abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_124088596
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 12:43 schreef OProg het volgende:

[..]

Wilde ik net zeggen. De Peter Luttenbergers van deze wereld staat ook nog gewoon in de lijst. :')
In de lijst van 1999 staat Laurent Brochard ook nog :o
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 15 maart 2013 @ 13:54:15 #177
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124090340
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:51 schreef Wombcat het volgende:
Grappig: http://realtourwinner.com/year/1999/nodopers/
Nardello zou de eerste schone renner in 1999 zijn _O-

Het lijstje aan de rechterkans is ook leuk: de grootste oplichters. Slechts 10,8% van de amerikaanse wielrenners is schoon. Dat is nog veel lager dan het percentage italiaanse renners! Daarin speelt waarschijnlijk wel mee dat er relatief weinig amerikaanse renners zijn, die relatief veel bij US Postal en Discovery hebben gereden, dus bij een ploeg waar georganiseerd doping is gebruikt en wat ook bewezen is.
Prudencio Indurain schoon? mocht hij niet uit het potje van zijn broer mee eten?

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:54 schreef Ericr het volgende:
The real tour winners
Azevedo (3x)
Nardello (2x)
Kivilev (1x)
Evans (1x)

_O-

Grappige site.
Azevedo uit de ploeg van Armstrong? :D
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 12:13 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik word ook niet echt vrolijk van de namen die er nog wel staan.
wat er over is is ook voor een groot deel verdacht want velen komen gewoon uit beruchte dopingploegen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 15 maart 2013 @ 13:55:18 #178
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124090378
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_124090493
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 13:55 schreef rubbereend het volgende:
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen _O-
Schrijf een brief!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 15 maart 2013 @ 13:58:30 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_124090504
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 11:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft Robben nog nooit een wedstrijd zonder cortisonen gespeeld (hij heeft nl. zelf wel eens in een interview gezegd dat 'ie al sinds 2008 niet meer een wedstrijd heeft gespeeld zonder dat er een spuit in hem is gezet, tegen pijnbestrijding. Goede kans dat daar cortisonen in zaten).
Sneijder heeft ook gezegd dat hij al jááren altijd met pijn speelt. Zal ook wel met lapmiddeltjes worden opgekalefaterd voor zover dat kan.

Om niet te vergeten dat Sneijder bloedarmoede eind 2010 kreeg en daarna nooit meer dezelfde is geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:06:26 #181
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124090801
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 10:57 schreef TheArt het volgende:

[..]

Enige probleem is: op basis waarvan kunnen ze hem ontslaan? Er zullen redelijk wat renners met de dopingautoriteit gesproken hebben. Als ze dan met Van Bommel bij de dopingautoriteit aankomen en daar zegt men van wij hebben in de verhalen van de renners helemaal niets gehoord over Van Bommel, dan hebben ze alleen nog maar het verhaal van Rasmussen. Op basis daarvan kunnen ze toch niemand ontslaan.
Ze kunnen toch gewoon die attesten bekijken en zien door wie het ondertekent is. Lijkt mij allemaal niet zo moeilijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:07:12 #182
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124090837
Kurt van de Wouwer. Gelooft toch niemand dat die clean is?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:09:53 #183
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_124090940
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 13:55 schreef rubbereend het volgende:
Erik Dekker staat dan wel weer als betrapte renner ertussen _O-
Marc Wauters ook. Lijkt dat ze hele raboploeg als doping hebben gelabeled
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 14:10:20 #184
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_124090954
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 14:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Kurt van de Wouwer. Gelooft toch niemand dat die clean is?
Die werd 11de toen Ibarguren daar dokter was.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_124093182
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek

"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_124094016
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 15:10 schreef marcodej het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek

"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
Alleen Prem -O-
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  vrijdag 15 maart 2013 @ 15:31:53 #187
40566 Ericr
Livewrong
pi_124094102
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 15:29 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Alleen Prem -O-
Gedraagt zich overal als een bosmongool.

Maar goed Gesink wint dus de Primavera (aldus Prem).
pi_124095166
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 maart 2013 15:10 schreef marcodej het volgende:
http://www.sporza.be/cm/s(...)Laat_Vandeweghe_Boek

"Raymond Kerckhoffs en Mart Smeets zaten allebei in de kont van Armstrong."
Ha, ha Lieven niet op z'n gemak bij die vragen van Prem.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 15:59:24 #189
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_124095373
Prem :') :r
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 15 maart 2013 @ 16:00:01 #190
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_124095399
Prem is wel goed in het dissen van Katholieken, ook wel pedos genoemd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog vrijdag 15 maart 2013 @ 20:17:16 #191
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_124105967
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_124107928
Kunnen ze dan gewoon DNA gaan matchen???
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_124123475
Vandaag stuk in NRC over cortisonengebruik in peloton. Oa Gilbert wordt genoemd.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_124125247
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2013 10:07 schreef marcodej het volgende:
Vandaag stuk in NRC over cortisonengebruik in peloton. Oa Gilbert wordt genoemd.
Kun je hier wat meer over vertellen?
pi_124125649
Interessant artikel over wat menselijk maximaal mogelijk is qua vermogen:
http://bloggen.be/fietsica/archief.php?ID=2000522

