel opgezocht:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16459125
(a) vigorous physical activity;
(b) soccer specific trauma or microtrauma;
(c) use of illegal toxic substances or chronic misuse of drugs (most often anti-inflammatory) and dietary supplements
(d) exposure to pesticides used on playing fields.
Nu dus wel.quote:
[..]
Natuurlijk zwijgen die dat dood. Aan Boonen en Gilbert kom je niet.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-op-cortisonen.dhtml
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat is dan duidelijk, nu alleen nog noemen welke middelen dan zo typisch waren.quote:"Zowel voor, tijdens, als na mijn jaren bij Lotto heb ik grote wedstrijden gewonnen, de meeste zelfs op een gelijkaardige manier. Ze noemden het zelfs 'typisch' voor mij. Ik mag hopen dat dat voldoende zegt."
Interessante lectuurquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
.
De zin voor jouw quote is ook al zo veelzeggend.quote:
[..]
Dat is dan duidelijk, nu alleen nog noemen welke middelen dan zo typisch waren.
Bij elkaar is het precies de standaard reactie van de afgelopen jaren van een renner die doping gebruikt heeft, maar nog niet gepakt was.quote:Ik heb mijn beroep steeds ernstig en op de best mogelijke manier beoefend.
Is Gilbert nu echt zo dom dat 'ie dat niet door heeft?
Echt heel veel anders kan je dan ook weer niet doen denk ik.quote:
Bij elkaar is het precies de standaard reactie van de afgelopen jaren van een renner die doping gebruikt heeft, maar nog niet gepakt was.
Is Gilbert nu echt zo dom dat 'ie dat niet door heeft?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Arrogantie. Hij nam ook openlijk een coupe dopingquote:
[..]
De zin voor jouw quote is ook al zo veelzeggend.
[..]
Bij elkaar is het precies de standaard reactie van de afgelopen jaren van een renner die doping gebruikt heeft, maar nog niet gepakt was.
Is Gilbert nu echt zo dom dat 'ie dat niet door heeft?
http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/130316_cortisonen
Meneer sukkelt al twee weken met een verkoudheid maar voelt zich prima, fysiek en mentaal echt lekker in zijn velquote:Een dag voor Milaan-Sanremo is er wat opschudding ontstaan over het oneigenlijk gebruik van cortisonen in het peloton. Zo beweert Argos-renner Koen de Kort dat het loont als een renner zegt dat hij een blessure heeft, zelfs als dat niet zo is. Volgens NRC Handelsblad zijn cortisonen "gemeengoed". NRC noemt ook Lotto-arts Jan Mathieu, maar die ontkent.
NRC laat verschillende renners - ook een aninieme (ex)-Lotto-renner - aan het woord die zeggen dat blessures vaak worden geveinsd om cortisone te krijgen.
De Nederlandse krant confronteerde ook wereldkampioen Philippe Gilbert (ex-Lotto) met die beweringen. "Ik heb mijn beroep altijd ernstig en op de best mogelijke manier uitgeoefend", reageert Gilbert, nu bij BMC.
"Zowel voor, tijdens als na mijn Lotto-jaren heb ik grote koersen gewonnen. De meeste zelfs op mijn - wat men zegt - typische manier. Ik mag hopen dat dat voldoende zegt."
"Ik begrijp de heisa niet", zegt Jan Mathieu bij Sporza over het verhaal in NRC. "Ik ben trots dat ik met Gilbert heb gewerkt en dat heeft niets met cortisonen te maken."
"Ik mag met de hand op het hart zeggen dat ik een cortisonenbehandeling alleen geef en gegeven heb om medische reden. Zo is het trouwens 100% legaal, want het staat niet op de WADA-lijst."
"In mijn praktijk schrijf ik dat bij één op de vier patiënten voor. Cortisone zit in zalf, neusspray, oog- en oordruppels, in veel. Waarom mag een sportman dat dan niet gebruiken op voorschrift?"
"Ik juich wel toe dat de UCI een renner nu acht dagen uit koers houdt na een behandeling met cortisonen. Het is sowieso geen goed idee om te sporten wanneer je bijvoorbeeld een spuit met cortisonen hebt gekregen in je knie."
Wat zijn cortisonen?
Cortisonen zijn ontstekingsremmers. Ze kunnen oraal, intraveneus, intramusculair, rectaal of bijvoorbeeld ook via een zalf of puffer worden toegediend.
Een sporter die last heeft van een ontsteking kan door het gebruik van cortisonen toch blijven sporten. Het geneesmiddel kan bijvoorbeeld gebruikt worden bij een zitvlakblessure. Daarnaast hebben cortisonen ook een euforisch effect.
Sporters - en dus ook wielrenners - mogen cortisonen alleen gebruiken als ze er een medisch voorschrift voor hebben.
Op zijn Gilbert's, zoals hij het zijn hele carrière al heeft gedaan, de best mogelijke manier
Kan toeval zijn natuurlijk, zegt helemaal niks.
Meneer sukkelt al twee weken met een verkoudheid maar voelt zich prima, fysiek en mentaal echt lekker in zijn velquote:
[ afbeelding ]
http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/130316_cortisonen
[quote=]Een dag voor Milaan-Sanremo is er wat opschudding ontstaan over het oneigenlijk gebruik van cortisonen in het peloton. Zo beweert Argos-renner Koen de Kort dat het loont als een renner zegt dat hij een blessure heeft, zelfs als dat niet zo is. Volgens NRC Handelsblad zijn cortisonen "gemeengoed". NRC noemt ook Lotto-arts Jan Mathieu, maar die ontkent.
NRC laat verschillende renners - ook een aninieme (ex)-Lotto-renner - aan het woord die zeggen dat blessures vaak worden geveinsd om cortisone te krijgen.
De Nederlandse krant confronteerde ook wereldkampioen Philippe Gilbert (ex-Lotto) met die beweringen. "Ik heb mijn beroep altijd ernstig en op de best mogelijke manier uitgeoefend", reageert Gilbert, nu bij BMC.
"Zowel voor, tijdens als na mijn Lotto-jaren heb ik grote koersen gewonnen. De meeste zelfs op mijn - wat men zegt - typische manier. Ik mag hopen dat dat voldoende zegt."
"Ik begrijp de heisa niet", zegt Jan Mathieu bij Sporza over het verhaal in NRC. "Ik ben trots dat ik met Gilbert heb gewerkt en dat heeft niets met cortisonen te maken."
"Ik mag met de hand op het hart zeggen dat ik een cortisonenbehandeling alleen geef en gegeven heb om medische reden. Zo is het trouwens 100% legaal, want het staat niet op de WADA-lijst."
"In mijn praktijk schrijf ik dat bij één op de vier patiënten voor. Cortisone zit in zalf, neusspray, oog- en oordruppels, in veel. Waarom mag een sportman dat dan niet gebruiken op voorschrift?"
"Ik juich wel toe dat de UCI een renner nu acht dagen uit koers houdt na een behandeling met cortisonen. Het is sowieso geen goed idee om te sporten wanneer je bijvoorbeeld een spuit met cortisonen hebt gekregen in je knie."
Wat zijn cortisonen?
Cortisonen zijn ontstekingsremmers. Ze kunnen oraal, intraveneus, intramusculair, rectaal of bijvoorbeeld ook via een zalf of puffer worden toegediend.
Een sporter die last heeft van een ontsteking kan door het gebruik van cortisonen toch blijven sporten. Het geneesmiddel kan bijvoorbeeld gebruikt worden bij een zitvlakblessure. Daarnaast hebben cortisonen ook een euforisch effect.
Sporters - en dus ook wielrenners - mogen cortisonen alleen gebruiken als ze er een medisch voorschrift voor hebben.
Op zijn Gilbert's, zoals hij het zijn hele carrière al heeft gedaan, de best mogelijke manier
Kan toeval zijn natuurlijk, zegt helemaal niks.
[/quote]
iemand die fit is worstelt niet 2 weken lang met verkoudheid.
Dat is niet waar.quote:
iemand die fit is worstelt niet 2 weken lang met verkoudheid.
Nee, als je met deze temperaturen buiten gaat fietsen kan je enorm verkouden worden, ook als je verder fit bent. Ook als je een vetpercentage hebt als een prof, zit je op, of onder de ondergrens van wat normaal is voor een mens. De weerstand verminderd dan ook.quote:
vandaar die testo spuit erin voor de weerstand.quote:
[..]
Nee, als je met deze temperaturen buiten gaat fietsen kan je enorm verkouden worden, ook als je verder fit bent. Ook als je een vetpercentage hebt als een prof, zit je op, of onder de ondergrens van wat normaal is voor een mens. De weerstand verminderd dan ook.
Freire heeft niets gebruikt en ook niets gezien in zijn periode bij Rabo.
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=60244
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=60244
Wind extinguishes a candle and energizes fire
1 van de meest succesvolle Rabo-renners en die was natuurlijk clean. Allemaal prutsers voor de rest dat ze zich moesten doperen om niet eens de helft van het palmares van Freire te halen.
En bij Mapei als totale nobody wereldkampioen worden. Maar specifieke verdenkingen bestaan er toch niet tegen hem?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
twitter:festinagirl twitterde op zondag 17-03-2013 om 09:47:49 Steve de jongh recommended leinders to brailsford #sky reageer retweet
Steve de jongh recommended leinders to brailsford
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Bij Vitalicio Seguros, niet Mapei. Daar ging hij pas in 2000 voor rijden.quote:
En bij Mapei als totale nobody wereldkampioen worden. Maar specifieke verdenkingen bestaan er toch niet tegen hem?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dat is toch THFXR van twitter?quote:twitter:festinagirl twitterde op zondag 17-03-2013 om 09:47:49 Steve de jongh recommended leinders to brailsford #sky reageer retweet
Were making, were making!