Het artikel gaat er van uit dat Lemond relatief schoon reed, Indurain, Pantani, Armstrong niet. Komt onder meer op basis daarvan tot de conclusie dat ca. 5,80 W/kg het maximaal menselijk mogelijk is.
Die conclusie kan ik nog wel onderschrijven. De conclusie dat Wiggins en Voeckler dan ook schoon zouden zijn iets minder. Je moet hun progressie eens bekijken.
M.n. die van Wiggins is uitermate verdacht. Voeckler kon in de tijd van Armstrong ook redelijk omhoog, dus ik kan me nog voorstellen dat hij vergelijkbare wattages trapt als destijds, dat zou je moeten onderzoeken.
Nog in 2008 reed Wiggins in de bus omhoog, en trapte dus véél lagere wattages. Die progressie blijf ik uitermate verdacht vinden, zeker in combinatie met de dominantie van Sky. Ik heb maar één keer eerder een ploeg zo zien domineren in de bergetappes. De ploeg van Armstrong.

Edit: artikel mbt Wiggins niet helemaal goed gelezen. Wiggins trapte op de bepalende beklimmingen 5,95 W/kg. Er wordt in het midden gelaten of dat wel of niet schoon is, maar gezien de stelling dat boven de 5,80 niet schoon is, zal de conclusie van de auteur zijn dat Wiggins niet schoon was.

Overigens trapte Sastre in 2008 5,97, dus die is ook verdacht.
Evans met 5,79 in 2011 zit nog net onder de grens.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2013 12:12:21 ]
pi_124125936
Op dezelfde blog nog een analyse van de tour 2012:
http://bloggen.be/fietsica/archief.php?ID=1994965
Conclusie van de auteur: Wiggins zit bij een aantal cruciale beklimmingen boven de grens (m.n. de Peyresourde in de laatste bergetappe), maar je moet rekening houden met een foutmarge ivm omstandigheden (zoals strategie, wind, klimmen in een groep), dus ieder mag zijn eigen oordeel vellen.

Nou, ik durf dat wel aan. Wiggins, die was dus echt niet schoon.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2013 12:25:37 ]
pi_124126360
Ja, de tijden van Wiggins (en een zich inhoudende Froome) op La Toussuire en de Peyresourde vorig jaar kwamen erg dicht in de buurt van die uit 2006 en 2007 (waar Contador en Rasmussen omhoog sprintten). Voor de mensen die denken dat wielrennen nu al redelijk schoon is, is het ontluisterend om te zien dat Wiggins vorig jaar sneller was dan Landis, en zich goed kon meten met meerdere Armstrong Tours.

In de Vuelta zag je vorig jaar hetzelfde verhaal, Contador/Rodriguez/Valverde gingen daar weer meerdere keren boven de 6 w /kg (Rodriguez met 6,25 op Puerto de Ancares, 6,55 op Lagos de Covadonga, 6,1 op Pajares, ook boven de 6 op Ciutu Negru). In 2010 en 2011 leek er een echte verbetering in het peloton te zitten met klimtijden die steeds trager werden, maar vorig jaar is die neergaande lijn gestopt, en waarschijnlijk weer omhoog gegaan.

Overigens vind ik een criterium van 5.8 wel wat erg strikt. In zijn eigen cijfers komt 1988 daar ook boven. Nu was dat zeker geen cleane Tour, maar de middelen die ze toen gebruikten hielpen niet erg veel, met 25 jaar verbetering op trainingsgebied en voeding moet het wel mogelijk zijn om een gelijke voorsprong nu te halen door clean te rijden. Ook is het w /kg erg afhankelijk van de aard van de beklimmingen. Nu zal 2009 zeker geen cleane Tour geweest zijn, maar 2 van de 3 aankomsten bergop waren makkelijke bergen na een behoorlijk vlakke etappe. Dan haal je een hoger niveau dan wanneer je daarvoor een paar HC bergen in de benen hebt.

Maar zoals Wombcat ook aangeeft: dat een prestatie menselijk mogelijk is betekent niet dat iedereen het kan leveren. De onwaarschijnlijke prestatiecurves van Froome en Wiggins zijn hier uitgebreid besproken, en maken het erg ongeloofwaardig dat deze renners nu ineens prestaties leveren die aan het maximaal mogelijke grenzen.
pi_124126467
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2013 12:39 schreef Ereinion het volgende:
Ja, de tijden van Wiggins (en een zich inhoudende Froome) op La Toussuire en de Peyresourde vorig jaar kwamen erg dicht in de buurt van die uit 2006 en 2007 (waar Contador en Rasmussen omhoog sprintten). Voor de mensen die denken dat wielrennen nu al redelijk schoon is, is het ontluisterend om te zien dat Wiggins vorig jaar sneller was dan Landis, en zich goed kon meten met meerdere Armstrong Tours.
Zijn die data ergens terug te vinden?
  zaterdag 16 maart 2013 @ 12:45:06 #199
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_124126488
quote:
Ze hebben de Spaanse atleten er eerst tussen uit gehaald natuurlijk.
pi_124126850
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2013 12:44 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Zijn die data ergens terug te vinden?
Hier de Peyresourde: http://www.rue89.com/rue8(...)34083?com=select&c=2

Kan de tijd op La Toussuire niet zo snel vinden, maar die was ook door Portoleau berekend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')