Radio Soulwax!
Radio Soulwax!
Ik zie weleens nuance bij haar, dus geen enkele overeenkomst.quote:
Wind extinguishes a candle and energizes fire
quote:Gilbert: "Ik reageer niet op sensatiepers"
zo 17/03/2013 - 11:40
Philippe Gilbert laat zich niet uit zijn lood slaan door de berichtgeving over mogelijk cortisonengebruik. "Over een week is deze affaire al weer voorbij."
Lees ook:
Lotto-dokter: "Ik begrijp de heisa niet"
Philippe Gilbert werd druk omringd voor de start van Milaan-Sanremo. Niet enkel omdat hij als wereldkampioen een van de topfavorieten is, maar ook door het cortisonenverhaal dat opdook.
"Ik heb ervaring met dit soort zaken. Vlak voor het WK kwamen er ook al dit soort verhalen naar boven. Over een week is deze affaire al weer voorbij", relativeert Gilbert bij Sporza. "Het is sensatiepers, waar ik niet op wil reageren. Anoniem is ook zo gemakkelijk."
"Ik heb veel steun gekregen, ook van andere renners. Ik vind het niet erg. Ik ben volledig op de race gefocust."
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ze zullen binnen n jaar of 15 als hij aan de schandpaal genageld wordt in elk geval niet kunnen zeggen dat hij destijds het cortisonengebruik ontkent heeft ...quote:"Ik heb mijn beroep altijd ernstig en op de best mogelijke manier uitgeoefend",
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ook steun van andere rennersquote:
. Nogal wiedes als het gebruik van cortisonen gemeengoed is. Wat dat betreft is het overigens ook niet helemaal fair dat Gilbert er nu uitgepikt wordt.
En tóch... Denk ik dat zo'n bloedpaspoort/EPO-testen wel wat effect hebben. Als je veel van die oude verhalen leest, dan gingen de meesten gebruiken door eens een Spaanse supermarkt binnen te stappen en te vragen naar EPO. De drempel is nu wel wat hoger; je moet bij een vuile ploeg zitten en aankloppen bij je teamdokter, of je moet direct naar een van de dopingdokteren stappen, wiens netwerken toch met enige regelmaat opgerold worden.
Het jammere alleen is dat mensen als Ballan, Cunego, Santambrogio, Scarponi etc, van wie we weten dat ze klant waren van Nigrelli (Mantova zaak), niet of nauwelijks gestraft worden. Dus zo groot is het risico ook weer niet.
Het jammere alleen is dat mensen als Ballan, Cunego, Santambrogio, Scarponi etc, van wie we weten dat ze klant waren van Nigrelli (Mantova zaak), niet of nauwelijks gestraft worden. Dus zo groot is het risico ook weer niet.
Echt raar.quote:
http://sporza.be/cm/sporz(...)s_Gilbert_cortisonen
Interessante woordkeuze van Sergeant.
Dat was toch die lijst waar Rasmussen ook in stond? Kan hij daar niet wat meer over vertellen?quote:
En tóch... Denk ik dat zo'n bloedpaspoort/EPO-testen wel wat effect hebben. Als je veel van die oude verhalen leest, dan gingen de meesten gebruiken door eens een Spaanse supermarkt binnen te stappen en te vragen naar EPO. De drempel is nu wel wat hoger; je moet bij een vuile ploeg zitten en aankloppen bij je teamdokter, of je moet direct naar een van de dopingdokteren stappen, wiens netwerken toch met enige regelmaat opgerold worden.
Het jammere alleen is dat mensen als Ballan, Cunego, Santambrogio, Scarponi etc, van wie we weten dat ze klant waren van Nigrelli (Mantova zaak), niet of nauwelijks gestraft worden. Dus zo groot is het risico ook weer niet.
Eigenlijk zegt hij dat cortisonengebruik gemeengoed is in het wielrennen (iedereen gebruikt het) én dat het door de UCI wordt getolereerd (door het onder doktersvoorschrift toe te staan) ...quote:
http://sporza.be/cm/sporz(...)s_Gilbert_cortisonen
Interessante woordkeuze van Sergeant.
Dat laatste is eigenlijk nog het ergste ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
hein zei toch tegen dick, dat de renners zich wel moesten preparen, het publiek wil gewoon een race op snelheid zien en niet 15 km/uquote:
[..]
Eigenlijk zegt hij dat cortisonengebruik gemeengoed is in het wielrennen (iedereen gebruikt het) én dat het door de UCI wordt getolereerd (door het onder doktersvoorschrift toe te staan) ...
Dat laatste is eigenlijk nog het ergste ...
Snelheid boeit helemaal niet. Als ze allemaal 5km/u langzamer gaan kan de koers leuker zijn. Renners maken de koers.quote:
[..]
hein zei toch tegen dick, dat de renners zich wel moesten preparen, het publiek wil gewoon een race op snelheid zien en niet 15 km/u
heintje dacht er anders over, misschien Pat nog de verandering gaat brengenquote:
[..]
Snelheid boeit helemaal niet. Als ze allemaal 5km/u langzamer gaan kan de koers leuker zijn. Renners maken de koers.
Dat geloof ik nooit eigenlijk. Ik denk zelfs dat het publiek eerder nog liever de renners wil zien zwalpen op een helling dan ze er aan 35 km/h over vliegen. Daar ligt bv ook de magie van de Koppenberg , de Angliru , en dergelijke.quote:
[..]
hein zei toch tegen dick, dat de renners zich wel moesten preparen, het publiek wil gewoon een race op snelheid zien en niet 15 km/u
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
tja, heintje is niet zo goed in marketing.quote:
[..]
Dat geloof ik nooit eigenlijk. Ik denk zelfs dat het publiek eerder nog liever de renners wil zien zwalpen op een helling dan ze er aan 35 km/h over vliegen. Daar ligt bv ook de magie van de Koppenberg , de Angliru , en dergelijke.
Heeft hij pas bij dat interview met Dione en Gio juist niet gezegd dat het voor het publiek niet uitmaakt dat ze 5 km/h langzamer rijden?quote:
[..]
hein zei toch tegen dick, dat de renners zich wel moesten preparen, het publiek wil gewoon een race op snelheid zien en niet 15 km/u
zo kennen we hem weer, de spindoctorquote:
[..]
Heeft hij pas bij dat interview met Dione en Gio juist niet gezegd dat het voor het publiek niet uitmaakt dat ze 5 km/h langzamer rijden?
Die attesten uit het wielrennen heb je ook gewoon in schaatsen btw:
http://www.volkskrant.nl/(...)medisch-attest.dhtml
Dit was 2001. 30% had astma, en niemand stelt vragen. Geweldig.
http://www.volkskrant.nl/(...)medisch-attest.dhtml
Dit was 2001. 30% had astma, en niemand stelt vragen. Geweldig.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
logisch ook, er is altijd transfer naar andere sporten toe, van zowel producten als technieken.quote:
Die attesten uit het wielrennen heb je ook gewoon in schaatsen btw:
http://www.volkskrant.nl/(...)medisch-attest.dhtml
Dit was 2001. 30% had astma, en niemand stelt vragen. Geweldig.
Was het niet Veldkamp die ook regelmatig in interviews liet blijken dat hij inspanningsastma had?quote:
Die attesten uit het wielrennen heb je ook gewoon in schaatsen btw:
http://www.volkskrant.nl/(...)medisch-attest.dhtml
Dit was 2001. 30% had astma, en niemand stelt vragen. Geweldig.
Ik dacht trouwens dat ik enkele jaren terug een onderzoek had gelezen dat schaatsers(voornamelijk die de 1500 meter rijden) een substantieel verhoogde kans hadden op inspanningsastma. Al ging dat volgens mij over de mensen aan het eind of na hun carriere. Kijken of ik het weer kan opduikelen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
http://www.nusport.nl/dop(...)ussen-controles.html
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2013 11:08:24 ]
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2013 11:08:24 ]
quote:Op maandag 18 maart 2013 11:07 schreef LeTourdeFrance het volgende:
http://www.nusport.nl/dop(...)ussen-controles.html
Bij Woutje die in de kreukels lag zijn ze dan weer wel langsgeweest.quote:Wout Poels - Vacansoleil-DCM
"23 januari de laatste keer. En daarvoor was het 6 augustus."
Ik vraag me af hoe ze het bepalen, want er was wel een nuttigere kandidaat te vinden geweest lijkt me.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik snap de redenatie ook niet: "het bloedpaspoort is compleet, dus nu hoeven we minder te controleren."
Het paspoort kan compleet zijn, maar dan moet je toch blijven controleren om te zien of die waarde op dat moment normaal is?
Het paspoort kan compleet zijn, maar dan moet je toch blijven controleren om te zien of die waarde op dat moment normaal is?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Dat NU onderzoek bewijst maar weer eens dat wielrenners de beste anti-doping mentaliteit hebben in de wereldwijde sport. Bij tennis lopen ze enkel maar te klagen over 2 tests per jaar.
Ik geef ze wel gelijk, beetje raar dat die controles zoveel afzwakken.
Ik geef ze wel gelijk, beetje raar dat die controles zoveel afzwakken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
